【FGO】武内崇さんのアイディアに奈須きのこ先生も「やめて！」と思うことはあれど最終的には言う通りにしちゃうご関係

うーん、実に夫婦

姫君のミニスカには驚きましたよ

エミヤオルタの設定はマジで心がない

嫌々従ってしまうきの子ちゃん(14)…

まるで夫婦だ・・・

二人が上手い具合に噛み合ってるから上手く行ってるとこは確かにありそう
どちらも単独でやると一発屋で終わってた可能性高いだろうし

有益なアイデアなら採用すべきよね
実社会ではこれが出来ない人が多い

やはり女流作家であったか

カエサルをあんなデブにしたのは納得いかん

社長「セイバー女の子にしちゃおう」

武<セイバーと士郎再会させようぜ！

きの＜やめて！

→ラスエピ誕生

頼光は守って欲しかったなあ

セイバー顔にfateは支えられてるからね
量産もやむをえないな

旦那に無理言われて文句言うけど何だかんだ言う通りにする妻みたいな感じですね

たけ×きの良いよね···

これは相思相愛

現実と違いと女となった英雄には２種類ある
「いやこの世界では女性ですけど何か？」で貫き通す奴と
「実はこれこれこういう事情が・・・」と説明する奴だ

きのこ「でもやっぱり一番驚いたのは、俺のアーサーを女の子にしやがったことでちゅ」

社長はきのこのシナリオを一般受けさせるためのプロデューサーみたいだよね。
宮崎駿の鈴木敏夫みたいな。

つまり、きのことパヤオはアイドルだった…？（論理飛躍）

※3647712
大御所は下手に成功体験があるから意見を聞かないからなあ・・・
尾田っちやゆで先生は割と積極的に編集の意見を聞く

※3647718
そのせいで謎のヒロインＸが大暴れしてるんですが！？

平安も平安でロックな生き方してる人多いし←リンボの服装
陰陽道の五色とか十二単でカラフルな格好、平安とらしくてロック

※3647715
きのこ「こ、こいつ俺のセイバーを女にしやがった！」

生々しい関係ダァ

※3647721
やはり虚淵、経験値、成田、きのこは一度同盟を組んで武内に反逆した方が良いのでは？

幸運EXの藤ねえ(とそのお子さん)に不幸があったってのがボブの詰みっぷりを物語ってる

※3647725
そしてそれが何だかんだ成功して何やかんやあってこうやってＦＧＯというソシャゲを出すまでに至るんだから世の中何が起こるか解らんよね

きのこが社長に無理やり黙らされて言う事聞いちゃう薄い本ください
壁ドン→顎クイ→キス→押し倒される的な流れでお願いします

きのこはあんまりTSしたい訳じゃないのかな？

プロト本編まだー？

社長「ジャンヌが女子高生って良くない？」
キノ子「何言ってんだコイツ」

JK憑依ジャンヌ爆誕！！

きのこをプロデュースすることに定評がある武内

※3647719
まあ一時期は本当に武内社長に養ってもらってたから頭上がらないんだろうな

頼光女体化は妥協しないで欲しかった

リチャードは自分のことじゃないからはっきりと断らせたんかね
人には「嫌なことはちゃんと嫌って言いなよ」と言いつつ自分は流される……ヒロインでは？

※3647707
ワニの呼吸（息をするように心を折る）の源流がこんなところにもあったとはな……

※3647719
せやけど実際はきのこが虚淵を養い、虚淵は武内に仕事を命ずる関係にあるから武内、きのこ、虚淵の三角関係の可能性もあるぞ

>>540
みてぇ…みてぇよ……

社長「初期は女キャラ少ないから牛若を女にしましょう」

さあカリードマルシェを事件簿に

社長「私の仕事はセイバー顔を増やすことだから…!」

武内「頼光を女体化しようぜ！」
きのこ「いやふざけんな」
武内「というか全体の男女比バランスの為に適度に女体化は必要」
きのこ「やめろ！」
武内「さぁさぁさぁ」
きのこ「………仕方ないなぁ」

頼光が生まれた衝撃の瞬間

まぁラスエピも社長の説得の功績だし・・・

※3647707
愉悦があるじゃないか

並行世界鯖か異聞帯鯖で男女逆転バージョンがくることを期待してる

※3647726
きのこを女体化した黒髪おかっぱぐーたらおねーさんな漫画なかったっけ？

※3647716
これは普通に大英断

※3647711
一人だったら一発も上げれてないんじゃ？

※3647726
第三者視点からの意見が無いと作家は自分のやりたい事しかやらないから・・・

※3647707
そうまでしないとオルタにできないからな。そもそも士郎がある意味でのエミヤオルタみたいなところあるしね

※3647727
尾田はなんやかんやいってもまだ一作目の漫画家だから
ヒットしても一作目でそこまで強く出られる人はいない

仕方がないさ、可愛いワルキューレを生み出す武内社長こそが大神オーディンの可能性がある。

※3647712
山崎貴「この展開を思い付いてしまった」
言い方がすげえ傲慢だししかもその案が割と定番という

武内「カリー・ド・マルシェはいまぁぁぁす！」
奈須「そんな死徒いねぇよ」

※3647740
なお勤めていた会社（コンパイル）が倒産して
武内「やる事ないから月姫の制作を手伝うわ」
とならなければ月姫の出来がマズくなって現在の型月は無かったかもしれない

※3647758
ぶっちゃけFGO本編にもイベントにもあまり絡まないんだから別のサーヴァントにしとけばよかったのでは？

エミヤオルタの生前の掘り下げ来ないかな…

※3647742
その分自分が社長の無茶振りを飲む事にしているのかもしれぬ

※3647712
実社会だと有益なアイディアと解っていてもタイミングが悪けりゃ実行できないことの方がおおいデス
プロジェクトが半分も進んでるときにアイディア出されても困るんだわ

