『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第165話「兜輝くヘクトール」　勝利を捨てきれなかったからこその敗北、アキレウスさえいなければ勝てた戦い

兜を脱いだにも関わらず絆礼装で持ってきてくれるのか…
俺が、俺達がトロイアだ！！（号泣）

アスクレピオス
「ジンギスカンが一つ。ジンギスカンが二つ…(淡々と作業をしている)」

最近漫画で登場したけど、割と血気盛んなシーンが見れるオジサン。

くろひーが生き残ってたことにキレたおじさん
実はちょっと怖かったです

パリス君「皆さんもアポロン様を数えてお昼寝しましょう！」

アキレウスさえいなければトロイア側が勝っていた、と言ってるけど神々の思惑を考えたらどういう形であろうとトロイアが負ける気がする

逆に言えば同盟を組まなくてもアキレウスさえいれば良かったのか…
何でこんな約束を作ったオデュッセウス

※3717511
生き残ってたことよりもロリコン扱いされたことに一番キレていたのでは？ボブは訝しんだ。

勝利を目指さず、最後までのらりくらりと逃げていれば
トロイアはもっと持ちこたえてたってことかな

でもアキレウスを倒せるかもしれない機会があれば
勝てる可能性が5分以下でもそれに賭けたくなる気持ちは分からなくはない
アキレウスさえ倒せればトロイアの勝ちだっただろう事実があるなら尚更

※3717509
血気盛んというか戦ってるならあれくらいは普通じゃないか

羊数えるって元ネタ何なんだろな

※3717507
お医者よ、一つ聞きたい。
後ろにあるまな板とメスは何に使うのですか？

クラス的に、本当にバーサーカー化していたら、
槍の能力も使えなくなっていたので、
自滅するまで、持ちこたえられたのかな？

ああ、それで「兜輝くヘクトール」なのに兜被ってないのか。
やっと納得できた。良い落とし所だと思う。

ヘクトール。彼はトロイア側最大の英雄にして、誰よりも自分の家族、そして国のことを考えた英雄でもあった。

※3717512
分かった！ドゥムジ数えるわ！

よしｵｼﾞｻﾝが一緒に寝てあげよう
　　_,,_　,_
ﾔﾀﾞ(`Д´(`　 )
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もしトロイアが戦争に勝っていたらどうなっていたんだろう

アキレウスの方も、自分がグダグダしていたせいで（間違っていなくても
友人や仲間が死んだ事でなりふり構っている場合じゃなくなったんだろうな

これは今と当時とではちょっと性格が違うってことなのかな？

※3717527
神々的にはどのみち間引きできて良かったねくらいの気持ちだったんじゃないかな

ヘクトール的にアポロン神に対してどんな風な心境なんだろうか…かつては戦場における支援者だったけどそれはそれとして妹に手酷い扱いをしてトロイア滅亡の一因を作り出てきたら弟をショタにしてハァハァしている

