【FGO】ノウム・カルデアからの戦力増強は今後のシナリオ的にどれだけ影響しているのか4章でわかるのかな

2019年06月11日 23:32 FGOまとめ雑談



213: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:06:29 ID:vQgrffQ60
ノウムカルデアになったのが最大の不安要素だと思うんじゃが?
流離う残存兵力的なのが消滅
潜在的になんでもありな拠点獲得
一気にぬるま湯感…

219: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:07:32 ID:M4uYmRmk0
>>213
異聞帯に突っ込めるのはボーダーだけだし、言うほど戦力増強してる感はないけどなー

235: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:10:54 ID:Kx9Cx2Yg0
>>213
実際最大戦力級のカルナさん戦力に入れるっぽいし、戦力沢山あるのに連れていかないのかよ、みたいな突っ込みは回避できるから後はどう活かすのか楽しみ

238: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:11:15 ID:wdJMes8c0
>>213
極限状態で続けるとご都合感増していくしここらが限界だろう
むしろもっと戦力増やさないと何でこれ勝てたのって相手多いし

233: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:10:14 ID:9ksl8DPE0
あれ?三章で鯖を現地召喚できるの特殊な機器を使って三人までって言ってたけどノウムカルデアから戦力持ってこれるって説明あったけ?

241: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:11:34 ID:KsWJfVkE0
>>233
ナタもってこなったか

249: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:13:17 ID:9ksl8DPE0
>>241
ああナタはノウムカルデアから連れてきたのか…
魔力問題的に連れて来れないのかね?確か今のカルデア電力設備ないし

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:16:58 ID:JabU9E820
>>249
大奥的に山程の鯖が自由行動してる気がするぞ、ノウム・カルデア

273: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:20:25 ID:M4uYmRmk0
>>266
カルデアの頃からそうだったけど、ノウム・カルデアにいっぱいいても連れていけるのは少数なんじゃないかなーと思う
一部の頃はレイシフト、二部の頃は異聞帯と、そのまま送電できそうな気しないし

280: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:22:21 ID:JabU9E820
>>273
カルデアは山程レイシフトさせれるのは水着イベで証明されてるがどうなんだろうな
さすがに4章で説明あると思うけど

287: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:25:08 ID:RV6/bBAQ0
>>273
本編だと取り敢えず中華に詳しいナタを厳選して呼んだのでポンポン呼べる状況ではなかった
しかし大奥ではいつものカルデアのようなので結局謎
大奥を本編扱いするならまぁ

250: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:13:17 ID:RV6/bBAQ0
>>233
なんとかセルで反逆三銃士呼んだ
でも使いきりで貴重だからポンポン呼べるものではない

283: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:24:44 ID:LfoJNSFk0
>>250
ノウムカルデアから連れて行けるのは一騎だけなので中国に詳しくて戦闘力も高いナタを連れてった
現地に乗り込み始皇帝が関わっていそうなので反逆三銃士を増援として選んだ
……という流れだった気がする

292: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:27:01 ID:JabU9E820
>>283
解毒のタイムリミットがあるからさっさと行こう、とりあえず一騎召喚したナタを連れて
って流れだったと思う。一騎しか連れて行けないって話はなかったかと

304: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:33:53 ID:LfoJNSFk0
>>292
『一騎だけ』は思い込みだったか…ごめん

294: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:28:16 ID:Kx9Cx2Yg0
本家カルデア並みの電力とかリソースがノウムカルデアにあるとも思えないし、本編は全騎常駐してる訳ではないと思いたい

295: 僕はね、名無しさんなんだ 2019/06/07(金) 22:29:00 ID:wGZhNrOM0
落ち着け。まだ二部は実は始まったばかりだ 
ビーストとかムネーとか顔出してるけどまったく始まったばかりだ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1559907131/


メタ的な視点で言うとシナリオ的に楽な戦いなんてのはやらないと思うのでカルデア側の戦力については気にしていない。今一番気になっているのはクリプター会議で芥ヒナコについてどんな反応するのかということである。

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コメント

3372060. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:35:47 ▼このコメントに返信

そろそろ汎人類史サーヴァントと異聞帯サーヴァントとの聖杯大戦っぽい軍勢戦があるのかね?

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3372061. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:36:06 ▼このコメントに返信

もうクリプター会議でヒナコの名前出るだけでシュールギャグに感じるマスターも多そう

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3372063. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:36:28 ▼このコメントに返信

>>273
えぇ…カルデアのサーヴァントってわりと自由にレイシフトしてたきがするんだがイベントでも幕間ですらも

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3372064. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:36:45 ▼このコメントに返信

拠点がないとアナスタシアや雷帝などの2部以降のサーヴァントや異聞帯の王の幕間が見られないからなあ

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3372065. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:36:53 ▼このコメントに返信

ほぼ全てのサーヴァントを大奥の材料にするとか、何気にノウム・カルデアを壊滅一歩手前まで追い込んでるカーマちゃん

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3372066. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:02 ▼このコメントに返信

カルデアで現在召喚しうるすべてのサーヴァントvs凍結英雄がみたくなかったかといったら見たかったけど書く人が死ぬ

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3372067. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:06 ▼このコメントに返信

少ない戦力での戦いも面白いけど、拠点やサーヴァント召喚も出来てきたし、全面対決も面白いかもしれない。

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3372068. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:21 ▼このコメントに返信

言うて大量に連れてくなんて出来ないし、今回のカルナのように最強クラスを一人連れて行ってもインドやギリシャの層の厚さ的に安心なんて言えるのかね

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3372069. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:25 ▼このコメントに返信

とりあえずマーリンがいる!だから運営さん!マーリンピックアップをお願いします!!

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3372070. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:38 ▼このコメントに返信

ノウムカルデアに常駐させるのと異聞帯に連れていくのでは現界の負担が違うし強力なサーヴァント複数での攻略は難しいとか理由づけされたら納得する気もする。

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3372071. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:46 ▼このコメントに返信

    (´・ω・`)
   /    `ヽ.
  __/  ┃)) __i | __
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ \

さて…本日の議題は我が同胞である芥ヒナコの行方に関してだが、知っている者は居ないか?

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3372072. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:37:50 ▼このコメントに返信

※3372060
それやったらぐだが魔力不足で死ぬと思う

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3372073. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:38:13 ▼このコメントに返信

カルデアから直接連れてきた鯖にも適用されるかは分からないけどシンでモーさんとスパさんが殴り合ってた時にぐだに負荷がかかってる様子あったからなぁ、あの時は体調が万全じゃないからってのを加味して考えたとしても、やはり多くの鯖を同時に戦闘させるのは難しいのでは

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3372074. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:38:18 ▼このコメントに返信

あんま大量に連れて行ってもぐだの負担が増えるし

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3372075. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:38:29 ▼このコメントに返信

※3372060
もう地中海かどっかの海でやってるとか言ってなかった?言峰ーチンが汎人類史鯖と戦ってるとか会議で言ってたような

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3372076. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:38:47 ▼このコメントに返信

※3372071
お前はいつ医者からクリプターになったんや…

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3372077. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:38:54 ▼このコメントに返信

アガルタやセイレムみたいにそのまま連れて行けるサーヴァントは数人だけみたいにするんだろうなとは思う

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3372078. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:39:02 ▼このコメントに返信

※3372066
シナリオはゼロで御馴染みのあの人なんだし遠慮しなくても大丈夫だ・・・バッドエンド症候群を発症するかもしれないけど

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3372079. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:39:06 ▼このコメントに返信

※3372063
まあ異聞帯の中でのイベントとか幕間はやってないし。

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3372080. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:39:13 ▼このコメントに返信

いうて残った異分帯ってやばそうなのばっかやし、残ったクリプターも「こいつ絶対なんかある」感満載な奴ばっかやし。

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3372081. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:40:00 ▼このコメントに返信

スーパーインド大戦
ギリシャwithキリ様
我らが円卓
南米withクリプターで実は1番やばそうな奴

楽な戦いなんかあるわけないだろ!いい加減にしろ!