※3647727
編集者からアイディアは出さないようにしてもらってる（人のせいにしたくないから）ってとこだけ（）内が消えた上で独り歩きして傲慢って叩かれてるけど、読んで気になるところがあったら遠慮なく意見を出してほしいって言ってるらしいものね
実際に意見を出してもらった結果生まれたってか登場することになったキャラもいるらしいし

イメージだけど
・○○な展開はどうですか？
じゃなくって
・ここが○○なのが気になります
って言ってほしい感じなんだろうか？
その指摘を受けてじゃあ××な展開にしよう！って自分でアイディアを考える感じ？

※3647727
冒険したくない安定志向、守りの姿勢なんだろう
ガンダムの話題とかで聞く「熟練兵は乗り慣れたザクやドムを好みゲルググは学徒兵に回った」みたいなのと同じ

※3647736
設定とか面倒になりそうだしな…

※3647759
岸本先生は大丈夫なんだろうか・・・（サムライ8を読みつつ）

※3647751
それでしっかり「Fate」として成立する話を書いてくれたんだから、やっぱりきのこが最終的にはＧＯサイン出してくれて良かったわ

※3647759
原稿料どのタイミングで上げてもらうかわからん漫画家は多いって聞く

オルタにならなそうな鯖でも「オルタになると露出度上がってSっぽさが増してエロいから実装して欲しい」と思ってしまう
頼光オルタはエチエチなデザインになりそう

※3647769
実はその設定公式じゃないらしいよ

ただしカリー・ド・マルシェ、てめえはだめだ

※3647725
それは一発のネタとしてはインパクト強かったからそれでいいねん
問題はそれに味を占めて乱発するようになってしまったこと
どんなネタも使い続ければ陳腐化するのは必然
荊軻が性別逆でしたとなって、じゃあそのことを基に何か話作れた？
全部性別男のままでも問題なかったじゃん

※3647736
きのこがTSするのかと思いました

きのこ「やめて！そんな大きい(設定)の入らない！！」

社長「へへっ、そうは言っても体は正直じゃねぇか」

おかげで頼光さんが誕生したことを思えば社長GJ

※3647743
ワニ先生は鬼滅のアニメ見た海外ファンにすら「欠損フェチのドS」と認識されつつある

※3647713
日経新聞さんの勘違い懐かしい

一見、不思議ちゃんの嫁のきのこに振り回されてるようで
実は旦那の社長の方が明後日の方向に暴走しがちなの

まさに型月カップォー

※3647707
そしてとどめのジャガーマンに対してのコメントよ

※3647747
経験値も入るけど、義経・信長・沖田とかいう日本史のメジャーがことごとく女体化ってどうなんかと思ったわ

龍馬や土方が男でホント助かった

※3647761
問題はオリジナルでやれば文句は出ないのに原作ありでやる事
ユアストーリーはオチさえまともなら…

※3647708
中二病発揮しようとすると「あんたの将来のためにはこれが一番いいんだから！」と女体化させられる
武内ってママなのでは？

※3647727
ゆでは編集もゆで理論に浸かってるんだろうか

人前でイチャイチャしよってからに…

※3647771
NARUTOバフがあるから一年ぐらいは連載させてもらえるだろう
後の事は知らん

※3647757
なお、コナン・ドイルとかいう周囲に振り回れたホームズの親

※3647771
サムライ8はナルト時代の初代編集にボツにされた案をつめこんでいる訳だが……

やっぱり編集は大事

「やはり武内攻めのきのこ受けであったか……」と思ってしまうくらいにはきのこって社長に押し切られたり受け入れたりするよね
あとはまあ良くも悪くもきのこを、ひいては型月をここまででかく出来たのは社長の商業展開への目が凄いのもあると思う
それに知られてるエピソードだけでも
月姫→「俺がお前を養ってやるから書いてくれ！」「カリー・ド・マルシェのデザインってこれでいいかな？」
SN→「お前が昔書いてたアレ出さない？」「アーサー王を女の子にすればいいじゃん」
らっきょ、まほよ→「俺はお前の書いた話が読みたいんだよ！」
FGO→「牛若丸女の子にしない？」「Bで！本当は凄い成長する子だったってことで！」「お前がやりたいことをすればいい」
その他→「アーチャーは諏訪部さんでいこう」「お前、本当にこのままでいいのか？」「新しいアルトリア作ったから設定よろしく！」「スカサハはエロく書いて」「ufoさんにお願いしよう」
等々、陰に日向に社長の影響が強いのがよく分かるしな

この2人は某から○やまの同人誌で知ったなー。
なぜか決済印をきのこが捺してたからこっちが社長と思ってたわ。

記事とちょっと離れるけど、社長誕生日おめでとうございます
きのこももうすぐだっけ？

きのこ先生の文章力を生かしつつコンテンツが売れるようにする社長はすごいなと思う。どんなに文章が面白くても買う人の興味を引くような調整がなかったら今ほど売れてなかっただろうな。

※3647790
当時のドラクエ5プレイした人は大半が子持ちで訪れるであろう事に気付かなかったのかな・・・

なんかこの分だと武田信玄もTS化しそうだから頼むから

cv高山みなみか日笠陽子でお願いします

※3647716
きのこ「しゃーない、セイバーが士郎の生き方そのものを愛することによって士郎がロボットから人間になれたハッピーエンドの話書くか」

これはみんなニッコリ

※3647727
そうはいっても編集担当者ガチャが作家にはあるからな。下手な人にあたって潰された作家もいることを考えると、やはりきのこ×武内はfate。
(マシリトみたいな偉人がいる一方で手塚先生を役立たず呼ばわりしたチャンピオン編集みたいのもいるし)

