850: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/04(水) 23:55:50 ID:3Muaujuo0
そういやアルトって最低でも1400歳超えてんだよね
もし月姫2が出たら型月ヒロイン最年長ネタでいじられそう(師匠はヒロインじゃないのでノーカン)
851: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 03:44:38 ID:Qg/R9Ido0
なんか諸々の設定みるにその「八百と六百年前に存在した真祖の王族」がアルトルージュって説も今では怪しく思える
空想具現化能力の有無とか、そもそも真祖たちが死徒(非常用の血袋)の血が混じったような存在を王族として認めるのか?とか考えるとちと疑問
852: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 04:55:49 ID:79uEBKPQ0
真祖に王族と言う概念があったのか怪しいが、真祖は「姫」と言う存在を魔王を狩る為の都合の良い兵器のような存在として扱っていた可能性がある
アルトも朱い月に取っての姫であって、真祖からはそう見られていたかどうかは怪しい
朱い月からすれば真祖でさえアルティミットワンとしての後継者を作る為の素材でしかないし
853: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 08:35:31 ID:a4zHa/hM0
千年城作れればブリュンスタッド=王族を名乗れるんじゃないの
858: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/07(土) 23:01:07 ID:.zYsS3pM0
>>853
「アルトルージュには空想具現化は不可能」ってあるし
「死徒の中で空想具現化を行使できるのは唯一スミレのみ」ともある
二段変身云々はともかく、やはり能力不足な感は否めんな
861: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/08(日) 20:58:07 ID:lhglucnM0
>>858
"普段は"だろ?
ブリュンスタッドの名を与えられる条件が空想具現化で千年城出すことだから
条件次第で使えるはずだよ
862: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/08(日) 22:25:23 ID:eu9CT1QE0
>>861
そう断定できるソースがある訳じゃないし
それが変身に依存しているものなのかもアルクの神に依存しているものなのかも判然としない
864: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/09(月) 21:17:21 ID:mc4MMKr.0
>>862
資料に「普段は」みたいな条件ついてるよ
真祖の王族姓ついてるし、そもそも根本的に備わってない能力ならわざわざ空想具現化なんて単語出す意味ないから、文脈上何らかの条件下で使えるはずだよ
854: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 09:54:47 ID:kyIBL/Wc0
アルティメットワンだのアルティミットワンだの言われて、
一向に正式名称で呼ばれないアルテミットワンかわいそす。
855: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 21:10:37 ID:dKE2qPuA0
公式に表記揺れ激しいんすよ
856: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 21:36:50 ID:iiaUJuhg0
アルトルージュはマジカルステッキに洗脳されると平行世界から3体の白犬召喚とかしそう
859: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/08(日) 12:51:42 ID:xGI5MmFI0
いくら強いとはいえ初代ロアに返り討ちにあってしまうわけだしなあ
860: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/08(日) 17:23:56 ID:CwjepCIM0
ロアとの具体的な戦闘描写がないとわからんね
アルトは黒翼やメレムと違ってきのこが能力に関する詳細な情報を公開してないからなんかありそうだけど(設定を考えてないだけ?聞こえんな~)
863: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/09(月) 03:13:44 ID:sQ91k2oc0
ひょっとしたらその二段変身というのも
アルクェイドの髪を奪ったから可能になったのかも
それまでは一段変身までが限界だったとか
865: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/09(月) 23:12:38 ID:BkFvHucQ0
その「条件」とやらも不明だしねえ
場所なのか時間なのか変身なのか、はたまたアルクから奪い取った髪を利用して行使するのか…
まあ埋葬機関でさえ「二十七祖で空想具現化を使えるのはスミレのみ」と認識してるあたり
アルトの空想具現化能力は知られてないみたいだが
869: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/10(火) 08:40:25 ID:sGDgybcEO
>>865
それ言ったのはシエルだけど
ロアが「1400年前にブリュンスタッド城を具現した真祖がいた」ってことを知ってたことを踏まえると
その真祖の王族はアルトじゃない?
870: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/10(火) 19:19:40 ID:OwoMvIws0
>>869
そこで言及されてんのはたぶん朱い月
866: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/10(火) 01:49:56 ID:ryVzmJ8E0
アルトは全体的に謎に包まれてるからな
返り討ちにしたロア本人が「ある意味朱い月以上の化け物」って言ってるからなんかありそうだが
アルト自身を「化け物」って評するぐらいだからロアもかなり辛勝だったのかもしれん
アルトがメルブラないし本編の裏側で暗躍してる短編ストーリーとか出ないかな
867: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/10(火) 02:47:34 ID:k3quhNJ60
>>866
それってうろ覚えだが、プライミッツマーダーを従えてるからある意味朱い月以上の化け物って意味じゃなかった?
