【Fate/Grand Order】沖田さんやジャックなどNP効率の良いサーヴァントが目立つけど初期キャラもNP効率の善し悪しは触ってみないとわからないものです

2016年01月06日 22:41 FGOまとめ

248: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:56:51 ID:/eh9r.jg0
マリーってさりげなくAのNP効率がランスロやアタランテ達と同じの最下位勢なんだよな


250: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:57:55 ID:UnFWe8kY0
>>248
マリーまったくNP貯まらないなw


251: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:57:56 ID:2tVKSRf.0
>>248
キラキラで防いでもNP上がるようになったのは大きい


253: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:58:47 ID:5j7QGbGU0
>>248
ランスロはオナーが超強力なのでいいとして
アタランテちゃんあたりはアーチャーなので救済が必要よね
アーチャーって一番宝具連発出来る設定なんじゃないのか


257: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:00:12 ID:6L73ts3s0
三ターンで確実にチャージ完了する能力がこっちのアタランテにもあれば……


230: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:48:07 ID:whYs9RcY0
マリーのNPが貯めやすければなあ…


232: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:49:49 ID:5j7QGbGU0
>>230
マリーさんBQAEのブレイブチェィンで18くらいしかNPたまらんよね
最近の鯖がNPにスターインフレしてるからすごくたまりが遅く感じる


252: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:58:15 ID:PM0faaC.0
>>232
マリーの宝具が多段ヒットクイックのせいだろうけどNP効率インフレしてるし倍くらいにしても問題ないと思うんだけどなー


259: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:01:24 ID:5j7QGbGU0
>>252
今回のイベで初めてマリーさんを攻撃的ポジションで使用したけど
倍にしても問題ないと思うわ


278: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:09:11 ID:whYs9RcY0
>>259
というか倍にしてようやく人並みレベルだろうしね…
効率良くなるとジャンヌやキャットとも組ませやすくなるしね


283: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:12:00 ID:MnIPJRGA0
>>278
というか星4以上のモーション見直しを早くしてほしい


236: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:52:03 ID:s1QzYqsM0
マリーちゃんAとQに大した性能差がないというくらいNP効率悪いからな
これでチンブレが強かったらまだ納得できるけど


237: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 17:53:44 ID:0k/YlKh20
マリーさん宝具はおまけだから
本体はキラキラだから


272: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:05:47 ID:TaPTeRnU0
初期鯖のNPや☆周りは全般的に調整すべきだよなぁ
少しずつでもいいから、固有モーション付けるのと一緒にやってほしい


273: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 18:06:31 ID:0k/YlKh20
初期鯖は一部除いて悲しみを背負ってる奴が多いな
モーション変えるだけでも全然違うだろうに


505: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:53:19 ID:JmuGlUao0
ジャックや沖田の調整ミス感あるアホみたいなNP効率と比較されてNP溜まりにくいだの言われるのは不憫で仕方ない


507: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:54:03 ID:gh8.ntqo0
ジャックは元々そういうコンセプトのキャラだろう
そのためのクラスアサシンだ


509: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:55:04 ID:LtngxEzA0
普段ランスロットをメインで使うからサンタオルタでNP効率が悪いと言われると気を疑うレベル


511: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:56:13 ID:/eh9r.jg0
そういやタケシのAでのNP効率ってヘラクレスや清姫より上で沖田と一緒なんだよな。
結構驚いたわ。


521: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:58:03 ID:2tVKSRf.0
>>511
一晩にカラドボルグ最低7発しないと気が収まらないからな


523: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:58:33 ID:Ka0UEJHo0
>>511
まあアーツ一枚だからの


514: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:56:51 ID:whYs9RcY0
オルタでNP効率悪いとかマリーさんやアタランテ、ヴラド公を馬鹿にしてんのか?


522: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:58:27 ID:rZiOFK5U0
>>514
アタランテそんな酷いの?
弓でドピュピュしてるし悪いイメージは無かった


526: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:59:48 ID:6L73ts3s0
>>522
AQAEXで20行かないかなしみ


528: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:00:25 ID:baBWFs/g0
>>522
なんもかんもポイボスが悪い


535: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:01:33 ID:/eh9r.jg0
>>522
AでのNP効率はヴラド・ランスロット・アタランテ・オリオン・マリーが同率の最下位

まぁ枚数やQには結構違いがあるけど


515: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:57:00 ID:8KKG/gN20
クリスマスオルタはエクストラアタックの際の溜まりがイマイチ


516: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:57:14 ID:urNpQGg60
ジャックと沖田は気配遮断とか騎乗とかの補正でNPヤバいことになってるイメージはある


525: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:59:34 ID:9gRnpaKk0
アーチャーもクリティカル前提でマイナス補正受けてるっぽいのにスター出すのギルくらいというね


527: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 19:59:52 ID:HemzHO8M0
NP効率のこと話すとうちのランスロットが暴れるからNG


531: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:00:48 ID:rZiOFK5U0
ランスのアーツは完全に地雷、どうせ選んでも貯まらんけどつい選んでしまう


532: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:00:59 ID:DqNaH9.Q0
ランスロット使ってるとヴラドのNP効率が可愛く見える


542: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:03:24 ID:t4f5k35A0
>>532
同じだぞ

まぁA2枚吸血持ちだからヴラドの方が優れてると言えるけど


543: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:04:01 ID:DqNaH9.Q0
>>542
マジかー
ヴラドの方が早く溜まる機がするわ


565: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:09:45 ID:fE3M/3Bc0
>>543
まぁA2枚に吸血あるしな、貯まるのは事実だろう


536: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:01:35 ID:SSiPNmmk0
ランスロットのAはなぁ
幾らなんでもあそこまで悲惨にせんでもと思うわ


538: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:02:23 ID:5j7QGbGU0
ランスロットは宝具がクソ強いのでまぁ許されるのかな


546: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:10 ID:MnIPJRGA0
>>538
なぜか知らんが宝具にOCの攻撃バフが載るからな
いや、まあそれが普通なんだけど他の鯖はその普通がないからな


549: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:46 ID:DqNaH9.Q0
>>546
誰の攻撃バフかと思ったらそれか


557: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:07:53 ID:5j7QGbGU0
>>546
宝具撃った後の攻撃力アップかなり体感できるレベルよね
クリティカルの威力が全然違うのが分かる

・・・次ターンにランスロカードが出ないとガッカリだけど
まぁATK高い鯖並べとけばあんま問題にはならないけど


544: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:04:25 ID:AOW3rc560
金時地味にNP効率良くて使いやすい


552: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:06:10 ID:MnIPJRGA0
>>544
使ってビックリヘラクレスの効率よ…
ランスロ使った後に使ってみると驚くわ


559: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:08:39 ID:7UexI.O20
>>552
バーサーカークラス単独トップでハサン先生と同じやからな


547: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:30 ID:bTb8u1/20
NPにせよクラス補正にせよ平均以下のものを作るなと言いたい
バーサーカーは殴り特化だし1.1倍な!ってのは理解できても
アサシンやキャスターは戦闘向けじゃないので0.9倍!は意味わからんわ

NPも平均かそれ以上に回収優れてるかでいいわ


548: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:40 ID:/eh9r.jg0
ちなみにQでのNP効率もヴラドとランスロットが仲良く同率最下位だゾ!


550: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:58 ID:5j7QGbGU0
ランスロットの利点はHP5万台の敵を一掃して
次waveにスター飽和によるクリティカル祭りで実質2T連続の宝具使用と変わらないレベルってとこがあるからな


551: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:05:59 ID:lJ6v1l1Y0
基本的に
Aの枚数
Aのヒット数
AQ宝具のヒット数

で素のNP効率決めてるよな
どう考えても普通のQは勘定に入ってない


555: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:07:24 ID:HemzHO8M0
NP効率最下位コンビのオリテミスとランスロットは強も仲良く孔明のサポートを受けています


558: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:08:07 ID:j4jf/YvA0
沖田さんのQって異様にAP溜まる気がするんだけど
下手すりゃAより溜まってね?


563: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:09:32 ID:iGUXnNLA0
>>558
今更何を言っているんだ


568: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:10:48 ID:rUV2VJXk0
>>558
初期のQ使えないから改変した時にNP効率を調整しなかったので最近出た鯖はQの方がNP貯まる
今度はAが使えない状態で本当に素人レベルの調整力を晒してる


582: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:13:07 ID:CWEopr8s0
>>568
Aは三枚揃えば各々20%あるからまあ…あと最近のQ多い鯖持ってなければまあ…


586: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:13:47 ID:/eh9r.jg0
>>568
あの改変の時ってスター発生率変えただけで、NPのところは関係なくね?
いや一部Qが一撃から二撃になったキャラだけは以前の倍になったが。


596: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:16:21 ID:kCjREO3Q0
>>586
Qの性能上げに単純に攻撃回数を増やして一回毎のNP効率を変えなかったんだよ


611: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:22:32 ID:/eh9r.jg0
>>596
いやだからそれは単純にQのヒット数がAより格段に多い結果QとAのNP効率が大して変わらないという鯖ごとの話であって、
Qの改変は関係なくないかなーって。

あと一応オリオンというAよりQの方がNP稼ぐキャラは前からいたしね。
それこそオリオンのAに対するQの稼ぎかたの割合は沖田やジャック以上だし。


637: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:27:30 ID:GIX4kmlk0
>>611
変わらないんじゃなくQの方がAの倍以上効率良いのも居る破綻状態


592: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:15:06 ID:t4f5k35A0
>>568
ちょっと違う
初期からQの方がNP貯まる鯖は少ないながらもいた、単純にQのヒット数が多い鯖が増えたのが問題

つまり一番の問題は宝具やモーションでスター生産やNP獲得を分けようとした事(断言)


609: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:21:09 ID:lJ6v1l1Y0
>>592
> 一番の問題は宝具やモーションでスター生産やNP獲得を分けようとした事(断言)

これだよなぁ...
別に見かけのヒット数にこだわらなくてもいいだろうに


567: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:10:43 ID:ppzxF2W60
NP(のーぱんつぽいんと)


576: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:12:17 ID:23Rzlb9E0
>>567
ラニさん何やってんすか
はよ呂布に相性グンバツの礼装になってきてくださいよ
鯖でも構わんが


618: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:24:06 ID:MnIPJRGA0
孔明はタマモに酷いことしたよね…
1つ2つなら兎も角まさかスキルすべてにNPアップつけるとは思わなんだ

しかもうち二つは全体…


640: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:27:56 ID:61wUyAu60
アーツはNP溜まるタイミングをターン終了後にしてから来てもらえませんかね…


658: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:31:05 ID:0odl0Fyc0
>>640
アーツチェイン20NP獲得!

