【Fate】春風で得たキルケーの答えもどこか別の聖杯戦争で召喚された彼女には反映されないと思うと少し寂しい

まぁ、それがサーヴァントの在り方だからなぁ

答えを得たエミヤさんみたいな例もあるし…

そもそも英霊がサーヴェントとして召喚される聖杯戦争が平行世界を含めるとはいえ無数にあるFate世界がおかしいんだしな

座と記憶に関しちゃ設定がイマイチ掴めてなくてふわふわしている

聖杯に願うほどのものだし、強い想いだろうから座に刻まれてはいる…と思いたいね

清姫は性筆パターンかな？

普通の召喚では記憶や記録の引継ぎは発生しないらしいが、普通じゃないこともよく起こるキルケーの記憶引き継ぎもあるのでは？と希望的観測をしてしまう。

自分をヒロインだと思ってるヴィランとか言ってごめんな

※4082668
型月は例外まみれなのでなんだかんだで引き継ぎあるんじゃないかな？

記憶と記録的、似てる様で微妙に違うニュアンス。
答えは得たけど｢どうやって得たか?｣は分からないそんな感じ。

※4082665
fgoだと特に人理が不安定の設定もあって、記憶に関しては
キャラによってコロコロ変わるからな

一応かなり神霊に近い存在だから記録するくらいならある程度融通は利きそうな気もする
それでも本人としての記憶は今の召喚に限ったものなんだろうけど

英霊の座をオリジナルデータのバンクかバックアップと考えると情報の更新はしないわな
邪ンヌもカルデア以外だと存在しないし

でも他の作品で起きたことを少しだけ覚えているサーヴァントなんてもう少なくないしな。まあそこら辺がガバガバだからこそ荒れる時もあるのだけど。

※4082667
…………筆攻めってこと？教えてエロい人

もしも覚えていたら…って考えるとエモいんだよなぁ
そういう二次創作も多い

そうなんだよな…長いことfgoをやってるから忘れがちだが、

「殆どの場合、サーヴァントは召喚された現世の記憶は座に統合できるが、一度座に帰った英霊が別の場所や別の世界線、別の時代に召喚されてもその記憶を持ったまま召喚されるわけではない」

んだよな…(一番の理由は、そもそも座には時間軸がない関係上通常の聖杯戦争だと再召喚での記憶の持ち込みはだいぶ都合が悪く【下手したら召喚した瞬間にその聖杯戦争の未来を知っている】という事態になりかねないから)

流石に生前の後悔への払拭レベルだから、多少は持ち帰れそうな気もする
オデュッセウスにちゃんと振られた、という記憶だけとか

※4082677
きよひーはSMがお好き、と(深夜テンション)

※4082671
例外多過ぎて、いざ従来の設定通りのキャラがくると
何で○○じゃないんだ？と逆に困惑する型月あるある

ただ願いが叶った事が座に刻まれたらもう願いが無くなる訳で
今後召喚に応じる必要もなくなるのではとも思う

※4082667
性筆のハサン
くすぐり殺すのか？

※4082674
その気になったら自力で座に記憶持って帰りそうだけどな大魔女

ただ、別の聖杯戦争に召喚されたキルケーが記憶持って来るかは執筆者しだいな気もする

個人的には覚えてて欲しいな。フラれた相手に幸せを祈ってるって言いたかったキルケーもいいし、キルケーのこと人間的には好きだろうに嫌いではなかったということで、自分のことを本気で好きだったキルケーに対してもペーネロペーに対しても誠実なオデュッセウスの返答もよかったし

記憶と記録の違いがいまいちよく分かってないんだけど、記録として残ってるっていうのは赤ちゃんの時の写真を見て「覚えてないけどこんなこともあったんだな」って思う感じ？