868: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/10(火) 03:04:15 ID:ryVzmJ8E0
単純に白犬を従えてるから最強なのか朱い月でも白犬を従えることができないかで議論になってる
白犬だけが脅威なら白犬の方に評価がいくはずだけどアルトの方を「化け物」って言ってるから自分は後者なんじゃないかって思ってる
871: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/11(水) 20:26:26 ID:ma7zWQIs0
Fakeに出てた「十字軍とイスラム軍の戦場に乱入してきて倒された死徒」って
英雄三人がかりでなんとか滅ぼせたということは、やっぱり祖か
該当しそうなのスタンローブくらいしかいなさそうだけどどうなんだろ?
872: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/11(水) 21:33:37 ID:Jf6PxwDE0
滅んでるなら該当者が居なくて当然だし
スタンローブを殺したのは教会でそれ以降は滅ぼしようがないから違うと思う
873: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/11(水) 21:41:59 ID:ma7zWQIs0
でもスタンローブだと解釈すると時期がしっくりくるんだよね
存在濃度がゼロになるまであと二百年、第三回十字軍遠征で倒されたのなら
ちょうど幽体になって千年後だし
874: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/11(水) 22:31:37 ID:Jf6PxwDE0
個人的にはスタンローブだったら倒して尚破壊の亡霊が残ったとか言及するんじゃないかと思う
875: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/11(水) 23:25:47 ID:2cL1bCWs0
獅子心王がジェスターかハンザに出会った時にでも
当時の話が明らかになるよう期待する
876: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/12(木) 09:14:55 ID:44nyuodk0
スタンローブは第一の亡霊らしいしこんなところでついでのようにネタバレはしないんじゃないかな
877: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/13(金) 17:59:13 ID:Af77Vj7kO
しかし千年という期間は型月の吸血鬼設定じゃわりと頻出するし説得力はあるように思う
今の時点じゃ否定する材料も断定に足る材料もないから半々といったとこだが
むしろ十字軍遠征に逐一祖が自ら出張って妨害してた事実が興味深い
それも決まってイスラムと衝突してる最中を狙ったあたり
なんかの決めごとがあったみたいだが
878: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/13(金) 18:05:13 ID:wnanuI1A0
英霊が召喚される世界じゃ死徒は弱体化してるんじゃなかったっけ?
879: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/13(金) 19:04:51 ID:hLzB.O2g0
ジェスター見る限り普通に強いがあれでも弱ってるんだろうな
ただし200年以前、冬木の聖杯戦争が開始する前に英霊召喚なんて誰もできなかっただろうから
十字軍を強襲した当時の祖たちはガチ
880: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/13(金) 23:32:45 ID:wnanuI1A0
座に時間なんてないし弱ってんじゃないか?
召喚って世界ができるし
881: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/13(金) 23:59:19 ID:oCAyev620
それ言ったら月姫も同じやん
882: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/14(土) 02:08:58 ID:1.nohUdU0
月姫は英霊が召喚される様な人理がある世界かわからないし
883: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/14(土) 17:40:33 ID:LlMtDsIo0
プラ犬へのアラヤの対抗策が英霊召喚なんだから普通にあるだろ
884: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/14(土) 18:05:13 ID:G6DLz2ag0
でもやっぱfate世界より影響少なそうな口ぶりなんだよな
886: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/14(土) 21:50:15 ID:g8BGZhp6O
ヴォルフさんの説明じゃ英霊召喚という神秘が儀式として人の手に渡ってしまったのが問題らしい
887: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/14(土) 23:50:38 ID:LlMtDsIo0
>>886
あの説明だとむしろ「人間の儀式ごときで英霊を呼び出せるほど人理が活性化してる」とも読める
ひょっとしたら月姫世界とFate世界を分岐させるイベントが過去のいつかであったのかもしれん
888: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/15(日) 00:13:09 ID:BWehbeRs0
降霊術の大家でもあるゼルレッチが遠坂を通して英霊召喚に一枚噛んでるのが皮肉である
889: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/22(日) 22:11:18 ID:p8QE9XPk0
そういえばオルトが地球に居るのは知ってるけど西暦以前に地球に来たことは他の祖は知ってるのかな?