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3372082. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:40:01 ▼このコメントに返信

せいぜいシャドウ・サーヴァントとして連れて行くのが限界やろうな

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3372083. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:40:13 ▼このコメントに返信

※3372066
※3372060
※3372067
今後の舞台はインドやギリシャだし、インド英雄(複数)やオリンポスの神々相手なら、こっちもカルデアの全戦力で当たっても問題ない。というかそれぐらいして初めて拮抗しそう。

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3372084. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:40:54 ▼このコメントに返信

※3372063
イベントまで含め出すと勝手にレイシフトして行方不明になる
サーヴァントまで出てくるから止めるんだ

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3372085. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:41:01 ▼このコメントに返信

まあ異聞帯にいくのはレイシフトじゃなくてシャドウボーダーでの移動だからねwレイシフトはカルデアと結びついてるからそこから魔力供給できたけど、異聞帯だとシャドウボーダーからが限界

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3372086. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:41:43 ▼このコメントに返信

実際はそんな際限なく導入できるわけでもなく、何かしら制限入ると思うがな

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3372087. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:41:50 ▼このコメントに返信

※3372066
あれってもし仮に朕が凍結英雄達を起こして全面戦争になったらどうなっていたんだろうな?

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3372088. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:02 ▼このコメントに返信

でも何体もいたら緊迫感なくなるし、その章のみの登場だからこそ特別感が出てくる気がするからな。
メインキャラこれ以上増やしてもな、て思うし。
これまで通り普段はマシュくらいでその時その時で現地のサーヴァントと共闘したり霊基グラフで召喚とかくらいでいい気がする。

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3372089. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:09 ▼このコメントに返信

バレンタインイベだと今までの鯖に陳宮さんがある感じだけど、どうなるか

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3372090. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:30 ▼このコメントに返信

3章ではよくモーさんをつれて行けたよな 円卓の騎士だから魔力消費も凄いだろうし(小並感) 普通に宝具も打ってたし

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3372091. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:30 ▼このコメントに返信

※3372063
シオンが異聞帯にレイシフトはノウムカルデアでは無理って言ってたやろ

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3372092. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:54 ▼このコメントに返信

※3372070
まあぶっちゃけ虚数潜航できる車に乗せれるだけとなるとすでに限りあるよね。

0 0
3372093. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:55 ▼このコメントに返信

とは言え拠点ないとイベントが1.5部時空しかできないのもねぇ

0 0
3372094. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:42:57 ▼このコメントに返信

正月イベ見る限り縁がある鯖はみーんな呼び出せそうだからね
勿論本編じゃ限られた人員のみの出番だとは思うけど

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3372095. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:43:24 ▼このコメントに返信

ただわざわざ選抜して連れてったキャラは活躍の場与えてほしい
ナタ大活躍すると思ったのに‥

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3372096. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:44:01 ▼このコメントに返信

※3372061
これ他のキャラにも言えるけど、せめてメインストーリーとイベントのメリハリくらいはしてほしい。
イベントではギャグ全開でもメインストーリーでは本来のシリアスさを出すとか。

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3372097. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:44:27 ▼このコメントに返信

※3372087
桃園ブラザーズのような制御不能組と始皇帝組とカルデアの三竦みで争って収拾つかなくなるんじゃね

0 0
3372098. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:44:34 ▼このコメントに返信

※3372063
近場まではレイシフト出来るけど異聞内までは出来ないからね。仕方ないね

0 0
3372099. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:11 ▼このコメントに返信

メタルマックス的な事をしたかった

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3372100. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:15 ▼このコメントに返信

>>235
英雄枠に限ってもカルナ級の奴が5人6人出てきても全くおかしくないのがインドなんだよなあ
これに異聞帯の王やらなんやら絡んできたら、7章ウルク並の戦力でぶつかっても安心できるまではいかないと思うぞ……

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3372101. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:21 ▼このコメントに返信

拠点出来て戦略も揃えられる見込みが出来て、いよいよこれから!って感じがしてわくわくしてるよ。いままであまりに逆境過ぎたし、敵も更に強くなるだろうし。
マシュの強化もどうなるかな…

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3372103. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:42 ▼このコメントに返信

※3372094
あくまで拠点であるノウム・カルデアであるからこそ全員居られるわけだからな。
異聞帯攻略の時は敵の領地が舞台になるわけだから、自然と連れて行ける人数にも限りが出て来るな。
もしカルデアのサーヴァント総勢で戦う事があるとするなら、大量の敵がノウム・カルデアに侵攻してくるみたいな場合かね?

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3372105. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:59 ▼このコメントに返信

※3372084
これは悪の組織カルデアになってしまう…

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3372104. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:45:59 ▼このコメントに返信

※3372093
ゴッさんとかシオンは変化球しないとイベントに出てこれない ってのは正直勿体ないよね

0 0
3372106. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:46:08 ▼このコメントに返信

※3372095
項羽の秘密を明かす為だけの出番だったからなあ
設定上強キャラだし彼女なしじゃ3章は勝てなかったとは思うけど明確な活躍がもっと欲しかったね

0 0
3372108. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:46:22 ▼このコメントに返信

※3372096
基本そうじゃね?
メインストーリーでシリアス出して、後のイベントでギャグ全開って逆パターンが順番的に多いだけで

0 0
3372109. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:46:34 ▼このコメントに返信

※3372083
生前ゼウスとかどうしろと
ヘラクレスとアキレウスの二人が味方にいてもまだ不安なのに、さらに神霊やら神やらがいるとか何それ無理ゲー?
ってな感じだし

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3372110. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:46:50 ▼このコメントに返信

※3372076
あの首飛ぶ医者は死んでも大丈夫なヒナコだったんだよ()

0 0
3372111. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:47:24 ▼このコメントに返信

軍勢同士の戦いはある程度の拮抗した人数だと見応えがある。

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3372112. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:48:08 ▼このコメントに返信

※3372087
単純にカルデアがボコボコにされるか、「俺らコッチつくわ!」って感じで味方になるか、いきなり第三勢力でアカンことになるかのどれかかなと。

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3372113. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:48:10 ▼このコメントに返信

強い敵一体に多数で挑むって展開が多いからたまには少年漫画みたいに同じ数の敵と一対一の戦いを並行して進めるやつが見たい
ワンピースのアラバスタみたいなやつ

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3372114. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:48:11 ▼このコメントに返信

※3372071
彼の名前はドクター・アル中。第8のクリプターで担当する異聞帯は【月姫のリメイクと続編が世に出ているイフ】である。

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3372115. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:48:21 ▼このコメントに返信

※3372109
まあでも雷帝と同じくらいの強さらしいから対抗手段さえ用意すれば勝てる気がする….

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3372116. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:48:33 ▼このコメントに返信

大奥は本編とガッツリ関わってるけど本編時空にいれていいのかね…?CCCみたいに虚数処理されたわけではないだろうが

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3372117. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:13 ▼このコメントに返信

※3372090
というか、スパさんも消費魔力極悪に見えるわ。只でさえバーサーカーやし。

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3372118. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:15 ▼このコメントに返信

※3372108
でも上のコメントを見るとなんかメインストーリーでもそういうことをしてきそうな気がするからなんか不安。

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3372119. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:19 ▼このコメントに返信

※3372071
「中華ガジェットの夫を探す」と言って崑崙山脈に行きました。

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3372120. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:35 ▼このコメントに返信

正直ナタはもうちっと出番あってもよかったでしょう…
今までの根無し草からの「ここからはボクが力になる」って、そりゃあ心強いなんてもんじゃ無かったよ…

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3372121. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:42 ▼このコメントに返信

※3372065
あの時点ではまだビースト化してない状態でこれである。

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3372122. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:44 ▼このコメントに返信

※3372095
ナタちゃん設定的にもステ的にも相当強いはずなのに全くと言っていいほど描写がないからなあ
「孫悟空には及ばないが」というくらいだし、ぶっちゃけ項羽や呂布以上に強くても問題ないくらい