ところで皆さん今日のバビロニア二話放送見れます？

自分のとこは停電中…

※3717520
アスクレピオス「精進料理だ。患者の健康第一だからな」

ヘクトールの遺体って、アポロンの加護のおかげで死後は傷ついてなかったんだ……知らなかった。

戦車で引きずり回されたら、遺体なんてズタズタになるじゃないかとずっと思ってたわ。アキレウスはなんてひどいことを……って。

※3717512
医神に狩られた羊が１０５１匹……医神に狩られた羊が１０５２匹……医神に狩られた羊が１０５３匹……。

なおバトルマニアなアキレウスをして「二度と戦いたくねぇ…」と言わしめるトラウマを植え付けた模様

増えるアポロンを見て－－－
???「いつジンギスカンにする?私が調理しよう」

※3717507　※3717520
食糧が限られている状況で現地調達をしてくれるサーヴァントの鑑

ああ…だから輝く兜のヘクトールなのに兜つけてねぇのか

※3717527

剪定事象になっていたり？

※3717507
アポロン様はラムですかマトンですか？

※3717514
本人も狂った振りして戦争から逃れようとしてたしな…

マスターはオジサンにとってのトロイアだ。全力で愛し、守ってみせるぜ

※3717535
これでアキレウスも最後は自分の行為を深く反省した事を知ったわ・・・

本来ならおじさんじゃなくてパリスが率先して戦わないといけないのになんで最後においしい所持ってくだけなんだパリスお前…

※3717527
ローマができないからマズイんじゃない？

※3717527
神々の神託=不可避の運命がギリシャ世界だから、勝ったとしても滅亡は避けられなさそう

※3717506

俺達がトロイアって、それ、負けフラグでは？(ひどい感想

※3717513
恐らくアキレウスがいなかったらトロイアは勝っていたのは間違いじゃない
だからアキレウスは絶対参戦するようになっているのだろう

兜を脱いであの頃と完全に一線を引いてるヘクトールがもう一度兜をマスターに見せてくれる真摯な重さが、言葉にならない……好き

ホームズに対して勝ちたいって思ってたアラフィフみたいに
戦って倒したいって願望もあったのかなぁって思った

※3717522
ああ！眩しすぎて目が潰れちゃうから普段は兜で抑えていたけど、自力で発光を抑えることが出来たんだぜ！

※3717532
ショタにする代わりに戦場でも加護してもらえて戦えてるんだからそこは気にしてないんじゃないかな

※3717513
アキレウスの存在そのものが、あの戦争の為の兵器みたいなとこあるし
トロイア敗北が決まっていたというなら、アキレウスこそがその運命の使者だったんだろうかねぇ

勝てるかもって思ってしまったからねぇ。

やはり戦争はよくない。

全てはスポーツで決着をつけようじゃないか！ もしくはガンダムファイトで！

※3717507
アポロン
「自分の息子に殺されるとは、これもギリシャ神話のさだめ、か…」

ドゥムジが100箱…ドゥムジが200箱…

ちなみにヘレネーは戦争終了後
アガメムノンの息子であるオレステスの手により
姉のクリュタイムネストラー共々粛清されます

※3717512
羊が2匹　羊が3匹　羊が5匹　羊が7匹　羊が11匹　羊が13匹　羊が17匹　羊が19匹・・・

おじさんがトロイアのときみたいに
アレコレ動き回らなくても、
今は頼りになる英霊達がカルデアにいるからね

※3717522
そんなん言われたら二部五章で絶対絶命のピンチに兜装着霊衣携えたオジサンが助けに来てくれるシーン見たくなっちゃうじゃないか

※3717561
ドゥムジ
「箱の数を競うのは愚かな事ですよ。マスター」

※3717519
英語圏の人々が「sheep」と「sleep」をかけた自己暗示説とか色々と所説はある

※3717560
ゼウス「子供に敗北する運命？拒否する(メティスを呑みながら)」

※3717542
ラムは子羊だからマトンだろうなぁ

※3717533
世間話ならよそでやれ

イリアスの前半くらいしか読んだことがないのだが、ゼウスの間引き目的ってのは他の神々も知った上なんだっけ？その割には双方に支持派の神がいてやたら真剣に介入工作をしまくってたが・・・

※3717507
せんせー、ジンギスカンばっかりじゃ栄養偏りませんかね？

※3717527
5章の仮面ライダー王蛇は鎧を身につけたヘクトールでトロイアが勝利した異聞帯と考えたけど5章はそれよりも前のセファールに関わっているぽいからそれはないか