宝具発動で0に

ええええ……


666: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:32:40 ID:VblxUg/o0
>>658
NPが180%のときとかはありがたい


683: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:35:10 ID:61wUyAu60
>>666
むしろそれしか…
179でアーツチェインしたとき199で止まった時のこの残念感
たまに79%でやると100%いくのになーおかしいなー


701: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:39:53 ID:/m1GOT1E0
>>683
アーツチェインの回復量は20じゃなくて正確には20+0
NP残量表示と合わせて小数点以下は切り捨ててるからね、仕方ないね


646: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:29:09 ID:7.OL/PvA0
カレイドランスだと死なない程度に攻撃してもらった方がNP貯まって助かるんだよなぁ
まあ大概死ぬが


657: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:31:04 ID:5j7QGbGU0
>>646
ランスは孔明の防御バフでもかけてもらっとかないと
3発で落ちるからな


660: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:31:09 ID:MnIPJRGA0
>>646
ランスロはカレイド限凸してない限り介護必須よ
キャットはその分楽って言えば楽だな


647: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:29:20 ID:JmuGlUao0
孔明はここまで極端な修正入るとは思わなかった
逆に言うと修正前孔明レベルで弱くないと修正は厳しいのかなこのゲーム


753: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:51:05 ID:qSO5YKZk0
NP効率やスター発生率で話題の沖田とジャックの比較完成版じゃ

クラス:剣(1.0)/殺(0.9)
MHP:13225/12695
MATK:12068/11557
合計:25293/24252
hit数:(A,B,Q,EX,宝具)2,1,5,3,3/2,2,5,4,4
成長曲線:急晩成型/緩晩成型
天地人:人/地 (人>地>天>人)
スター発生率:10.2/25.5
攻撃NP効率:1.09/1.07
カード構成:A1B2Q2/A1B1Q3
スキル1:Q性能up1T/Q性能up1T,回避1T
スキル2:スター集中大1T/敵のバフ解除,クリ威力down
スキル3:回避1Tクリ威力up3T/味方単体のHP回復
パッシブ:弱体耐性up,Q性能微up/スター発生率up
宝具性能:防御無視,防御力down大/防御無視,自身に女性特効付与1T


764: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 20:53:08 ID:gh8.ntqo0
>>753
ジャックちゃんhit数多いな
これでこんなにスター発生率とNP効率高ければまあ強いか


842: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:15:12 ID:JoG/JxJM0
>>753
ジャックの宝具の「防御無視」って機能してないんだわ
ブーディカの宝具発動状態で情報抹消でバフ解除した時と比べると数万単位でダメージ差がある。


853: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:17:48 ID:/eh9r.jg0
>>842
叔父貴のOCで威力アップといい表記はしっかりして欲しいな…


798: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:01:35 ID:IFD1.Df.0
ジャックの外科手術はNP増加あたり追加すれば手のひらクルーやろ


802: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:02:37 ID:9NfUrTlo0
>>798
なんでもNP増加つけるのやめーや
狐は強化してくれないんですかね


809: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:04:03 ID:2zo7/0rQ0
>>798
それいいな ついでにサンソンの医術もNP追加しとこう


804: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:02:59 ID:gh8.ntqo0
ジャックは外科手術に回避をつけたい


807: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/12/23(水) 21:03:51 ID:pqIk/GXE0
>>804
どんな手術だ、それ


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1450853669/


沖田さんやジャックに慣れると他キャラのNP効率が物足りなくなるよね。
初めてこの二人を動かした時はそりゃもう驚いたよ。
ランスロットで初めてアーツ始動でブレイブチェインした時にNP10ちょいしか稼げない時も驚いた。
ただランスロットさんはNP効率の悪さとスキルが二つしかないの差し引いても強いんですよね。
周回では今も愛用しているし凸カレ装備でPTに貢献しております。

初期のキャラでもNP効率の善し悪しは触ってみないとわからないものですよね。
ヘラクレスのNP効率の良さとか意外でしたもの。
そもそもバーサーカーはNP効率が良いクラスだそうだが
ランスロットさんばかり使ってて目が曇ってたのあるかもしれない。
っていうか異次元レベルのNP効率と比べるのが間違いなのじゃ。

ところで外科手術に回避?それはあれかねバイオライダー的な。
いやあ最終決戦においてもゲル化は大活躍でしたね。

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コメント

416401. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:43:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダー(てつを)

0 0
416404. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:44:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

設定的にもライダーの中で断トツでヤバい(チート)の人はNG

0 0
416405. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:45:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田のAQQブレイブは70近くたまって最早狂気
ジャックも宝具QQブレイブにクリティカル乗るとまた宝具撃てたりする

こいつら頭おかしい

0 0
416407. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

初めて沖田使った時の衝撃よ・・・
限定の☆5だから強いのかもしれんが、Q型であれだとA型の立つ瀬がないよな

0 0
416408. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:46:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスと同等の効率
やっぱハサン先生は大英雄や!!(小並感

0 0
416410. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:46:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

呪腕のハサンはラビリンスでも存分に活躍したしFGOでも堅実な高評価を得ている
その仕事人っぷりはHFから一切衰えを感じませんなぁ……

0 0
416411. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:47:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

レフ、ゆ゛る゛さ゛ん゛!!(違)

0 0
416412. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:47:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

外科手術で回避追加?なんかほら奥歯に加速装置仕込む的な…

0 0
416414. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:48:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

ホント初期鯖……特にアタランテちゃんはもう少し強化されてもいいと思うんだ
いくらスキル強化されても、素のステータスもNP効率も貧弱だと…

0 0
416417. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:48:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416412
ロックフォレスト繋がりじゃないですかイーッ

0 0
416419. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:48:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>804
医術で回避付与・・・
これぞ古代エジプトに伝わる秘術”ファラオ解骨術”だ~~~っ

0 0
416420. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:48:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

NP?星?
アーツやクイックなど花拳繍腿!バスターこそ蛮族の技よ!
ってうちのアルテラさんが言ってました

0 0
416422. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:49:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

そんな沖田とジャックを組ませると最強に見える

なお編成難度

0 0
416423. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:49:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田は多分想定外の動作だったんだろうなと予想w

セイバークラスの標準NP効率でQが5ヒットって時点でヤバイのは予想し得るとは思うが・・・
ニコ生で中の人が前日までスカサハのモーション作ったりとか言うてたし、どう考えてもデスマーチ状態だからね

しょうがないね・・・
だから沖田はこのままでお願いしますっ!

0 0
416424. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:49:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

令呪でNPチャージできるようになったの良いよね
1日1回宝具即ぶっぱしてるわ

0 0
416425. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:50:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416401
その時不思議なことが起こった
固有結界居残り
ハサン先生空中浮遊
アルジュナ方向音痴etc.

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416426. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:50:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックは上手くカードが回ると1ターン2ターンおきに宝具打てるんだよな

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416428. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:52:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416420
ならいっそどっかのドリルの人に習ってバスター三枚にしましょうよ

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416429. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:53:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具と通常攻撃のNP効率を分けてないから、宝具が多段ヒット鯖(アタランテやランスとか)はだいたいNP効率が悪いんだよな
そこら辺分けられたならもう少し救われた鯖は多かったろうに

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416430. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:53:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近この手の話題で沖田沖田連呼する人が鬱陶しい

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416432. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:53:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテ愛用してるけどクリティカル構成すれば運がいいと二回は宝具撃てる
そりゃまぁそこまでしないといけないのかって言われると言葉に困るが……好きだから使う

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416435. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:55:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416408
いや、実際ジャックやカーミラに見劣りしないくらい強いし
ハサン先生は

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416436. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:55:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

Qは素の威力が低いからどうにかバランス取れてる感ある
AQQじゃなくてABBでこのNP効率だったら間違いなく修正案件だが…

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416437. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:55:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットは別の意味でNP効率が凶悪な事になってるが、
バサカと宝具性能のシナジー的にこうでもしないとアカンだろこれと確かに思う
短所も目立つからこそ他のバーサーカーと差別化出来てるからな

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416438. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:56:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直、沖田やジャックみたいにスターボロボロ落としてNP効率オカシイキャラのせいで他の星5が不当にsageられまくってると思うわ

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416440. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:56:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416428
いっそバスター4枚アーツ1枚構成にしよう

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416441. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:57:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416405
クリスマス超級では天の晩餐ジャックがお姉さん3人と清姫の計4回宝具撃ててクリティカルもガンガン出てすごくたのしかった

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416442. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:57:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーは耐久高いから入れる時はプリズマコスモス付けてるなぁ、それでも宝具威力が微妙なのが…
っていうか最終再臨まで終わらせてるキャラどれもNP効率悪いキャラばっかだわ

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416443. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:57:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスはホントに優秀よな
まぁ結局、宝具打ちたいならカレスコつけたほうがいいけど
単体ヘラが必要な状況ってボス戦で、いくら継戦力の高いヘラでもボス戦はもたないし
でも上手く持たせれば2発打てるけど

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416444. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:58:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

元スレの人たちは令呪でNP貯められたり、カルナやアルジュナのNP増加スキルを知らんのか?

わざと言ってるの?

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416446. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:58:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナとかもだけど最近のは初期組に比べてモーション以上にNP効率的に優遇されててうらやましい

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416448. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:59:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416440
そこまできたらB5で一向に構わん!

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416449. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:59:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416437
ランスロットを主力の一角として運用してるけど、バトルシステムのアップデートのたびに
実質的に強化されてるからちょっと申し訳ないぐらい

でも、素のNP効率と打たれ弱さの2つの欠点に関しては実装当時から変わってないから
贔屓されてるって感じはしない

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416451. 電子の海から名無し様2016年01月06日 22:59:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416444
日付的にまだ実装されてない時期じゃない?

