【Fate】戦車乗りのライダーといえば轢き逃げアタック。チャリオットの定番であり呆れるほど有効な攻撃手段

2021年02月09日 12:00 FGOまとめ雑談



494: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 20:49:51 ID:585pmGWQ0
ブーディカの新モーションみたがライダーは結局ひき逃げになるのね

540: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 21:20:40 ID:leXSVIjc0
>>494
ちょうど新モーション堪能できるしブーディカさんで戦線いってきた
聖杯捧げてるからATKそれなりだし欠片つけて送り出せば3Tクリバフがいい感じ
ガッツと回復でなかなか落ちないし、何よりローマのカエサルを殴れる
結構楽しかったわ

496: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 20:52:28 ID:5A4oIMBo0
ライダーの、しかもチャリオットに他にどんな使い方があると

501: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 20:54:23 ID:cz/fhDlg0
チャリオットでひき逃げアタックするなはかなりの無茶ぶり

521: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 21:10:32 ID:AHGDMWAY0
チャリオットて本来射手が乗り物部分で遠距離攻撃してくるユニットだからねそりゃ質量によるダイレクトアタックも可能ではあるけど

527: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 21:13:41 ID:BMk/Sp.U0
ライダー(騎)で攻撃なんてひき逃げぐらいだろ
それともライダーキックでもするのか?

528: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 21:14:53 ID:AHGDMWAY0
思えばSNライダーさんの時点で既にひき逃げ

530: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/04(木) 21:15:03 ID:qzwfFvh60
同じ轢き逃げでも1体が限界だったり3体纏めて轢殺可能と結構格差ありますね

545: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/02/01(土) 22:13:11 ID:z1OLpYVY0
チャリオットも馬の他には牛とかある

591: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:43:48 ID:V9tR6Wck0
アステリオス
征服王の戦車の牛
メイヴ牛
エウロペの白牛
牛若丸
ナンディ

何気に牛多い

593: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:45:40 ID:X3cXahco0
馬小屋に続いて牛小屋もできそうな勢い

595: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:46:40 ID:CXvwRqo20
段蔵の絆礼装も牛だねそういえば

596: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:48:07 ID:gbzzy8Uw0
??「牛小屋よりも豚小屋をつくろう」
??「牛よりもラクダを飼いたいでーす」

597: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:48:11 ID:Y6qSIoGA0
まさか天の牡牛が出てこないとは

598: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:48:56 ID:9PejV.R60
バレンタイン……牛……胃もたれ……

582: 僕はね、名無しさんなんだ 2020/01/31(金) 23:32:08 ID:V9tR6Wck0
ナンディ「まさかバレンタインの主役になるとは…」

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1580399633/
   : https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1580399633/


特に幻想種による轢き逃げは凄い。存在自体が神秘の塊でありそれが突撃という暴力でもってぶつかれば相手は粉砕されてしまうであろう。攻撃手段もいいけど移動手段としても優秀で、聖杯戦争では相手は拠点特定も困難となると優秀。乗り物のアドバンテージは強いのだ。

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コメント

4802167. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:02:30 ID:U5OTI0OTg ▼このコメントに返信

これに比べればメイヴメイヴで搾り取られるのは天国だな

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4802170. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:02:45 ID:YwMDM4Njg ▼このコメントに返信

対策法として馬の中に潜んだ上での奇襲が有効です

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4802171. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:02:46 ID:E2MzIzNTQ ▼このコメントに返信

轢き逃げアタックが強いのは龍騎でも証明されている

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4802172. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:02:58 ID:Y4MTI0MTQ ▼このコメントに返信

ジェットモンガロン!ひき逃げアタック!!

真っ先にこれが頭に浮かんだ……。

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4802174. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:03:28 ID:U5OTI0OTg ▼このコメントに返信

ライダーさん「危ない、マスター!!」

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4802175. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:03:32 ID:Y3Mzc2NjA ▼このコメントに返信

牛が多くて、モォー大変

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4802176. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:03:36 ID:YxODg3NDU ▼このコメントに返信

戦線はブーディカさんのローマ特攻が刺さっていいよね
特に術ネロ

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4802177. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:03:39 ID:E1Njk1OTA ▼このコメントに返信

全部じゃないがひき逃げアタックでも個性があるよね。イスカンダルは雷撃の追加ダメージがあるし、アキレウスのはどんどん加速化してダメージが増加するし。

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4802179. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:04:30 ID:k2Mzg1Nzg ▼このコメントに返信

グガランナに轢き逃げアタックされそうなスノーフィールドくんの運命やいかに

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4802180. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:04:42 ID:k3MTI0MjA ▼このコメントに返信

へっぽこ丸 天の助
「「こきにげジェット!!」」

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4802181. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:05:22 ID:ExNjg0MTI ▼このコメントに返信

チャリで轢き逃げとか悪質ですね・・・

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4802183. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:05:30 ID:I0OTI1NzA ▼このコメントに返信

鎧着込んだ耐久Aのバサスロットだって
牛と車輪に轢き逃げされればあっさり戦闘不能に
手加減してこれだからそら強いよね

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4802184. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:05:43 ID:EwMzQzMzc ▼このコメントに返信

マタハリさんとかモーション割りと思い付かんし、戦車あるだけ考えやすいやろね。

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4802186. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:05:58 ID:I0NzA4Njg ▼このコメントに返信

追加されたガッツのおかげもあって、割と普通に単騎攻略出来るようになったから、ライダー枠があれば好きなだけ暴れまわってもらってる

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4802187. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:06:10 ID:kxMjI5MTY ▼このコメントに返信