活躍の度合いで見て中華最強は?という問いに「李書文です」って答えが出ても仕方ないくらいに扱いの差が……

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3372123. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:49:55 ▼このコメントに返信

正直、拠点が無いまま話が進んでたら進んでたで「補給の当てもなく物資も魔力も常にカツカツのカルデアに負けてるクリプターって……」って感じの意見が出てきてただけだろうから、ある程度の足場をつくったのは正解だと思う

その上でまだ戦局はあっちが圧倒的に有利なわけだし

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3372124. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:50:44 ▼このコメントに返信

※3372087
シン本編の状態で割とヤバい状態(毒を盛ったコヤンスカヤ直々にあと何日かの命と宣告され、しかも最終的にはその状態から更に一段階目に見えて悪化していると思われる(マスタースキル使用不能ターン数が増加している事から推察できる)のでかなり危なかった可能性大)だったから全面戦争どころかあと1人でも多く解凍されてたらおそらくぐだは死んでいたと思うね

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3372125. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:50:55 ▼このコメントに返信

でも今のところイントロはないみたいだし、クリプター会議はなさそう。
最低限二章のように次の異聞帯にいくまでの過程くらいな気がする。

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3372126. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:51:07 ▼このコメントに返信

大戦みたいなのは5章でやるんじゃね。相手キリ様だし、海上なら彷徨海で直接行ける(協力してくれるかは知らんがw)。そしたらシャドウボーダーと違ってかなりの鯖召喚できるし

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3372127. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:51:24 ▼このコメントに返信

※3372095
会稽零式相手でも真っ向からぶつかり合えるくらい強いと思ってたら普通に押されてるし、仙術要素は朕と虞美人がやっちゃうしで、ちょっとショボーンてなったよ…

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3372128. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:51:39 ▼このコメントに返信

ぬるま湯と思ったやーん?ベリル辺りにカバン取られ&右手令呪ごと強奪でカルデア鯖をマジ自爆要員でぶつけてくるとかエゲツないこと起きるわけよ

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3372130. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:52:08 ▼このコメントに返信

※3372123
ドラクエみたいに次の村に行けば強い装備品が手に入る訳じゃないし拠点は必要だったと思う
ただ予想以上に万能な拠点が用意され、しかもこれまで通りサーヴァントが闊歩してるから緊張感が減ったのは正直なとこ

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3372131. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:52:38 ▼このコメントに返信

※3372100
てかカルナって最強クラス一歩手前ぐらいじゃなかったっけ?
なんか桁違いのが何人か居ったような

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3372132. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:52:44 ▼このコメントに返信

※3372128
セキュリティガバガバやな

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3372133. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:52:46 ▼このコメントに返信

※3372063
だがレイシフトの私的利用は無かつた。

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3372134. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:53:21 ▼このコメントに返信

※3372060
イスカとかダレイオスみたいな軍勢系持ちでようやくじゃないかな
ぶっちゃけ鯖だけ多く出しても全員描写するのはほぼ無理だし

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3372135. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:53:24 ▼このコメントに返信

※3372125
イントロは会議パートが長すぎたからやったってだけみたいだし、恒例化するつもりはないのかもね
好評だったから次もやります! って可能性も十分あると思うけど、それはそれでライターさんの負担が増えるしなぁ

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3372136. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:53:39 ▼このコメントに返信

※3372128
拠点への侵入はもう3章でやったし今後は無い気がする

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3372137. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:53:41 ▼このコメントに返信

ノウム・カルデアという拠点と常駐サーヴァントが出て来て、異聞帯やクリプターという存在もあり、第一部よりも聖杯戦争感が出てきたように思う。
二人一組のだったのが、軍勢VS軍勢という大規模なった感じ。

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3372138. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:55:02 ▼このコメントに返信

※3372133
メインストーリーに限定すれば多分ないから‥
というか個人の幕間まで入れれば半分以上は私利私欲目的だし

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3372139. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:55:31 ▼このコメントに返信

※3372127
サーヴァント霊基だからかなぁ…?と無理やり納得した。

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3372140. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:55:32 ▼このコメントに返信

※3372128
仮にそれやると最早勝ち目無くなって完全に詰むだけでは?

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3372142. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:55:41 ▼このコメントに返信

※3372132
そりゃこれまで『カルデアの』サーヴァントが誘拐されるって現象がアガルタと大奥で少なくとも2回は起きてますし。

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3372145. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:56:26 ▼このコメントに返信

※3372060

ギリシャ異聞帯がそんな感じじゃないの?

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3372146. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:56:38 ▼このコメントに返信

※3372109
神話上の話ならヘラクレスが1万人いてもゼウスには勝てなさそう
武力で対決して勝算がある神としたらシヴァくらいしか思いつかない
手練手管を駆使すればオーディンとか、案外カーマちゃんにズブズブに嵌って無力化できたりする可能性もある(希望的観測)

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3372147. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:56:40 ▼このコメントに返信

サーヴァントたくさんいるからヌルゲーになるとか杞憂だろう。強大極まる英霊を大量に動員できるような設定にはしないだろう。

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3372149. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:57:26 ▼このコメントに返信

※3372063
イベントの出来事を真剣に考えようとすると、チェイテピラミッド姫路城という異聞帯をどう扱うべきかというタブーに触れてしまうのでスルーするのだ。

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3372150. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:57:43 ▼このコメントに返信

※3372095
陳宮もだけど3章は何のためにいるのかわからないキャラが居たからな…

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3372151. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:58:07 ▼このコメントに返信

※3372095
舞台的にも設定的にも敵的にも哪吒が一番絡むと思ったのに全然だったからな
もっと絡んでくれなきゃ連れてく意味がないよな

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3372152. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:58:29 ▼このコメントに返信

※3372146
まあ神話上のゼウスは全能そのものだからね
でもスルトやティアマトを倒せる世界だし普通に勝算はある
勿論強敵だろうけど

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3372153. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:58:37 ▼このコメントに返信

戦力増強されたら緊張感無くなるってのが分からんのじゃが。むしろギリシャ異聞帯でアルゴナウタイやアチャクレスやオリオン(真)が仲間になるぞ
とか言われたらビビりまくるぞ。いったい何と戦わされるんだって意味で。

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3372154. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:58:38 ▼このコメントに返信

※3372073
カルデアから補助受けてるのは間違いないけどFGOの鯖運用はぐだにもいくらか負担来るのは忘れられがちだよな
ギャグイベとかならともかく、大英雄を複数引き連れて無双とかの展開ほぼ無理なんだよね

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3372155. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:58:57 ▼このコメントに返信

ウー。(でんりょくだいじ)

ウゥ。(せつでんぜったい)

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3372156. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:59:30 ▼このコメントに返信

※3372147
そもそも今の絞った人数でも、余り気味なキャラが出てくるんだから
そんな大量動員状態になったら、扱いきれるわけがない
おそらく4章冒頭でその辺できないように潰してくるかと

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3372157. 電子の海から名無し様2019年06月11日 23:59:43 ▼このコメントに返信

※3372147
最終章のラストバトルくらいだよね
ノウムの戦力全投入でクリプターを圧倒ってウルトラマンに最初から光線使えよと言ってるも同じ

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3372158. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:00:02 ▼このコメントに返信

※3372066
使われたら負けの敵の秘密兵器は味方の頭脳派キャラが細工して使えなくするのが定石だと思うんだが
爆発する冷凍英雄バックにヘルシングっぽいポーズでメガネ押えながらドヤ顔する陳宮の一枚絵とか見たかった

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3372159. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:00:22 ▼このコメントに返信

※3372128
・カルデア式令呪にそこまで強制力あった?
・カバンから出てくるのぐだとの記憶持ちなんでもいだ右手見たらベリル殺しにかかりそうなんですが
・もうちょっと展開練って

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3372160. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:00:45 ▼このコメントに返信

>>295
ムネーモシュネーも、あれ時間軸不明だしな。
実は「ゲーム時間でも2019年に起きた出来事(本編から見ると未来)」ってことはあるかもしれない。

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3372161. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:00:50 ▼このコメントに返信

※3372063
イベントや幕間はどこまで真面目に考えたらいいんだろうな
全部許容するなら”XXがいれば全て解決”に行き着いてしまうし

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3372162. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:01:37 ▼このコメントに返信

※3372150
まあ一人一人のキャラ立ちはきちんとしていたからまだいいよ。
キャラ少ないのにどういう性格なのかわからなかった作品とかもありそうだし。

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3372163. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:02:12 ▼このコメントに返信

※3372073
パスが悲しいほど短いとか生命力を礼装で無理矢理魔力に変換してるだけとか、あらためてぐだがマスターとしても決して恵まれた何かを有してるわけではない、と語られたからなぁ。
現状で戦力拡充し過ぎても、維持できないような気はする。

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3372164. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:02:14 ▼このコメントに返信

※3372094
(どういう説明されてたっけ……)

あのイベントだとケルト&清姫玉藻がカルデア組でお客さんズはカルデアの縁たぐって来た組と認識してたけど…………

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3372165. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:02:42 ▼このコメントに返信

哪吒はインドで出番あるかな…?