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416452. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:00:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416420
アルテラちゃんに至っては
下手なクリティカルより高いダメを平然と出せるからあながち馬鹿にはできない
初撃バスターが等倍相手に1万、弱点に2万ってなにさ
3撃目バスター弱点ついてクリティカルだと6万いったりするし
スター出せるやつと組むとかなり化ける・・・
沖田かジャック、2030年欲しいな

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416453. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:00:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

多分セイバーランスは火力が落ちる分逆にNP性能が良い方向で調整するのかねーと思う

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416454. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:00:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

やめてください、カレイド持ってない人も居るんですよ!
おかげでうちのランスロはスタメン落ちですよ!
MAXに上げてて良かった周回に便利清姫ちゃん(キャットフランちゃんは育成中)

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416455. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:00:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

クリティカルが出るとNP回収もダメージも補完できるゲームの仕様だからねぇ
必然的に星生成が高いキャラ同士で組むとNP効率も跳ね上がるから一貫性が強い

最初の慎重さが嘘なぐらい、星クリティカルゲーになりつつある。
2030なんて最たる例だと思うw

PT次第では、カレイドよりも強いもんな

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416456. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:01:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁあの狐はA3枚で一応高めのNP効率持ってるサーヴァントがあの宝具を持ってる事にこそ意味があるから
殴られたNPも合わせて3ターンに2回とか水天日光さんをぶん回すと流石に星5って感じはする。
ただ呪術にテコ入れは確かに欲しい

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416457. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:01:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416437
メリット・デメリットはっきりしてると使い方とか分かりやすくていいしね
☆5バーサーカーに露骨に同じようなスキルと宝具の鯖でも配置しなきゃオンリーワンの立場を貫き続けるんじゃないかな

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416458. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:01:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>804
そんなこと出来たらBJ以上の名医だろう

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416459. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:02:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテはステ微妙 Qが2枚 NP効率悪い スキル2個と冷遇されてるからなあ

宝具とアルカディア越えが強いけど全体でみると微妙

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416460.  2016年01月06日 23:02:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

どれもこれも持ってない僕には関係のない話ですね(白目)

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416461. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:03:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークフリートにバルムンクNPリチャージ、竜殺しでNP獲得、QとAのNP効率上昇させてあげてくれ……
バルムンク連発はカリバーにさえない特性なのに一切活かせてない

シグルドは動物会話持ち確定してるんだし、すまないさんの蔑称が洒落になってないことになる

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416462. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:03:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416425
過去のアルトリアを倒せば良いと狙われたリリィ
その時不思議なことがおこった

乳上「・・・」
オルタ「ふん」
アルトリア「貴女に死なれると困るのです」

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416463. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:03:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

フレのヴラド使うときはウェイバー君と組ませているわ。
NPグングン伸ばして宝具連発して打てるしArtパーティのお供ですわ。

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416464. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:03:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416438
師匠ほどの強鯖でも沖田の部分秀でた所だけ比較して沖田に及ばないという発言をしたがる人が多くてな

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416465. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:03:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田さんは宝具QQでブレイブチェインしたときにクリティカル全部出たら100%行くときがあるからな。
持ってないから知らんけどジャックちゃんも行けるんじゃね?

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416467. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:04:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテはNP効率倍にして、というか動物会話あたりもらってもいいレベル
雌熊に育てられたんだし金時くらいのランクで持ってて然るべきでは

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416468. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ沖田は現最強キャラの一角だからしょうがないね

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416469. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:06:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田はNPがサクサク溜まるしスターもボロボロ落ちてクリティカルがズバズバ出るから使っててとても楽しい

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416472. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:06:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416448
アルテラ「あーつとくいっくはわるいぶんめい」

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416473. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:07:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

多段hit宝具のNP率と通常のNP率を別に設定するだけで解決しそうなんだけどね

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416474. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:07:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416465
上手いこと行けば宝具QQで永久機関が作れるからね!
タイマンでも輝くよ・・・

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416475. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:08:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416446
カルナは体感だけどQとAのNP効率良いんだけどBは全然NP溜まらない気がするなぁ、まぁHIT数の問題なんだろうけど
そこらへんでバランス取れてるのかも

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416476. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:08:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

おき太のバスターのドゴォ!!でいつも「トンファーキ~ック!」を思い出して笑ってしまう

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416477. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:08:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

こういうの見てると、やっぱ孔明って優秀だな思うよな…
スキルで味方np貯められるのはやっぱりすごいよ。
星5キャスターは、孔明タマモ以外に誰が追加されるのかな?

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416478. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:08:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416460
俺みたいにフレンドのランス借りてマシュのスキルでNP貯めて宝具ぶっぱと、その次のターンのクリティカル祭りにはしゃいでるアレな人間もいるから別にいいんじゃないかな
ずっとリーダーがカレイドランスでブレないフレの人には足向けて寝れないわ

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416479. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:08:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゲオル先生は本当に宝具連発するで
守護騎士で敵の攻撃受けてNP溜めて、自分のアーツ3枚で溜めて、さらに自前のNP効率もいいと来ている
宝具の威力自体は大したことないけど1ターンとはいえ防御上げるもんだから更に要塞化する

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416480. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:09:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>232
待てい
いくらマリーのNPが貯まり辛いとはいえB最初にやったらそりゃ溜まらんだろ

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416481. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:09:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーションパラスキル全てにおいてゴミな聖女がいるらしい。

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416482. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:09:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

カーミラ様もなかなかえげつないぞ
特に同じアサシンで更にNP効率がいいハサン先生とジャックちゃんと組むと、
クリティカルとオーバーキルの相乗効果でえげつないほど宝具が連発できる
ハサン先生のクリティカル強化&回数系回避
カーミラ様の防御ダウン&吸血
ジャックちゃんの回避&クイック強化&回復&ガッツ、回避消し
結構噛み合ってるからクリスマスは猛威を振るったわ

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416483. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

思ったがスキル3つが黄金律、ガルバニズム、戦略のNP獲得量UP特化鯖、動物会話、高速詠唱、星の開拓者のNP量増加特化サーヴァントの実装とか有りかな?

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416484. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:10:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416481
(無言の顔パン)

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416485. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:10:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

スタメンにドレイク、沖田、ジャックでやってみたら星祭りで驚いた

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416486. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:11:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか初期の鯖は全体的に調整不足というか自重しすぎ(モーションも一括だし)
後発が強くないと商売がなりたたないのはわかるがキャラゲーなので初期キャラにも救済を
孔明みたいに

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416488. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:11:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416464
師匠は普通に強いし相手が神性もちの弓か狂ならマジで瞬殺出来るくらいには強い
敵でギルが出てくるたびに宝具で瞬殺してくれる師匠が頼もしすぎる

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416490. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんかアタランテの宝具レベル5になってしまったので本格的に育ててみるかと思ってたところよ
NP効率はジャックちゃんと組ませてクリティカルで対応していこうかな

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416493. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:12:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416482
仲悪そう

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416494. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:13:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416474
特にジャックは回避と回復が使えるので、スキルレベルさえ上げれば単騎駆け適性はかなり高い
スターもたっぷり出すので楽しい

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416495. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:13:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416477
ソロモン「呼んだ?」

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416496. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:14:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーの最大の長所は、火力でも支援でもなく生存能力だからねぇ
AやQを今より強化しちゃうとバランスブレイカーになっちゃう
良くも悪くもアベレージど真ん中にいるのはエリちゃんかな?
かわいい以外の長所が見当たらない
でも、かわいいは正義だから何も問題ない

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416497. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:14:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロット真の宝具はガトリングで生産した星を無窮の武練で集めた素殴りだから・・・

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416498. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:14:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーの宝具、今までずっとおまけかと思ってたが
本能寺の時に弱体解除の真価に気づいて以来めちゃくちゃ評価上がった
あれマジで強いよ

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416499. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416479
ハサン先生と組ませるとスターを吸ってクリティカルでさらにNPアップ

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416500. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:14:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

つまりジャスティス☆ハサンはヘラクレスと同格の能力(NP回収率)を持っていた!?

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416501. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:15:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

マルタさんはそろそろ杖捨ててクラス変わる簡易デンジャラスゲームのスキルが来るはず

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416502. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:16:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

師匠の真の強さは神殺しだから・・・!
Bチェインも勿論強いけどね

宝具を重ねれば等倍でも神を殺す恐ろしさよ

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416503. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:16:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416481
マリー、サンタオルタ、メディアリリィと比べるとあんまりにもあんまりだよな・・・。

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416504. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:17:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416483
ドレイクがほぼそんな感じじゃない?
残り一つも宝具強化だし

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416505. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416494
外科手術地味に回復量多いから適当にレベル上げておけばいざって時に事故防止になる
あと最初微妙だと思ってた情報抹消もノーコストでいつでも使えるルルブレと考えたら割りと優秀。ジャックのキャラクエで回避連打する連中を一人で食えた

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416506. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:18:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

最初の頃はスタクリ宝具連発はギルの特権だと思っていたがそんなことはなかったぜ

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416507. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:18:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

NP、スター関連はモーション、宝具の色別によって個別に数値設定出来ないのがアカンよなぁ
だから大雑把な調整しか出来ないのだろうか

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416508. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:18:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーションの見直しとか難しいことはゆっくりやってもらって構わないのでアルテラさんの宝具強化クエを早くください
なんでもry

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416509. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:18:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416493
カーミラ様の「黙りなさい」が絶大な破壊力を持っていました

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416511. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:19:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットはなんか周囲の強化のついでにどんどん強くなってる気がする

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416514. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:19:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーちゃん?クリスマスイベでちらっと見かけたよね
ああ、うちはサンタオルタ来たら即入れ替わってもらいました

かわいいだけじゃ無理です、あの性能

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416515. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:19:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

イマジナリカーミラ様が宝具発動で敵一体片付けて
続くクイック2連がクリティカルで再度NP急上昇したときは恐怖した

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416516. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:19:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスが他バーサーカーに比べて妙にNP溜まりやすいなぁ、と思ってたらハサン先生と同じとはな
ただ、Aは1枚しかなく、Qヒット数も2ヒットだから帳尻はとれてるんだよな

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416517. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:20:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416438
ずっとヴラドをエースで使ってるんだけど、金時とかと比べて雑魚扱いされるのがホント嫌
最大火力だけで判断すんのホントやめてほしい

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416518. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:21:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416507
ここら辺技術力の無さが露骨に見えるのがな。

