【Fate】ドイツ英霊としては1番知名度が高いけど登場が厳しそうなヒトラー

扇動EX持ってそう

やっぱ出したらドイツやイスラエルあたりが反応しちゃうのかな
ヒトラー最後の12日間のときはどうだったのかな

ちきしょーめぇ！

名前を呼んではいけないあの人

サイボーグ化したきのこが2200年に書くfateならあるいは

ユダヤ人特攻

ヒトラー
「私はフリー素材になってる?」

海外が黙ってないだろうな

真名隠して、ちょび髭のキャスターとして出そう

おっぱいぷるんぷるーん！

ペルソナでもリメイクだとグラサン掛けて名前を変えてたからね……。
まぁーしゃーない。

ただ、最近は「ナチス」＝「悪の親玉」みたいなイメージが若い人に通じないらしいんだよな。

ヒトラーは英雄と反英雄どっち？

ドイツ軍のアクセサリー使うだけで、大炎上するからね。
全盛期も過ぎているし、ディオスクロイの剽窃疑惑とか問題も起きているし、トラブル起こしたくないのであればFGOはヒトラー実装しない方が懸命だと思う。

※4222042
悪役で出す分には特に問題ないと思うけどね。
後は年齢制限とか。

12日間よりも、帰ってきたヒトラーのほうがかなり危険だし。

ゲッベルス「総統閣下を出せないなら新しい総統を演出すればいいじゃない」

他の人物との複合サーヴァントとして登場するならマシなのかも…

※4222054

悪役で出たら、ほぼ実装フラグみたいなもんやで。リンボとかコヤンスカヤとか。
どうせなら、モブ霊にちょび髭オヤジって名付けるくらいがギリ大丈夫な気がする。

ヒトラーを「英霊」と扱ったらやばいだろうな、敵NPCとして扱ったらワンチャン

ヒラコー「名前を出さなければいいじゃない」

※4222054
帰ってきたヒトラーは、今の世相を風刺しているからなあ…(トランプを見ながら)

ヒトラーがダメでも部下はいいだろ
金髪の野獣とかランサー適正あるぞ

ヒトラーとナチスという使うには危険すぎる劇薬。

※4222047
貴方自身というより、後年貴方を演じたチャップリン氏がなってるんじゃないかな？

ナチス、そして迫害されたユダヤ人やその関係者が生きている間はまず無理だろうね。

仮に出るとしたらクラスは何になるんだろう？
国に乗るからライダーなのかな？

>>238
……今でも、十分気軽に扱われるフリー素材化してません？

※4222061
あとは空の魔王ことルーデル閣下を呼ぼうぜ！

※4222065
演説を読み上げるからキャスター

配慮した結果現界した解像度の低い本物ヒトラー。

※4222061
ライダークラスでルーデル出そうか

※4222042
ナチをきれいにor善人役で書くとアウトなのが大変そう。
例えばキン肉マンとかブロッケンJrがアウトらしかったりするし。

※4222059
名前出てたじゃないですか！既に過去の人だったし相変わらずの扇動上手だったけど

※4222041
カエサルといい、煽りスキルメインでのし上がった人物はランクが規格外なイメージになるな

皆川亮二のD-lIVE！では後悔と共に生きる老人として匂わせ登場してたな

>>247
当時、金貸しとか銀行とかのお金に関する部分をユダヤ人が結構占めてたようで。
（ゲルマン民族ではない）ユダヤ人が首根っこを掴んでる感じが気に食わなかったのかな　などと

※4222048
ヒトラー連想させるような意匠や言動した時点で怒る組織もあるからなあ（ちょっと前の秋元康系のアイドルグループの騒動を想起しつつ

※4222066

「映画の」ヒトラーがフリー素材化しているようなもんだからね。
あの映画が原作に忠実に書いているかはわからないけど、FGOのオリジナル成分をどう入れられるかって話。

※4222050
戦後80年近く経つからね。当時を生きてた人はどんどん減っているし。戦争関係の特番も昔に比べたらグッと少なくなった。これを悪いと一概にはいえんけど、繰り返したらダメな歴史はちゃんと学んでおくべきなんだが、伝えることは難しいな。

※4222065
芸術家志望だったころに異界の神の狂気と波長が合っちゃったフォーリナーとか

※4222046

キリストもユダヤ人だから、聖者サーヴァントが皆黙ってないだろうね。

※4222071
赤王みたいに複数回ガッツ提げて来そう(小並感)