※3717564
パリスもアキレウスもペンテシレイアも居るしな！……同時代メンバーだと胃痛案件不可避なオジサン

※3717562
しゃーない
言っちゃ悪いけど、あまりにも災いを招きすぎる

※3717514
他にも大アイアスとかオデュッセウスとか名の知れた英雄がいたし
ティンダレオスの誓いの下で集った連合国だからな

※3717514
オデュッセウス「世界で一番美女とされるヘレネーと結婚したいけど候補者が多くて無理っぽい。そう言えば従姉妹のペネローペーも美人って噂だ。声をかけてみるか。」
ペネローペー「みんなヘレネーが目的なのに私に声をかけてくれるなんてオデュッセウス様は優しい方なんですね。」
オデュッセウス「やべぇ…。素直で大人しくて心優しくてめっちゃ好み…。何としても嫁にせねば…。」
テュンダレオス王「娘のヘレネーがモテ過ぎて外交問題、下手をすれば戦争だ。どうしたら良いのか…。」
オデュッセウス「お困りですね！私に任せば解決してみせます！その代わりペネローペーを嫁に下さい！」
テュンダレオス王「本当か！？成功したなら嫁入りさせよう！」
オデュッセウス「という訳でヘレネーの相手は彼女自身に決めさせる！あとフラれた事にムカついて戦争を起こさない様にヘレネーがピンチになったら候補者全員で助ける事！」
候補者達「まあ納得できるから条件を飲もう。」
オデュッセウス「成功したぞ！ペネローペーも嫁に出来た！王座を継いで子供も生まれて俺の人生順風満帆！」
アガメムノン「ヘレネーがトロイアのパリスに誘拐されたぞ。お前が締結させた約束なんだから参戦しろ。」
オデュッセウス「え！？」
こんな顛末である

※3717527
型月ブリテンとトロイアのどっちがマシなのかな…

槍のヘクトールの兜の出し方が出し方なものだから他クラスが出たとしても兜を出してくるか微妙なところと思ってしまう

※3717558
スポーツで形見分けしても自害したりするので…

※3717512
パリスくんを抱き枕にしてお昼寝したい

※3717574
両方を盛り立てて戦争を激しくすればいっぱい間引けるじゃん？

※3717529
アポアニメでも「俺はいつもそうだ。大事だと分かっているはずのことをおざなりにしちまう。後悔ばかりだ」って言うくらいだしな

※3717535
加護も何もない状態でアレキウスの戦車に引きずられるとか原形どころかかけらが残ってるかも怪しそう
ところでアポロンはその加護をもう少し前にかけてあげてもよかったんじゃないですかね

※3717580
(…自業自得じゃね？)

アキレウスがいなければ勝ててたかも知れない

なおアキレウスいなくても元から戦力差が10倍以上あった模様

※3717580
メディアリリィ「うわぁ…叔母様、男性の趣味悪すぎません？」

※3717562
ヘレネーを殺害した後に
オレステス「そもそもアキレウスがストライキを起こすから戦争が長引いたんだ！アキレウスは死んだけど息子が生き残ってヘレネーの娘を嫁にしてるから殺そう！」
と復讐の連鎖が留まる所を知らない…

※3717580
……がっ……っ……ぎっぐぐ……にゅにゅう……。(部屋の隅でミジンコ寝してぷるぷる震えている)

この後、アキレウスはプリアモス王に彼の家族を害さないように約束をするんだけど
息子がその王様を殺めヘクトールの息子を城壁から投げヘクトールの奥さんを戦利品に爛れ正妻をほったらかしと散々

ヘクオジ軍略Ｃ +って瞬間的にはイスカンダルのBより上って事か

※3717579
この２人はアキレウスがいない間アカイア軍の主力として奮戦したし、連れてきたのは間違いじゃないのよね

※3717558
神々「させねえよ？」（暗躍＆妨害）

ぐだ男を手招きして一緒に寝ようとするヘクトールおじさん…ミミちゃん!!これはいったい?
ミミちゃん「BLですね」

※3717585
アポロン「私は許そう…だがこの弓矢は許すかな！？」

※3717580
この段階で叔母様敗北してる‥‥‥

※3717535
確かアフロの加護も乗って美形にもされてたような気が…

※3717594
そこはちょっと違うはず
アキレウスの息子の嫁が元婚約者で立場的に微妙だったのが大きな理由じゃなかったかな？

アキレウスの父親からはヘレネともどもめっちゃ嫌われてたし話せば円満に離縁できたんじゃないかってきもしなくはない

※3717660
敗北者って言われてるけど勝負になってないから敗北すら出来てないんだよな…

※3717558
メネラオスとパリスの一騎討ちで丸く収めようとしたら神様に邪魔されたんすよ

実際かなりハードな内容をものすごくマイルドに説明したな今回ｗ

※3717594
お前の父が元凶やで、逆恨みすんなや・・

※3717609
防衛戦に関してはイスカンダルより上ってことかも

※3717594
オレステスがアキレウスの息子を殺しにかかるのは
何よりもそのヘレネーの娘のヘルミオネーが自分の幼馴染にして恋人で婚約者だったからだよ
まプリアモスの所業は因果応報なんだけど