※4082662
あくまで”基本的には”みたいだけどね

※4082668
記録は持ち帰ることができるから分身とはいえオデュッセウスと再開して殴り愛できたならインパクトが強すぎてイアソンみたいに特別な記録扱いされるかも
だけど聖杯についてのボイスでも言っていたけど英霊の根本が崩れかねない事案だから静謐みたいに記録の持ち帰りが制限されたりはするかもしれない

FGOで過去作の記憶持ってたりするのはせっかくのオールスターゲームだしって商業的な理由や
もファンサービス的な部分があるはず。それを人理が不安定でーという事で特例が許される
FGOから外部への記憶の引き継ぎは無いと思っていい

記憶が違うなら別人とも言えるしキャラゲーとしては過去作の記憶持ったままにするのが普通なんだろうけど
記憶が残ってしまうと別れの美しさを台無しにしかねないキャラとかもいるから判断が難しそう

※4082683
きのこの言うことを信じるのは二流ということか

※4082668
座に記録記憶される事と別召喚がそれを持って来れるかは別かもだしな

821: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/03/13(金) 01:19:28 ID:BMRoFexg0
>>807,813の言葉を借りると
赤い弓兵の記憶はその存在であり続けることを補強するけど
メディアの場合は裏切りの魔女の根底が覆るから、かなあ

キュケオーンの場合はどっちに当たるかねぇ
個人的には妙にスッキリしている程度でもいいから覚えていて欲しいもんだけど

でもカルナさんは事あるごとにジナコ出すし…

レクイエムのキルケーはどうなんだ？

トラウマ案件だから記録であってもリアルのごとく焼き付いてるイアソン

静謐とか見てると、悟り(自己完結)の類は持って帰れるイメージ
他人依存のはダメそう

※4082682
安珍と火を使ったプレイした逸話持ちだしな

※4082679
※つまりどういうこと？ と思ってる方にわかりやすく説明すると、SNを例にしてセイバールートの聖杯戦争を経験したクー・フーリンが居ます。彼は色々あって最終的にギルガメッシュに倒されて座に帰ります。しかし座には時間軸が無いのですぐさま凛ルートの第五次聖杯戦争に召喚されました。ここで想像してみてください。

「もしも召喚されたクー・フーリンにセイバールートでの聖杯戦争の記憶が引き継がれてたら？」

と。当然圧倒的に有利になる(結果を知ってるし、言峰の騙し討ちが効かないだろうからバゼットマスターのまま順当に勝ち進んでしまうしで)ので不公平となりかねないのです。

たとえ自分の恋心とかにけりをつけても人を豚にするのはやめないんじゃないかと言う気がする。

※4082665

基本、英霊ってのは座へと還ったらそれは記憶ではなく記録として処理される。
そもそも完全な形で記憶として持ち越してる蒼銀勢他が異端なだけ（記録としても残さない静謐ちゃんはもっと異端）だしな。

けど、あまりに鮮烈に座に刻まれた記憶は記録となっても英霊そのものに大きな影響を及ぼしたりもする。

答えを得てちょっとスッキリして皮肉成分薄くなって頼れるオカン先輩成分マシマシなエミヤ。

生前から足りなかった一言が足りる様になって、あまりの衝撃に本人無自覚だがことある毎にジナコの名前を出すカルナ等。

キルケーの場合、願いでもあったことなので鮮烈に座へと刻まれているだろう・・・と、思いたいところじゃが。

※4082679
エミヤが凛に召喚された時に記憶が混乱してたのもそれが原因かね
（未来の歴史に関わる記憶が一部ブロックされてるとか）

カルナ「俺は素晴らしいマスターを得た。ジナコの記憶持って帰るぞ」
座「ダメです」
カルナ「持って帰るぞ」
座「待って」

ヘラクレスだってイリヤ関連覚えてそうだし強く印象があるのは座に影響を与えてるんじゃないかなぁ

ただ、自分はなんの決別もしてないのに、別の自分はなんかスッキリしたって記録だけ残されて納得できるかっていうと微妙
エミヤは答えとそれを得た事実こそを大事にしてるけど