…なんで片足吹っ飛んだ状態で問題なく帰還して1ヶ月半でまた出撃してるんですかねぇ

ジョジョ2部のアニメだとナチスってワードが使えなくてシュトロハイムのセリフが変わってたな…

※4222051
レジライと同じで両方だと思う
確かにヒトラーはアウシュビッツを始めとしたエグいことをいくつもやってはいるが、多くの経済政策で経済破綻状態だったドイツを立て直したりしたのも事実だしヒトラーがいなかったら今のドイツは無いと思う

※4222068
国家単位で知性体を狂わせる冠位バーサーカー(適当)

実在していたのか・・・！
伝説のスーパーアーリア人！！！

>>231
当時のユダヤ人偏見も実はヒトラーやナチスだけの価値観じゃないしな
当時のユダヤ人は欧州全体から浮いてる存在だったし（ユダヤ人だけのコミュニティに籠って周りと溶け込まない、商売上手で金を持っていたので欧州全体が不況で苦しんでいた時に高利貸しでウハウハ等）

欧州では口が裂けてもそんなこと言えないけど

※4222060
変人として弄んでたつもりが、いつの間にか権力を持ってしまうというね
民主主義の危険性、いずれ衆愚政治になるという風刺は必要や

※4222048
真名がフューラーになるんです？(女神転生脳)

今でもナチスを国内でひたすら弾圧してドイツはやっぱりナチスの血を継いだ人間なんだなぁて思う

※4222076
というか、あの時代貧困に陥っていた欧州全土が目の敵にしていたのがユダヤ人だっただけの話。一応虐殺される存在になったら流石に助けようと動いていたけど。

没エレナみたいな軍服女子好きだから出して欲しい

まあ今だとユダヤ人がヒトラー演じたりもするけど、危ないだろ

※4222058
ジルドレやジャックザリッパーが英霊なのに今更では
現実でも世界の敵みたいな扱いされてて大戦時の人間で最も英霊になる資格がありそうなんだから英霊になれない理由はよっぽど捻らないと。それができないなら開き直って反英雄として出すか本人を出さないようにするべき

ヒトラー実装されたら起こりそうなこと
・ヒトラーの萌え絵
・ヒトラーのコスプレ
・ヒトラーのグッズ化

・ヒトラーの聖地巡り→現地民から顰蹙買う
・ヒトラーの思想を肯定する一部のキッズ→これがいちばん怖い

よくゲーム化出来たな～ペルソナ2って当時から思ってた

ヒトラーは漫画のスプリガンの話が好きだわ

※4222090
レジスチルの手が敬礼に見えるから微修正されるとか、イニシャルが「S・S」になるとナチスを連想するから忌み嫌われるとか意味分からん所あるよな。

※4222077
靴の足跡にナチスの紋章(っぽいもの)があるってだけで騒いでた連中も居たなぁ

※4222094
設定的には今更だけどコンプラ的な面では比じゃない

ヒトラーなら座にいてもおかしくはないけど、まあキャラとして出すのは危険すぎるから無理だろうな

※4222079

歴史をよく知らないプレイヤーが、ゲームきっかけにヒトラーについて知ることはいいんだろうけど、たまに間違った知識を信じ込む人もいるからね…ヒトラーの虐殺やアウシュビッツの話をしてもヒトラーの行いを全肯定するファンが出てきたら嫌だな。

※4222087
都合の悪い部分をヒトラーやナチスに全て被せた部分は間違いなくあるね。ヒトラーとナチスがやった所業は許されないが、なんとも嫌な話。

※4222098
何がやべえって、これらのだいたいが「見た側の主観」っていう所だからなあ

※4222054
映画の撮影だって分かってるとはいえ、(一部台本もあったとはいえ)案外受け入れられてたのは結構衝撃だった
もっとアレルギー的に拒否反応起こすと思ってたら
ネオナチ役の役者が、ヒトラーに詰め寄ったらまわりの一般人がその役者取り囲んで組伏せちゃって、ボディーガード出動したの笑う