※3647787
な、何を言ったの？

※3647793
完璧超人始祖編からの編集は子供の頃からのキン肉マンファンで、御大が忘れた設定を逐一メモしていたり綿密な年表を作って整合性を考える超有能らしい

※3647771
今のままだともうダメだろう
キャラデザがシンプルにカッコ悪い。ナルトの資料集とかに載ってたボツデザインの系譜

※3647743
鬼滅の刃はきのこもアニメ化前から宣伝してたからどっかで共感できるところがあったんだろう

※3647808
エミヤオルタ「あの時・・・俺はあんたとあんたの子供を・・・」

いやほんとになにがあったんや・・・

※3647716
マーリン
「絶対誰も操れない　夢を信じ明日を叩く！（フォウ君ダンク）」

※3647796
ホームズの連載に疲れたからホームズ殺して連載終わらせたら苦情だけならまだしも脅迫までされて止むを得ず連載再開したんだっけ？

※3647765
「あんたと、その息子を……俺は────」

何があったんですかねぇ……（キアラに関係していてかつ藤ねぇ相手の発言に戦々恐々）

まあ社長もきのこなら無茶振りから逆転劇レベルのものを出してくれるに違いない、
という信頼というか前提があるんだろうさ

アーサーは好きだがセイバーはセイバーなのでな
あれがないとか想像もし難くてな

※3647775
その設定が出てきたの2000年頃のムック本だからな

単純に1年戦争末期だとジオン全体で学徒兵が多かったってだけで。
ガンダム本編で「お母さん」っていって死んだ学徒兵はザク乗ってるしよ。
塾練ベテランがゲルググ拒絶したって設定それまでないし
その後もガンダムの外伝増える度にジオンの腕利きはゲルググ受領しているっていう
どこにいるんだザクドムを好んだパイロットって？状態

※3647805
・・・いやＴＳ前提じゃねーか！？
そこはＴＳさせないでくださいって流れじゃねーの！？

※3647707
初代主人公の本格的な闇落ちとかまあ賛否両論あって当然だからな

※3647758
村正に肉体かしてるあいつもな、
経緯がみたい

※3647804
いや、本人は「是非子供と一緒に見ていってほしい」ってコメントしてるぞ。

※3647775
何かよく聞くけど薄々そんな事だろうみたいには思ってた
そもそも熟練兵の一部であろうシャアその他エースパイロットが普通にゲルググ乗ってるし
機種転換訓練も間に合わんという言い訳も通用せん

※3647797
リアルラストファンタジーとか言われてるしな
リアルソードマスターヤマトの女王騎士物語とどっちがマシなのか

※3647727
編集の方が尾田に意見言えてなかった時期もあったらしい
エースが死ぬこともなかったかもしれない

※3647757
まあ、作者が描きたいものを描くってのは大前提として大切だけど

衛府の七忍とか、大御所の山口貴由(シグルイ、覚悟のススメ)が「自分が全力で描きたいシーンを描いてます」公言しててすげえ面白いし

チェスト関ヶ原！誤チェスト！聞いてねーぜ困難(こんなん)!
沖田がタイムスリップして、柳生の爺様が桃太郎卿のファンボーイ

性別がどうだろうが平行世界では××だったという理屈が通るのだ。今更気にする必要もない。

まぁ難しいところよね。女体化したことで巫山戯んな！って怒る人らも間違いなく居るし(少なくとも頼光さんの時はそれなりに居た)、一方で女体化を喜ぶ層も間違いなく居るわけで。女体化という要素だけで善し悪しは決められぬ。

頼光さんが今は女性として生まれたが故の苦悩や母という存在への想いとか、そういった掘り下げがあったこともあって今は比較的受け入れられてるし、結局男女問わずその後の脚本でどれだけそのキャラに魅力を持たせられるかってことよね。

※3647793
現在の編集さんはキン肉マンガチ勢で、ゆで先生も忘却の彼方だった設定や過去エピをどんどん拾っては提案してくれるそうな
おかげで熱い展開が続いているキン肉マン、読もう！

※3647819
アルトリウス
（お揃いになったな、と片腕が動かない）
シフ
（クゥ、と鳴きながら足を引きずる）

そんな２体が向かってくる

※3647796
本人は歴史小説書きたいのに推理物が空前の大ヒットしちゃったからね

もう作家の意向なんて無視よ無視よ

※3647727
岸本先生とか完全に現在進行形でやらかしてるからな…
あのマンガ絶対編集が口を挟めないせいで暴走してるよ…

※3647721
ギミックとしての世界認知:男性、実態:女性だったは叙述トリックとしてありだよね。式とかさ。

※3647822
何を考えていきなり着ぐるみを脱ぎ出す展開になるプリキュアショーじみたものを幼い子供に見せようと思ったんだろう？

※3647707
まじでネタにできないキャラだからな、なんだよ日に日に記憶と感覚が無くなってく英霊って

※3647790
副読本にしたくないという気持ちは分かるけど、だったらストーリーの中に本題を仕込ませるべきで、外に作っちゃダメだろう。アレだとストーリーをはしょる言い訳にしかならん。そもそもウイルスがいるのに対してワクチンお供させるとか感染してるのを運営側がわかった上でやらせてるから余計に感情移入できないという

※3647784
腕喰いちぎりたいからワニ先生なのか！(違

※3647757
言ったらあれだけどプロトタイプの設定だと（あとゲームの種類的にも）ここまで大ウケしなかったと思うしな

※3647831
鳥山先生もドラゴンボール引き伸ばされた結果あんな感じになったしね……

※3647793
ゆで理論とさまざま設定を網羅している完璧編集と言うね、子供の頃からのファンが編集やったり、超人図鑑の考案者(意訳)の人がジャンクマンの応募者だったりなんという凄まじい

※3647807
一時期の手塚治虫先生は半ば業界から干されかけたから・・・
速筆なのに多作でろくに〆切を守らず自費で作ったアニメ会社は倒産して「手塚治虫はもう終わった」が出版業界の共通認識で、一番長く担当編集だった壁村さんが少年チャンピオンの編集長に就任したツテからブラックジャックの連載が出来たぐらいだし