騎手も馬もフルアーマーなカタクラフトとかいう古代式重戦車

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4802189. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:06:31 ID:IyMjgwMDA ▼このコメントに返信

アキレウス「轢き潰すだけじゃなく、引きずり回すってのもあるぜ!」

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4802190. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:06:32 ID:I5NjY2Nzg ▼このコメントに返信

メタルギアで車運転して敵の目の前で飛び降りて轢き逃げアタック(無人)はよくあるよくある

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4802191. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:06:38 ID:c0NjgxMjY ▼このコメントに返信

Zeroの二次創作だとアイリさんの得意技になってる

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4802192. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:07:31 ID:IzMjgzMDA ▼このコメントに返信

>>582
初登場時は、物理的にあそこまで重いもの作れるパールさんすげーと思ってました

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4802193. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:08:27 ID:k1ODIyMDE ▼このコメントに返信

盗んだ宝具で走り出す〜♪

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4802194. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:08:50 ID:EzNDU3MjA ▼このコメントに返信

チャリオットで轢き逃げは狙うもんじゃないだろうけど
敵部隊と接触しても強引に突破できるのも強みだろうから
間違った使い方まではいかないんじゃないかな

そもそもは接触避けるように立ち回るべきなんだろうが
それ言ったら狙撃手なアーチャーの立つ瀬が…

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4802195. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:09:47 ID:AzNjkyODk ▼このコメントに返信

※4802167
そういやあれって牛に真上に突き上げられてそのままメイヴがいる牛車にシュートされて搾り取られるのだろうか?

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4802196. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:09:49 ID:E5MTQyNA= ▼このコメントに返信

ディルムッドの死因も魔猪によるぶちかましひき逃げアタックだろうし神秘の獣が体当たりしてくるのは実際強いんだろうな

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4802201. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:10:43 ID:AzNjkyODk ▼このコメントに返信

※4802189
ヘクトール(何とも言えない表情)

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4802203. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:11:25 ID:M4MjI1NDA ▼このコメントに返信

※4802170
モブ吸血鬼「あぁ!!ワ●ウ様の両腕が千切れかかってる!?」

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4802204. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:11:51 ID:czMzU2Mjg ▼このコメントに返信

マッハ2の数百倍の雷バイクの轢き逃げにはおまわりさんもビックリですよ

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4802205. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:11:53 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

やっぱりライダーっていうクラス、聖杯戦争でコンスタントに強いよな。
FGOのゲームシステムでも基本的に対魔力と騎乗の補正が有って、理不尽なATK下方計算もされず、星は吸うっていうアタッカーに嬉しい設計。

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4802207. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:12:26 ID:k2OTM4MTY ▼このコメントに返信

大質量が猛スピードで体当たり
技も駆け引きもいらないパワーこそ正義

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4802208. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:13:07 ID:kzMTIxNDY ▼このコメントに返信

兄貴の戦車はいっぱい鎌が付いてて辻斬りアタックするんだっけ

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4802209. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:13:16 ID:M3MjYyOTQ ▼このコメントに返信

まぁ現実でやると馬が転倒する危険があるからやめたほうが良いけどね。
馬は相手をひき逃げするような体のつくりになってない。

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4802211. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:13:44 ID:IwODE5NzA ▼このコメントに返信

質量こそ正義!

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4802212. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:14:12 ID:k4NTM1MTY ▼このコメントに返信

轢き逃げというとカッコ悪く聞こえるが質量で押しつぶすのは普通に有効な戦術だし
たまには象(戦象)に乗ったライダーとか出てきてもいいのよ
ハンニバルとか

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4802213. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:14:50 ID:AwMjI1OTM ▼このコメントに返信

現実だとひき逃げは犯罪でかなり重い罪になるからなぁ。

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4802214. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:15:34 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

ふと思ったけど、戦車たち大体当たり前のように空飛んでるけど、上手いもんとか牛が神獣じゃない場合の理屈って何なんだ…?
アキレウス、イスカンダルの戦車が飛ぶのはまあわかるけど、ブーディカさんの戦車が飛ぶ理由が分からないというか。メイヴの戦車も飛んだりするのかな?

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4802215. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:15:52 ID:A5NTY5NTI ▼このコメントに返信

中世ヨーロッパでも突撃槍+騎馬による一撃必殺が最強とされ、その国の武力の象徴とされてたような
まあ銃のせいでオワコンになったけど

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4802216. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:15:57 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802214
上手いもん→馬

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4802217. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:16:22 ID:g3MTgyODg ▼このコメントに返信

>>591
おいこらそこにさらっと牛若丸入れんな

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4802218. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:16:26 ID:EwNTU3MjA ▼このコメントに返信

※4802171
現在は表現上規制された本当の必殺技。あのバカ通常形態のときの必殺技から殺意が高すぎる…

0 0
4802222. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:17:21 ID:UxMzg4NDI ▼このコメントに返信

アシュニキのどうみてもタイヤで轢いてるようにしか見えない

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4802223. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:17:44 ID:E3MjU4NDQ ▼このコメントに返信

※4802212
ライダーではないが、ダレイオス君は象でのアタックに該当するんじゃないかな?