FGOで大規模虐殺で有名な主なサーヴァント
始皇帝、ネロ、織田信長辺りか

かなり昔のサーヴァントだったら、大丈夫な感じかな。

※4222098
カニが旭日旗に見えてた連中とおんなじ病気っぽい

漢字の卍にまで文句言い出すレベルだしな
いやこれ1000年前から使ってるし、ありがたい文字だし、なんで地球の反対側の人間にイチャモン付けられなあかんねん

※4222102
民族虐殺は許されないが党員や国民らが嬉々としてユダヤ人弾圧しているのを見るとどれだけ普段嫌われていたのかがわかる気がする

>>248
歴史も価値観も勝者が作るんだよなぁ
どちらも非道はあれど勝てば官軍、勝った方の非道はなかったことにされるし、負けた方の非道は戦争の正当化のためにも、生き残った敗戦国民をコントロールするためにも大々的に公開され非難されなければならないし
でも他の方もひどいからって許されることではないけどね

※4222051
もちろん大量の人間を殺したことは許されないが
ヒトラーのおかげで医療技術や戦争技術が進み人類が発展したのも事実
スターリンや毛沢東に並んで善悪で判断できないからノータッチ安定

※4222054
そんなすごいのか？

海外展開までしてるし、民族・宗教関連の扱いは慎重にもなるよなあ。
その中でも旧約聖書の人物やアサシンは大丈夫、という辺りの線引きか。

※4222065
一時期ある二次SS(ハーメルン)でフューラー名義の出演を見たことあるんだけどそこだと｢我欲無しに全てを終わらせられるから｣って理由でルーラーになってたな、章末のマテリアルには通常ならありえないって書かれてたけど

※4222095

こういう時に決まって、これは「FGO」のヒトラーだから大丈夫とか言い出す一部のキッズがでてきそう。少なくとも不快な思いをしている人は少なくないはずなのに。

いうてマリーさんとかも当時なら扱いヤバかったんじゃないの
ヒトラーも百年くらい経てばなんとかなるんじゃね

帰ってきたヒトラー並みにエグい影響でそうだから、そっとしておこう。
ね？抑止力さんと座さん。

※4222109
ぶっちゃけヒトラーが生易しく思える程にユダヤ人もポーランド人も自国民も虐殺しまくったスターリンはヒトラー程の扱いは受けてないからな。
ただ「敗者となったから」ボロクソ言われる存在になった。それだけの話だろう。

「総統閣下、とうとうFGOへの参戦が決定致しました。新規イベントの大トリとして登場する様です」
「そうか…で、立ち絵とかはどうなっている?」
「閣下…それが…」
「色々とアウトなので新規グラも立ち絵も作られず、ナチスの怨念が集まった巨大ゴーストとして登場する様です」
(震える手で眼鏡を置く音)
「…推しに専用グラがない奴は残れ」

※4222095
ナチス式の敬礼すら今でもタブーだもんね

近年の移民による治安雇用の悪化からネオナチが支持されてきてるのも事実だけど…

※4222075
キマイラ側の二人の部下の光と闇加減が好きです
ロコという天使

ユダヤ人差別自体はヒトラーが言い出して始めた事じゃ無いんだけどね
元々ヨーロッパ全域で古代からずっとユダヤ人は煙たがられてて、戦時下の狂気がそれに拍車をかけた
ドイツ以外の国でも長年ユダヤ人を迫害していたんだけどその後ろめたさがあるからこそユダヤ人迫害＝ナチスって印象付けてスケープゴートにした感ある

※4222114
自演バレてるぞ

※4222110

作中でもそうだけど、少しでもいい場面や性格よさそうなシーン書いたら、ギャップ萌えというかキャラ肯定する心理が生まれがちだから、やるなら徹底的に悪役じゃないと厳しいよね。
書きづらいしやりづらいからノータッチが懸命だと思うわ。

※4222115
石川五右衛門もなんかどうだろ？
自分の死に方はともかく子供を巻き込んだこととか

※4222119
あんぽんたん「あるんで今回は出ますわw」

現実問題は兎も角として、Fate世界ではヒトラーも英霊として召喚される可能性があると思うと面白い
近代史上一位二位に位置するであろう程の知名度、少なからず無辜が入ってるかもしれない性格と性能、何より戦後の世界を見た彼が何を思い聖杯に何を願うのか
気になるし見てみたい
現実問題は兎も角として(大事だから二度略)

>>226
ファシズムの権化として欧州で徹底的に忌み嫌われるヒトラーと、
同じファシズムの先輩だけどマフィアを壊滅させたりと内政部分は評価されてるお陰でそこまででもないドゥーチェことムッソリーニ