※3647817
正直一年戦争とかあの辺は未だにどんどん外伝とか新設定追加されるから、どの設定が生きてるのか、公式なのか非公式なのかが良くわかんなくなってきてる

※3647834
そういう虚構のものにハマってた人を肯定する作品を伝えたかったんだろうけど、こっちは虚構だなんて最初からわかった上でやっていることをあっちはわかっていなかった

※3647838
プロトタイプだと聖杯戦争の目的がやべえやつ（ビースト）の召喚だったらしいけど、そこからどういう話に持ってく気だったのか気になるからプロト本編はよ

※3647830
とりあえずシフ戦でのあのムービー入れたやつには人間性がないと見える

3647751

間違えて、なんでさ押しました
ごめんなさい

※3647817
単純な性能で言えばゲルググはガンダム上回ってるわけだしジオニック嫌いの少佐みたいによっぽどの執着がない限りは乗り換えない理由もないしね

※3647828
比較的受け入れられているというか頼光ママ自体は人気キャラだからな
ここにいると忘れそうになるけど

※3647707

まぁ、でも。
武力行使による正義の味方の末路としては、十分あり得るというか。
デミヤの設定が生えたから、CCCの無銘ルートが、更に味わい深くなったというか。

デミヤの再臨を、無銘の神話礼装に近づけてるの、ホント色々妄想がはかどってすこ。

社長の、きのこの魅力引き出す手腕は世界最強だよね。やっぱあの二人は夫婦なんじゃ。

※3647814
プラス、ドイルが本来やりたかった歴史モノやっても誰にもウケなかったんじゃなかったかな

※3647826
なお若先生は少年マンガ的な勧善懲悪なストーリーが好きなのに、善なる者が報われないバッドエンドのシグルイ描いたら筆折りたいと悩むぐらいに鬱った
エグゾスカル零を連載する時は「どうぞ好きに描いて下さい」と編集はほぼノータッチだったそうです

俺としてはきのこがネタ詰まり起こしかけてると社長が無茶振りしてるんではという疑惑を持っているｗ

※3647759
普通の社会人が最初に入った会社を「社会ってこんなもんか」って思うのとそこは一緒よね
そこで成果だしたなら今の仕事のやり方に疑問も浮かばないし

※3647787
正直士郎ズと同じくらいファン側からしても藤ねえは聖域だと思うし、あの設定だけは本気で憤慨した
もうSSFとか言って笑えなくなってしまった

※3647837
あなたの心にデスロール

意味のないTSとか人外化とか大嫌いだけど、そうでもしないと面白味がなくなると言うのはわからない話ではない。

※3647712
発案者からしたらメリット＞デメリットの有益なアイデアでも色んな視点から見たらデメリットの方が多かったり、そのデメリットが致命的って事も多数あるんだぞ

※3647844
映像が公式。これずっとサンライズが言ってる

※3647824
女王騎士物語は打ち切りで強引に畳んだ結果のリアルソードマスターヤマトだから笑い話にも出来る
サム8は大御所が面白いと思ってかいているリアルラストファンタジーだから笑えない

※3647797
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに
まあここまでダメ出しされたら次回作は好きに描きたくなる気持ちも分かる

※3647707
ヘラクレスのアヴェンジャー化に関しても妥協しなかったから、菌糸類は最初はその気がなくてもやる時はトコトン追求するタイプなんだろうなぁ

※3647749
滅亡迅雷.netがまた変なものに接続してる…

※3647852
別に受けなかった訳じゃ無い
普通に売れたよ
問題は、ホームズシリーズが普通じゃない売れ方だった
ドイルの失策は、ホームズの死体をワトスンに確認させなかったことだと思うの
駄目だよ生き残る余地残しちゃ

※3647783
確かにキャラクターとして成立はしたかな。それはそれとしてあの巨乳は普通に嫌いだが

※3647769

いや、そりゃ命かかってるんだから、使い慣れたやつのほうが良いでしょうよ。

そもそも、宇宙総玉砕、一億火の玉状態で、なぜかジオニックとツィマッドでコンペしたうえに、現場にはジオニック製とツィマッド製の2規格が混在してるという意味の分からなさ。
更に、統合整備計画による改修機という新たな規格まで登場して、現場はむっちゃ大変だよ。

ゲルググが、ガンダムよりスペックが上でも、その性能を生かしきれないなら、十全に使いこなせる旧型機の方がマシ。クセが染みついてない学徒兵は、最新鋭のゲルググ使った方がマシだしね。

最近、アルペジオの人らのマンガで、学徒兵の中でも見どころのあるのは、ベテランの編隊に組み込みやすいよう旧型機を与えられてたって設定が生えてきたけど、これはバーニィを意識してるんだろうね。

※3647825
エースは最初からこの先死んでルフィの成長につながるキャラとして生み出されたからどのみち死んでたと思うぞ
まあ担当編集が違ったらここまで死に際がネタにされるような残念な死に方にはならなかったかもしれないが

※3647863
目は特に興味ないけどそれ以外は全部訂正後の方が良いな。

※3647823
シーマ艦隊全員ゲルググだしな。あいつら熟練兵中の熟練兵だろ

※3647863
この編集いなかったらナルトは打ち切りになってたんじゃなかろうか

※3647749
顔面騎士王化太郎
奈須きのこnetに接続すると逆にハッキングしてコントロールしてくる

※3647852
いや、受けるには受けたんだ…ただ、ホームズが強すぎただけだったんだ…わかりやすく例えるとドラゴンボールとDr.スランプ

※3647824

うわ、久しぶりに見たな、女王騎士物語の名前。
次号から、レジスタンス編が始まるのかとwktkしてたら、リアルソードマスターは吹いた覚えがあるｗｗｗ

たしか、主人公の最後の武器が、エクスカリバーだったっけ？

このサイトのコメ欄
頼光ママのことは当たり前のようにdisる奴が沸くよな
基本的にキャラdisはアウトな空間だから目立つ

※3647721

いつか無辜の怪物によって「本来男だったはずがＴＳして召喚されるサーバント」を実装するのもアリかな

※3647805
シンフォギア、だとぉ!?