※3717575
ジンギスカンは野菜もたっぷりに焼くぞ

※3717632
メネラオスの計らいで戦争が終わりそうだったのに、アテネの妨害で戦争不可避になったからなぁ・・・・

※3717589
(一応名目上は)神の介入は禁止になってるから…
そこまで分かりやすく、トロイアに与する加護は与えられんかったんでしょ

※3717593
そもそも名前のオデュッセウスの意味が嫌われ者・憎まれる者だから…
悪知恵は回るけど争いが絶えないイタケー国の豪族を若いながらも統率してる名君で、トロイア戦争で国が荒れた時には「オデュッセウス様が生きれていればこんな事にならなかった」と全国民が嘆くほど
あと家庭では親孝行な息子・良き夫・尊敬すべき父と皆から慕われてる

※3717589
直前まで加護かけてアキレウスと追いかけっこさせてるよ

※3717580
この時に無理っぽいで早々に諦めてる辺り合理主義者の鑑みたいなところあるオデュッセウス

※3717735
なお名付け親の母方の祖父アウトリュコスさん
アウ「俺は今までいろんな奴に憎まれてきたから孫にも憎まれ者って名前付けたろ」
何の呪いだ

※3717532

妹に関してはおじさんもパリスくんも言及してないのでハッキリ分からないけど、二人とも酷い扱いとまでは言わなくてもぞんざいに扱ってたんじゃないかな？

何処かの神様のせいで占い信じられない＝狼少年みたいな扱いだったのかと。
おじさんの性格だったら、妹の忠告とか真面目に考えると思うけど、それを許さない呪いとか質が悪いにも程がある。

トロイの木馬に関して、そんなハリボテくらい見破れやパリスゥ！！という感想をもらしたヘクおじ。
妹が見破ってたけど、誰にも相手にされなかった件とかどう思ってるのか真面目に聞きたい。

型月設定だと死に際にアキレウスの踵の件を仲間に伝えて後々のアキレウスの死を招いたという
最後の最後までこの食えない男である

※3717580
ペネローペーの方もトロイア戦争の終結までの１０年、オデュッセウスが帰国するまでの１０年の合計２０年間も夫を待ち続けたからな
義父母や息子が「オデュッセウスは死んだから再婚しろ」と言われても頑として聞き入れず、大臣や貴族に財産や権力を奪われてなおオデュッセウスの帰還を信じ続ける良妻賢母

※3717580
こんなとこにも両津感あふれる人が

※3717534
精進とは………？

※3717735
何というか秩序・善なコロンブスみたいな感じよね

ゔ…….
(イリアス第6歌、妻の胸に抱かれた息子が、被っていた兜を見て怖がり泣いてしまい、夫婦で笑いながら兜を外したヘクトールを思い出したイリアスファン)

※3717558
ガンダムファイトってあれだろ？
搭乗者の頭部を破壊されたファイターは失格になるんだろ？

※3717737
トロイアを３周ぐらい逃げ回ったんだっけ？

サーヴァントって多かれ少なかれ、生前の知らないままだった真実を死後に知ることもあるだろうけど、トロイア戦争の参加者なんか「そんなこと知りたくなかった」な案件多そう・・・

※3717553
なんて言うかアキレウスとヘクトール、ホームズとアラフィフってどこか似てる気がするのよね
エルバサの幕間見て思った

※3717874
アライメント真逆にしてみたいなも何もないと思うが個人としてはバリバリ頭脳派兼豪傑という強化ヘクトールみたいなスペックだけどいざ戦争となるとすさまじく策がエグい&容赦ない。