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3372166. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:02:47 ▼このコメントに返信

※3372146
ゼウス相手だとむしろカーマがヒイヒイ言わされそう

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3372167. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:03:08 ▼このコメントに返信

※3372151
コヤンスカヤに何も反応しなかったから妲己じゃないんじゃないか感が強い。玉藻にすら食って掛かったくらいなのに

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3372170. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:03:50 ▼このコメントに返信

※3372122
ラーマとかもそうだけど出してみたはいいが設定とか強さ基準とかライターが把握仕切れて無いのが多い気がする
それとも単にそこまで深く考えて無いのか

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3372171. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:03:55 ▼このコメントに返信

※3372152
まあ具体的にどうやって勝つのかと言われると分からんがな
アキレウスの盾も通用しなさそうだし

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3372172. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:09 ▼このコメントに返信

※3372154
魔力(生命力?)使い過ぎて指先壊死しかかったりしてるのにねぇ>忘れられがち

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3372173. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:26 ▼このコメントに返信

※3372114
その異聞深度、評価規格外。

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3372174. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:37 ▼このコメントに返信

※3372063
イベントでうろついてる時は目には見えるけど霊体化してるようなもんで、戦闘の時だけ本気出して実体になるんだよ。ディスクウォーズ・アベンジャーズのアイアンマン達みたいな感じで。

眠る幻想(オモイ)集めた新章(アシタ)早く欲しい。呼び合った英雄(ヒカリ)を全部解き放つ時待ってる…

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3372175. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:37 ▼このコメントに返信

※3372161
惑星ごと爆発するのを解決と言えるならそうなんだろうな

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3372176. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:50 ▼このコメントに返信

正直、インド異聞帯やギリシャ異聞帯ならカルデアサーヴァントと異聞帯産英雄軍団との全面対決になってもある程度拮抗しそうだし、大迫力になりそうな予感。

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3372177. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:04:56 ▼このコメントに返信

※3372151
項羽様も朕も仙界由来の技術が関わるんだから、説明だけじゃなくもっと活躍してほしかったというのはあるな。
まあ朕にコンピューターウイルス仕掛けたりとかは、あれはあくまで汎人類史の技術によって為されたから意味があるのだろうけど。

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3372178. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:05:11 ▼このコメントに返信

単純な仮説を1つ。
ぺぺさん以降のクリプターがこれまでより圧倒的に強い。

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3372179. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:05:15 ▼このコメントに返信

※3372146
神になったヘラクレスならワンチャンいける

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3372181. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:05:52 ▼このコメントに返信

※3372142
一応今まで誘拐した奴らの二者は片や魔神で片や人類悪なんですよ。

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3372182. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:05:56 ▼このコメントに返信

※3372171
雷を無効化するとか、例のロボ設定で弱点突く
後はセファールを味方にする(これは冗談よw)

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3372183. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:06:38 ▼このコメントに返信

※3372070
単に現界させてるのと戦闘稼働するのでは全く別の話だろうしね
例えカルデアの動力炉があっても秒単位で生産できる電力量には限度があるだろうし

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3372184. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:06:50 ▼このコメントに返信

※3372170
西遊記しか読んでなくて哪吒を悟空に負けたキャラくらいにしか思ってないとかありそう

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3372185. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:06:59 ▼このコメントに返信

※3372165
ないんじゃないかな
あんま関係ないし

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3372186. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:08:01 ▼このコメントに返信

※3372184
まあでも哪吒って他の作品でも結構負けてるしな‥‥‥

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3372187. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:08:04 ▼このコメントに返信

※3372170
ラーマとか未熟扱いやら、技を大道芸扱いされるやらで
剣状態だとどんだけ制限かかってるんだと思ったら
マテリアル見て、いやこの状態でも充分化け物レベルじゃねーか‥ってなったわ

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3372189. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:09:17 ▼このコメントに返信

※3372149
チェイテとか言う『本編とイベントは切り離すしかない』とみんなが納得するしかない、イベシナリオ執筆担当にとっての救世主

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3372190. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:09:32 ▼このコメントに返信

※3372176
流石にこれまでの鯖を全部投入出来るなら圧倒して勝てる気がする
勿論設定上不可能だけど

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3372191. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:10:15 ▼このコメントに返信

型月で本気を出し切ったキャラがどれくらいいるのか気になる

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3372192. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:10:41 ▼このコメントに返信

※3372154
今はカルデアと違って魔力供給の為の設備がある訳じゃないから、負担も当然増大してなきゃおかしいよな…
というかノウム・カルデアが割と万能みたいな意見あるけど、カルデアに比べたらないものの方が多いと思うぞ
特に人員だけはどうしようもない

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3372193. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:11:01 ▼このコメントに返信

ナタは4章冒頭ぐらいにチラッとは出るかもしれんが
本格的な同行とかはもうしなさそうだからなぁ
実際の活躍はともかく、他に出したいキャラが詰まってるであろう中
連続で出すとは思えないし

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3372195. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:13:00 ▼このコメントに返信

※3372170
設定あっても物語で活かせなきゃ意味無いもんな
ライターが優先して描きたいキャラって絶対いるし(3章なら始皇帝)仕方ない部分ではあると思うけど勿体ないよね
SNとかzero、extraみたいな既存キャラはその辺アドバンテージあるなあとも思う

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3372196. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:13:04 ▼このコメントに返信

4章はラーマ大活躍だと良いな…

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3372198. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:13:23 ▼このコメントに返信

※3372190
いうてギリシャ異聞帯はオリンポスの神々(神霊ではなく正真正銘の生きた神)が敵だし圧勝は無理じゃね?

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3372199. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:13:34 ▼このコメントに返信

※3372190
とりあえずギルとオジマンがいるだけでも負ける気はしない
うちにはいないけど(泣)

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3372200. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:13:42 ▼このコメントに返信

※3372178
コレだよな
というか拠点も持たずに、逃避行を続けるような状態でキリシュタリアに勝てる訳がない

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3372201. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:14:36 ▼このコメントに返信

※3372192
レイシフトできる時代とかも限られてるし、そこらへんイベントの幅とかわざと狭めてるのかなぁ

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3372202. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:14:52 ▼このコメントに返信

※3372181
魔神(残党の1柱)人類悪(未覚醒)

異分帯の戦力も不明なのに絶対無いと言い切れるのが意味不明だよ。
それにボーダーの中ってカルデアのとき並みのセキュリティ維持できるん?