※3647853
でもエグゾスカルはまだシグルイ引きずってたからね
衛府の七忍は凄いぞ
若先生縦横無尽やで
しかし散様と舞六剣味方にしてほぼ勝ち確やんけと思わせておいてからの桃太郎卿は参ったわ
あんなん鬼側に勝ち目なさ過ぎるわ

※3647711
ジル（術）「やはり、気の合う理解者に出会えるという出来事は無二の宝物なのですよ。こればかりは湯水と使う財では手に入りませんのでね」
龍之介（よく解らないけど）「だよな！　流石、青髭の旦那だぜ！」

※3647786
シグルドとブリュンヒルデもそんな感じだよね…まさか社長ときのこがモデル？（ないない

ヒッジをTSさせなくて良かったわ:…

※3647850
何故女にしたの？と思わなくもないけど、キャラ自体は普通に好き
史実通りの男も見たい 牛若と武蔵とドレイクさんは特に見たい

※3647877
鳥嶋編集長はドラゴンボールが冒険活劇だった頃に「このままじゃ前の（アラレちゃん）を超えられないよ」と言ったんだっけか
というかアラレちゃん自体も相当なヒットだったのに…

※3647817
キシリア「ドムとゲルググの動きが目立たないようだが？」
部下「学徒兵が多いもので」
次のシーンで「母さん…」で死ぬザク乗りの学徒兵

この１ｓｔの映像から
「ドムとゲルググ」っていうセリフからドムを抜いて
「学徒兵が多い」というセリフを「学徒兵ばかり」にして
ザクに乗った学徒兵の存在を無かったことにし
ベテランはザクとドムを好んだという設定を生やすと
『ゲルググに乗っているのは学徒兵ばかりで、ベテランはザクドムを好んだ』
という単語が完成するという、捏造ってこうやるんだというテキストみたいな話

社長が凄い人でそのおかげで今があることは重々承知
幼馴染の生活の面倒全部見るってよっぽど才能に惚れ込んでないと無理

その上で、セイバーの性格ではなく顔だけが好きなの？と思うときはある
それで売上があがるのなら、やっぱり正しいのは社長なんだろうけど

頼光の女体化はちゃんと理由付け作ってるから良いかなと思うけど、
あのデザインだけはちょっと…生前とは姿変わってる鯖も多いだろうけど、
もうちょっとヅカ系と言うか、男装可能なキャラにして欲しかった

※3647839
鳥嶋「もっと早くドラゴンボール終わらせてたらもっとたくさんヒット作世に出せてたと思う」とか後から言いだす酷さよ(鳥山はドラゴンボール連載終了時には漫画どころか絵を描く事すら嫌いになりかけていた)

※3647887
鳥嶋さんはデビュー前から鳥山さんに無茶させてたから…
「お前はキャラデザがダメ」と数カ月間はキャラデザのみさせたり（その時の最優秀作品がアラレちゃん）、描いた原稿を「ボツ！」と目の前で破り棄てたりと喧嘩になっても仕方ない事してた
鳥山先生は「鳥嶋編集長には感謝している。だけどもう二度と一緒に仕事したくない」と軽くトラウマになってる

※3647893
あの全身ぴっちりスーツは妖魔討伐用の特殊な素材を使った武装なんだよ。きっと…

だから金時もあのぴっちりスーツ持ってるよ、きっと

正直言うとせっかくの和美人だし、もっとふんわりしたおっぱいが目立たない形態も欲しかったけど、バーサーカーとして「母」の面が強く出てるみたいだし、母性の強調とかそんな感じかね

※3647862
マジでほぼ毎週何かしらの説明してるからなサム8
しかもなんか妙に引っかかりがある岸本構文が悪い方に発揮されてて説明パートがクッソ長いし読んでもあんまり頭に入ってこないという

※3647826
岸本先生とか才能MAXなのに100％自分の好きにするタイプだとちょっとズレちゃう人とかいいるし…
ワニ先生も完全に手綱話すと展開の過酷度がマシマシになりそうだし
面白い話をさらに一般受けもする状態にするのってまた能力が必要なんだな。

※3647877
Dr.スランプだけで一生働かなくても生きていけるぐらい稼いでるからな

※3647895
バクマンの元ネタに鳥山と鳥嶋のやり取り多いよな

※3647781
きのこがTSしてたけのこに…？

※3647825
ぶっちゃけエースは死なせなければならなかったでしょ。

「凶悪犯罪者を世に解き放ち、世界政府の旗を折り、黒髭が暴走するきっかけを作り、兄も救えました。めでたしめでたし」なんて海賊側の完全大勝利な展開にしちゃいけない。それにルフィに効く罰を与えるならそれぐらいしか無いのも事実だしね。

※3647736
いちいち小難しい設定考えるの嫌そうというか

※3647863
我愛羅はどう見ても「小太郎」と表現出来るような外見じゃないから仕方ないな。どちらかといえばカカシやイルカの方が似合ってる。

※3647784
BLEACH作者、ワニ、きのこ、単眼猫…ポエマーってリョナ好きが多いのか？(偏見)

※3647898
岸本さん映像表現に憧れがあるのか映像的な演出をそのまま漫画に持って来たりするよな
3カメ演出とか
かの有名な「キーーーー‼︎」も「いや…まぁやりたいことはわかるよ映画とかでこういうシーンあるよね、でもそのまま漫画でやっちゃダメなやつだよこれ」ってなるやつ