※3717907
ああ、「おじさんはね。もう兜を脱いじゃったの」はそういう？

※3717527
アイネイアスが旅に出ず、ローマ建国が高確率で無くなるのが型月世界的には不味そう。
あと、「海の民」が戦火による難民由来の何かしらだった場合、エジプトやヒッタイト(無ければ国の寿命がもう少し延びた可能性)を中心とした東地中海世界の歴史が大分変わる。
この混乱がないと、エジプトが安定してモーセが出ていかないとか、元々あった国が弱らずイスラエルが建国されない可能性がゼロじゃない。

※3717837
叔母さまが勝てる要素/ZEROすぎて草も生えない

※3717609
防衛戦限定でA級になるらしい

※3717967
あやつ自分の身内（嫁か子供）に危害を加えようとしたやつは本気で命で償わせようとしてくるから…

※3717514
そうじゃなくて拮抗或いは劣勢な戦力の天秤を傾けたのがアキレウスって事だろ。
そもそも本来は超強固な城壁込みかつ海路で進軍する相手に対しての防衛戦なんだから相手が豪傑や知将揃いでも超有利なはずだしな。

※3717837
こんな夫を待ち続ける妻をよそに、妻ラブな夫を術と薬で誑かしたあげくに子供まで産んだ恥知らずな負けヒロインな大魔女がいるそうな

※3717837
地雷女の多いギリシャの数少ない良心‥‥‥

※3717520
勘のいい患者は嫌いじゃない

※3718052
7年間引き止め続けたカリュプソーさんよりマシ

実際アキレウスがいないとトロイアは陥落しないって言う予言があったからアキレウスさえいなければ勝っていた可能性もある(トロイアが滅亡しないとは言ってない)

※3717558
なにがガンダムファイトだ!なにが理想的な戦争よ!我が身を痛めぬ勝利が何をもたらす！しょせんはただのゲームぞ!
だからお前はアホなのだ！

※3717580
極めて穏便かつヘレネーにも配慮した案なのに結局貧乏くじ引かされるんだなぁ…

※3717546
残念ながらパリスは基本カスカスカスカス&不運な役回りなんで

キルケー「ヘクトール回なんだからヘクトールの話をしろー！！！」

神々の目的は人間の間引きだけど、それさえなせるならトロイア側が勝てる可能性があったの？

※3717547
そのローマの祖のアイネイアスを励ましてアキレウスに立ち向かわせた神様がいるんだよね

※3717580
トロイア戦争で話題になるのはアキレウスとアガメムノンの対立だけど実はこの二人はこの誓いの対象ではなかったりするのがおもしろい

※3717606
まともに子育てできてる英雄マジでゼロ人説

※3717537
まぁ、戦わずに遠距離から嫌がらせしまくりで逃げ回った訳だしなぁ

※3717803
正しいことを言っていることを「認識できない」とか、何なら「逆のことを言っているように聞こえる」とかそういうふうに機能していたりして？

※3717550
テティスさんもこれには絶望
(※ギリシャ神話では神ですら運命の前では操り人形にならざるを得ない節があります)

※3717545
それで反省したから、ヘクトールの家族には手を出さないと誓ったとかじゃなかったっけか。
……まあアキレウスが手を出さなかったとしても、周囲がそれを守る人間ばかりかというとそこは古代ギリシャなのでね……

※3718099
じり貧だった可能性はあるよね…

※3718162
何そのトーキング・ヘッドみたいな呪い…

※3717521
アカイア勢はアキレウスが戦場に戻ってきた！ヒャッハー！！で士気MAX
対するトロイア勢はアキレウス戻ってきた……やべぇよ…やべぇよ…で半ば恐慌状態
当のアキレウスがおじさん以外眼中になく、おじさんが完全に引き付けて被害0にし続けても周りの差でいずれ落ちるだろう

※3717535
いや実際ひどい事してると思うぞ。たまたまアポロンが加護かけたからヘクトールの死体が無事だっただけで。アキレウス本人も後悔してる。

※3717529
冥界でメソメソ奴隷でもいいから生きていたいとか泣いてるところ見ると
英雄であることを意識して心掛けてるけど同じ栄誉の代わりに早死にすると予言された兄貴と比べるとちょっと人間臭いのがアキレウスのひいてはギリシャ神話の面白いところ