※4082710
どういう過程を経ても大魔女だからね

※4082689
そんな感じ。本みたいに読めるらしい。

※4082676
ギルは例外としても、FGO以外だと他作品の記憶持ってきてるのって誰がいたっけ
エミヤみたいなふんわり感とか、ちょっとしたファンサービスみたいなの以外だとぱっと出で来ない…まあ、どこまでをファンサービスと捉えるかってのもあるんだろうけど

※4082684
それ以前にキルケーが普通の聖杯戦争の召喚に応じるのがなんか想像つかんな

キルケー本人としては座に持ち帰って記録に残すのにもむしろノリノリだろうけど、英霊の座がどう判断するか微妙な気がするんだよね。”英雄オデュッセウスに執着してフラれた、大魔女にしてヴィラン”てのが英霊キルケーの根幹を成しているのなら、今後の円滑な召喚のために座によって記録封印なんて可能性もありそうで。

※4082665

よく使われる例えが「分霊(わけみたま)」と「オンラインゲームのアバター」だね。

分霊は神道の考え方で、神様の神威はどれだけ分割されても衰えず、また分かれた全てが同一であるというもの。つまり分身の術みたいなイメージ。
英霊の本体は、高次元の世界にある「英霊の座」にあって、サーヴァントはその分霊のようなものということだね。

で、この分霊のようなものを、より分かりやすく、雑に例えると、オンラインゲームのアバターみたいなものと考えると分かりやすい。
オンラインゲームのアバター、プレイヤーの操作キャラクターは、プレイヤー本人が操作してるから「ある意味でプレイヤー本人」とも言えるけど、けれどプレイヤー本人は「アバターの行動を実際に体験してるわけではない」。
シナリオの内容、キャラクターの行動、キャラクターの感情描写なんかは、ゲームをプレイしてるわけだからプレイヤーは当然ながら把握してるけど、それは決して「本人の体験ではない」わけだ。

なので、よほど心に刻まれるような出来事でなければ、プレイヤーの記憶には残らないというイメージ。

ほら、毎日のように凄い数のオンラインゲームをプレイしてはシナリオクリアしてるヘビーゲーマーがいるとして、そのプレイヤーが自分がプレイしたゲームの全てのシナリオ・全ての登場人物の人柄や行動・全ての台詞を、細かいところまで覚えられるかなって話。

よっぽど印象的な台詞、キャラクター、シナリオでないと、すぐに別の記憶に埋もれていくよね。

英霊の座におけるサーヴァント時の記憶・記録って、そんな感じなんだと思う。あくまでもイメージとしては、だけど。

※4082665
すでに書き込んでる人もいるけど、FGO世界自体の安定性のほうがふわふわしている。
という感じのことを、ジャックちゃんがアタランテ幕間で言っている。
そして「だから本当は召喚されないはずの私たちが召喚可能なんだ（うろ覚え）」とも。

忘れてたけど今回聖杯使ってたな…
聖杯にかける願いを聖杯で叶えたのは実はかなりレアなのでは？

※4082665
ロード・エルメロイ二世の事件簿で言ってるがサーヴァントは英霊の座の本体の分身

サーヴァントの記憶は座に本のような形で記録される
サーヴァントは召喚される度に別個体で前の召喚の時の記憶は引き継がない
別の時代、別の平行世界にすら召喚されるサーヴァントに他の召喚の記憶があっては矛盾が起きるからだ

ただし本体がまだ死亡してないアルトリアやマーリンなどの例外もいる
また通常のサーヴァントも固有結界のような特殊な空間、もしくは特異点でなら以前の召喚の記憶を持つ事もある