※3647742
※3647766
自らを捧げる事で仲間や友人を魔の手から守る…
これは調教モノエロゲのメインヒロインですね間違いない

※3647880

トランスフォーマーの映画でアーサー王ネタやった時、「最近では、アーサー王は女だっと言われてますが」みたいな一文が、パンフレットに載ったんだっけ？

※3647745
つまりいつか未来で武内、うろぶっちー、きのこの聖杯戦争が行われるのか

※3647789
沖田に関してはつかこうへいが悪いよー

※3647727
今のゆで先生担当編集がキン肉マン世代の超優秀らしいな

※3647825
別にエースの死が作品的に失敗だったとは思わないな。｢逃げないせいで勝ったロジャー｣と｢逃げないせいで死んだエース｣の対比は上手いと思うのよ。

※3647902
せつこ、それTSちゃう
オルタ化や

>>最初はイヤイヤしてたのに結局流されちゃって
やっぱり女の子じゃないか！

徹頭徹尾自己主張して結局押し切る強い女子しか知らん
そんな子いるんだ…

※3647709
夫婦なんだよなぁ

※3647707
憎むが故では無く愛するが故の人類悪なので、ある意味必然的な結幕。
こうして見るとやはりエミヤ、物陰の核心部分に存在してるな。

むしろ女体化させようと暴走するシャッチョをきのこが巧みに手綱をとってギリギリのバランスで成立させてる説まで出てきそうだな、というか俺が出す。

※3647789
（特に信長は）寧ろメジャーだからこそ女体化されてるっていうか
余所でもよくやってるよねぐらいにしか

オール女体化作品も数あるから、ナポレオンとかヴラドとか一部男性のままにしてるだけで珍しさすらある

※3647921
敬愛する育てのオヤジの最後の船長命令 < 顔も見たことねぇ憎い実の父親
だったのがつれぇ

※3647863
有能じゃねぇか

※3647921
あと逃げ回って成り上がる黒ひげとの対比も良い

※3647880
小野妹子はきっと無辜る

※3647714
納得いかんけどデブったからできた話もあるから。デブっても愛情が変わらないクレオパトラとか腹黒サンタとか

※3647901
集英社のというかジャンプ編集部の伝説として語り継がれてるんじゃねえか

※3647896
金時といえば全裸に赤い前掛け一丁だがおとなになってもあの格好をしていた可能性が微レ存？

※3647738
それは年齢的にそこまで突飛でもないから、現代パロとしてとか、現代社会でのカモフラージュとか、まあシチュエーションはいくらでも考えられる分、楽だと思うｗ

※3647870
自分の救出作戦で敵の挑発？に乗せられてキレて真正面から玉砕とか笑い者以外何者でも……いや敗北者か……

※3647940
それはわかる、個人的には可愛らしい造形だとも思う
だがそれはそれとして
生前からしつこくいじられていたハゲじゃなく
耳慣れないデブの属性を付与した理由があるんなら一度ちゃんと聞いてみたいとも思う

※3647757
第三者の意見がなくなったせいで何かアレになった鳥山明とか富野とか

※3647741
妥協じゃないぞ
検討を重ねてこれならいけるってなったから採用されたんであって、
行けるってならなかったらそもそもサーヴァント源頼光自体がいまだに生まれてない可能性だってある

※3647863
>主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろ

他はともかく、これは編集の趣味なのでは……

※3647893
頼光のおかげで源氏が色々やばい組織という設定生えたしどう見ても女なデザインからでも得るものはあったけどね。日本はいつからあんな鬼退治狂いだったのやら

※3647775
一年戦争はもうどこまで公式設定か分からん。
アニメまで行けば公式設定でいいのか？

※3648005
特に理由無くライオンになったエジソンとか居るし、カエサルデブ化にもそこまで重要な裏事情は無いんじゃないか

※3647896
それなー
いっそ鬼柴田よろしく面頬つき肌色面積０の大具足から
あの切れ長な瞳が覗いてたらなぁと良く思う

男の頼光と妹の丑御前じゃあかんかったんかと思うことはある
幕間良かったし頼光自体は好きなキャラだ女体化に納得してるかというとそれは別問題なんだよなぁ

※3648023
歴代大統領は多分筋肉になっててライオン成分にはなってないと思う

それはそれとして理由なしかねぇ…深く考えちゃあかんやつかね

※3647716
武内がそんなに見たがってるならちょっと考えてみるか？って思っちゃった時点で制作決定一歩手前まできてそうな
だがきのこは完成三歩先まで書かないと気がすまないタイプだから期限や容量をぶっちする
そんでここまで書いてくれたからにはその辺の調整はなんとかしようと思っちゃうのが武内

ベストパートナーかよ

※3647745

ん？Zeroの経緯が
ブチ「SNのカコバナ書きてーなー」
社長「書く？」
ブチ「ええの！？」
社長「ええよ。・・・あ、もしもしきのこー？SNのカコバナやることにしたから。あ、きのこはそのままDDD書いてていいよ、こっちで書く人用意したから」
きのこ「まじ？誰よ」
社長「今度紹介するわ」

後日

きのこ「武内おまえほんとマジほんとお前誰に頼んでるかわかってんのかよおーまーえーなー」

ここから虚淵養うっていつの間にそんな立場になったんだきのこ

源氏が今のとこ女体化されてるのしか出てないということに驚愕
頼朝ニキ為朝くん大丈夫かな…

※3647950
挑発じゃなく負け惜しみの皮肉だしそれを言った赤犬もエースが止まった際に？と何でコイツ立ち止まったんだって感じになってるし

社長……やっぱすげぇわ……

※3648035
キャラデザに元ネタの要素を入れてファンが喜ぶってこの10年でじわじわ定着していった風潮で、本当はそんな事する義務はないしね。それまでは特徴的なアイコンがある元ネタでもなかったらかなり好き勝手デザインしてたし
Fateなら大柄マッチョイスカンダルとかどこからそんなデザイン生えてきたんだよの代表