『私は間違っているが、世界はもっと間違っている』

固有結界になりそう(こなみ)

※4222123
よくわからんが　どうしてこう自演してまで荒らしたりマウントとりたがるんだ？

ヒトラーは悪の象徴として創作界隈ではある意味フリー素材化してるから、聖杯戦争に出たら知名度補正凄そうやな

そう言えばスピルバーグ監督がナチス関連の地雷を抱えてるんだよね
トランスフォーマーの女優が冗談でマイケル・ベイ監督を現場ではヒトラーみたいなのって言ったら即クビで3で見知らん女がヒロインになっててビックリしたよ

水晶髑髏とロンギヌスの槍が宝具

※4222133
スピルバーグ監督は確かユダヤ系アメリカ人だしな
そんな人にたとえ冗談でもヒトラーやナチス系のジョーク言ったらそらクビが飛びますわ

※4222123
別に相反する意見をツリー繋げて言ってるわけじゃないし（むしろベクトルとしては同じ方向？）、このくらいは別にいいのでは

ヒトラーも英雄だと思うよ
ただし「英雄という名の生贄」だけど

※4222136
一緒に書いても良い内容だし
追記とか付けずに書くと、賛同意見の様に見えるからでしょ

※4222094
確かに今更ではあるけど、規模が規模だしやっぱ厳しいんじゃねえかなあ
残ってる文献の量も桁違いだろうし

顔がチョビヒゲのおじさん以外連想出来ない……

※4222087
昔のヨーロッパ人（もしかしたら今も？）のユダヤ人に対するイメージはヴェニスの商人を読めばわかるよな

※4222128
(続き)
個人的な妄想になってしまうけれど、表向きはドイツ統治とか民族虐殺とかそういうのを願いとするけれど、本心では美大に受かりたかったとか
でもそれは、回り回って近代の人理を壊しかねない願いなので抑止側で阻止するとか
そんな話を見てみたい気もするのです
現実問題は兎も角として(大三略)

関係ないけど記事の絵の女軍人好き！

※4222051
反英霊。
この人があの時期に戦争をおっぱじめが故に世界が『核』と言うの自滅兵器を認識できた。
もし後10年遅かったり戦争しなかったら、誰も核の恐ろしさを知らず『多少問題のある強力な爆弾』と言う認識で核を撃ち合う地獄絵図に成ってた。
そう言った意味で人々から恨まれるが結果として世界を救った『反英霊』が相応しい。

※4222042
完全に外道ムーブさせるならいいが、ストーリーで善人ムーブしたり、マイルームでマスターのハートつかむキャラになったら厄介だな
常になんか言ってくる隣国レベルじゃなく、世界規模で悪役認定されてる人だし

※4222147
コハエース版だと外見ほぼメデューサさんだったで

>>238
レジライが未だにデモ起こるくらい賛否両論なんだから、数百年経っても難しいんじゃないかな

敬礼している女性軍人が、スッゴい美人！
思わず一目惚れしかけた。

垓が一ヒトラーが実装されても女体化する訳ないだろうけど、
ヒトラーを女にしようって計画が『現実に』あったらしいね。

※4222051
ぶっちゃけ欧州の大半で今も憎悪の対象になってるナポレオンが一応世界の大半では英雄として認識されてるから、ヒトラーも英雄で問題無いだろう。日本では嫌悪の対象となってるトルーマンの行為がアメリカでは英雄とされてるのと似たようなもんだ。

悪役としてはノッブ並みにフリー素材になってるイメージ

※4222157
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%8C%96%E8%A8%88%E7%94%BB
どういうことなの…

※4222087
未だにユダヤ人国家ではホロコーストを政治のプロパガンダに使ってるところがもう・・・数年前なんてイスラエルとパレスチナがホロコーストの話で口論してドイツが自分のせいだからやめろと仲裁に入らせてたからな
ユダヤ人国家同士の醜い争いと見せかけてドイツが諸悪の根源と世界に再確認させる汚いパフォーマンスにしか見えないわ

ナチス問題を語るに当たって「ハンナ・アーレントの全体主義の起源」は必読書だと思う
ナチスに悪魔のレッテルを貼り自分たちの立場と存在を正当化しようとする大衆の心理は、ナチスがユダヤ人に「世界征服を企む悪」のレッテルを貼って排除しようとしたのと根源を同じにするのだと指摘している
ハンナ・アーレンとはユダヤ人なんだけど、これを書いたことで国を追われている。
こうした国内の反応に対して、「考えることを辞めることが悪であり、多様性を奪うことが悪の根源にある。すなわち大衆社会に生きる誰もがヒトラーになりうるのだ」と締めくくっている