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4802225. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:18:03 ID:Y3MTE0MTc ▼このコメントに返信

※4802183
そもゴルディアスホイールは
「一撃がセイバーやランサーの全力の一振りに匹敵する雷で敵を焼きます。その上で戦車で轢きます」
って鬼畜だからね
そもそも戦車に轢かれる前に死にかねない

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4802226. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:18:07 ID:AzMjIwMjg ▼このコメントに返信

※4802214
メイブのはサバフェスやCMで当たり前のように飛んでたね

0 0
4802227. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:18:24 ID:EwMzQzMzc ▼このコメントに返信

※4802214
ブーディカさんの馬の設定よく分からんってのはある。

0 0
4802228. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:19:00 ID:I5MTU4OTQ ▼このコメントに返信

アキレウスぐらい速くないと強い英霊たちには避けられそうなイメージがある

0 0
4802229. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:19:08 ID:AzNjkyODk ▼このコメントに返信

※4802213
道路交通法違反+通報義務違反だったか+過失致死or殺人

だっけか

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4802230. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:19:23 ID:AzMjIwMjg ▼このコメントに返信

※4802212
無双シリーズだと小回りきかなくて使いづらいよね象

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4802231. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:19:55 ID:c1ODQyODE ▼このコメントに返信

※4802177
アキレウスの轢き逃げ見るたびこの戦車でヘクトールさん引きずり回されたんか…加護あって良かったなってしみじみ思う

0 0
4802232. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:20:35 ID:g2NTkwMzU ▼このコメントに返信

※4802193
おい言われてるぞ湖の記事
ほら、あんまり宝具は盗んでません拾ったものを宝具化してるだけですって反論しなきゃ

0 0
4802233. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:20:42 ID:UwNzk1MTY ▼このコメントに返信

呂布「馬を使って轢き逃げとは野蛮ですな! ライダーたるものもっとスマートに戦わないと。 ヒヒン!」

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4802234. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:21:03 ID:g3OTQ0ODQ ▼このコメントに返信

同筆にまたがって槍やら剣などの武器で攻撃が本来の騎馬なんだけどひき逃げのほうが火力高くね?ってのはわかる。

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4802236. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:21:08 ID:Y3MzYyNTU ▼このコメントに返信

※4802214
ケルトの神々の加護を受けて、飛行能力を得ているとのこと
なお突進力はさほど高くなく、味方を守る盾して機能させるのが正しいらしい

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4802237. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:21:08 ID:k3MTI0MjA ▼このコメントに返信

※4802209
そもそも馬が可哀想なんでやりません

0 0
4802238. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:22:04 ID:g3OTQ0ODQ ▼このコメントに返信

※4802234
同筆✕
動物性◯

同筆ってなんだろ?

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4802240. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:22:28 ID:kyMDkwMDA ▼このコメントに返信

まだ去年のナンディーチョコが残ってるんだカーマちゃん
明日のバレンタインまでに頑張って食べ切ろうね
令呪を持って命じる

0 0
4802241. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:22:36 ID:U1Mjc2MjU ▼このコメントに返信

※4802170
アレは木馬といっていいのだろうか

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4802242. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:22:38 ID:g5OTU5NDg ▼このコメントに返信

>>527
大丈夫、キックするほうのライダーは轢き逃げアタックも昔からやってるさ

0 0
4802244. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:23:18 ID:MxMjcxNTQ ▼このコメントに返信

戦車ってパンツァーの方しか知らんかったから古代にあるの知った時衝撃走ったな
まぁ、戦うための車輌なわけだから、車輪が発明されてるならあるよな普通に

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4802245. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:24:11 ID:M5MTY0MzA ▼このコメントに返信

※4802171
なに?
歴代最強はリボルギャリーではないのか!?

0 0
4802246. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:25:26 ID:g0MDg3NzY ▼このコメントに返信

※4802237
馬って骨折ひとつで文字通り致命傷になりかねないくらい、デリケートな動物だったりするからな

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4802247. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:25:33 ID:I5ODU3NDI ▼このコメントに返信

確かダレイオス三世はガウガメラの戦いでチャリオットに鎌つけて轢き逃げしようとしたぞ
なお

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4802248. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:26:43 ID:Y3Mzc2NjA ▼このコメントに返信

※4802211
カルナ「なるほど。ガネーシャ神よ、お前が普段運動せずに食べてばかりなのは、宝具の威力を高める為の修行と言うわけか。」

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4802249. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:26:56 ID:I0OTI1NzA ▼このコメントに返信

※4802214
ペーダソス「何故空を駆けられるのか自分でも分からない」

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4802250. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:28:00 ID:k4NTM1MTY ▼このコメントに返信

※4802230
そこはゲーム上のバランス調整だから仕方ない

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4802251. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:28:06 ID:Q5NTk0NTE ▼このコメントに返信

メイヴちゃんのチャリ乙マイラブで矢避け兄貴の「回避」が出ると、あの中で兄貴が乗っかって来ようとするメイヴちゃんから逃げ回っているんだろうな…と想像できて微笑ましくなる

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4802252. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:29:24 ID:c1ODQyODE ▼このコメントに返信

※4802189
バーサーカーアキレウスの宝具はエルバサよろしくヘクトールの名前絶叫しながらの戦車くくりつけからの引き摺りなのかもしれない

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4802253. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:30:01 ID:g4NTQ5ODQ ▼このコメントに返信

※4802232
世界の名湖畔特集かな?

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4802254. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:31:11 ID:IwOTQzMzM ▼このコメントに返信

>>527
轢き逃げはしないけどライダーキックはするライダー・オデュッセウス

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4802255. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:32:05 ID:IwMDc0NjI ▼このコメントに返信

※4802205
宝具をたくさん持ってこれるから強い。
デメリットは
魔力消費量が多め
真名バレの危険性が高まる
本来使える宝具の効果が使えなくなる
ぐらいか

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4802257. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:32:15 ID:Y3MzYyNTU ▼このコメントに返信

※4802245
おっと、ライドロンを忘れてもらっちゃ困るぜ!