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3372203. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:15:41 ▼このコメントに返信

※3372108
第一印象って大事だからね。メインで初登場してそのキャラのシリアスイメージが焼き付くと、その後のイベントではっちゃけてもキャラのイメージが崩れないだろうし。加えてメインでシリアス一辺倒だったキャラの意外な一面やシリアスじゃない時とかの掘り下げもできる。

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3372204. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:16:13 ▼このコメントに返信

※3372063
(ノウム)カルデアでのレイシフトとボーダーによる異聞帯への出入りは別物の技術だからね
あとイベントで考えるとカルデア鯖の魔力は特異点側が補給している可能性もあるから何ともな
イベント特異点にはだいたい聖杯があるし

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3372205. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:16:25 ▼このコメントに返信

※3372139
たまに忘れるけどサーヴァント状態が生前より弱くなってるの結構いるからなぁ(哪吒もたぶんこのパターン)
秦でサーヴァント状態の敵は蘭稜王だけだったし単純には比べられないか

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3372206. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:16:39 ▼このコメントに返信

※3372198
神殺しは半神もたくさん居るから全然不可能じゃないと思う

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3372207. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:16:47 ▼このコメントに返信

※3372199
次のインド異聞帯やギリシャ異聞帯はそれらに匹敵する英雄が複数居そうというか異聞帯の王は間違いなく同等かそれ以上だろう。

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3372209. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:17:24 ▼このコメントに返信

※3372200
だよね。
ノウム・カルデアにどんなに豊富な資源があってもクリプター側に対抗できるようになったとは思えないのだけど。
実際、残りの面子が得体が知れなさ過ぎるのに、鯖がどんなに呼べてもヌルゲーって意見はどうかと思う。

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3372210. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:17:35 ▼このコメントに返信

※3372196
正直期待しすぎない方が良いと思う
だって5章で十分活躍してる

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3372211. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:18:00 ▼このコメントに返信

仮にこっちが大戦力投入できるとしても、カーマみたいに
突入前にほぼ壊滅とかのパターンもあるしなぁ
今後敵対するボス格ってそれぐらいのことできそうだし
ただあんまそのパターンやり過ぎると、こっち側が今までの経験活かせてないじゃんってなるから
あんま連発もできんけど

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3372212. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:18:00 ▼このコメントに返信

※3372202
コヤンがゴッさんに持たせた口紅で縁召喚みたいなことしてようやっと潜入できるくらいだし、少なくともクリプター側にカルデアから鯖を誘拐する手段はもうないんじゃないの

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3372213. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:19:10 ▼このコメントに返信

※3372206
疑似鯖化やサーヴァント化で忘れがちだけど、事件簿を見れば分かるように本来神霊は隔絶した存在。
それが霊ではなく生前の神となれば尚更。

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3372214. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:20:00 ▼このコメントに返信

※3372206
ゼウスの時点で多分カルデアの神殺し達が殺してきたどんな神よりも強いぞ

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3372215. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:20:28 ▼このコメントに返信

※3372117
スパさんは被ダメージを魔力に変換するから実は魔力効率かなりいい方
敵から攻撃されていればの話ではあるのだが
Apoのバーサーカーは元がゲーム企画だからか魔力消費対策が用意されてるのよね

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3372216. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:20:38 ▼このコメントに返信

※3372200
拠点がないと物資、特に食糧の不足への恐怖が深刻だよね。

下手したら陸の土左衛門だ。

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3372217. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:20:58 ▼このコメントに返信

※3372186
噛ませになるのはfgoでも変わらないのか…

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3372218. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:21:03 ▼このコメントに返信

※3372186
結構負けてるっていうか哪吒が人気な理由はその登場回数の多さ(特に封神の方)が大きな理由だけど、何で登場回数が多いかというと「敵に負ける」のが許されるキャラだからだし。

てか、どの登場作品でも基本『最強クラスには及ばない』程度の扱いが普通。
(哪吒を瞬殺出来るレベルがいることが多い)

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3372220. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:21:37 ▼このコメントに返信

※3372213
でも雷帝もスルトも普通に殺せたしギリシャもインドの奴らも殺せるよ

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3372221. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:21:49 ▼このコメントに返信

※3372066
真面目にそのネタだけでゲームがひとつか、下手するとシリーズ物ができてしまいそうだ

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3372222. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:23:01 ▼このコメントに返信

※3372220
その二体だって何らかの後押し無しじゃ無理だったやんけ

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3372223. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:23:07 ▼このコメントに返信

※3372178
これまでの面々が
・平凡な魔術師。
・宝石級の魔眼持ちだが他は常人、且つメンタルボロボロ。
・戦術眼なし、戦闘経験基本爆散
と、つけいる隙がマスターにありそうな顔ぶれだったからね。この先どんな奴らと戦うことになるのか、オラワクワクしてきたぞ(震え声)

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3372224. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:23:20 ▼このコメントに返信

※3372185
有るよ、めちゃくちゃ有るよ!!
哪吒の原型はインド神話のナラクーバラでこれが中国に渡ったものが哪吒
孫悟空の原型がハヌマーンみたいなもの

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3372225. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:24:07 ▼このコメントに返信

※3372214
ゼウスって神話での活躍はともかく所詮ギリシャの古い神だからそんなに強いイメージ無いんだよなあ
雷帝と同じレベルと言われてるし
現状の宗教でもYHVHの方が何倍もやばいし

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3372226. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:24:15 ▼このコメントに返信

※3372212
それ彷徨海だからやん。

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3372227. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:24:23 ▼このコメントに返信

※3372220
雷帝は神霊ではない(カイニスが言っていたのは「殴り合えそう」ということだけ)し、スルトはオフェリアが北欧異聞帯を守るために彼を繋ぎとめていた要石である彼女の魔眼を自ら破壊して大幅に弱体化、さらにシリウスライトを切るというのがあってのことだ

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3372228. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:25:02 ▼このコメントに返信

※3372220
いや雷帝もスルトもカルデアだけじゃ勝てなかったやろ。
特にスルトなんてそれこそ敵である異聞帯の神が一時的に味方になってたじゃないか。

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3372229. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:25:38 ▼このコメントに返信

※3372222
まあ、少なくともスルトをオフェリアが目を潰さない大令呪未使用状態で再戦シミュレートは雑に言ってもクリア後裏ダンの難易度だよね。

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3372230. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:25:42 ▼このコメントに返信

シナリオもまともに読んでなさそう人は相手にしなくていいぞ

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3372231. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:25:49 ▼このコメントに返信

召喚してその場に滞在させるだけならいくらでもできるだろう
でも遠くまで連れて行くのには限度があるでしょ

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3372232. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:25:58 ▼このコメントに返信

※3372222
仮にカルデアの鯖が全投入出来るならって仮定だぞ
後押ししてくれた連中含め既存の鯖が全員参戦出来るならそりゃ圧倒も出来る

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3372235. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:11 ▼このコメントに返信

※3372096
本編ではシリアス要素が多かったやん
戦闘指揮が下手やったり自爆攻撃したりしてたけど、描写的には別にギャグっていうよりぐっちゃんの性格描写とかに近いし
項羽の最期とか最高にシリアスだったよ

イベントや幕間での彼女を本編に持ってきて、さもギャグキャラでシリアス出来ないみたいにしてるのは読み手であるマスターだし
メインストーリーとのメリハリが出来てないのは読み手側の認識だよ
他のキャラも一回ギャグをやると、シリアスな場面でもそれを持ってきて馬鹿にするような言動する奴いるし

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3372236. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:23 ▼このコメントに返信

※3372122
んほ〜この李書文たまんねぇ〜

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3372237. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:28 ▼このコメントに返信

※3372065
キアラいなかったらマジ詰んでたまである

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3372238. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:35 ▼このコメントに返信

>>249
カルデア一行が来るまでにシオンがせっせと設備を整えてたしボーダーにも発電機があるから現界させるだけなら問題ないはず。いざとなったら新所長がハムスター式発電で最低限の電力を確保してくれるし

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3372239. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:52 ▼このコメントに返信

※3372065
ジャガースタンプ確定のキアラ様も頑張ったと思うよ

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3372240. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:27:59 ▼このコメントに返信

※3372224
原型はあくまで原型だし、今の哪吒にクベーラの要素ほぼないし
シグルドとジークフリートも別の英雄という事になってるし、哪吒にインドを案内しろと言われても土地勘なんてほぼないだろうから無理だろうし、ていうか元ネタがインドなだけの奴よりインド神話勢の方が案内役としては適役だろうし