※4222042
ヒトラーではないがラインハルト・ハイドリヒとカール・クラフトをツートップとするナチス残党が敵で登場する某バトル系美少女ゲームは海外展開やアニメ化やったけど意外と大丈夫だった記憶
愛と結束の力ムーブして部下召喚とか色々やったりと主人公やヒロインより人気出たけどとりあえず敵なら大丈夫なのもかね

※4222157
創作だと「ナチスがオカルトで世界征服」「アメリカは科学技術」みたいな風潮あるけど、現実はヒトラーはむしろオカルト嫌いだしアメリカはわりと頭悪そうなファンタジーな作戦結構やってる。
イギリスなんて呪いで敵国の重要人物殺そうとかやってたしな

※4222154
経験値がライダーさん大好きだからね、仕方ない仕方ない

しっかし世界大戦の影響はいつまで残るのかな
大抵理不尽だったりする悪影響の根っこってあそこからスタートしてるからな

※4222061
砂漠の狐もいるぞ！

※4222122
戦争のみならずダーウィニズムの熱狂による優生学の大流行りで「科学的な根拠」と、各国がそれを取り入れた事で「法的な根拠」まで加わっちゃったからねぇ。

あと、ユダヤ人はフランス革命以後に欧州各国の国民の定義が「王の家臣」から「国家の国民」に変わってく中で国民になれずに孤立してくのよね。

※4222067
ルーデルはナチスではなかったからまだセーフかな？戦闘機のスペックは生前よりも向上してないと、ライダーの乗り物としては厳しいかな？

※4222042
そりゃドイツの卑怯者どもはぜーんぶナチス党のせいにして被害者面しているな。

※4222067
最近ウィキ読んで知ったんだけど、ルーデル閣下って30回も撃墜“されてる”んだよな
それでもしなないのがやばいんだけど(笑)

>>215
その理屈ならナポレオンがフランス最強になってそうだからまた別な予感
ナポレオンでも埋められない辺り神代と近代の英霊の格差って想像以上に大きいっぽいんだよな

※4222094
半ば都市伝説やフィクションに片足突っ込んでるその辺の殺人鬼と違って曲がりなりにも歴史書に名が刻まれた国の指導者だからなぁ
国として虐殺を推し進めたって時点でレベルが違う

※4222111
帰ってきたヒトラーはおもしろトンデモ映画の用でラストみたら色々考える

※4222171
最高時速300km超だから格式ある幻想種ほどではないにしろ十分早い。魔力不足のゴルディアスホイールと同等くらい
天馬や戦車と違って飛び道具もあるし英霊の乗騎としては十分の性能をしてると思う

※4222042
最近著作権の問題でプルンプルンで有名な最後の12日間の総統閣下の動画すぐ消されるみたいだね

※4222107
ワンピースの海賊旗も強制変更掛かったんだよね
ハーケンクロイツじゃなくて「卍」だったのにあかんかったヤツ

ヒトラーって虐殺に対して庇護はしないけど、どん底だったドイツを救った英雄ではある
ぶっちゃけヴェルサイユ条約でドイツをいじめすぎた結果だろあれ

※4222134
インディジョーンズでも聖杯に聖櫃とナチスは聖遺物関連に事欠かなかったもんねw

ところでサムネのぷるんぷるんちゃんは一体どなたなんです？
帝都聖杯奇譚のキャラだよね？

※4222185
恐らくレイター少佐
コハ版だとメデューサが配役されてた
そういえばコハ版のラストだとレイター少佐も本来は別の所属だったことがほのめかされているけど、それは今回明かされるのかね

悪役として出す分に関してはそこまで問題はない。倒される悪役だしね。
鉤十字は出すのすら危ないらしいけど
だからマイルームに呼んだり親密度をあげる今のFGOのシステムだと出さない方が安全よねと

出すとしてもちょび髭つけた敵巨大ゴーストエネミーとしてイベボス辺りが限界じゃないかな

※4222164
ソビエト連邦「ならば、我等は超能力兵士だ！」

※4222187
ちょっとでもギャップ萌え出来そうな一面を見せたらもちろんアウトだし徹頭徹尾擁護出来ない悪として描いてもそれはそれで一貫しててかっこいいってファン生み出しそうだもんね
少なくともユーザー以外にも目に触れやすいFGOでは最初からさわらない方が良さそう