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416519. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:22:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416408
なお、うちのハサン先生はカルナさんとコンビを結成したもよう。
普段は星を稼いでカルナさんに配るのが役目だが
ゲージが貯まったら貧者の見識での耐性ダウンからの
ザパーニーヤでより確実にジャイアントキリング達成するのが真のお仕事。

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416520. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:22:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

マルタさん舐めんなよコラ
うちのバベッジさんの火傷治してくれるんやぞ

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416521. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:22:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

鼻から馬鹿にしたり諦めてる掲示板の攻略よりツイッターの低レアで頑張ってるとこのキャラ評のがよっぽど実践でも実につくあたり時代は変わったなぁ

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416522. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:23:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナは自身のスキルも合わせてNP獲得は楽なんじゃが、オルタに比べてイマイチダメージが出にくいような
比べ方はオルタには青王のカリスマつけてたってのもあるかもしれんが、2万近く差がついてた気がするぞ

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416523. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:23:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
困ったときの自前orフレヴラド3世は本当に助かってる

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416525. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:24:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416493
リーダーをカーミラにして、ハサン先生とジャックを一段目の衣装で配置すると極悪令嬢を仕留めようとする暗殺者の師弟コンビみたいになって楽しいで

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416526. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:24:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416464
ソシャゲーの基本だからな…
廃課金の意見に呑まれた低脳のせいで強キャラがsage食らうのは

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416527. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:24:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
初期の印象が悪すぎたんや・・・
強化きてようやく宝具でまともに火力出るようになったけど、今までの印象引きずってるからな

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416528. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:24:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416495
戦っただけで情報が見られるって事はシナリオ終わるまで手に入らないって事じゃないかなぁ
そんなにすぐ手に入るキャラではないと思うけど

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416530. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:25:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416519
ああそれいいな
耐性ダウンにはそんな使い方もあったんか

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416531. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:26:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

おそらくだがランスロットの宝具、説明文の通り「攻撃アップした後全体攻撃」だとおもう。わざわざ最初に表記しているし、多分ガトリングに持ち替えたときにバフかかってると思う

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416532. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:26:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416531
エイリークと同じって事か

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416533.  2016年01月06日 23:27:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416468
耐久低くて継戦能力ないからドラゴンとか柱みたいな全体攻撃する敵には弱いけどな。

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416535. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:27:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416464
むしろ師匠は沖田のお供に最優の一騎だったり
弓は師匠で、弓以外はルーン縮地の二重バフ三段突きで四章の敵は尽く葬ってやりました

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416536. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:28:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
ほんとそれ。
ヴラド公の真の強みはバーサーカーなのに死に難い上に相手の宝具も止められる、粘り強さにあるのだと声を大にして言いたいね!

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416537. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:29:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

レア度の高い大英雄でも使い方を間違えるとパッとしない
低レアな脇役的英雄でも正しく使えば大活躍できる
ソシャゲとしてはいいのか知らないが聖杯戦争らしいとは言える

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416538. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:29:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスのガトリング

次ターン無窮BBBEXの「シャキンシャキンシャキンアーサアァァ」は格別の快感

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416539. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:29:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416514
ドレイク姉さんなんてお呼びできないけど
うちはポンポコ・ちゃりん娘の2枚看板です

マリーなんとかネットさんは・・・

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416541. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:30:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416533
柱は三騎士出すのがそもそも間違いだし、レベル上げきれば13kのHPがあるから弓ドラゴンでもない限り簡単に落ちることも無いと思うがな

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416542. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:31:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ハンザ「すべては相性の問題と言う奴だ。スペックですべてが決まるなら、聖杯戦争はバーサーカーの取り合いだろうよ」

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416543. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:31:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416482
わかる
ジャックちゃん引けたの最終日だったから
それまで特攻無視してカーミラさんに暴れて貰ってたわ

スターはそんなでもないけどNPすいすい溜まるし
そこから吸血→拷問→メイデンのコンボが強い強い

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416546. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:33:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416538
フルコンボ決まった時の
もうあいつ一人でいいんじゃないかな感は異常

なおカレイド込みでもNP溜めれなかったり、宝具撃っても次ターンに全く手札来なくて泣き見たりも珍しくない模様

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416547. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:35:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドに玉藻でハイパーカズィクル叩き込むうちのPTとしては
微妙と言われるのがいっぱいかなしい
…サブも赤王だから正に微妙PTなんだなこれが

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416548. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:35:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

初期からずっとヴラド使ってる身としては他の狂だと継戦能力が無さすぎて使いにくく感じる。

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416549. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416546
今はNPチャージにカードシャッフル付きの魔術協会礼装のおかげで周回で回しやすくなったけどな

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416550. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:35:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックちゃん、クリスマスで宝具QQでNP70%超えた時は調整間違っているんじゃないかと目を疑ったわ。

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416551. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:36:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

玉藻はAカード多いから気づきにくいけど攻撃で得られるNPかなり低いからな。
おかげでまともに使うにはアーツパにならざるをえんから汎用性で孔明に圧倒的敗北を喫してる。
てか呪術EXが吸血の完全下位互換ってどういうことよ・・・AUOのコレクターと合わせて強化はよ。

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416552. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:36:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416456
嫁入り水天AAでクリティカルも混ざればNP70とか行ったりするからねえ
まあパーティーのNP効率を考えたら、ブレイブチェインは
あんまり嬉しくない一手だったりもするけど楽しければいいよね!

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416554. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:37:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけブラド公は変に宝具狙うより
アホみたいな火力出るB連打してる方が強い気がする

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416555. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:37:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

回復、NPアップ、コマンドシャッフル……
魔術教会制服はランスロットのためみたいな装備でありがたい

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416556. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:37:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416520
実際、ソロモン相手だといいぞwいいぞwのデバフだらけでも立ち直れるからね。

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416557. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:37:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

てか今更だがステータスそのものは完全に沖田>ジャックなのか
ジャックはさらに攻撃力にアサシン補正付いちゃうし
まあ全体の調整としてステータスは三騎>四騎の調整っぽいし
ATK低くてもクリ連打するから関係ないけど

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416558. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:37:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
両方持ってるが、個人的にはヴラドの方がすごく使いやすいって思うわ

狂化EXなのでバスター主体のパーティに使えるのは当然として
アーツ2枚且つ宝具もアーツなので、アーツ型パーティにも組み込める
宝具が星量産なのでクリティカル狙いのパーティにも組み込める
変化+戦闘継続と生存系スキルを二つも持ってるので、介護自体の必要性も薄め

大体のパーティに入れてほぼ全クラスの弱点とれる万能型、弱いわけがない

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416561. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:38:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーこれ以上強くしたら終わりが見えるんだよなぁ
最強クラスの長期戦鯖にNP効率なんてつけたら長期戦で宝具連発できる化け物になっちゃうだろ!!

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416563. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:39:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

取り敢えずコマンド強化スキルを入れればいいや、クイック強くすりゃいいやってのをやりまくったせいでもう出し続けるしかなくなってる感

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416564. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:39:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

すまない…途中の叔父貴のカラドボルグの話からアタランテちゃんのNP効率の話になった時にドピュピュでなんか別のことを思い浮かべてしまってすまない。

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416565. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:39:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

むしろ好きな鯖をどうやって生かすかあーでもないこーでもないと考えているのが楽しい
此処らへんは人要素があまりかからないこのゲームの醍醐味よね

ティーチでソロモン単騎撃破の動画を見たときはすげえと思ったし

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416567. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:40:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず、沖田とジャックは二人が実装されたあとに追加された星5キャラのNP効率星生産力やら考えても調整不足感がすごい
星稼ぎとNP効率が異様に突出してるからなこの二人

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416568. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:40:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416557
攻撃特化の沖田、汎用性のジャックって感じ
何気に情報抹消と外科手術が使い勝手いいからジャックは相手がキャスターで無い限りはどのPTでも邪魔にならない

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416569. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:40:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>547
平均以下って何だよ(哲学

底辺を底上げしたら平均も上がると思うのですがそれは。

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416571. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:41:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャック沖田が飛びぬけて頭おかしい性能してるだけで
他の追加鯖も普通にぶっ飛んだ性能してはいるんだよなぁ

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416572. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:42:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分は体当たり攻撃出来るのに敵の攻撃はほぼ全く何も通さないゲル化ライダーはやめろォ・・・!

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416573. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:42:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

継戦型バーサーカーのヴラドが弱いわけなかろ
スキル三つとも糞優秀で、唯一の宝具もぼちぼち強化来たし

周回にフォーマル持たせて入れとくとアーツチェインで味方回しながら銀腕落としてくれたり
なかなか死なずに安定して高い打点ボコボコ打ち込めるから、イベント特攻鯖の介護にと何かと重宝してるわ

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416574. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:42:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

いくらスター強化されてもアタランテがまだ産廃の域を出てないと思うので、NP効率上昇とか何らかの措置を講じてほしい
あと初期組のスキルが2つしかない鯖には3つ目のスキルの実装を希望する

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416575. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:43:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416551
チャージタイム1ターンの差は結構デカいから
完全下位互換にはならない(玉藻ジャンヌ使い感)

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416576. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:43:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーツ宝具はチェインしてNP増えてもすでに100%だったりするし、緑茶とかを除けば宝具持ちは星5だったりと、少し使い難いところがあるんだよね。

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416578. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:45:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

NP効率といえばステンノ様、異様なまでに貯まりやすい
宝具の効果が実質防御バフだけなのってこの異様な回転数の早さを想定してな気がしてならない

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416579. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:45:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

NP礼装きてから無凸カレスコランスが格段に使いやすくなった

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416580. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:45:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416554
B単独の火力なら金時以上だからそうなんだが、フォーマル付けてQ以外何やっても強いおじさま完成させるのもいいぞ。

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416581. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:45:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
ヴラドさんは火力こそ金時にかなわないが、援護防御の必要性が薄く自己完結したごく優秀なバーサーカーなのになぁ・・・・・
援護があれば長期戦でも戦えるバーサーカーというゲームシステム的に異常な方向性の強さを見せるユニークさはオンリーワンだというのに

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416582. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:46:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドは敵も選ばなければ味方も選ばない万能選手やろ。火力足りないと感じるパーティにとりあえず放り込んどけばいい味の素みたいな奴。

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416583. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:46:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

なにもかも初期鯖のモーション修正で解決する問題なんだよなあ
攻撃回数がNP効率に直結してるんだから
ランスロ、ヴラド、アタランテなんてAとQの攻撃回数を4回にすればそれだけでまともになるよ
初期組のAの攻撃回数二回縛りが本当に害悪

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416584. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:46:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416519
三人娘装備でさらに確率アップ

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416585. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:47:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416530
孔明の宝具と組ませてもいい感じよ。
オレはそっちは持って無いからフレが頼みの綱だが。

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416586. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:48:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

内容と関係ないけど、記事コメの最終決戦でのゲル化って直前のダスマダー戦のことか?
皇帝はロボの耐久を抜けずRXキック→リボルケインのコンボでワンサイドゲームだったような?