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3372241. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:28:02 ▼このコメントに返信

※3372172
というか生体エネルギーを魔力に変換って、これ本来ちゃんと才能のある魔術師が自前の魔力回路で魔力オド(小源)を生成することを礼装に代替してもらってるってことなんじゃ
本来自分がもってる回路で扱える以上の魔力を生成するためなんだから、そりゃ通常よりも多く生体エネルギー吸われてるよねと

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3372242. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:28:18 ▼このコメントに返信

※3372232
連携取れなさそう

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3372243. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:29:31 ▼このコメントに返信

※3372202
二者とも顕現した時点でかなりの力を持ってるんですよ。少なくとも魔神の一柱や未覚醒の人類悪だけでも特異点を1つ作り上げる位にはね。

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3372244. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:29:34 ▼このコメントに返信

インド異聞帯で大量のインド英雄達が敵ならこっちはどんな鯖でチームを組んだ方がいいんだろうか?
王道のインド鯖チームは勿論として、他にも造ってみたいな。敢えて他の神話の英雄チームで挑んでみるのも面白いかもな。

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3372245. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:29:51 ▼このコメントに返信

※3372236
書文先生は出れば、敵でも味方でも活躍してくれるからな

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3372246. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:30:32 ▼このコメントに返信

※3372070
終章で決着漬ける直前の
ぐだが指先壊死しそうになってた時に維持してた時は
何鯖分維持してたんだっけ?マシュとその宝具分だけ?

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3372247. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:30:56 ▼このコメントに返信

※3372244
ケルト鯖でアメリカ特異点リベンジしてみるのも楽しそう。

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3372248. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:31:24 ▼このコメントに返信

※3372199
霊基の問題はあるだろうけど、その二人が(ギルは慢心捨てて)ガチでいったらボコボコに負けるか?って言われると、まぁ想像出来ねぇからなぁ…

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3372249. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:31:50 ▼このコメントに返信

※3372244
カルナ、アルジュナ 、ラーマは確定として、カーマ辺りも来てくれたら良いとは思う
ただ異聞帯は常識が通用しないから思わぬキャラがジョーカーみたいに機能してくれたら嬉しい

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3372252. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:32:11 ▼このコメントに返信

※3372224
それをな、無いに等しいと言うのだ

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3372253. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:32:58 ▼このコメントに返信

※3372184
ラーマはともかく哪吒はしっかり調べた方が「かませにしやすい」キャラって印象になると思うけど。

ぶっちゃけ結構負けたり苦戦したりするキャラよ?ナラクーバラ関係まで遡ると詳しくないので知らんけど

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3372254. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:33:56 ▼このコメントに返信

※3372232
後押ししてくれたの、少なくとも異聞帯の王は生前→サーヴァント枠に押し込めで弱体化してるのだけど……。今のところどの王も己のホームでこそ力を発揮するタイプだし

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3372255. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:34:26 ▼このコメントに返信

※3372244
とりあえずコロンブスとエレナは自ら志願して行きそう

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3372256. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:34:30 ▼このコメントに返信

※3372253
項羽の格も結構たかいしなぁ。

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3372257. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:34:48 ▼このコメントに返信

※3372163
そもそも一部では召喚したサーヴァントとの契約維持にさえカルデアの電力から変換した魔力を四割ぐらいまわしてるってロマンが言ってるからなあ
大量召喚・大量契約維持が可能なカルデアの環境ってかなり特殊な環境だったのよね

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3372258. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:34:55 ▼このコメントに返信

※3372242
それどころか同士討ち始まるな(バーサーカー達見ながら)

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3372259. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:35:03 ▼このコメントに返信

※3372253
本編ではかませどころかまともな戦闘シーン自体皆無なのが問題だからねえ
CMが一番戦ってた

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3372260. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:35:49 ▼このコメントに返信

※3372253
封神演義くらいしか知らないので割と強キャラって印象なんだがそうなのか
藤崎版で強かった聞仲を哪吒が倒して驚いたのでそんな印象だったんだが

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3372262. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:36:08 ▼このコメントに返信

※3372225
神話で大活躍してれば十分やろ

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3372263. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:36:23 ▼このコメントに返信

まあこれからの敵がどんなに強かろうがゲーム的には絶対勝てるのよね

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3372264. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:36:46 ▼このコメントに返信

※3372243
なら残りの異分帯楽勝ですね。

ぶっちゃけ残りの異分帯をそこまで過小評価できるのが不思議だわ。
魔神柱ぐらい余裕で超えるのが出てもおかしくないのに

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3372265. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:36:57 ▼このコメントに返信

※3372252
アビゲイルとクトゥルー神話組み合わせてるゲームなら十分なレベルだろ

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3372267. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:37:12 ▼このコメントに返信

※3372229
「 クク 」
「 オレを倒すのに21ターンもかかるとは 」
「 出直してくるがいい 」
「 20ターン以内に倒せたら(オフェリアの)願いを叶えよう 」

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3372268. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:37:17 ▼このコメントに返信

※3372226
その彷徨海に拠点があるんだから無理だろって話だよ

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3372269. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:37:32 ▼このコメントに返信

※3372225
いい加減「殴り合えそう」の一言だけを根拠に、雷帝にも勝てたんだからゼウスも勝てるやろという慢心は捨てたほうがいいと思う

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3372271. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:37:37 ▼このコメントに返信

※3372259
3章は戦闘の描写が少なすぎる
虞美人と項羽のタッグとかどうやって勝ったのかわからないし

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3372273. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:38:48 ▼このコメントに返信

※3372232
圧勝かどうかは分からんし、後押しバフがあれば何とかなるんじゃねぇの?って言いたいのは分からんでもないけど、漫画で言われてた様に、クッソキャラが多いと流石に主人公の容量的に無理だと思うわ。

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3372278. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:39:58 ▼このコメントに返信

※3372125
1章でクリプター会議あったしintroでしかやらないわけではないと思う
あれはどちらかというと彷徨海で拠点ができたってイベントだし

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3372279. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:40:05 ▼このコメントに返信

※3372264
異聞帯そのものの敵はまあ勝てる気はするんだよ
何でかっていうと本当にやばいのは異聞帯を利用してる空想樹と異星の神だからさ
所詮異聞帯は手足にすぎないというか何というか

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3372282. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:41:04 ▼このコメントに返信

※3372131
英雄としてはカルナは英雄王と並び頂点クラスという型月設定
ヘラクレス、オジマンディアスもこの辺、ローマも入るか
とはいえキングハサンとか桁外れのがいるにはいるのでわからん
おそらくクリシュナはカルナと同じくらい
カルキは超えてくるだろうな

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3372283. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:41:33 ▼このコメントに返信

※3372260
むしろ封神演義こそが一番哪吒がかませにされる話やな。

敵が出た→とりあえず哪吒で様子を見よう→やばい哪吒が負けた。対策練らなきゃ・・・・こんな展開が結構ある上に、『哪吒+哪吒より格上複数』をボコボコにする化け物が2,3人出てくるからな。
まあ逆に活躍する展開もかなり多いんだけど

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3372287. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:42:11 ▼このコメントに返信

※3372070
あと二度(コヤンの暗殺と大奥)も拠点襲撃された以上
シオンや連れていかない鯖達はこちらが留守の間はその防衛をしていてほしいんだよね
ぐだ(マスター)と離れた状態でどれだけ戦えるかはわからないけども
それでもいないよりはかなりマシだろうし
二部はリアルタイムでやり取りできない以上
異聞帯攻略している間に襲撃されて壊滅してました
なんて洒落にもならん

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3372288. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:42:20 ▼このコメントに返信

※3372225
何故YHVHをだしたのか?というかこれまで神々に匹敵する獣や神霊がどれくらいヤバイかは修復したマスターならわかる筈。それが現存する神で神話体系の主神なら尚更。

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3372290. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:42:35 ▼このコメントに返信