なんか朱い月が従者(トラフィムあたり)に「実は南米にこんな奴いるぜ」とか言ってそこから存在が知られてそうな気が。
890: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/23(月) 20:40:13 ID:Egr0a3bc0
存在自体は先代五位が調べに行ってもぐもぐされて五位継承したんだし知られてるだろう
やってきた時期も神代からいる奴もいるっぽいし知ってるんじゃね
627: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/02/13(金) 20:56:20 ID:swi7fMvM0
西暦以前ってーと神代連盟とかいるよね
家系どころか本人が生きてる系だけど
629: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/05/12(火) 01:45:27 ID:W3rvy3tcO
死徒の発生はギルの時代よりも後・・・となると朱い月の降臨は「人理」開始初期・・・
女神と人の王の間に生まれたギル。その本来の役割は天地の楔=神代の延命行為
星(かみ)と人の血を混ぜるというコンセプト――月の血を受けた死徒
死をばらまく星の影/際限なく広がる不治の疫病=人類へのカウンター?
・・・ああ、そうか
死徒たちの悲願、「秩序」を破る“第六”の正体とはつまり―――
630: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/05/12(火) 20:36:54 ID:ur5zZdWE0
なるほどよく分からん
例えば第六を目指したタタリ、その名前、人々の想念によって神殿でカタチを成す現象って「擬神化」なんだよな
メレムは神獣を作らせられる一種の願望機だし
プライミッツマーダーや朱い月が二十七に入ってたり、六王"権"なんてのから見ても、目指すところは神代化か何か?
で、結果鋼の大地化?
636: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/02/19(金) 15:21:56 ID:bo4tuWYQO
第六は死徒たちの悲願で成功したら人類が滅んだり
主催する白翼に声かけられたらどんな死徒も無視できんような重大案件なのに
当の白翼にとっては「遊び」というあたりよくわからん
660: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/05(木) 00:13:13 ID:iiaUJuhg0
もう~い~くつ寝たら~月姫2~♪
667: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/07(土) 00:03:58 ID:ljgCivIc0
4600年前:ギルの生きてた頃
4000年前:オーテンロッゼ、ヴァン、リィゾ、グランはおそらくこの時点で存在
2000年前:ここまでにORTが先代5位を捕食
1400年前:ゼルレッチVS朱い月、ここより前にメレムの加入とアルトの誕生
1000年前:ネロ誕生。200年以内に祖に加入。
800年前:アルク誕生。コーバックが会いに来る。オーテンロッゼの城に祖の半数が集まる(ネロはここで先代13位と面識を持った)
800年前頃:アインナッシュVSアルク。ロアによるアルク暴走、ロアVSアルト
500年前:ズェピアが祖に加入。タタリ開始
100年前:ヴァンが人間社会に溶け込んで生活し始める
つい最近:エンハウンスが加入。死徒狩りを始める
668: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/07(土) 01:18:20 ID:lMf28TQY0
番外:めっちゃ最近
ただの町に二十七祖が二体、真祖の姫一体、埋葬7位1人、鬼の家系と対魔の末裔。
しかも厄介なことに二十七祖の異端児が鬼の肉体で復活。
本来ならそれを処理する真祖がなんと部外者に殺され弱体化。
第三勢力が代わりに処理すると言う異常事態。
それから間もなく謎の殺人鬼が死徒社会で猛威を振るう。
671: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/08(日) 19:45:53 ID:G2aoWy4s0
>>668
圧 倒 的 魔 境
志貴世代短期間で色々おこりすぎィ!
679: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/15(日) 01:59:17 ID:IXLi.Kb2O
>>668
危うく27祖級の才能を輩出しそうにもなってるしな
669: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/05/07(土) 21:07:16 ID:.NrJe8Zs0
最近やべぇw
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1173257139/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1335446269/
武内崇さんの描いたアルトルージュを見るまで死ねない年齢など瑣末なことよ。と、彼女の登場を熱望するファンのひとりが申しております。
あと神代連盟(エルダータイトル)ってなんなのかという。
成田さんは「神代連盟の正体」を教えてもらってるけどFakeには関わらないですよねたぶん。
国が一つ滅びる可能性もあった神代連盟とベオくんの潰しあいはまほよで明かされないカナ。
初代ロアとアルトルージュについても詳細が知りたい。
でもまあ月姫にある大昔の戦いってのは設定のみの存在でしょうね。朱い月vsゼルレッチとかさ。
だが何はともあれアルトルージュの登場という夢だけは実現するその日を待っている。
そして姉妹キャラよろしくアルクェイドとの会話も見たい。とても見たい。
最高年齢はリヨぐだ子なんだよなあ