※3717541
トロイアが滅びないとローマ建国されないからあり得そう。

※3717520鉗子とメスで食事する奴金田一でいたな

※3718141
アキレウスの場合赤ん坊の頃に戦争行っちゃうからしゃーない

※3717594
オレステスはその後メネラオスの後を継いでスパルタ王になってるのは復讐の連鎖が終結したってことでいいのかな

※3718257
色んな説話の一つにそういう話があるってだけで確定ではなかったはず
最初の母親とその愛人への復讐譚が人気だしメインなんだけど
アキレウスの息子が非道なことしてた。オレステスに始末させよう
元凶のヘレネー生きてんじゃん。オレステスに始末させよう
みたいにトロイア戦争の不始末の掃除屋みたいな役割担わされてるのよね

おじさんはアポロン様にはめちゃめちゃ贔屓されてるし神の加護によるバフも実力のうち戦法だから、純粋に彼一人の実力って訳ではないよ
イーリアスでは「今の流れは神々が俺に味方してるからいける」とメタっぽい状況分析して特攻して実際生還したりしてるし、「虎の威を借りてるのを自覚した上で借り続けた狐」って感じ？

ただ、それがチートかというと、アカイア連合軍側は半神とかゴロゴロしてるし、アカイア側でも神々の加護を受けてるのもいるし、何より常に卒なく振る舞ってギリギリ最後まで加護を切らさなかったのは評価していいと思う

最後の最後、アキレウスの武具を着けて挑発したのでとうとうゼウスの加護は離れたけど、あそこも単に見放してバフかけるのやめただけって感じでバチあてたれって表現じゃないし、死んだ後も「彼は一度も我々の機嫌を損ねたことはなかったね」ってところで敵味方なく神々が全員一致で認めてる

※3717513
もうパリスの選択如何も究極的には「どうトロイアが滅ぶか」の選択肢をどれか選んだだけに過ぎないんだよね……
パリスがなんかしたというかパリスが生きて王族にいるってこと自体が滅亡のトリガーに指かけてる状態だし……パリスの存在そのものがトロイアにとって有害っていう、もうこれどうすりゃええねん！

※3718282
そもそも災いの子だから捨てられてるだけある、人生詰みっぷり激しいパリス君

※3718136
何処ぞの太陽神ですね分かります。
その場面見た時、あの神ヘクおじ贔屓だからヘクおじがやられないようにアイネイアスを利用したんじゃないかって思ったわ

※3717803
回想とかで非ショタパリス君の話が出る度に辛辣になるオジサンほんとすこ
「お前は本当はできるやつだ」って心から認めてるから「なんで出来るのにやらないんだ？！」てキレたくなるんだろう

だからカッサンドラさんについては何も言わないんじゃないかな、呪いで誰も彼女を信じられない以上、なすすべなんてないもの

※3717519
Sheepが寝息のような感じの息遣いになるからリラックスできる、という話は聞いたことがある

兜を付けるのを可として召喚されていたら星が1～2増えてそう

※3717513
英雄同士の大戦争を起こして間引きできるなら、トロイアじゃなくても良かったかもな

※3717570
見事に親父ルート辿ってませんかね？それ

※3717967
個人的には調子こいてやらかす卑劣様ってイメージがある
必要なら潜入工作もするし、木馬のような策も立てられる。
一方でポセイドンに呪われた経緯とか見るとね、

※3717512
明かりは消さないと眠れないんだ…

※3717516
伝承結晶がかかったギル祭りイベント終了間際の高難度イベント…

※3717535
どんだけ引きずっても無傷だからなおの事ムキになっていつまでもやめなかったのかもねバサレウス

※3717562
原典のヘレネは死後にかけるんだ。死後幸せになっているよぐらいで幸せな人生の登場人物に見えるギリシャ神話怖すぎる。（ヘレネの娘や姉周辺を見ながら）

※3717580
ペネロペさんという神話屈指の良妻賢母で芯の強い女の理想形。憧れる

※3717803
トロイの木馬が入る頃ってパリスは原典では死んでたような気もするんだが型月では生きていたのかな

※3717516
スポーツとかだとそういう場面はそれなりにあるよね

最近だとラグビーの日本対サモアでサモアはグループリーグ突破の可能性が時間的にも0だったけど、トライを決めればほんの僅かでも可能性があったから、諦めずにそれに賭けたと聞いた