このためEXTRAのムーンセルやFGOの特異点のサーヴァントの中には他の召喚の記憶を持ってるサーヴァントもいる

余程印象に残ることなら座の本体にも伝わってるのでは？
多分未練なく秋葉原のコロシアムで実況してるさ

※4082713
いやエミヤは本来召喚される場所じゃなく瓦礫を崩すような場所(天井に埋まるような形？)に召喚されて召喚と同時にダメージ食らい直後に落下ダメージも受けた(エミヤ曰くこれ程乱暴な召喚は初めて)影響だぞ
片付け終わる頃には記憶大方整理できてる

※4082705
それもうガチで心の傷になってるんじゃ・・・

※4082720
少なくとも玉藻(術)は何かしら別の記憶持ってきてることを示唆する台詞がある(知ってちゃいけない事的なニュアンスで話すのでファンサービスとは考えにくい)

カルナさんとかガッツリ覚えてるし、根底を揺るがすレベルのことは覚えてられるんじゃないかな。キルケーもある意味答えは得たレベルの出来事だとは思うから覚えててほしい。
アルジュナとか頼光さんはぐだのことが座に刻まれてるんじゃないかと思ってるがどうだろう。

※4082683
実際、アニメ組の中にはロード・エルメロイ二世の事件簿で「サーヴァントは前の召喚の記憶を引き継がない」という「普通の設定」を聞いて「セイバー（アルトリア）は覚えてたじゃん！」と声を上げた者もいたという･･･

※4082714
アルジュナ「カルナをあそこまで執心させるとはジナコとはどのような女性なんだ……まさか私やアシュヴァッターマンより武芸に秀でているとでもいうのか…？」

※4082720
まあカルナだろうな。
マスターのことさえ覚えているわけだから。
神霊の情報によって、依り代のデータが覆い隠されて（ジャミングされて）なお気付いてしまうほどだし。

※4082714
バレンタインで認識阻害も無視したことが判明してたな。強い。

※4082670
めっちゃヒロインしてたよな
背中貸してくれ、の下りでちょっと泣いた。
綺麗な恋の終わりを見たよ

黒髭やゲオルギウスもどっかで答えを得てサブカル好きや写真好きになったのかな

※4082679
例えば静謐のハサンの渇愛が満たされたら積極的に相手に触れなくなるかもしれないし、ジャックやアステリオスが善人と出会って人間性を成長させたら人殺しをしなくなるかもしれない。例えば叶わない願いに挑み続けて心が折れたり、人類の悪性を見続けて悪堕ちするかもしれない
未来の展開を知っていることよりもこういった変化があると英霊が使い捨てになりかねないから持ち帰りが許される情報が制限されてる

※4082672
ラストZero峰「答えは得たけど導出過程が不明なままなのでこれから確認していかねば(愉悦)」

※4082713
エミヤはまず元から生前の長い戦いと守護者としての活動の日々で摩耗してた
それに加えて凛の乱暴な召喚で記憶が一時的に混乱してた

だが、大した影響ではなく、一晩で自分が生前に生きてた時代に召喚されたと理解したし、
凛の事も翌日の自己紹介で「遠坂凛」の名前を聞いた瞬間に思い出した

「では凛と･･･ああ、この響きは実に君に似合ってるな」
その言葉には狂おしい程の親しみが込められていた

座の本体にとってはこの本読んだら人生観変わりました！みたいなイメージ？

※4082720
ここでアルトリアのマイルームでのエミヤに対する反応を見てみましょう

※4082734
セイバー（アルトリア）は、初手例外の極みだからね…
死したる英雄が座から召喚されてるんじゃなく、まだ生きているアルトリアがカムランの丘から、だし。

※4082723

なので、たとえばカルナがジナコのことを覚えてるのとかは、それこそ「とある作品に登場したジナコというキャラクターの行動や台詞が、カルナというプレイヤーの人生観にすら影響を及ぼすほど鮮烈だった」みたいなもの。