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4802258. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:32:18 ID:E3NTc2NzI ▼このコメントに返信

馬による機動戦を農耕民が実現するための一番現実的な方法だし、弓矢による攻撃も可能だから強いよ。突撃時には横から矛で引っ掛けるようにして轢き逃げする。

ちなみに騎兵を遊牧民以外が比較的楽に運用出来る様になるには、4世紀の鐙(あぶみ)の発明を待たなくてはならなかった。当たり前に馬上で槍を振り回せるようになったのは遊牧民の高度に訓練された兵士を除けば鐙の発明後になるな。
つまり三国志のよくある騎馬一騎討ちは後世のフィクション。

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4802259. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:32:55 ID:UwNzk1MTY ▼このコメントに返信

ガラスの馬で轢き逃げしてランクAの対軍宝具にするマリーは冷静に考えると色々おかしい

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4802260. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:32:59 ID:gwNDY4OTg ▼このコメントに返信

轢き逃げ攻撃の欠点はビーム系攻撃とぶつかった場合一方的に敗けかねないところだよな

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4802263. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:34:42 ID:UyNTMzNjQ ▼このコメントに返信

※4802228
レーグ「じゃけん戦車に透明化の魔術をかけましょうねー」

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4802265. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:36:10 ID:c0NjgxMjY ▼このコメントに返信

※4802254
金時もだな、というか真っ先に思い付くべきだったか

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4802266. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:38:21 ID:A0NTQ5ODk ▼このコメントに返信

誰も話題にしないけど、エレナもライダーで実装されてるんだぜ!
そして、なぜか全クラスで乗り物に乗ってる!

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4802267. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:38:44 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802211
質量に物凄い速度を乗せる、やはりシンプルなパワーは強い

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4802268. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:39:38 ID:kxMjI5MTY ▼このコメントに返信

アストルフォの触れれば転倒って馬上戦ではめっちゃ有利な宝具なのでは?

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4802271. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:41:17 ID:AzMjIwMjg ▼このコメントに返信

※4802257
1988年放送作品の乗り物分かる人少ないんじゃない?

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4802272. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:41:17 ID:UyNTMzNjQ ▼このコメントに返信

※4802211
そうだよ(コロニー落とし)

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4802274. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:42:36 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802263
血がべっとりついて輪郭だけ見える武器過積載戦車とかもうそれホラーだろ

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4802279. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:44:18 ID:EyOTQwMDY ▼このコメントに返信

※4802215

騎馬突撃の衝撃力は長く戦場で活用されたからね。
適切なタイミングで運用された騎馬突撃はガチ脅威。
銃器が登場した後でも、乗り手がライフルを持った騎兵隊が運用されていた時期もあるし、内燃機関の実用化が浸透するまで、やはり馬の機動力は貴重だった。

一部のアマチュア歴史家が「騎馬戦術・騎馬突撃は現実的には無かった」なんて珍説をテレビなんかで披露することもあるけど、彼らは平安の大鎧の構造とか、モンゴル帝国の弓騎兵とか、ヨーロッパの馬上試合あたりの話をどう捉えているのだろう……?

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4802282. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:45:24 ID:czNzE1MTQ ▼このコメントに返信

※4802180
唯一の弱点がヤクザな外道技

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4802283. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:45:25 ID:k4ODg4MjI ▼このコメントに返信

※4802189
西部のカウボーイ系アウトローもやってそうなリンチ

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4802284. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:46:14 ID:k4MzcwMzA ▼このコメントに返信

チャリで来た!

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4802285. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:46:24 ID:g2MjExNzY ▼このコメントに返信

戦場を駆け巡る鋼鉄の人馬…
重騎戦衝となり、敵を蹂躙する!

チャリオット

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4802286. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:46:49 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802246
というか育てて維持するにもコストかかるし普通に昔は大事な財産よね
現代でも競走馬とかコストがエグいと聞く

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4802288. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:47:37 ID:QzNzI3MzA ▼このコメントに返信

※4802183
あのとき確かランスロットは無窮の武練持ってるだけあってギリ車輪の直撃は避けてたけど、それでも戦闘不能になってたからね…
並の鯖なら消滅した可能性すらある

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4802289. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:48:20 ID:YyNzY5NjM ▼このコメントに返信

※4802230
孟獲ゴッドガンダムなら像と合体できるから問題ないな!

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4802290. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:49:46 ID:k4ODg4MjI ▼このコメントに返信

※4802211
ダビデ?「大鎧、大刀、大槍。矢なし、弓なし、馬なし…」

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4802291. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:50:11 ID:U0MTY4NDY ▼このコメントに返信

※4802208
透明の鎌戦車が無音で正面の敵を切り刻み、クーフーリンは剣や槍で周りの敵をめっためったに細切れにする。しかも敵が逃げないように、地形を変えて土の山を作る徹底ぶり

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4802293. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:52:26 ID:k4ODg4MjI ▼このコメントに返信

※4802246
額にツノ一本生やすだけでぶっ倒れるような設計だしね。

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4802294. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:52:26 ID:UxNjQxMjg ▼このコメントに返信

※4802255
あとは宝具の数が多い分そっちに容量を割かれて本体のスペックは抑え気味になる筈・・・、なんですけどねぇ・・・。

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4802295. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:53:34 ID:EyOTQwMDY ▼このコメントに返信

※4802267

軽自動車と大型バスの交通事故とか見ると、質量差って本気でヤバいんだなって分かるよね……。
軽自動車はぐっちゃぐちゃになってるのに、バスは側面がへこんでるだけとかある。