※3372265
少なくとも今の哪吒にインドのクベーラの記憶とか無さそうだし、インドと関連づける方向には行かなそう

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3372292. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:43:15 ▼このコメントに返信

※3372269
でもティアマトとかゲーティアよりもやばいと思うゼウスが?
所詮通過点にすぎないボスにビビっててもしょうがない気がする
本当にぶん殴るべきは異星の神だし

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3372294. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:43:20 ▼このコメントに返信

※3372260
聞仲とか妲己はまあよく見積もって中の上だから……
そんなに強い印象はないかな……。
強いのは鴻釣、通天、原始、老君、あと陸圧とかそういうところじゃないかな封神では

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3372293. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:43:20 ▼このコメントに返信

※3372282
そういや明確にギルと同格ってされてるの、カルナさんとギルのライバルのエルキドゥぐらいだっけか。

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3372298. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:43:47 ▼このコメントに返信

※3372263
そういうメタ視点での「ゲームなんだからクリアできるはず」なことをドヤ顔言われても……

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3372301. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:44:49 ▼このコメントに返信

※3372259
そっちはまあ解る。
いやすまん。なんかラーマみたいにガチの哪吒が最強クラスみたいな書き方してたから「そうか??」と引っ掛かっただけなんや。

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3372302. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:44:51 ▼このコメントに返信

冷静に考えれば、トンデモ暴君である雷帝が異聞帯では神霊レベルの存在ってすごい話だよな

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3372307. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:46:07 ▼このコメントに返信

※3372268
これから行く場所に行くにはその拠点から出ないといけないんですが

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3372308. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:46:12 ▼このコメントに返信

※3372253
それ言い出すとカルナも結構な回数負けてるからなあ

結局原典がどうのこうのより、型月ナイズされた時にライターがどう扱いたいかで決まる

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3372311. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:46:53 ▼このコメントに返信

※3372292
むしろ何故ティアマトやゲーティアより下だと思えるのか
ていうかティアマトだってポジション的に「所詮通過点に過ぎないボス」だろ

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3372314. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:47:22 ▼このコメントに返信

※3372302
それ位世界が狂ってるってのがよく分かるよ
現実じゃあくまでロシアの皇帝の一人にすぎない訳だし
宇宙人が支配する地球なんかも見れそうだしさ異聞帯は

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3372316. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:47:51 ▼このコメントに返信

※3372294
趙公明「え?」
孔宣「俺ら12仙人ぐらいナメプで勝てるのに」

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3372321. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:49:43 ▼このコメントに返信

※3372308
原典のカルナは嫌な奴だしね
型月アレンジ効きまくりは全キャラに言えるから近々会えるインド鯖達も全然違った人物像になるかも

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3372328. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:51:25 ▼このコメントに返信

※3372292
少なくともソロモンよりもはるかに古い時代の神秘、それも型月設定だと先史時代にやってきた「他天体からの降臨者」を原型とする存在なんで、正直、ゲーティア以下という気はしない

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3372329. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:51:52 ▼このコメントに返信

※3372308
そりゃそうよ。
だから「哪吒は原典的に最強クラスなのにライターは調べてないのか!」な意見にツッコミ入れちゃっただだけで

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3372330. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:51:52 ▼このコメントに返信

※3372316
上のコメントであげられてる連中は十二仙を舐めプできる君らを舐めプできる面子だ
あと趙公明呪殺されるぞ

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3372332. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:52:00 ▼このコメントに返信

※3372307
元コメの話でサーヴァント誘拐した例に挙げてる2つはどっちも拠点からの誘拐だよ
少なくともコヤンがあの方法くらいしか取れなかったんだし、クリプター側が拠点内に侵入するのは多分無理よ

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3372337. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:53:56 ▼このコメントに返信

※3372328
というか歴史引っくるめて侵攻出来たゲーティアが異常に強いと言わざるおえない

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3372338. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:54:09 ▼このコメントに返信

※3372302
そのくらいぶっ飛んでるからこそ本来あり得ない世界「異聞帯」なんやろうな
まあ雷帝レベルでも深度はDだったけど

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3372339. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:54:15 ▼このコメントに返信

※3372238
三章冒頭で外宇宙産の何とかセルを消費するという大盤振る舞いで三騎召喚したのを、半年も経ってしまったから忘れてしまったんか

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3372343. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:56:02 ▼このコメントに返信

※3372302
「殴り合えそうだ」ってだけで、事件簿曰く神代には身近にあった根源=根源と接続した神霊とすべてが同格ってわけでは多分ないと思うぞ

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3372348. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:59:29 ▼このコメントに返信

※3372127
そら会稽零式が哪吒をベースに作られてるから「哪吒のが強いはず!」ってのは分かる。が、会稽零式は高位の未来視レベルの未来予測持ちなのだ……どれほど強かろうと一手一手打てる手を潰されたらキツい。

あとはここ最近忘れられがちな設定。サーヴァントだからといって生前と同じ状態ではなく、むしろ弱体化喰らってるのが殆どなのだ。ほぼ生前と遜色ない実力のままの会稽零式とサーヴァントとして召喚された哪吒では会稽零式が上回っても不思議じゃない。

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3372349. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:59:30 ▼このコメントに返信

※3372343
いやそれは分かる
大偉業を成し遂げたわけでもないロシアの暴君が、神霊と並べて評価される状態になってる異聞帯が凄いと言いたいんだ

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3372350. 電子の海から名無し様2019年06月12日 00:59:33 ▼このコメントに返信

※3372328
しかし異聞帯のゼウスは汎人類史とおんなじゼウスなのかね?
実は全く違う存在だったりして

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3372355. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:01:35 ▼このコメントに返信

※3372349
マンモスでアレなら恐竜とかどんだけヤバイんやろうな

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3372361. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:03:10 ▼このコメントに返信

※3372350
そこ疑い出したらキリないやろ

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3372369. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:06:40 ▼このコメントに返信

戦闘シーンやらわざわざ抜擢されたにしては活躍がほぼ書かれなかったことが不満点なので
原典で云々とかは正直どうでもいい、大体そっちに逸れてくけど

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3372371. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:07:14 ▼このコメントに返信

※3372328
ソロモンの時代は、神代の終わりの三段階中ギルの決別を済ませてもうかなりテクスチャが物理法則に移行してたからな。五章の世界だ何らかの形で神代のテクスチャを継続しているとしたら、その時代の根源と接続した神霊が権能を使ってくるとか、どんな無理ゲー

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3372373. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:08:34 ▼このコメントに返信

※3372355
竜種の原型とか強キャラ設定には幾らでも出来そう

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3372377. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:10:03 ▼このコメントに返信

※3372264
その二者がこれからの異聞帯を過小評価する理由にはならない。別にこの二者は倒すのが特段容易だったという訳ではなく、色んな鯖や人達が力を合わせてやっと倒せた。失礼ながら、戦闘が簡単だった=弱いと思っていないか?あと細かい部分説明するとレムナントの魔神は明確な意思を持って独立して行動している「魔神」であって「魔神柱」ではないよ。魔神柱だと神殿から離れた時点で体が腐敗し始めるけど、独立した魔神だから腐敗しないのだと思う。現にその魔神の逸話に則した能力やスキルが使えるようになってる。

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3372378. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:10:32 ▼このコメントに返信

※3372355
翼竜になるけど
遥かに強化された宝具コアトルスが幻獣~神獣なので生コアトルスは魔獣かそれ未満じゃろうな
個体レベルでどんなトンデモがいてもおかしくはないが

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3372379. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:11:05 ▼このコメントに返信

※3372339
逆に考えろ。量子コンピューターを作れる技師と万能の天才と科学鯖との縁が詰まった召喚装置があって半年の間何もしないわけがない
そもそもその頃はノウムカルデアがない頃で、無補給の中で泣く泣く備蓄を切り崩したってだけだし前提を間違えてる

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3372381. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:12:31 ▼このコメントに返信

※3372229
てか大令呪あれなんなんだろうな?
3章まさかの微塵にも出てこなかったから4章に期待してる

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3372382. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:13:26 ▼このコメントに返信