カルナ「このCCCは神ゲーだ。シナリオはもちろん、このジナコのとある台詞が本当にインパクト抜群だった。俺の人生を変えた一本と言っても過言ではない……！」

私達自身でたとえると、
「ステイナイトは神ゲー。Fateルートのラストで号泣した。あのイベントCG、音楽、シナリオ、あの台詞は絶対に忘れられん！」
みたいな？

もちろん、ゲーム云々は例えで、実際は「ある種の神様みたいなものが、同一でありながら別人でもある分霊の体験を味わって、その体験にものすごく鮮烈な印象を覚えた」って話なわけですが。

※4082667
溶岩水泳部は座に記憶を持ち帰っているはず。
他ならぬ清姫のマイルームボイスでハロウィンイベントの溶岩水泳部がカルデア産じゃない、即ち現地で召喚された野良鯖であることが分かるので。

霊基に刻まれる出来事の基準って何だろうな

キルケーが幸せになる聖杯戦争がどっかであってもよくてよ

※4082722
自前で今回の記憶用の金庫作って保管したりして

※4082747
騎士王の貴重な赤面シーンである。なお、紅い弓兵の方は意地でも反応しないし絡みにも行かない模様
そういうところですよエミヤさん

※4082740
そろそろなにやっても「まあカルナさんだしな」で通じそう

※4082726

英霊の座には、サーヴァントとして召喚された時の記憶は全て記録されるけど、サーヴァントとして召喚される際は「記憶の有無でいろいろな不具合が起こるのはまずいので」、基本的には記録を記憶として持ち出せないって感じかな。
持ち出せないというより、思い出すことにリミッターが掛けられているイメージかも。で、召喚される時代や場所によって、そのリミッターの制限具合が変わる。
だから、時には、強い感情で記憶が呼び起こされて、一時的に思い出したりもする。

なんか、今放送してるアニメ「ID：INVADED」の名探偵状態を連想するなあ。名探偵として機能するには、現実の自分の記憶は邪魔だから制限されるみたいな。

※4082722
今回のことがあって、記憶を持ち帰って変わるとしても、”英雄オデュッセウスに執着してフラれた（ので、アイアイエー島から祝福して送り出した）、（特に親しい人の前で前後不覚になるほど酔った時に、オデュッセウスの話を延々と愚痴らない）大魔女にしてヴィラン（なことは結局変わらない）”くらいなのではないか。

※4082708
そして兄貴以外の他の鯖達もそうなってたらマスター達がおいてけぼりになって振り回されるだけの残念な展開になるしな

そもそも聖杯戦争でメディア以上に地雷なキルケーを召喚する奴っていんのかな

※4082751
コルデー「心に傷が残る事ですかね？」

鯖も色んな性格の人がいるから、仮に自由に記録を読めたとしても他人事のように感じるタイプもいればめっちゃ感情移入するタイプもいるんだろうなと思う

※4082760
冬木式の召喚の場合は、触媒があればそれが強く働くけど、あんまり特定できる触媒じゃなかったとか、実は偽物だったとか、結果的には縁召喚みたいなもんだった、とかで予想外の事態として引き寄せちゃう場合も、ないとは言えない。

※4082760
アトラムがメディアを召喚したのは竜を呼べる事を期待してだったから
キルケーの大魔術をアテにして何かしたいと思ってしまうマスターが居るか否かだな

※4082663
守護者ってブラックだけど、そこら辺の自由が効く分はただの英霊よりはお得だよね。

ふむ、英霊の座と記憶については、まとめると以下のような感じかな。

・英霊の本体は、英霊の座にいる。

・サーヴァントはその英霊の座にいる本体の分身。神道でいう分霊のようなもの。

・英霊本体には、サーヴァントの経験がフィードバックされるが、それは本や日記を読むようなものであり、体験としての実感が薄いため、よほど鮮烈な内容でない限り記憶としては残らない(印象深い思い出にはならない)。

・サーヴァントはあらゆる時代や場所に召喚されるため、英霊本体に蓄積された全記憶をすべて思い出せると、色々と矛盾や不具合が起こるため、その召喚状況に合わせたリミッターが掛かり、サーヴァントとしての記憶は自由には思い出せず、またその忘却の自覚もほとんどない。