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4802296. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:53:34 ID:EwMjkzMDI ▼このコメントに返信

轢き逃げって言っても
ペガサスのバリアで正面からドーン!
ゴルディアスの踏みつけと車輪の雷でドカドカドカ!
アキレウスの風の刃シュババババババ!
って感じにタイプ分かれるからなぁ

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4802297. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:53:36 ID:g4NDM4MTg ▼このコメントに返信

騎乗すると言えば馬とか象とか牛が一般的な中、ヴィマーナでドッグファイトとか古代インド人は一体どんな想像力をしていたのだろうか…

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4802298. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:54:43 ID:MyMjAxMjQ ▼このコメントに返信

※4802242
岩石大首領「40周年のアレ何台で轢かれたのか分からん」

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4802299. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:54:52 ID:Q2ODc2MDQ ▼このコメントに返信

※4802279
所謂竜騎兵(ドラグーン)って奴ですね

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4802300. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:56:02 ID:EyOTQwMDY ▼このコメントに返信

※4802296

HFでのロー・アイアスを盾にしたベルレフォーンによるシールド・バッシュは凶悪でしたね……。

なお、それでもセイバー・オルタはダウン&ちょっと意識混濁のみで済んだ模様。エクスカリバーで相殺したにしても、頑丈すぎませんかね我が王。

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4802302. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:56:23 ID:k4ODg4MjI ▼このコメントに返信

※4802240
カーマ「く…こうなれば愛の力で無限増殖するしか…」

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4802303. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:56:57 ID:Y3Mzc2NjA ▼このコメントに返信

※4802294
アキレウスェ

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4802305. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:57:09 ID:M5NzkyMDA ▼このコメントに返信

※4802194

前方に馬とかが居る時点でチャリオットそのものより馬とかが当たってそうだしね、ドリフトでも決めない限り

なお自分の父親を乗ってるチャリオット(御者付き)ごとチャリオットで轢き殺したオィディプス、どんなチャリオット乗ってんだ

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4802306. 電子の海から名無し様2021年02月09日 12:57:57 ID:EyOTQwMDY ▼このコメントに返信

※4802299

イグザクトリィ(そのとおりでございます)。

兵種としては胸甲騎兵とか呼ばれますね。
それにしてもドラグーンは呼び名がかっこよすぎである。運用された期間は超短いけど、名前のインパクトで記憶に残る。

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4802309. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:00:29 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802288
轢かれながら避けるとかなんなん?

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4802310. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:00:34 ID:A1NTU0MzI ▼このコメントに返信

リアルでチャリオットのひき逃げなんてやろうとしたら車が横転するか乗ってる人が投げ出されるのがオチ

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4802312. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:01:11 ID:M5NzkyMDA ▼このコメントに返信

※4802184

マタハリさんはなんかセクシーダンスしながら光弾ばら撒くとかしか思い付かんわ、逸話的に投げキッスしたりするかも

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4802313. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:01:17 ID:E2NTE2MzY ▼このコメントに返信

馬の体重は大体400~500キロぐらい
それが時速80~90km/hぐらいの速度で突っ込んでくるんだから強くないわけがない
加えて英雄が乗るような馬は人類史上有数の名馬ばかり
それが膨大な魔力で強化されて突っ込んでくるんだから、そらバサスロでもまともに喰らえば一撃で瀕死になりますわ

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4802317. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:02:18 ID:k4ODg4MjI ▼このコメントに返信

※4802208
ケルトマックス~光の殺戮王(デスロード)~

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4802318. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:02:19 ID:AxODI4ODY ▼このコメントに返信

※4802172

つうかそれが轢き逃げアタックの名称の元祖でしょ

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4802328. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:05:08 ID:c2MDc1MzA ▼このコメントに返信

個人的にチビンチちゃんの宝具が
ボーダーで敵を轢く→虚数に逃げる完璧な轢き逃げで大笑いした

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4802336. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:07:43 ID:M5NjI0NjI ▼このコメントに返信

アプリ版でもブーディカさんのチャリオットを実装してもらえて嬉しかったです

EXアタックで宙返りから飛び乗って、かけ声と共に突撃するのが最高にライダーしていて惚れ直しました

実際のブリテンのチャリオットは御者と戦士がセットで運用されて、機動力で撹乱したり、投げ槍による一撃離脱戦法を用いていたらしいから、ブーディカさんにも優秀な御者がついていたかもしれないですね

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4802338. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:07:47 ID:c2NzQyNjg ▼このコメントに返信

馬の体重は1頭あたりで最大800kgほどとされる
これが2,3頭ほどでチャリオットを引きながら走ってくれば、すなわち死である

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4802349. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:11:11 ID:QzNzI3MzA ▼このコメントに返信

※4802309
円卓最強です

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4802351. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:12:05 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802209
そもそも馬って変なもの踏みたがらないから、普通に勝手に避けていくか急停止すると思う。昔の戦馬ならダイレクトアタックするように調教されたりしてたんだろうか?

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4802356. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:15:04 ID:gwOTMzMTQ ▼このコメントに返信

一分近い宝具演出が流れそうな記事のタイトルだな。

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4802357. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:15:25 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802252
ずっと待ってるぞ、バーサーカーアキレウス……

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4802361. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:16:48 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802228
でも上で書かれてるみたいに、無窮持ちのバサスロがホイールに轢かれてるんだよな

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4802362. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:16:53 ID:U3MDA1MDI ▼このコメントに返信

※4802171
ジェットモンガロン

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4802364. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:18:44 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802361
まぁ対象に猪突猛進してる際の横からアタックだから参考事例にはならんな

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4802369. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:23:15 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802300
借物ローアイアスとペガサス突撃500kmくらいでそれぐらいの破壊力なら、コスモスの「世界」と4000kmの突撃って……怖いなあ……

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4802370. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:24:15 ID:Q2MjI2NDQ ▼このコメントに返信

よし!ライダーさんに霊衣を用意してママチャリに乗ってもらおう!