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416587. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:48:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416580
すまない、限凸投影魔術しかないんだが大丈夫だろうか

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416589. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:48:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

今後EXヴラドやランサーapヴラド、ドラキュラ伯爵本人、バサカジキルが実装されたら、バサカヴラドやアサシンジキルと比べて性能はどうなるんだろ?

特にランサーapヴラドは任意発動スキルが護国の鬼将しかないんだが、どうすればいいんだろ、コレ

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416590. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:49:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416435
フレンドからでも召喚できてマスターに優しいよね。

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416591. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:50:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416575
タマモの場合は残り一人になっても
ずっと水天での回復+嫁入り変化を継続し続ける状態になれるのでギリギリあらがえるけど
さすがに孔明にそれはできないし、下位互換とは全然思わないな

週クエではさすがに不要な使い方だけど
実際にイベントの高難度クエでは最後までタマモがギリギリ踏みとどまってくれたわ

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416592. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:50:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416420
アルテラさん月の勝利者つけて
バフある程度盛れば槍、狂相手に
クリティカルで10万越えたりする
からな…ステータスオバケなだけ
あって素殴りは強いよね

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416593. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:50:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416547
※416551

内の玉藻が一言、言いたいそうです

ttp://imgur.com/QKFjcJT.jpg

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416594. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:51:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田とかアルジュナのQのモーションをアタランテに流用してくれないかな、俊足が自慢なんだし相手の回り飛び回る位いいはず。

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416595. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:52:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416581
ゲオル先生の守護聖人のLV6以上にしとけば再使用までの
3ターンにちょうど変化の効果ターンがぴったりはまって
バーサーカーとは思えん渋とさで戦場に居座れるのはマジでヤバいと思う。

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416596. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:52:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416554
宝具で星貯めて殴るコンセプトやったんかなぁ・・・当初は

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416597. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:53:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416548
みんなバサカゲーバサカゲー言ってた当事はゲオル先生もいなくてすぐ脱落してくから使い辛いなーって思ってた中
フレのヴラドさんだけはかなり持ちこたえてくれるからめっちゃ輝いてたわ

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416598. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:54:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

おっぱいタイツ師匠とかいうバスターモーションとクイックモーション入れ替えると沖田以上の壊れになっていたかもしれないキャラ。

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416599. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:55:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーやマルタクラスの性能に文句いう奴が理解できんな。耐久に振ってる鯖に攻撃力求めてどうするんだ。そんなに僕の考えた最強の鯖がほしいのかね

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416600. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:55:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416593
おっぱいすごいですね!

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416601. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:56:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416598
おっぱいタイツ師匠と沖田の服を入れ替える?(欲望に塗れた耳

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416602. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:57:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
アハト脳なんだよ

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416604. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:57:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416589
ところでapoヴラドさん
今回のジキルで宝具が鮮血の伝承になる可能性が出てきたわけですが今の気持ちは?

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416605. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:58:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416414
モーション変えてhit数を弓兵の中でもトップクラスにしてクリティカルでNPブースト狙うようにしてもらってもいいんじゃないかな? ジキル/ハイドの実例で神罰の魔猪再現できそうだし再現してほしいけどこのままのNP効率じゃ使いにくいよなー

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416606. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:58:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416598
似たような壊れクイックはもうお腹いっぱい

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416607. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:59:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416558
狂の中でも抜群の安定感が売りなんだよねおじさまは
フレヴラドさん、ホント使いやすい

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416608. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:59:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416582
これな
ブラド公の本質はクラス相性とレア度から来る暴力と、スキルによって弱点が補われていることから来る安定っぷりが武器だからなあ
金時・ランスとは活躍する舞台が微妙に違ってたりする

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416609. 電子の海から名無し様2016年01月06日 23:59:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

速くアタランテに救済を
クイックパも組めないからうちのアタランテちゃんが泣いてます

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416610. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:00:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416464
※416488
キャッツのキャラクエで登場したダビデを宝具を出させる前に、原初のルーンと瞬間強化+宝具交えてのブレイブチェインで速攻倒したのは気持ちが良いね。特にあいつの息子に馬鹿にされた後だと特にね。スゲーッ爽やかな気分だったぜ。新しいパンツをはいたばかりの正月元旦の朝のよー

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416611. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:00:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416420
なんかこのコメントを見て、弓を持たないアーチャーのごとく
魔術を使わず物理攻撃だけするキャスターとかそのうち出そうだなーと思ってしまった

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416612. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:01:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

協会マスター礼装とランスロットの相性がよすぎる

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416613. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:01:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
マリーは兎も角マルタはスキル追加するなり回復量増やすなりしないと厳しいと思うの。

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416614. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:01:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416548
それヴラドが異常なんや
だいぶ持つ方のヘラクレスでも3、4ターンが限度だし

介護される筈のバーサーカーが、逆に介護するのが仕事になるとかもうね

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416615. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:02:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416452
アルテラさんはB3枚になれば壊れいけるほどだと思う
叔父貴がB3だったとき、アルテラさんもそうしてよぉ!と思った

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416617. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:03:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416604
余は、吸血鬼では、ない……ない、のだ……!

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416618. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:03:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
マルタさんの回復スキルや天性の肉体とかはもうちょい効果上げてあげて
どうぞ

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416619. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:04:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416519
いや、弱体耐性ダウンは即死率には寄与しないはずだぞ

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416620. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:06:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416482
ジャックちゃん引けなかった友人が、俺にはジャックと同じ女性特攻単体宝具のカーミラ様がいるし。クラスとか被ると育てにくいし。だから全然悔しくなんてないしって言ってた位には強い。

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416621. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:06:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416611
バベッジさんがそんな感じやん

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416623. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:07:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
自分のポンコツさ棚に上げてもっと強い鯖ねだるリアル慎二なんだろう

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416624. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:07:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416582
俺はパーティの接着剤って呼んでるわ
メンバー困ったらフォーマルヴラド放り込むと一定の仕事はしてくれる職人肌

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416625. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:07:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや四章ラストで瀕死になってたヴラドに戦闘続行かけたらソロモンの多段攻撃でオーバーキル合わせ50くらいNP貯まって吹いたわ。
なんかバーサーカーってダメージくらった時のNP上昇率高いよね。

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416626. エフダート2016年01月07日 00:07:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラド使うときはハロウィン礼装必須やわ(´Д` )
50%初期チャージでチェインかけんと厳しい(苦笑)

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416628. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:09:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテちゃんはせっかく足早い伝承あるんだから10回回避をつけよう

いやそれくらいはっちゃけないと輝けないよまじで

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416629. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:09:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

来いよマルタ!
Aなんか捨ててQ3枚の黒ひげモーションでかかってこい!!

いやほんと騎乗A++を生かして下さい

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416630. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:10:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
礼装とかスキルとか見ずに宝具ゲー考えてやるともったいないよな
脳停止で龍脈系の礼装義経に付けてたけど
筋肉礼装付けた義経の場持ちの良さにビビったわ

今では筋肉系の礼装鯖で取り合ってるわ

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416634. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:12:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416611
多面的魔術理論の実践者ですねわかります

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416635. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:12:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

現状でも弱くはないと思うんだけどなぁアタランテ
いやまぁ確かにNPはホントに貯まりづらいけどスターはいっぱい出してくれるし
雑魚扱いされてんのは正直納得いかないわ

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416637. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:13:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

確かに金時の火力はすごいよね。でもランスヴラド金時で周回するといつもヴラドだけ生き残るから弱いイメージはないな。

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416638. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:14:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416498
マリーの宝具はジャンヌやキャットのスタン解除できるからね
個人的にはダメージ以上にそっち優先だな
ただNP効率悪すぎるせいで連発できない
素のATK低いんだからもうちょいNP効率良くてもいいのに…

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416639. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:14:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田もジャックも宝具QQにクリティカル2回乗ると即ゲージ100行くのよね
無明・三段突き!からザクザク2回してシャキーンした時は流石に笑った

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416640. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:15:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテちゃん育成中だから悲しみが大きい
ランスロ並て・・・

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416641. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:15:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリー・ランスのNP効率は上げると色々危ないからわかる
ブラドは吸血でカバーできるからまあ特に問題ない
オリオンはQのNP効率結構おかしいから実際はNPには困らない
アタランテェ・・・

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416642. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:18:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416618
神の奇跡や持って生まれた肉体より回復するジャックの外科手術。追加効果ありといっても割りと意味不明だよな

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416643. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:18:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

根本的な問題として

お前らそんな選り好み出来る程金鯖引けてるのか?

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416645. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:20:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416626
むしろヴラドおじさまは宝具発動意識しないわ
だいたいフォーマル持たせて平均火力上げてる

いざ打てるようならカズィクルの威力も上がるしな

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416646. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:20:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416582
ガッツはなんだかんだ言って便利だしな
宝具もようやくまともになって、まあ確かに金時と比べると物足りないんだが使いやすいことには変わりないしうちのエースだよ

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416647. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:21:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416629
それは彼女が杖という枷を外した時にだけ見られる姿だよ。

ちな、見た人間はユッケにされる。

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416650. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:24:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

仮にEXヴラドとランサーapヴラド、バサカジキルが実装されたら、宝具はアーツorバスターの全体宝具と変身宝具になるのかな。

全体ガズィクル・ベイとか強くね?

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416651. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:24:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

敵宝具がなぁ…強すぎてな
どうしても速攻火力パの方が使いやすく感じてしまう
それに高難度以外は周回速い方が便利だから結局はバサカゲーになっちゃう

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416653. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:29:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテちゃんはアーツ始動のクリティカルオーバーキルクイックを確実に狙っていこうな。星集中はそのためのスキルだ。
というか現環境なら狂以外のほとんどは3wave目には全員0から100%も余裕綽々だぞ。A7枚以上は3ターン毎にAチェイン出来ること、道中Bは罠ってあたりがポイントだ!