※3718141
子育ては父親じゃなくてその当時は別の人がやるし…

※3718282
屑男ではあるんだが、オイディプスみたいにちゃんとした人でも、国滅ぼすと思うわ

※3718305
パリスのやったことと引き起こしたことやその結果を（運命込みでも）考えると辛辣になるだけというのがパリスにも愛情があるんだと終章でほっこりした思いで。

※3718340
ゼウスは運命ひっくり返したのは子供だけ飲み込むんじゃなくて妻ごと取り込んだから？メタ的なこと考えても妊娠させたのお前やろと子供心にツッコんだわ

※3718166
予言から逃れたの、
「産まれる息子が私に叛するいうなら母親ごと呑み込んでしまえ！　あ゛あ、あ゛頭が痛い！　(頭蓋を割ってアテナ誕生)女の子だから予言は無効です、無効！」
までやったゼウスくらいだしな

※3717916
アポロンがヘクトルに加護を与えてアキレウスとの追いかけっこを成立させてたけど
アテナがヘクトルの弟に変身して「ヘクトル兄さん！アキレウスなんかに負けないで！きっと勝てるよ！」と声援をかけて
ヘクトル「弟の前で、格好の悪い所は見せられないな」とアキレウスを迎え撃ったら弟の姿は既に消えていて
ヘクトル「騙された…」ってなった

※3717513
ともあれトロイアは滅ぶべきだと考える次第である

※3718517
どんだけ家族が好きなんだヘクトール。家族愛が強いな

※3717513
トロイアは勝ってたけど、滅びるのがいくらか先伸ばしになっただけっていうのが正しいのかも。別の戦争引き起こしてアキレウス参戦の口実作るとかね

※3717575
ジンギスカンって羊肉を焼くだけじゃなくていっしょに野菜も焼く料理のことを言うんだよ。所謂焼き肉の亜種なんだな

※3718219
冥界で奴隷でもいいから生きていたいという価値観はアキレウスに限らずギリシャの一般的な死生観なので、ギリシャ英雄全員同じ反応するぞ

※3718219
サーヴァントのアキレウスは戦争中のメンタルで召喚されてるのかな？
そういう事言わなさそうな気がするし

※3718517
アテナさん、知恵の女神らしい部分と最高に鬼畜な部分が表裏一体で怖ッ！てなる

※3718420
それじゃあますます親子の実感なさそうね
アキレウスとプリアモスとの誓いを破ったあたりに効いてきそうなエピソードだ…

なんかヘクトール回にしてはあんまりヘクトールにフォーカスされてないし(前半パリスの話ばっか)、でもヘクトール周りを良い様に描こうと妙に気を遣った感じで切れ味がなかったな
イーリアス原典準拠の紹介にしてはヘクトールへの神の加護が遺体に関して以外すっぱりカットされてて、ただの人間の身で立ち向かったオジサンすげーって話にされてるし

※3718752
まあアキレウスは悪く書けないからな。何故か殺されたオジさんがフォローしてたし
パリスに対してはそこそこ釘を指してたな
どっちに対しても辛辣になり過ぎないから絶妙なバランスだったと個人的には思うで

※3717567
競わないよ？　煽るだけで

※3717638
ボーイ？(ヘク“おじ”を見ながら

※3717660
キルケーは自分を頼る欠点のある男性が好みらしいけどオデュッセウスってそういうタイプに見えないんだよな…

※3718747
アテナは恐いけど神罰下す条件が明確でわかりやすいからましではあるよ
理不尽だったのはそれこそパリスの３択ぐらいじゃないかな

※3718752　
イリアスは本当にやるとエグいものがたくさんあるので軽く話せることじゃないから。（震え声）

※3718951
メディアのイケメンな男は信用できないみたいにオデュッセウスみたいな男とはもう恋をしたくないということでは？

持病持ちの昼行灯の実態は強キャラ、
はっきり分かんだね

※3718102
ギルギルマン「師匠～！」

※3718520
ゼウスがこの考え翻さない限りどうにもならんのよね

※3718752
パリスはトロイア戦争のきっかけだから説明しないとダメだし(まあガイアが人多すぎて支えれないからゼウスが戦争しようぜ！ってなったからだけど)
言うほどヘクトール周り良いように描こうとしてるか？加護はヘクトールだけじゃなくて、アカイア側にもてんこもりだからきりがないし、4コマじゃ仕方なくない？