・しかし、記憶自体は存在するので、強烈な感情の起伏などで、一時的に思い出すこともある。また、召喚先の状況次第では、リミッターの制限具合が異なり、徳大の記憶を普通に覚えている状態でいられる。

>>798
カルデアは割と座に近い存在が来ているぽいからさすがに刻まれただろうと思いたい。
※4082760
触媒は基本縁の強化だからよほど確定的な縁のある代物以外なら候補は割と運任せな所があると思うよ。
アヴァロンならほぼ確定でアルトリアだろうけど。
バルムンクだとジークフリードが8割で残り2割が奥方の可能性って感じで

※4082764
オデュッセウスも恐れ、ヘラクレスが殺しても蘇ったメッシーナの災害スキュラちゃん!

※4082694
アポのカルナはＣＣＣの記憶ないだろうしfakeでもギル様記憶引き継いでないみたいだし冬木で召喚された記憶なさそうだしね。聖杯問答の内容も違うから記憶は引き継ぎでなくやっぱり記録としての補完なんだろう。
FGOで召喚される鯖は人類史を守りやすくできるようにその鯖のダメな部分は出来るだけ修正できる記録を渡して送り出されていると思っています。

そういやRequiemにもキルケー居るけど、この出来事の影響とかってなんか残ってたりするんかね

まあご都合主義

英霊の座「あ、英霊Aくん！ 召喚要請がきたよ！」
英霊A「お、今回の記憶レギュレーションはどんな感じ？」
英霊の座「残念ながら、制限割合100%でございます」
英霊A「げぇー、つまり生前の記憶+聖杯からの知識付与だけかよー！？ 前の召喚でせっかく生前のトラウマ乗り越える答えを得たのに、またトラウマ抱えた状態で聖杯戦争かよー！」
英霊の座「ごめんねー、がんばれー」
英霊A「ちくしょー！ がんばれ俺の分身！ サーヴァント派遣、実行！！」

※4082766
最後の項目に関して追加するなら、おそらくFGOではリミッターとして働くべきものが機能不全の可能性がある、かな。
それで普段はカットされるような記憶が持ち込めてしまっていることもある、みたいな。

記憶は引き継げないけど座には記録されるとかいう
上手く説明できているようで全くできていないフレーズ

座の記録って過去未来関係なしに読めるんだっけ？
じゃあこんなの初めて……みたいなこと言ってる鯖はマジで初めてってこと？アルジュナとか

※4082782

本当に初めてかもしれないし、初めてではないけど「以前の体験を思い出せない状態」かつ「以前の体験を忘れているという自覚すらない状態」の可能性もある。

真実は英霊の座の本体のみぞ知る……。

エミヤさんは例外で記憶の引き継ぎが行わられてるというより、忘れられないの方が正しいのだろうか？どこ出展なのかは分からないけどエミヤはアニキとの戦いの記憶持ち越してるから弱点付けるみたいなのみたことあるような。だから兄貴はエミヤが苦手みたいな

>>803
メディアリリィの聖杯使ったお節介だぜ

※4082779
エミヤと無名の垣根がなくなっているところもあるしね。＞FGO

巴さん枠かと思ったらメルト枠だったので今更ながらドキドキしている

※4082760
特定の英霊を狙って呼んだり、狙って呼ばなかったりできたら聖杯戦争で苦労しないのだ
オデュッセウスを呼ぼうと船の残骸を使ったら、しばらく寄港して修理も手伝ったであろうキルケーが飛び出してくるとかも十分ありうる