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416654. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:30:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

アタランテは仲間に星を出してもらってクリティカルでNP回収する前提の性能なんだよ
味方全体にかかるクイック強化スキルもスター集中スキルもそのためのモノだ
結果、ジャックちゃんと相性がよくなって原作知ってる人もニッコリって寸法よ
1stアーツとアーツチェインの機会も増やしたいところなのでアンデルセンあたりも入れるといいね
無辜の怪物や人間観察も噛み合う
見た目子供なのでアタランテさんもニッコリって寸法だ
アンデルセンが喋るまでは、な…

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416655. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:31:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416538
微妙に殺しきれずなくなくクリティカルで残りHP300とかの雑魚敵をオーバーキルせざるを得ない悲しみ
つーかうちのランスロットくんフォウMAXでレベルも70まで上げてるけど、逆立ちしたって単体ダメ5万なんて出ないぞ
やっぱ宝具レベルの差か?

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416656. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:31:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416634
「ま・じゅ・つぅぅぅぅぅぅっ!」

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416659. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:33:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416641
いっそコスモス系付けるのもアリだな
本人のNPが低いんだったら外部から平均的に上げればいい
マリーは場持ちはいいのが特徴だし

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416660. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:33:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416548
耐久パ使いの俺氏、初期の頃から周回のフレンドはいつもヴラドさん使ってるもんでか、初めて噂の金時を使った時、その時の運も悪かったんだが、僅か2ターンで退場した時はバーサーカーの耐久性の低さに驚いた。

金時が弱いとかじゃ全然なくて、普段ジャンヌとかの耐久鯖に慣れてる人が、たまに狂クラスを使うとダメージ見誤って事故ることがよくあるんだ。
まあ、バサカのくせに耐久パに普通に入れるヴラドさんがおかしいだけなんだがな。
フレンドの彼は今日もウチのメインアタッカーとして働いてくれています。

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416662. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:37:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416650
仮にその3人が実装されたとしてレア度はどうなるだろう

☆5はランサーApヴラドで☆4がEXヴラド、バサカジキルなら嬉しい

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416664. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:39:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416651
敵宝具とか鼻ほじりながらでも余裕っしょ(アステリオスマシュ孔明を並べつつ)

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416665. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:39:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

カレスコ難民ワイ、ランスロットは常にリミゼロで殴殺するスタイル
虚数ヴラドの宝具後にスター集中すればかなりのダメージを叩き出せる
最近はマスタースキルでカードシャッフルとNP回復を使えるようになったのも追い風

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416667. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:43:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントを強く使うのはマスターの仕事だぞ

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416668. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:44:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスってそんな強いの?
まだ60だけど種火お残ししちゃうわ

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416669. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:49:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416659
そう思ってコスモス付けたけど結局殴り火力との兼ね合いでフェストに落ち着いた俺がいる。
アタランテの信仰対象はアルテミスだしな!
・・・コスモス付けても攻撃でNP稼げないから貯まる前に戦闘終わっちまうんだよチクショウ。

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416670. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:49:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416522
モルガンは宝具強化なしLv1の全体宝具火力より基礎火力が1.5倍高いんやで?
カルナさんは槍だからクラス補正でATKが実数値より高くなるし☆5やから最終的な火力の差は縮まるけど強化クエなしじゃモルガンの方が火力出るのはしゃーない

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416673. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:52:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァントの所為にするなんて何処ぞのワカメと同じレベルですぞ

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416674. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:55:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416651
敵の宝具を防ぐ手段が基本撃たせないしかないのが問題なんだよな
Fate的には切り札の宝具はこれくらい強くていいんだろうけど、ゲーム的に考えると撃たれる前に殴り倒す戦法が大正義になって、防御型のスキルや宝具の持ち主が割りを食うハメになる
基本的に防御と回復系スキルが攻撃に比べると弱すぎるから、結局は守って戦うより先に倒しきるほうが楽になる
このあたりをうまくバランス取ればもっと戦闘が面白くなるんだろうけど、運営もその辺は諦めてる感じだし期待は出来ないかな

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416675. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:55:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416668
B3枚の癖に狂化はC止まり
スキルは2つしかない上にその内一つはゴミの様なスター発生率を上げるだけで攻撃アップもNPチャージも無し

という評価を宝具からの次ターンの馬鹿火力で覆す
ギルの同期の中で一番の当たりサーヴァント

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416676. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:56:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416517
A多いのと吸血でバーサーカーとしてはNP効率高くて、戦闘続行と変化で継戦能力高くてフレのヴラドさんには非常にお世話になってます

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416677. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:57:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416660
ヴラド公はかのアーツ型耐久パ、ジャンデルセンシステムの
アタッカー役にお呼ばれする火力と耐久の持ち主だからな

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416678. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:57:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロ、マリー、アタランテ…本当にNP効率悪すぎて悲しくなる、マリーさんはプリコスと抜け道あるが、この2人はコンビで使うと強いのに両方カレイド必須で敷居高いのが…アルカディアガトリングぶっぱしたい

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416679. 電子の海から名無し様2016年01月07日 00:59:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416651
本能寺みたいなのならちゃんとレベル上げた相性いい味方鯖なら耐えられるからそこまで気にするもんでも無いんじゃない?

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416680. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:00:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

初期☆4ライダーで比較するなら、
マリーはキラキラできる上に宝具に回復と弱体解除ついてて、代わりにNP効率が辛い

マルタは総じて低火力かつスキル2つだけど好きなタイミングで弱体解除できてA3枚かつ宝具チェインにも嬉しい防御ダウン付きのB宝具持ち

そんなわけで最初から長期戦上等の耐久パなら前者、キャットとかフランとか基本速攻戦術が要求されて、なおかつデメリット宝具持ちのサポートに入るなら後者だと思うよ

俺のガチパはキャットとジャンヌ両方前衛のアーツチェイン軸かつスタン宝具祭りだからマルタさんの方が使いやすいけどな!

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416682. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:01:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

修正前孔明をド産廃呼ばわりする人が居るが 正直スキルに関しては充分強いんだよな… まぁそれでも☆5最弱ではあったが

それはそうと荊軻さんとかはQ3ヒットくらいにしてもバチは当たらないだろうに

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416684. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:04:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

敵のアサシンとアーチャーは宝具を連発しやすいという設定を忠実に再現してるのに味方には反映されてない不具合

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416685. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:05:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416599
マルタさんはテコ入れあってもいいと思うの
ジャンヌのお供にと思ってAUOから頂いたはいいものの正直持て余してる

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416686. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:09:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416684
我々カルデアマスターがパンピーなのが駄目なんや

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416688. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:10:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえずカレイド付けとけ的な感じだったけど、だいぶ改善されてきたね

カルナさん引いたけど礼装なににすべきなんだろ

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416689. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:12:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416682
修正前とか修練場がゴミすぎて3段階突破出来てたの本当に一部だけだったような
それにQが死んでた時期だから観察眼はゴミだったし
トカゲはいっぱい出てくるし何もかもが噛み合ってなかった時期だったよな

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416690. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:13:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416682
主に初期の育成がマゾ過ぎたせいだろうな。
バフ倍率も上がった今ならNP付与無くても十分使える。てかNP付与があるせいで壊れとか言われてる。

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416691. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:13:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416481
A3枚活かしてカレイドランス+ジャンヌで組めば
かなりの確率でAチェインでランスロットのNP100%にできるし
宝具で相手の防御下げてダメージの底上げしたり、ジャンヌのスタン回復したりと
上手く噛み合えばイベントの超級 or 最難度でも誰一人落ちることなく勝つことあるぞ

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416692. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:15:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416682
初期は金枠キャスターとしてオンリーワンだったし素殴りで充分活躍してたわ
☆5は宝具とスキル抜きにステータスだけでもやっぱ強い

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416693. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:19:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416669
さすがに8%だけでは貯まらんからな
あれはあくまで追加ボーナスで普通にNP貯めもやったほうがいい感じだ
NP効率悪い鯖につけるより竜脈とかドスケベとかつけてるくらいのNP効率鯖にプリコスつけると宝具2発目3発目が狙えるようになるって感じの礼装ですな

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416694. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:19:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416643
使い分けられる程度には持ってますぜ
初期の方の鯖は大体揃ってる
最近は運に見放され気味だがな!

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416695. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:20:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416684
チャージ増加連打で2ターンで宝具ブッパアーチャーに3ターンで確率即死攻撃とやりたい放題だかんね

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416696. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:20:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416675
こうやって羅列されると欠点しかないのに一芸だけで使われ続けるとか
型付主人公か何か?

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416697. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:21:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416685
あと1つ何かスキル欲しいよね

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416698. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:21:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416668
現状ではオルタやイベ鯖と並んで実質星4.5扱い
ただしカレイドか虚数孔明が必要だけどね。周回で大活躍してる

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416699. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:22:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416696
周回にはクソ便利な宝具だし最近はクイックが追い風だからね
仕方ないね

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416701. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:25:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジギルで宝具使うとクラスチェンジする仕様が実装されたんだから
マルタさんも宝具使うとB×3他×1もしくは騎乗スキルを活かすためにQ×3他×1の
グラップラーにクラスチェンジできれば……
あぁ、ゴメンナサイ、殴らないで、ミンチよりひでぇ…になっちゃう!