正直、頼光と武蔵は男の方が良かった…。柳生みたいなキャラもっと増やしてくれ

※3648082
本当はごつくなくてオッドアイという中二キャラみたいなんだっけアレクサンドロス大王

※3647886
頼光さん自体は女体化したことで女と男、人と怪物、侍と母の矛盾が強調されててキャラとして成り立ってていいんだよ

牛若とドレイクは女体化させる意味あった？

※3647820
アレエミヤに憑依したら肉体若返ったパターンじゃない？
元が士郎とはいえ人間に幻霊突っ込んでもクソ雑魚サーヴァントになりそう

牛若は小柄といわれてるのになんであんな身長でかいねん

※3647909
3カメ演出結構不評だったよなぁ…。自分は漫画でここまで表現するのすげぇ！斬新！って感動したんだけど…。

※3647879
disっていうかそのままかっこええ男がよかったって言ってるだけでは…？
もちろん攻撃的な意見もあるけど冷静に考えて大昔の偉人のち〇こをもいでおっぱいを取りつけてママー！ってはしゃいでるのは異常だってことはちゃんと理解しておいたほうがいいと思います。

まぁ狂気の沙汰ほど面白いという言葉があるように型月はそれもありでトップがやってきてるからアレなんだけども！

まぁ、FGOにおいての元ネタからのTSはなんかのインタビューで、
英雄とか戦える歴史上の人物は男性が圧倒的に多いから男女比バランス取るためにやむ無しって言ってた
特に最初期はメジャーどころとか使っていく必要があるのも併せて仕方なかったのかな

型月ファンが一番好きなカップリングは社長×菌糸類だと思う
この2人のマテリアルやインタビューで雑談してる時のお互いに相手を分かりあってる感じが最高に好き

※3648035
痩せたらイケメンな感じ、って指定があったらしいから、別に痩せてるカエサルを実装する予定があってデザイン的にかぶらないようにって感じだったんでないかなと予想

※3647909
キーさんは映像なら良い感じになりそうだけどな…
漫画でやる事じゃないってのは同意する

※3647892
気持ちは分かるんだけども、描いてるだけで楽しいものってあるしね
それに好きな顔かたちのキャラを描いたら、幼馴染にして最高の作家がそのキャラに設定という人生を吹き込んでくれるのは嵌っちゃうよ
絵師と作家二人の愛の結晶だぜ？

※3648102
牛若はまぁあれとして、ドレイクさんに関しては宝具がワイルドハント関連だから、「アルトリアが女性であること」に引っ張られたと見るのが自然かなー(両者とも嵐の王として知られる)。
……その論理だとどこぞの知の神も女性になってそう？ははは(目そらし)
逆に言うとプロト世界線ならドレイクさんも普通に男性なのではなかろうか。

※3647894
あの頃には鳥嶋編集長の意向だけで終わらせられるような経済規模じゃなかったから…
映像会社、玩具会社、配給会社とかの社長会議で決まっちゃうようなレベルだったし。

※3647814
母親からもホームズ死なせたことに苦言を呈されたとかなんとか

※3648082
逸話読んだ虚淵が器のデカい男だなー、と思ったのが始まり。それにふわさしい外見になっただけ
スパさんもビジュアル見た虚淵がドＭっぽいと思ったのであの性格になった
虚淵は逸話よりイメージで設定考えるようである

源頼光には個人的にヒーロー的なキャラを期待してたから今のライコーさんに対する感情はちょっと複雑

生い立ちが生い立ち故に仕方ないとはいえ、金時に関わりあると知るまで酒呑童子を討伐しようとしなかったというのは「おいおい……」ってなったな
そこは市井の人々のために早く腰を上げてくれよとは思った

※3648174
明らかにヒーローではないよな頼光さん

とりあえず、キン肉マンの有能編集、今は変わって、タフの担当になってるぞ

※3648032
丑御前は単品でも頼光の義父兄弟で関東に王国をつくろうとして天皇軍＆四天王率いる頼光すら追い返したというラスボス的ポジションで配下に怪力無双の悪の女幹部（荒須崎かつま）がいるとキャラたちまくってるから頼光と御前の血を分けた宿命の兄妹殺し愛でも良かった気がするわ

なんかえっちな関係ですね

※3647712
組織になると色々と雁字搦めになるからアイディアを活用できないことが多くなるからね
ただ新旧関わらず日本人は、極端に新しいことに挑戦するとき失敗を恐れて投資するということを忌避して過去ある程度成功したとかそういう成功体験を重視するので組織が硬直化しやすい

そこを打破して成功したとき高く評価されるか嫉妬を買って組織内に敵を作るかの二択なのが悲しいわ

※3647758
エミヤが士郎のオルタ、じゃない？

※3647909
あれのせいで、剣豪や今年のカジノにも出てきた鷹と空の描写でも
つい「キー！」が浮かんでしまうのだ

※3647814過激派ファンから脅迫来る、出版社には金積まれるで思い詰めて母親に相談したら「続き書きなさい」。味方が！誰も！居ないのである！

若い頃だったらもっとぶつかったりしたのだろうか

※3647897
作画の方がとても上手いからって話があったと思うけど、最序盤のトーンもベタも全くない線画だけな紙面に視覚理解が全く追いつかなくてさくっと諦めたなぁ。その後は何言っているのか全くわからない。

社長にナスやきのこ(直球)を突っ込まれてたからPNが那須きのこになったんだよね…

※3647750
頼光ママのこと大好きだよ、それはそうとして男の”頼光”も見たかったんです…

※3647814
小金稼ぎのはずが大金が動く作品になっちゃたからね

※3647863・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名<
滅茶苦茶有能で草。NARUTOの人気は半分が編集の功績なんじゃないか？

女体化鯖では頼光さんが1番荒れたイメージがある
そのせい（おかげ？）でシナリオでめちゃくちゃ掘り下げが進んだ気がするから賛否両論になるのも個人的には悪くはないと思うんだよなぁ
似たような例で言うとトリスタンもそんな感じ

TSで言うと三蔵ちゃんと哪吒がショックだったよ
中華ファンタジーが小さいころから好きだったので…
でもキャラ自体はかわいいし好きだからなんも言えねえんだ

※3647764
(そうかなぁ)(CCCコラボを見ながら)