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4802373. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:25:02 ID:Y3ODU4NDY ▼このコメントに返信

※4802328
しかもまだ本編でボーダーをその使い方した事ないよね?笑 たしか。

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4802374. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:25:11 ID:Q2MjI2NDQ ▼このコメントに返信

※4802284
チャリってチャリオットのことかよ!

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4802376. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:26:38 ID:M5NzkyMDA ▼このコメントに返信

※4802351

馬も怪我しそうで割に合わなそうだし、すんでで馬が避けた結果戦車の横腹で潰すとかなのかも

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4802386. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:34:54 ID:Y5OTYwNTg ▼このコメントに返信

※4802364
とはいえ地の文でその気になれば間一髪で回避が間に合ったランサーも逃げ切れず、セイバーもまた諸共に車輪と蹄の餌食になっていたって言われていたりはする。
まあ確かに参考にはしづらいけれどそれでも強力な英霊とはいえ簡単には避けられなさそうな気がする

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4802397. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:43:19 ID:g1MTMwMDQ ▼このコメントに返信

※4802209

 結局、ユーラシア大陸の各地で全盛を極めた戦車も鞍や鐙の開発で単騎でも騎射が可能になり、長柄や刀剣など打ち物を馬上で操作できるようになると、機動性に劣る点もあって廃れる事に。

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4802402. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:48:28 ID:E2NjUzNjc ▼このコメントに返信

※4802373
そもそも冷静に考えたら拠点兼ねてんのに物を轢くなし

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4802408. 電子の海から名無し様2021年02月09日 13:52:02 ID:M3NjQ1NzY ▼このコメントに返信

※4802279
3倍の戦列歩兵を損害皆無で粉砕する世界最強にして唯一の衝撃重騎兵フサリアを称えよ

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4802433. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:06:28 ID:gzMDYzNDA ▼このコメントに返信

※4802241
多分そっちじゃなくて、某柱の男の方かと

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4802457. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:13:39 ID:g1MTMwMDQ ▼このコメントに返信

※4802279

 NHkがポニーを実走させた実験で、甲冑武者を載せたら時速20キロしか出せないので侍の馬上突撃はありえなかったという一時は持てはやされた定説。

 あれ、一度も重いものを載せて走った事がないポニーに、大鎧を着用した成人男性の体重と同量の砂袋を鞍にぶら下げて走るというもの。サラブレット以前の在来場は馬格こそ小さくても馬力が強いし、同じ馬でも農耕や運動で鍛えている馬と愛玩用の馬では力が違う。同じ重量でも甲冑を着るのと同量の砂袋を持つのでは人間でも勝手が違う。

 実際に馬上武術の復元を行っている団体が、70キロの成人男性が25キロの復元品大鎧に太刀・弓矢など武具を装備し、100キロの総重量で山道や野原で鍛えている木曽駒で実験すると、突撃時には時速40キロまで出せたとか。

 尚、馬は常に襲歩(最大速度)では走れず、通常は並足や駆け足程度。それも一時間から二時間以内で、馬が疲れたら替え馬に乗り換える。

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4802473. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:26:45 ID:EzNDU3MjA ▼このコメントに返信

※4802457
興味持たせたくてか、わざと誇張した言い方するケース結構あるけど
そのせいで誤解広めまくることにもなってるのは本当に拙いと思う

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4802476. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:28:42 ID:MzNTA3NzA ▼このコメントに返信

先日のBLM暴動でも騎馬部隊による突撃(と言っても駈足ではなく速足)で分断して、その穴に大盾部隊を浸透させて鎮圧とかやってたなぁ

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4802478. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:30:28 ID:Q4MTkwOTY ▼このコメントに返信

ハンニバルさんは象に乗るライダーで実装されてくれ

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4802484. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:36:03 ID:QxNjk3NTY ▼このコメントに返信

※4802351
馬がいわゆる現代のサラブレッドではないというのが抜けてると思うんだよな。もっと中種~重種に近いもの使ってたんじゃないのか?
昔の日本の小さい馬でも徒歩でぶつかるか原付に轢かれるかくらいかの差は出るとか聞いたことがある

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4802490. 電子の海から名無し様2021年02月09日 14:43:52 ID:EzNDU3MjA ▼このコメントに返信

※4802484
つか木曽馬って画像で見ても分かるが、よくポニーサイズと言われるが
短足胴長のがっしり系で農耕用としても使われるパワータイプ
体重だって400kg前後あって、元の蒙古馬より重い

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4802514. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:07:57 ID:EwMjkzMDI ▼このコメントに返信

※4802228
ベルレとか後続の宝具に比べて遅い言われるけど心眼持ちのバサクレスでも確実に1殺はされる扱いだから
超高層ビル屋上で逃げ場がない範囲に加えてガチのヘアピンカーブを減速せずにやってくる非現実的な軌道修正能力だよ
バリアの硬さも竜の数倍だしね
スピードだけじゃ測れない

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4802516. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:08:39 ID:M3NjQ1NzY ▼このコメントに返信