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416703. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:30:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

運営の修正との謎の噛み合いによるさりげないランスの強化はちょっと面白い
実質複数回テコ入れされてるにも関わらずあまり不満出てないのは周回でお世話になってる人が多いのもあるのかも知れないが、
何より他のバーサーカーとの差別化ラインをちゃんと保ったままなのがいいんだろうな
色々言われてるがセイバーランスの調整も期待したい

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416704. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:39:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416668
ランス強いことは強いがカレイド装備してはじめて強い
カレイドなしなら弱い

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416705. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:43:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416425
画面の奥に黒と紫のモヤモヤも追加で

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416706. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:43:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田は相当ヤバいと思うけど
孔明もジャックも強い部類ではあるが普通に金時には劣るからそんなに気にならないな
ジャックが星稼いでクリでNP溜めて宝具うつより金時で殴りまくる方が総合ダメ上だし
それよりオリオンとかどうにかして欲しい

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416707. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:44:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

確かにランスロットにカレスコ持たせてもNPが80%でその間に攻撃を喰らったらお終いということが何回かあったけど、今は魔術協会の礼装を着れば霊子譲渡があるからそれで一気に100まで溜めて宝具を打たせることが出来るんだよね。
そういう意味でも魔術礼装は本当に有難いな。

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416710. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:51:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

>アーツはNP溜まるタイミングをターン終了後にしてから来てもらえませんかね…

これがあるかないかでアーツパーティーの強さ大分変わりそう

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416711. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:51:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416706
オリオンは得意な相手なら金時以上の火力出せるから(震え声
プロトセイバーやらセイバーランスロットやらガウェインやらが実装されてからが本番。

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416712. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:52:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416674
同意

現状の敵も味方も一撃必殺ゲーだと回復技が死んでるんよね
ジャックとか結果外れスキルが二個も付いちゃってる始末

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416713. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:53:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416703
ランスロットってそんなに何度も強化されたっけ?

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416714. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:54:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

モーションでスターやNP生産量決めるのが良くない、たしかにそれはそのとおりなんだけど、じゃあどうやって星の稼ぎとかNPとか差別化するべきだろうか、アサシンやキャスター以外全員一律とかだとそれはそれでつまらん気もするし・・・

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416715. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:57:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416706
オリオンも防御型のサーヴァントなんだから火力で劣るのは仕方ない

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416716. 電子の海から名無し様2016年01月07日 01:59:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416712
ジャックが死にスキル二つとか
お前赤ちゃま相手にしても同じ事言えんの?

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416717. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:00:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416712
でもその場合宝具という6つしか入れられない切り札の枠の一つを長期戦を想定した回復宝具が占領してしまうのが問題であって回復スキルは1ターン中の1回の行動を占有する訳じゃないし、レベル上げればそれなりに役に立つと思うジャックの宝具自体は超強力でクイック強化もあるからちゃんとアタッカーとして働けるしね。

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416718. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:03:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

イマジナリジャックちゃんはめっちゃ強いけど、イマジナリ師匠はバランス良くて宝具強くなる分、NP率はそこそこな感じだな…
短期決戦または対バサカ戦だとやはり虚数かゼル爺付けた方がいいかな
でも俺の師匠の原初のルーンLv7だからやはりクイック活かしたいんだよな…

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416719. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416712
情報抹消のこと言ってるんだと思うが、あれは宝具に頼らずバフ山盛りでカチン コチンのムッキムキになった相手を対処したり、無敵回避すらスキル使用ターンに解除できる優れものだぞディルはいわずもがな奥様だってたまたまNPチャージが間に合わなかったらどうしようもないんだから。

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416720. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:12:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416706
オリオンってどこに弱さがあるんだ?

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416721. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:13:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416675
ランスロは魔術協会礼装と相性良いよね、カレスコ装備してれば1ターン目から宝具撃てるし、次ターンにランスロのカードが無くても1回までならシャッフルでやり直せるし

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416722. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:17:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャットは宝具強化のおかげでランスロットでいいんじゃね?とか言われなくなったな
もともとNP効率はバサカの中でも破格だったけど、
3wave目の金腕を余裕で消し飛ばす火力、回復量の強化、礼装でスタン解除可能とか
一気に流れが来た感じ?

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416723. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:20:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロは初期に引いてからコツコツ使ってるけど、カレイド装備じゃないと厳しいよね。
たまに虚数付きでリーダーにしてる人居るけど、キャスターとかのA持ちでサポートしてるんかな。

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416724. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:22:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416718
持ってるイマジナリが限凸されてなくて、なおかつ宝具強化したいだけなら限凸ハロプリでも良いかも?5%しか変わらないし、違う種類のバフ組み合わせた方が計算式の関係上強くなるって聞いた気がする。

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416725. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:24:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドは宝具絡めたチェインで最低2体は雑魚敵葬ってくれるのが有り難い。
カレイド装備からの吸血ですぐに準備整うのも便利。

金時なら3体殺れるとかは全力で忘れろ!

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416727. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:32:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416718
師匠はクイックないしアーツから変化する特殊モーションの近接バスターが最も性能良いからな
逆にクイックの性能はイマイチだから宝具クイックで二枚あるからとただクイック使っても駄目
動く時はその近接バスターの混ざるブレイブまで使って自分で動ききりたいタイプ

それ考えると今更ながら凸打ち上げが一番有効な礼装だろう
ないし宝具は外すのを見ないスタン効果も強力だからそれ用と割り切って無難なカレイド、いっそリミゼロもあり

ルーンは自分以外にも使える柔軟性が売りだから
沖田、ジャック、アンメア、牛若丸、ランスロ等と組んでパーティ単位で無駄にしないって見方も
愛しの師匠本人を活かしまくりたいって気持ちもわかるけどね

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416728. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:40:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

NP効率悪かろうと好きなキャラだから使い続ける為に不足分は礼装で補う
現凸2030年の欠片、イマジナリ、現凸カレスコ
今の所これで大体何とか成ってる

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416729. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:45:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

周回ならバサカゲーわかる、ってかステラでいいよねって同意してたが攻略上の話で未だに一撃ゲーとか言われて愕然としてる
その認識は本能寺のマタハリ相手に周りのノッブ先に倒すようなもんだぞ…

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416730. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:46:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416725
なーに
2wave、3waveまで変化続行でだらだら生き抜き
四体、五体と潰せばよいのだ

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416731. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:52:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416461
NP上昇系礼装と合わせてみ?
溜まるの早すぎて宝具レベル2以上じゃないと持て余すレベルでNP入るぞ?

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416732. 電子の海から名無し様2016年01月07日 02:54:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャックは外科手術を強化する必要ないじゃん
他が優秀なんだしさ

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416733. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:00:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416711
現状でも男バサカは多いから活躍の場は結構あるよね、狂修練超級とか

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416737. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:12:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416729
一撃ゲーという言葉は知らんけど、
ここの話の流れはそのマタハリを如何に被害なく倒すかということを考えると、
単体宝具の高火力鯖が欲しくなるって話じゃろ?
だから金時、沖田、師匠、ジャック辺りが話題に上がってるわけだし。

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416738. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:15:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416722
宝具抜きにしても素のHPと変化スキルのおかげで、ちゃんと育てれば同じ☆4バサカのランスロットに比べて事故率を格段に抑えられてストーリー攻略で前衛に置いても最終Waveまで普通に生き残る優秀な猫だしな

スター関係の補正が一切ないから最近のQ優遇にはいまひとつ乗り切れてないが、周回雑魚散らし要員としては間違いなく最適解だろう。大物狩りはスタンと防デバフ持ちのフランに一歩譲るかもしれん

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416740. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:23:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416501
正直「杖捨てたら強い」ネタって「普段舐めプしてます」って言われてるみたいで嫌い

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416743. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:37:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416729
あ、ごめん今読み返して気づいた。
一撃ゲーってのは※416712あたりが使った言葉か。
それだったらマタハリの例えはわかる。
回復、防御に意味がないってことはないよな。
敵が動く前に殺せるならそれに越したことはないけど、
動く前には殺せない敵も少しづつ出て来てる。

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416744. 電子の海から名無し様2016年01月07日 03:46:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416613
マルタさんに限らず3つめのアクティブスキルは全鯖に欲しいよな。

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416747. 電子の海から名無し様2016年01月07日 04:44:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416602
なんというこう、嫌な称号だ……

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416750. 電子の海から名無し様2016年01月07日 05:40:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416539
こいつ女やな

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416751. 電子の海から名無し様2016年01月07日 05:54:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

言っては何だが間違いなく性能の優遇不遇はあるよ
星生成は結局のところ一部の鯖か欠片が無いと成り立たないし、不必要なほど体力多くて火力が薄いのもいる
好きな鯖でも現時点では死にスキル、宝具として組み合わせ相手がおらず、そのまま塩漬けせざるを得ないマスターもいるだろう
愛や工夫云々といっても礼装、鯖のガチャ運が関わるし、使いたくとも使える状況に無い人も結構いるんじゃないかな
そういうわけで流石に課金が必要なレア以上の鯖間に於ける性能の不均衡は是正されるべきだと思う
…というかこのままのバランス調整で本気で進むんだろうか、既に兼用スキルやら性能被りやら発生してるんだけども

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416752. 電子の海から名無し様2016年01月07日 06:23:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具にスタンがついた"おかげ"で、多段ヒットクイック宝具なのに使い手がそこそこのNP効率を誇り、さらには回復専門宝具でもないのにかなりの自己回復量があり、そんでもって怪力も手伝って高威力で、当然クイックなので星もそこそこ落ちるとかいう全部盛りを実現したタマモキャットの燦々日光午睡宮酒池肉林とかいう宝具
いや実際あのスタンって考えようによってはあってよかったメリットなんだよね。あれがなかったら上の利点が1つか2つは剥奪されてたはずだから

タマモキャットはスキルがオリジナルよりちょっと落ちたせいでやや半端なことを除けば(特に呪術)、バランスよくて場持ちも良くてほんと強いんだよなー。おまけに可愛くて料理もできて裸エプロンなケモノ系良妻だしなー
初期組だけどモーションもやや特殊だしなー
みんなもタマモキャット使おうなー(露骨な宣伝)
特に孔明がいるとアホみたいに噛み合うぞ

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416753. 電子の海から名無し様2016年01月07日 06:33:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416619
うえっ!?マジか…。知らんかった。
じゃあカルナは孔明と組ませるか……。
うーん、いいコンビだと思ってたんだがなぁ……。

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416755. 電子の海から名無し様2016年01月07日 06:51:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヴラドと金時とか、キャットとランスが好例だけど、同じようなポジションの鯖を並べた時、場持ちの良さとかがサポート強さとか、バランスの良さそういうのが評価されにくいので、火力とかNP効率とか星生成とかそんな感じのわかりやすい強さが評価されやすい風潮はまああるんだよね
これは、システム上「殺られるまえに殺る」のがシンプルな最適解であることによる弊害なんだけど、とはいえ実際はそれは理想であって、現実問題そううまくいかないので、ヴラドやキャットのバランスの良さが生きる場面は絶対にある
魔道士のメドローアがあれば敵は死ぬから器用だけど専門職には勝てない勇者はいらないとはならないのだぜ

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416756. 電子の海から名無し様2016年01月07日 06:55:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

外科手術で回避とかピノコのときのブラックジャックかな?