※4082779
FGO世界だと呼ばれる対象がぐだに限定されるからぐだ一行の未来に関する情報などリミッターが狭い範囲の情報に限定されてるのかも

※4082759
そして記憶持ちルートが新設されて、更にその記憶持ちルートの記憶持ちルートが…要領オーバー待った無しだな！

マスターが責任取れや

>>769
エピローグの感じからして「だろう？」で済ますと思うぞ。
「ちゃんと」離別できたから余裕あるからな、今のキルケーは。

※4082683
ロビンが初登場したときどうしてアーチャーが弓をメインで使ってるんだ？って言われてたよね

聖杯戦争なら「願いを持つ者」として、人理修復なら「多くの英霊と共に人理を守る者」として召喚されるから、記憶の類もそれにある程度引っ張られるんだろう。1番分かりやすいのはエミヤ。聖杯戦争に答えを得たエミヤが来ても困るし、人理修復に消えたくて仕方ないエミヤが来ても困る。

キルケーが赤い弓兵にの名前挙げたのが面白いな。
一番現代人に近いからって意味なんだろうけど、生前の悔いを昇華できた共通の部分も感じてるのかもしれない。

上手く引き継げないとどこかの世界で酔っぱらう度にオデュッセウスの後と愚痴る人に逆戻りか
メディア以外を相手に前後不覚になるほど酒を飲むことをあるのかは分からないけど

※4082829
アーチャーが弓を使うなんて……とかいうパワーワード懐かしいな

座に時間の概念がないは未来の英霊が過去に召喚されるために作られた設定でほぼほぼエミヤのために作られた設定だと思う
普通の聖杯戦争なら別ルートの記録なんて要らんだろとリミットかけられる可能性があってもFGOだと人理を守るために来てるのに誰もカルデアの記録を持ってこないなんてギャグになるし

時間の概念がないならまだ経験してないと言い訳も出来ないし

特異点の記憶があるネロちゃまは謎だな。

>>823
蒼銀勢は愛歌のぐちゃぐちゃも関係してそう。個人的に一番危なさそうなのがジキル＆ハイドだな。表記もクラスも2018ハロイベとかも

※4082670
ヒロインも出来るヴィランやったなあ

アイアイエーをクリアーしたのに未だにキルケーがマイルーム会話でオデュッセウスのことを辛辣に言ってるのが辛い・・・・せめてアイアイエー終了後にはいい感じの会話に変わって欲しい、むしろ変われ。

※4082662　アタランテも100回召喚されたとしても全部覚えておくのは無理って言ってたし。人間で言えば人生100回分の出来事を全て記憶しておくのと同じらしいし。まあ、人理焼却中で今回召喚されたアタランテだけの話の可能性もあるけど。通常の聖杯戦争で召喚されたらジャックちゃんやジャンヌの事も覚えてないかもしれないけど……。

※4082702
そういえばアポカルナはジナコ発言したことなかったっけか。

「第二の生」とは言ってたけど、カルデアで長期召喚されて、かつ生前の後悔を払拭したその先があるからこそ出来る考え方だよね。大抵の聖杯戦争は短期間だし勝利しないと望みは叶わないんだから。カルデアに召喚された大魔女は運が良かった。

※4082703
「君が見ているものは確かに『展開(イベント)』さ

確かに君の選択が実際に導く『分岐』を見ている…

しかし…実際に起こる『展開』に突入することは決してない！

私の前に立つ者はどんな恋愛運を持とうと絶対に！進展することはない！これが！」

※4082907
黒髭「不思議なことにその二つは必ずしも矛盾しませんぞ」

※4082955
基本FGOはぐだが出会うサーヴァント＝各コラボ作品基準や登場章の縁になるから余計にね。
クーフリンとかも性能盛られて良いはずだけど、ぐだの縁が特異点F＝SNの登場キャラっていう縁だから弱いままだし
逆に二章の王みたいに神とも契約出来たりするんだけど。

※4082723
ラーマにいたってはヴィシュヌのアヴァターラだから、オンラインゲームをプレイするラーマを主人公にしたオンラインゲームをプレイするヴィシュヌという入れ子構造に。