※3647819
ただでさえ英霊エミヤの時点で闇落ちしてるようなもんなのにな…

※3647754
よすがシナリオパレエドだっけ？あれ結構好きだったけど、ラストは残念だったよな…

※3647727日露戦争物語はひどかったですね（泣）

※3647761スタンド・バイ・ミーとクレヨンしんちゃんのあの映画はすきだけど。猫型ロボットは主題歌としずかちゃんの父親が印象9割

※3647727
ゆでは二世タッグの時は本編もめちゃくちゃだし編集と険悪な感じのツイートしたり見てるこっちがヒヤヒヤもんだった
完璧超人始祖編でキン肉マン大ファンの編集さんが担当した甲斐もあって汚名返上&名誉挽回した感

※3647774
頼光オルタはせっかくだから「まな板にしようぜ！」でいこう

※3648325
本命の作品よりちょっとしたネタやおふざけなどの方が反響することは多い
現代でもよく見る光景ネ

※3647863
ことごとく有名エピソードの元になってて笑うしかねぇ

※3647866ホームズ以外に最後の事件滝壺では生きられたけど引退話は知名度低いよな。そして調べて意外だったのがワトソンより長生きしているのか逆かと。原作の彼に対する重い感情みると、ワトソン以外に友人が見つからなかったりある意味長生きしたのに可哀相だな。

※3648412
男の三蔵見たかったよね…

※3648168ドラゴンボールってどこが受けたのか不思議。（受けるポイントはわかるけど少年漫画ではほぼトップだし）魅力があるのはわかるけど主にブウ編の展開からはグダグダしててな。ほかを下げて〇〇を上げるとかただインフレしているだけとか（私が合わないせいもあるだろうが）致命的じゃないか？あとDBとワンピース全巻読んでる人はすごいです

※3648190出版社は商売だしちゃんと言い値で買っているから問題ない。悪質なファンはひどい

※3647838
そもそもプロトのままだと流石にきのこが嫌がるのではｗ
自分の中学時代の作品を一般公開するよと言われたら誰でもヤメロォ！ってなりそう。

※3647714
カエサルにそこまで詳しくなかったから、ローマ皇帝といえば贅沢な暮らし→ふくよかなイメージを持っていたから自分はそこまで違和感なかったんだよなぁ
英霊は人々のイメージで形作られる訳だし

実際は更に食べるために戻してまた食べていたからそこまでDEBUではなかったと聞いたが

※3647740
きのこの才能を買って生活の面倒見て作品作って、さらに1発屋で終わらせずその後の展開も続いたわけだしね…
ソシャゲとか未経験ゾーンにも踏み込み危ない時期もあったけど今は大成功といっていい状態だし社長は敏腕Ｐだった…？

普通に男として登場した鯖のなかにも危うく女体化しかけた鯖もいたのかもしれない

※3648579
(漫画のブゥ編ってほぼ終盤では…)

※3647819
謎の仮面女(ＣＶ横山智佐)
これは……

※3648579
そら今見ても他に娯楽がいっぱいあり、多様化していろんな趣味嗜好を凝らせた作品が出てる。
重要なのはそれらの作品に大なり小なり肯定否定含めた影響を与えているところだと思うよ。

しかしインフレの権化たるバビロニアをこれからアニメでやるFateが言うかね。

※3648643
想像になるけどギャラハッドはSNに出てたら女体化されてたのでは？

※3648346
女体化で荒れたっていうか
ぶっちゃけ奇乳で荒れたの半分じゃないか
あれが和風しっとり甲冑美人なら大分騒動少なかったと思う

頼光はFGOの絵だけならまだマシだったと思うけど、アーケードの水着頼光はちょっともう擁護できない

絵柄が3Dモデルと致命的に噛み合ってない

※3648579
そもそも、ブウ編は鳥山氏はもうやりたくないって言ってたのを編集部が強引に描かせたところなので……

※3648023
エジソンのライオン顔は『大人の事情』という商業において最優先されるべき理由があるわけでカエサルと同列に語るものではないんじゃ

やめてと言いたいなら社長を煩わせないくらい仕事すりゃいいのでは
ってインタビューとかのコント見るたびに思う
月姫やまほよやFGO以外にも出力しなきゃいけないものいっぱいあるでしょうに

※3649003
大人の事情（pakoさんの霊界通信）

>>572
都合の悪いところ触れられるとキレて暴れ出すとか子供の癇癪みたいでドン引きしたよ
掘り下げ無理というか
掘り下げたら地雷が出てくるから放っておくしかないみたいなキャラになっちゃった

※3649003
鮮明な写真があるけどその写真の通りにしたら怖い人たちが来ちゃうから是非もないヨネ！
（なおライオンヘッドにするべき理由が本当にあったかどうかは不明）

※3647863
初めてこの話聞いたんだけど編集有能すぎない？

※3647856
カルデアスクラップを見て心を落ち着かせよ

※3647763
本当に世の中の偶然って怖いね
偶然によって生まれたものもあれば生まれなかったかもしれないものもあるんだから

※3647707
ある意味英霊エミヤが衛宮士郎のオルタみたいなもんやしなあ

大分規模が大きくなってきた型月ファンのお腐れ様の間でも、結局たけきのだけは満場一致だってそれ一番言われてるから…

日本人の気質的に、縛りを設定したほうがアイディア出すからねえ
きのこの場合も「なぜそうなるのか」を設定して逆算して盛り込んでいくタイプに思えるから、社長のぶっこみがひらめきのきっかけになってる気がする

※3648412
三蔵はドラマ版西遊記でずっと女体化してて、女体化して当然ぐらいのポジションだったからしゃーないね……

※3650969
勘違いされがちだが、ドラマの西遊記は夏目雅子も深津絵里も設定上は男だぞ。

※3647903
ルフィを庇って死ぬのがエースの株を落とさずに済む方法だったんだろうけど、それじゃ罰としてやりすぎだったのかな