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416757. 電子の海から名無し様2016年01月07日 07:19:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

クリアーツでNP50溜まる清姫ちゃんをよろしく!

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416759. 電子の海から名無し様2016年01月07日 07:34:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416679
あとは聖夜級を☆1~2で攻略した人みたいなデパフ祭りか
英雄王の宝具を3桁で抑えたのは凄いと思った

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416807. 電子の海から名無し様2016年01月07日 08:31:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

回復スキルが使えないってことは無いと思うがな。特にサンタやジャックみたいな選択系は
宝具はゲージの猶予があるから撃たれる前に倒せるけど、通常攻撃はそうもいかない。通常攻撃なら2000、3000の回復でも確定数変わるし

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416809. 電子の海から名無し様2016年01月07日 08:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

孔明・アンデルセン・ヴラドで4ターン1陣1メルヘン1カズィクル、たまにどれか2回のパーティーは楽しい
スキルが育ってないからまだまだ無理だが、安定して1ターン1宝具を出せそうだ

これの最終兵器は帰らずで防御を下げて、軍師とメルヘンで攻撃バフ、カズィクルとアンデルセンにスターを出させて、人間観察&観察眼で強化したクリティカルを、限凸封印指定装備のヴラドが放つ三連クリティカル
これに耐えられる者はおるまい。出せたこと無いけど。

主力はキャット。宝具強化後の3000回復キャットはヤバすぎる。孔明のおかげで事故死すら皆無で宝具が貯まりやすい

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416818. 電子の海から名無し様2016年01月07日 08:42:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

使い方がわかりにくい鯖はいても使えない鯖はいない
「自分のやり方が間違ってる」と思わずに「ゲームがおかしい」と思う人の多いこと

…でもマスクデータ多すぎというのが原因として大きいというのはあるぞ、運営よ

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416854. 電子の海から名無し様2016年01月07日 09:53:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

もっとイベント最後に解禁される総出演クエスト並のやつが常設みたいな感じで欲しいわ。
長期戦向きの鯖ももっと生かし所が増えれば評価されると思うのよな

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416860. 電子の海から名無し様2016年01月07日 10:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416818
宝具やスキルでのバフとデバフの倍率を表示されればもっと評価上がる鯖はいると思うが、運営は頑なにそれをしようとしないからな
宝具強化されてもランクが上がるだけで何が変化したのか全く分からないし

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416888. 電子の海から名無し様2016年01月07日 10:48:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416713
ランスロットに対しての性能修正は無窮くらいだな
但しその後のクイック強化やら魔術協会礼装やら孔明強化やら、
運営がやる修正内容が何故か妙にランスロットに噛み合ってて一緒に恩恵受けてる

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416898. 電子の海から名無し様2016年01月07日 11:01:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

マルタネキは唯一の取り柄だったデバフ解除がマスター礼装追加で死んだからwikiですらもう誰も擁護しないという。
回復もサンタオルタの聖者使えばいらない子なの分かるしな。

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416911. 電子の海から名無し様2016年01月07日 11:24:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416898
追加要素で持ち味を消されたサーヴァントには
スキル追加イベントとか実装して救済して欲しいものだな

こういうのは実際に使っているユーザーが体感したことを
運営に伝えてあげないとなかなか分からんだろうけど

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416915. 電子の海から名無し様2016年01月07日 11:28:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416740
Apoの槍ヴラド公だっていくら強くなれると分かっていても
鮮血の伝承使いたがらなかったじゃろ?

勝つために手段を選ばないのが常に正義ではないんじゃよ
マルタさんの場合散々ネタにされてるけど聖者だしな

つかそもそも拳で戦った方が強いってコメ自体がネタなんで
杖使おうが舐めプでも何でもないんじゃが

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416920. 電子の海から名無し様2016年01月07日 11:40:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

数値の表示とか、確かにあれば便利ではあるけど
だからって「表示をさせないのは運営の怠慢だ!」とかまでは思わないな
新しく引いたサーヴァントの使用前の時点で数字だけで評価が下されるより
この記事の元々のテーマ「触ってみて初めてわかる」みたいな「体感」を重視してるっぽいし
「そういうもの」と受け入れるべき部分というか

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416922. 電子の海から名無し様2016年01月07日 11:44:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

倍率の表示…をいうならピックアップ召喚の倍率を標示していただきたい。

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416945. 電子の海から名無し様2016年01月07日 12:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416635
アルカディア越え以外で平均以上と誇れる点があるのかっていう問題
ステみてもNPや星生産見ても冷遇されてるのは間違いない
だから改善してくれって言われてるんだ

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416997. 電子の海から名無し様2016年01月07日 12:35:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416920
大事なのは色んなパラやスキルの組み合わせによるシナジーだし
このゲームの開発者レベルで各数値に精通している人でもない限り
実際の使い勝手は数値見せてもらった所で分からんからな

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417126. 電子の海から名無し様2016年01月07日 13:43:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

テストプレイなんてしてないハッキリわかんだね
後、礼装を限凸前提でバランス見てはいけないと思うの

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417176. 電子の海から名無し様2016年01月07日 14:35:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

【Fate/Grand Order】沖田さんやジャックなど健康的で良いふともものサーヴァントが目立つけど肉質の善し悪しは触ってみないとわからないものです

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417292. 電子の海から名無し様2016年01月07日 15:46:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

すさまじいステップで手術するジャックちゃんか

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417419. 電子の海から名無し様2016年01月07日 17:06:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

なぜかみんな触れてないけど、
マルタさんはアーツでかなりNP貯まりやすいのも強みだぞ
陣地作成持ってるキャスター勢とほぼ同等なんじゃないかってくらい

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417449. 電子の海から名無し様2016年01月07日 17:28:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416915
鮮血の伝承かあ・・・まあ真面目に考えるなら
間接的にとはいえタラスクを死に追いやったことを考えれば
それだけのトラウマになるのかもなw

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417480. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:00:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

外科手術は他2つのスキルと比べると地味なだけで弱くはないやろ!
2500回復のCT4ターンやぞ!

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417496. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:16:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416997
シナジー起こそうと思えば数値にシビアにならないといけないんだけどね
防御バフスキル一つの数値が10%の違えば、3ターン無敵と3ターン90%カットの違いになったりするし
これはまだ計算で出せる方だが、中確率だの低確率だのを体感で確率知るにはどれほどの試行回数が必要かわからない
しかしわからないままではファントムでコンボ組むことは出来ないのだ

マスクデータなしに原始呪術を有効的に使おうとすれば、まず敵の中確率だのの実際の数値を何十回と試行して割り出して、対魔力の数値も何十回と試行して割り出してようやくって感じだ

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417497. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:16:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

マルタさんは沖田やジャックが出したスターを勝手にかっさらっていって一人クリティカルAチェインで即チャージしてタラスク何度も投げ込んでいくワイルドな戦闘スタイルだぜ。

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417530. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:42:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※417419
溜まりやすくても宝具の火力が低すぎて・・・自己バフもないし
魔力放出LV5サンタカリバー > LV1タスラク×2 ぐらいの火力差あるから多少溜まりやすくてもマルタより誰でも持ってるサンタオルタを使ってしまうんだようなあ

スキルか宝具のデバフのどちらかの効果が高くなればいい感じに差別化できるとは思うんだが

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417535. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:46:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※417530

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417538. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:49:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※417530
マルタさんは攻撃にあまり期待してないからデバフを強化して欲しいけど
全体防御30%ダウンはなけなしとはいえダメージ有り宝具ではやっぱり厳しいかなあ
もしく単体のスタンを解除できるスキルでも追加して下さい

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417539. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:49:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※417530
・一応普通の火力の全体ダメ宝具でデバフから他の宝具へのチェインでダメージアップできる
・自分のNP効率いいから、NP効率アップ系礼装を他の鯖に回せる
・アーツ3枚なので、アーツチェインで3撃目を他の鯖に回せる
・そもそもメイン用途は壁運用

こんな感じで考えてる
まあそれでもサンタオルタの火力やマリーの無敵の方が単体では強いし、
クイック系鯖みたいなわかりやすいシナジー効果は無いけど

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417540. 電子の海から名無し様2016年01月07日 18:49:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスいつもカレイド装備だから普段のA効率気にしたことなかったなそういや
被ダメ6割他と合わせたAAA3割残り自前くらいの割合でNP溜めてる感じ
Aカード多い鯖と組ませると気持ち安定度上がる

あとここ見るまでほぼ全員同じカード選びしてた

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417605. 電子の海から名無し様2016年01月07日 19:46:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

駄狐と孔明どっちが強いかだって?
両方組ませてスキル宝具連打パ作ればいいじゃない

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417628. 電子の海から名無し様2016年01月07日 20:15:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※416452
2030をフレ含めて3枚のパーティーでアルテラちゃん入れると変な笑い出るほど強いぞ
槍一体プラスしたら、豊かな海がサクサク回れて気持ちいい

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417690. 電子の海から名無し様2016年01月07日 20:35:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

マリーは必要に応じてAQAEXもできるしアーツチェインにも参加しやすいから
ランスロと比較されるほどNPは貯まりにくくないでしょ。
そりゃ火力しょぼいのは確かだけどそこを見誤ったら正しく運用できないよ。

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417840. 電子の海から名無し様2016年01月07日 22:10:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロット宝具レベル3だけど、カレスコも限凸虚数も孔明も無いのでずっとベンチ・・・
宝具撃てないランスより宝具打てる☆3狂サーヴァントかなと半ば諦めてる俺がいる

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417979. 電子の海から名無し様2016年01月07日 23:50:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

また尖った性能の星1星2追加こないかなあ。やろうと思えば低レアでも全然攻略できるのが面白いところだしそろそろ手札増やしたい

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418677. 電子の海から名無し様2016年01月08日 13:40:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

沖田、マリー、ドレイクを4章ラスボスで出したがマリー宝具のデバフ解除を期待していたのに
マリーが宝具使う前にドレイクが宝具2回つかって終わってしまった
カードの分配もあるだろうがNP効率に差がありすぎる…

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