※4802351
戦車ではなく騎馬だが
源平合戦では戦力を増やすために源氏も平家も「騎乗できれば誰でもいい」で集めたため
伝統的な武家としての訓練なんか受けてないから騎射なんかできないにわか武士が多く
彼らの間では「数人がかりでとにかく馬をぶつけて相手を地上に落として鎧の隙間を刺して殺す」
戦法が大流行して特に立派な鎧、立派な馬の見るからに良いとこの武士が狙われまくったそうな
で、彼らが好んで乗ってたのがぶつかることにためらいが無く、むしろやたらめったら噛み癖があるような凶悪な馬

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4802523. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:11:51 ID:EwMjkzMDI ▼このコメントに返信

オジマンは神王オジマンディアスじゃなくて人王ラムセス二世として召喚されたら戦車持ってくるんだろうか

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4802536. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:24:48 ID:M3NjQ1NzY ▼このコメントに返信

※4802490
ポニーは肩の高さが147cm以下の馬のことを言うので(サラブレッドは160㎝ぐらいある)
筋肉ダルマで短足で大げさに言うと牛のような体型の馬でも高さが低けりゃポニーなのだ
戦士を載せて戦場かけたポニーを小さいサラブレッドだと思ってはいけない

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4802545. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:34:38 ID:g1MTMwMDQ ▼このコメントに返信

※4802473

  あれは人間で例えるなら、一度も重いものを持って走った事のない素人に、アスリートと同様の重量物を持って障害物走をやらせるぐらいに無茶でしたが、悪意は無かったと。
 ただ、当時の実験をした人々は流鏑馬など国内の馬上武術や海外の馬の武術などの専門知識が乏しく、実験方法も安直でしたが、そういう批判も最初に実験する姿勢と結論がなければ出なかったので。

※4802536

 日本の在来馬をポニーと過小評価する本が多いけれど、実際には品種改良前の馬は殆どがポニー程度の大きさ。

 チンギス・ハーンの蒙古も然り。元々、日本の在来馬は奈良から平安にかけて、朝廷が蒙古から馬を飼う一族ごと国内に移住させ、朝廷の御牧を任せた事で大規模に増えたので(それ以前も、朝鮮半島や中国から小規模に輸入されてはいましたが)。

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4802554. 電子の海から名無し様2021年02月09日 15:55:14 ID:c4NDg0NzM ▼このコメントに返信

えっブーディカさんがチャリオット・マイ・ラブを!?(空耳A+)

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4802572. 電子の海から名無し様2021年02月09日 16:12:41 ID:I5MTU4OTQ ▼このコメントに返信

※4802386
不意打ちぽっい感じだったしバーサーカークラスでの理性がない状態プラスアルトリアに意識がいっていた。むしろこの状況でないと強力な英霊を戦車で轢くことは難しいとはいえない?

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4802606. 電子の海から名無し様2021年02月09日 16:50:05 ID:c2MzY0OTA ▼このコメントに返信

※4802362
自分にとってもひき逃げアタックの元祖はそれだわw>ジェットモンガロン

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4802649. 電子の海から名無し様2021年02月09日 17:20:29 ID:g5ODgyNTY ▼このコメントに返信

呆れるほど有効な戦術ネタあるかと思ったら全然ねぇ

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4802676. 電子の海から名無し様2021年02月09日 17:55:43 ID:QzNzI3MzA ▼このコメントに返信

※4802572
別にイスカンダルに油断してよい状況でもないのに
あのデカイ図体と存在感で不意討ちできちゃう加速力はむしろやばい

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4802692. 電子の海から名無し様2021年02月09日 18:10:59 ID:YzOTIyNzY ▼このコメントに返信

伝承のブーディカに限らず戦場の戦車って轢き逃げアタックじゃなくて車軸に取り付けた鎌による草刈りアタックがメインウエポンじゃなかったっけ

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4802770. 電子の海から名無し様2021年02月09日 18:37:05 ID:QzOTA0ODI ▼このコメントに返信

※4802572
冷静に考えて不意打ちでもなきゃ乗り物に轢かれてやる英霊なんていないだろうと思う一方で
徒歩の英霊を轢けない馬・戦車って宝具としてゴミじゃねという気もする
実際歴史的に見て戦場では歩兵>>>ランスチャージなんだし

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4802803. 電子の海から名無し様2021年02月09日 18:49:38 ID:Y2NjM2ODI ▼このコメントに返信

※4802183
手加減かつ神牛の蹄のみであれだからな…
まあその気ならセイバーランサーバーサーカーがまとめて脱落してたかもというトンデモ宝具だし神威の車輪は燃費も込みで騎乗系宝具最強まである

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4802909. 電子の海から名無し様2021年02月09日 19:19:38 ID:YyMTU3NTQ ▼このコメントに返信

※4802297
しかも、空飛ぶだけどころか、水陸両用とか小型なやつから巨大空中要塞型・巨大機動戦艦型・宇宙戦艦型とか色々あるんだよね….

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4802950. 電子の海から名無し様2021年02月09日 19:32:38 ID:Y1MTQ0NjI ▼このコメントに返信

※4802803
燃費に関してはマジで頭おかしいからな
ウェイバーのへっぽこ供給で気軽に乗り回すわ雷落とすわ全く疲労する様子がないとか
ペガサスにしろアキレウスの戦車にしろ騎乗系の乗り物は燃費悪いのばっかなのに

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4802954. 電子の海から名無し様2021年02月09日 19:33:55 ID:IwOTQyMzY ▼このコメントに返信

チャリオットはひき逃げより空飛べるのが強い

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4803019. 電子の海から名無し様2021年02月09日 20:18:45 ID:QyNTI3NDU ▼このコメントに返信