※3372237
というか詰みそのものだったんだけどカーマちゃんが寄せきれなくて逃げられたというw

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3372384. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:14:48 ▼このコメントに返信

>>287
霊基グラフとトリスメギストスⅡ接続して再召喚可能になったから
できる限り召喚して待機状態保ちたいとある(正月イベ)
ので ノウム・カルデアに鯖がたくさんいるのはおかしくないのでは

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3372388. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:16:40 ▼このコメントに返信

※3372381
ぺぺさんが使ってくれる事を願ってる
そうすれば何でキリシュタリアがカドック回収したかはっきりしそう

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3372401. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:29:30 ▼このコメントに返信

※3372159
ベリルに限定しないのであればインドでリンボによるそういう展開事態はありそうではあるな。
あいつならカバン奪わなくても変成で手駒にできるし。

あとカバン自体はコヤンが狙ってたような気がするから奪われて利用される展開もありそうではある。
(何に使うかまでは解らんけど)

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3372406. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:37:07 ▼このコメントに返信

※3372332
書き方悪かったのもあるけど元コメのほうは「カルデア(所属の)サーヴァントが誘拐された」って意味だぞ。

あと『万全状態なら誘拐されない』=「誘拐される展開は無い」にはならんやろ。少なくとも今後の展開はボーダーで移動するのが前提になるのに

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3372409. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:42:18 ▼このコメントに返信

※3372215
すまない。間違えてなんでさをつけてしまった

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3372413. 電子の海から名無し様2019年06月12日 01:59:53 ▼このコメントに返信

※3372186
それに則ると型月で毎回負けてるヘラクレスやカルナが雑魚キャラになってしまう……
実際はある程度強いことが保証されてるからこそ倒すこと自体に価値が生まれるのだ

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3372414. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:06:56 ▼このコメントに返信

※3372348
まあ技術に関しては『後発の方が上』になりやすい傾向にあるのが型月世界だしねぇ。
ついでに言えば異分項羽は最大で2000年以上身体を改造しながら(おそらく)最前線で戦い続けていたわけだから『戦闘データの蓄積量』という意味では哪吒を遥かに超えてるかもれん。

項羽は哪吒より戦闘一筋っぽいし

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3372415. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:07:00 ▼このコメントに返信

※3372065
薄い本の部屋というほぼ誰か丸わかりな部屋

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3372418. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:17:43 ▼このコメントに返信

※3372071
真面目な話、2部最終章とかで虞美人と項羽がセットで登場したりするんかな?

せっかく夫婦再会したのに鉄火場ど真ん中でやれやれな感じで

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3372419. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:24:18 ▼このコメントに返信

※3372081
ギリシャで何かしらの大きなターニングポイントがありそう

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3372421. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:28:38 ▼このコメントに返信

※3372090
そういえばモーさんって3章の終わりでシャドウボーダーまで付いて行くとか言ってたけど座に帰った描写は無いんだよな?

帰ったんだろうか?

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3372423. 電子の海から名無し様2019年06月12日 02:48:56 ▼このコメントに返信

※3372061絶対に笑ってはいけないクリプター会議24時

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3372428. 電子の海から名無し様2019年06月12日 03:39:18 ▼このコメントに返信

俺TUEEEEEがしたい人多すぎる
Fateでそんなんできるのギルくらいだぞ。そのギルだって慢心やエミヤという天敵がいる

たとえ絶望的な戦力差であっても、相性(と工夫と運)次第でどうにでもなるのが型月バトルのいいところでしょうよ。実にTRPGチック

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3372429. 電子の海から名無し様2019年06月12日 04:28:05 ▼このコメントに返信

※3372104
オルガマリー「出られるだけいいじゃない・・・」

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3372431. 電子の海から名無し様2019年06月12日 04:36:30 ▼このコメントに返信

※3372130
まあ、今後のイベントの事を考えてというのもあるんだろうな
(新イベントが最近は最新章クリアが条件なの増えたし)

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3372432. 電子の海から名無し様2019年06月12日 04:39:47 ▼このコメントに返信

※3372126
キャプテンの真名によってはシャドウボーダーが潜水艦になる可能性

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3372434. 電子の海から名無し様2019年06月12日 04:42:16 ▼このコメントに返信

※3372348
近代鯖だとナポレオンみたく生前より戦闘力が概念強化されてるタイプも居るらしいけどな

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3372449. 電子の海から名無し様2019年06月12日 06:41:59 ▼このコメントに返信

※3372114
どうやったらそこに行けますかね!?

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3372452. 電子の海から名無し様2019年06月12日 07:00:06 ▼このコメントに返信

※3372133
どこの剪定事象でごさるか?(幕間見ながら)

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3372455. 電子の海から名無し様2019年06月12日 07:33:36 ▼このコメントに返信

※3372419
汎人類史VS異聞史との戦いはギリシャで終わらせて、そこから先は対異星の神がメインになりそう。

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3372577. 電子の海から名無し様2019年06月12日 09:04:28 ▼このコメントに返信

※3372428
これは状況的にできるのにしない不自然さがおきないかという話だよ

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3372683. 電子の海から名無し様2019年06月12日 10:35:30 ▼このコメントに返信

※3372271
ナタが言ってたよ。項羽の強さはソロ専用だと
ぐっさんを巻き込まないようにすると本気が出せない訳だ
つまりぐっさんが悪い

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3372736. 電子の海から名無し様2019年06月12日 11:57:57 ▼このコメントに返信

※3372096
してほしいというかずっとしてると思うけど

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3372739. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:01:09 ▼このコメントに返信

※3372205
オルタニキの強さの話したりするとその辺りまるっと忘れてるのか理解してないのかって人よく出てくるよね

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3372745. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:02:49 ▼このコメントに返信

※3372229
わんぱくスルトチャレンジは欲しいな

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3372757. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:04:26 ▼このコメントに返信

※3372413
>ある程度強いことが保証されてるからこそ倒すこと自体に価値が生まれる
それを!かませって!言うんだよ!

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3372773. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:07:43 ▼このコメントに返信

※3372379
作中で半年経ったの?知らなんだ

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3372795. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:13:08 ▼このコメントに返信

※3372109
でも2章の会話からするとポセイドンは既に負けたよなぁ……

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3372838. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:22:36 ▼このコメントに返信

※3372773
閻魔亭を組み込むならかなりの時間が経つことになってる

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3372849. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:25:17 ▼このコメントに返信

※3372063
休暇よこせって言ってくるくらいだからな

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3372871. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:32:16 ▼このコメントに返信

こんな戦力で勝つなんてご都合主義かよ→戦力豊富だと緊張感ガー

文句言えれば何でもいいのかな?

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3372901. 電子の海から名無し様2019年06月12日 12:45:44 ▼このコメントに返信

※3372871
同じ人が両方の意見言ってると思ってる病気

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3373014. 電子の海から名無し様2019年06月12日 14:06:46 ▼このコメントに返信

魔力リソースについてはなんのために聖杯回収してるんやとは思う。せっかく1部とは違って代理じゃない所長がいるんだから一度くらいは「聖杯の使用を許可する!全戦力を投入せよ!」みたいな展開も見てみたい
まあ仮にやるとしたら最終決戦になるだろうから当面見れないのだナ

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3373394. 電子の海から名無し様2019年06月12日 18:41:40 ▼このコメントに返信

そもそもカルデアに鯖を召喚できるのも、その鯖を特異点や異聞帯に連れてこれるのもソシャゲのゲームシステムでしかないからな
ゲーム中でもなんやかやメタと大人の事情に整合性つけようとしてるけど、そのうち一部と同じように異聞帯に行けるのはぐだマシュ、連れて行けてその土地に元から所縁のある鯖1人2人くらいが関の山ぐらいに落ち着くんじゃね

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3373857. 電子の海から名無し様2019年06月12日 21:09:48 ▼このコメントに返信

※3372220
普通に殺せた(手段は無視するものとする)って?

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