※3719352
大アイアスに実質負けてるとか今回のだってアキレウスから一度は逃げ出してるとか
ヘクトールがちょっと情けなく見える部分は全く書いてないよ

※3719452
書かなくともFGOのゲーム本編だとわりと察せられる程度の情けない成分だしなあ
ゲーム内には未だ描かれてない凄いとこをまず優先して説明したのでは？
もとからイリアス他叙事詩を制覇してる猛者の為の漫画ならともかく、そういう用途じゃないしな
オジさんは1部3章だと悪役だったし(わりと悪くない扱いとはいえ)

※3719452
津留崎先生もページ数足りないってこぼしてたからFGOのヘクトールのための取捨選択をしたらこうなったと思えばいいだろう

というか今回はヘクトール回だしな
アキレウス回もやってくれと要望を出しておくのが一番健全なんでは
個人的には有名どころより日本で知名度が低い鯖を頼みたいとこだが

※3717519
所説あるようだが
①そもそも単純作業を行っていくことが眠気を誘いやすい
②その上でヒツジは群れで暮らすので、大勢いるところをイメージしやすい
③sheep（ヒツジ）がsleep（眠る）を連想させる
④sheepの発音が寝息の音に似ている
など

※3718874
ヘクトルの紹介四コマだし、完全にヘクトル、トロイア寄りなのは仕方ない
一応、アカイア側のアキレウスが実装されてるから、これでも他のキャラの時よりは配慮がされてる方なんだよね

※3717534
恨み、親殺し、肉食の三倍満で全力で仏教にケンカを売っていく精進料理

※3719535
アラーシュさんとか（この人はトップクラスなので例です）fgoやってなきゃ知らないもしくは和訳の資料が少ない人が出てきてくれると嬉しい

※3718751
古代ギリシャの王族と現代日本の市民じゃ親子って関係の意味や価値や捉え方が全然違うんだよ

※3720099
アーラシュな

※3720103
しかし実際には親父の誓いは無視する息子なんでしょ

※3718485
ゼウスからアテナが生まれて運命が変わった瞬間、宇宙が轟音を発して揺らいだという
ギリシャ神話で運命が変わるのはそういうレベル

※3720125
息子が父親のした約束を破る事態の重さが段違いってこと

ネオプトレモスってアキレウスの約束自体知ってたの？

※3719535
オデュッセウスとか5章で来そうだしアカイア側の話もやって欲しいよな

※3717516
あの時、ヘクトールは神の作った幻で、信頼する兄弟が駆けつけてくれたと思い込んだ
兄弟と二人掛かりなら勝てるかもしれないと思って立ち止まった
でも蓋を開けてみたら兄弟なんていなかった
一人なら多分ずっと逃げてたんじゃないかなぁ

※3717735
めちゃくちゃ子煩悩で、
当時の英雄は名乗る時や
相手を敬意を持って呼ぶときは
父親の名前を枕詞に付けるんだけど（ペレウスの子アキレウス等）
オデュッセウスは自分を指して「テレマコスの父オデュッセウス」と名乗るんだよな
子供こそが自分の誇りで、
だからこそ息子を人質にして参戦を迫った
パラメデスを絶対に許さなかった

※3717644
アルテミスが見てるぞ

※3717513
勝ったから滅びない、とはならないのが戦争だからね……具体的にはモードレッドを倒したけど色々失い過ぎて崩壊したブリテンとか、イスカンダルがアレしたら内部から駄目になったマケドニアとか

※3718747
アレスとアフロを槍と大岩でド突き回すよーな女神様だから仕方ない
と言うか未だに沙織さんのイメージで再生されるのなんとかして