神は結果が正しければそれで良いのです、メー

※4082705
失敗体験を座に刻み込むことで旨み成分がよく出るんですよ彼

※4082741
途中まで見てキルケーが内心ボロボロじゃねーのこれって思ったら想像以上にズタボロで泣きそうになったわ
吹っ切れたからよかったけど

少なくとも聖杯戦争で召喚されるキルケーに春風イベの記憶はなさそう
聖杯にかける望みがなくなっちゃうから

※4082663
要するに｢無味乾燥な記録としてでも、持ち帰った事実の内容そのものに意味があって本人が納得できる場合｣は意外と影響あるのよね。
エミヤは｢答えを得た｣から、他に召喚されても｢ああ……確かにそうだ……そうだったな……｣となる。
大魔女も生前からの願いなら｢どこかの世界で自分は伝えられたんだ｣って事実で納得できるかどうかになるんじゃないか？

逆にクー・フーリンみたいに｢俺が自分で戦いを楽しみてぇ｣みたいな主観的な体験を重視してる願いの場合は他の世界で他の自分が叶えてても｢意味ねぇ！｣とか｢ズりぃ！｣としかならないんだろうな。

事あるごとに言われるカルナさんも結局FGOでしかジナコについて言及してないからFGOの特例(ファンサービス)と思っておいた方が良いぞ

※4082842

タイムパラドックスを扱うSFなんかによくある展開だけど、過去の記憶があってそれを利用したからこそ「本来なら達成できたことが、逆に失敗してしまう」ということもありうる。
たとえば、カルデアで人理修復を達成した経験を持つ英霊がサーヴァントとして召喚されて、その経験をもとにした助言や作戦を授けることで、逆にゲーティアに警戒を抱かせて、本来ならば成功する行動を邪魔されて致命的な失敗を犯してしまう、とか。

それなら「知識がないときに成功したことがあるなら、その可能性があるルートを辿れる確率が高い状態にしておこう」となってもおかしくない。

予備知識があるからこそ不確定要素が生まれるというのは、ままある話。

※4083452

続けて述べると、人理焼却を阻止した実績のあるサーヴァントがその経験と記憶を保持して召喚されたという状況になったら、流石のゲーティアもカルデアを「どうせ連中ごときでは邪魔などできない」とか余裕こいて終盤まで無視したりはしないだろう。

だって、邪魔された実績を突きつけられるんだから。

そのサーヴァントが記憶があることを黙っていても、色々と先回りするような作戦を実行したら、遅かれ早かれゲーティアに気づかれて、本気で邪魔されて、とんでもない失敗をもとにした招くと思う。

原典読んでないからわからないけどそっちでうだうだ言ってるなら忘れそう。パッと終わってるなら持って帰ってそう。

※4082957
多分召喚された順番がApo→EX→GOなんじゃないかな

特異点に召喚されてぐだと縁を結んだサーヴァントとは違って、元からその土地にいたでち公はどうなのか

※4082708
めっちゃわかりやすくて助かった
そりゃ記憶引き継がない設定にしますわ

※4082720
モーさんとか？
アポの経験によりアーサー王への感情が昇華されて、過度なコンプレックスがなくなってるみたいな

※4082742
ゲオル先生はFGOでマスターからカメラもらって写真好きになったから余所でもそうかはわからない

嘘つけライターの気分によって記憶残ってたりするだろうが

尚、千里眼を持つ一部のサーヴァントには「自身が過去に召喚された聖杯戦争の内容を把握できる場合がある」らしい
具体的にはfakeの英雄王ギルガメッシュ、ただどうやら覗き見には失敗したらしくメタ、プレイヤー視点から言うなら3ルート+ホロウまで関わり得るのでさしもの英雄王でも過去の把握がしきれなかったみたい
見ようとすることができるのも、それが阻まれるのも異例
どういうことなんだ……(そもそも、その同一時間軸で何回も聖杯戦争があってその内容を把握してる部外に千里眼持ちが召喚されてる前提が大変ぐちゃぐちゃであるか？)