ゴルディアスホイールは雷撃や土砂崩れによる攻撃もzeroでやってたし神獣だけあって戦車系では上位の性能じゃね

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4803076. 電子の海から名無し様2021年02月09日 20:39:50 ID:gzNzUwNA= ▼このコメントに返信

ノッブがメタになりそう

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4803175. 電子の海から名無し様2021年02月09日 21:20:04 ID:MxMzYwMzA ▼このコメントに返信

シャドウボーダーの板金はボロボロ

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4803312. 電子の海から名無し様2021年02月09日 22:25:27 ID:I3MDUxNTE ▼このコメントに返信

※4802692
史実戦車は2人乗りと3人乗りがあり
2人乗りは基本的には御者と弓で弓より古い時代は投槍
戦車自体が射手に高い機動性を持たせるための手段っていう意味合いが強かった。
近距離戦に巻き込まれた時のために射手が予備武器として長柄武器を持ってることもあったけど
基本は射って逃げる
また弓自体も高級で量産できない複合弓が優先配備されていることが多かった
3人乗りは御者と弓射手と白兵武器、または盾で、盾持ちの兵が乗る戦車は相手の弓に有利だからという対戦車を意識したもの
また白兵武器の場合も中国の戈のような相手の戦車とすれ違いざまに相手の戦車の乗員を落とすためのフックみたいな武器を持っている事が多く、これも対歩兵じゃなく対戦車を意識した武装
一部の重戦車は馬の前に槍などを固定して歩兵相手に突っ込んだっていうけど本当にそれが有効でよく使われていたかは分からない。ペルシアの車輪に鎌がついた戦車も実際のところ対して効果なかったみたい

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4803388. 電子の海から名無し様2021年02月09日 23:07:19 ID:Y2NTUyNTg ▼このコメントに返信

※4802351
日本で戦国時代以前だと、戦場でも躊躇なく突っ込んでいくバーサーカーみたいな馬が重宝されていたと聞く
武士たるもの暴れ馬を乗りこなしてこそ一人前!みたいな価値観

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4803418. 電子の海から名無し様2021年02月09日 23:16:12 ID:MzMTAxMTA ▼このコメントに返信

※4802172
もんがーは主人公のギャグる時のデフォルメ形態でしかなかった筈なのに、いつの間にか別個に自我を会得し勝手に活動するようになっていったが・・・

・・・はて、型月にも同じ生態を持つナマモノが??

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4803484. 電子の海から名無し様2021年02月09日 23:58:34 ID:g3MDcyMTQ ▼このコメントに返信

※4802351
カエサルがファルサロスで使った手がそれ。

優勢なポンペイウス側の騎兵に対しカエサルは主力後方に密かに抽出した予備隊を待機させ、ポンペイウス側の騎兵がカエサル側の騎兵を蹴散らして一時隊列が乱れたところに予備隊による戦列の壁を展開し、騎兵が突撃する加速を得られるだけの空間を潰して持ち味を殺した。

そして騎兵を蹴散らすとそのまま予備隊が旋回してポンペイウス軍側面を衝き、兵力的に不利ながら緒戦で敢えて待機させておいた無傷の本隊後衛を投入し圧倒、そのまま勝利を勝ち取ることになる。

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4803505. 電子の海から名無し様2021年02月10日 00:22:18 ID:gzOTc5MDA ▼このコメントに返信

※4802950
神威の車輪そのものは宝具ではなく征服王の武装みたいな設定があるけど、その辺りが燃費の良さと関係あるのかな?

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4803632. 電子の海から名無し様2021年02月10日 04:54:47 ID:c2Njg1NjA ▼このコメントに返信

※4802184
文科系の面々みたいに武器として活用出来そうな道具を持ち歩いてる訳でもないしねえ

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4803663. 電子の海から名無し様2021年02月10日 07:25:20 ID:M1OTg0ODQ ▼このコメントに返信

仮面を被ったライダー達もひき逃げアタックが最強だと証明している
ドライブさんのはどう見ても事故にしか見えないけど

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4804326. 電子の海から名無し様2021年02月10日 15:13:47 ID:U0OTgyNDA ▼このコメントに返信

※4803505
戦車は征服王の衣装・武装 雷は神性に内包してる効果なのでどっちも征服王の体扱いで聖杯が召喚の細かいところ肩代わりしたときコスト払っちゃってるんじゃないか 牛を走らせるコストだけがウェイバーくんが払うぶん 他の奴らは全員全部自腹ってどうよ

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4813906. 電子の海から名無し様2021年02月16日 06:22:45 ID:UyMDMyOTY ▼このコメントに返信

※4803388

 但し、伝統的な武家には

「総大将は二番目の馬に乗る」

との言葉も。

 最も優れた名馬は、源頼朝みたいに最強の勇士に下賜(この際、戦国時代までは馬を贈る際には予備の鞍を置いた副え馬と、鞍を付け替えて交替させる裸の替え馬、複数を贈るのが常識で、そうでないと戦場でも日常の移動でも役に立たなかった)するものだったとも。

 平安時代までの日本は中華や朝鮮や蒙古から馬を馬子ごと入植させて馬術なども学んだが、馬の去勢は忌避。

 結果、他国から「猛獣」と揶揄される気性の荒い馬ばかり。

 体格の大きな悍馬を大将が御しきれないと、敵と対陣した際に総大将が「花の慶次」よろしく一騎駆けしてしまい、敵中に孤立して打ち取られたりする。

 織田信長の従兄弟・織田広良もそれで討ち死している。

 ……尤も。信長自身は最期まで一番の駿馬に跨り、時として先頭で一騎駆けするのを天王寺合戦で股を射抜かれるまでやめませんでしたが。

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