※4222173
欧州戦線は日本が戦った太平洋と違って地続きだから生きて不時着さえできればぶっちゃけ歩いて帰れるからな
もっともルーデル閣下の場合はそれでもすさまじいが

※4222181
ドイツを消すには優しすぎてドイツを平和にするには過酷すぎると言わしめたくらい中途半端で考えなしの条約だからな……

現時点でも(B級)映画の悪役としてならほぼほぼフリー素材の悪役として気軽に使われてない?
ヒトラーが、というよりナチスがだけど

※4222186
経験値版読んでないからググったわ
軍服ライダーさんも素晴らしい……

ユダヤ人迫害は当時のヨーロッパ全体に以前からあった風潮だったのに、いまやあたかもヒトラーが始めたかのように扱われてるのは素直にかわいそう

芸術審美：E-

※4222259
可哀そうというか、やっぱ「勝者は正義」なんだなって……

※4222161
パレスチナってユダヤ国家じゃなくね？
イスラム教を主体とするアラブ国家でしょ

※4222050
なんせヒトラーがやった事とされる事が全部ほんとだったとしても
ソ連にもっとヤベーのがいたからなぁ
なんでこっちはスルー気味なのかでプロパガンダがすけてみえるからでしょ

※4222226
まあそうやって歴史は過ちから学んでいくから…

※4222067
ストパンでもTS扱いとはいえ、ルーデルとかバルクホルン出してるから平気平気
というか、戦車だけを出したガルパンや、TS的な扱いでナチスドイツのエース出してたストパンはどうして扱いが悪くないん？

※4222111
面白いんだけど、見終えてみると面白がってる場合じゃないわって気分になる
興味があるならお勧めしたい映画だよ

※4222114
ヒトラーを出せないのは政治的な理由でしょ
単に「不快な思いをしてる人も少なくない」程度なら現時点のFGOもガッツリ当てはまるわ

※4222181
お国柄や国民気質もあるんだろうけど、どん底のどん底から再スタートして今やヨーロッパをリードするってのも歴史の面白さではある

※4222050
現代だとネットとかで調べて、同等かそれ以上にヤバイ独裁者の存在や、WW1後のドイツの「そりゃヒトラーみたいなのが求められるわけだわ」な詰みっぷり、戦後の全部ナチスのせいにした歪みとかが分かるからね
ぶっちゃけWW3が起きてドイツが戦勝国側かつ新しい戦後秩序が出来れば採用可能になると思う

ヒトラーも聖杯求めてたんだよな
悪役としてなら何してもいい+ナチスならその辺のオカルト逸話にも事欠かないから
で、トンデモな事してても違和感ないで引っ張りだこだったんだろう

死後100年も経ってない近代史の人はやめといたほうが無難

マジな話、型月で出せそうなドイツの偉人ってどの辺までだと思う？
ヒトラーとかゲッベルスとかはアウト。ロンメルはグレー？
ドイツ統一三人衆のビスマルク、モルトケ、ローンあたりはギリギリセーフかなぁ

※4222107
そのハーケンクロイツも元々幸運のシンボル定期

※4222135
ただ作中でまで扱き下ろさせるのはちょっとどうかと思ったよ…
役者に非があっても役に非は無いじゃないか…

地味にロンギヌスの槍関係者だったりする
多分ただの箔付けなんだろうけど

※4222047
Fate並に何でも有りの偉人大戦なドリフターズでも名前と設定のみの登場で物語り開始時点では死亡してるくらい扱いが難しいよ、アンタ

※4222114
IDで自演がバレバレな事に気づかないキッズ

※4222047
昭和の頃なら仮面ライダーXでヒトデヒットラーという怪人（顔がそのまんま）が出せたくらいだったけどね

※4222181
ドイツは何が救われたんですかね・・・

※4222414
一応世界恐慌で発生した600万人の失業者は救ったから…

※4222414
ヴェルサイユ条約と世界恐慌でガッタガッタになってたドイツの国力を完全に回復させた
政治・経済の手腕は冗談抜きにトップクラスだからタチが悪い

※4222336
戦争抜きにするなら、拝金主義に傾くヨーロッパ主要国と脆さが露呈した欧州連合の権威低下の現状況の中で一党独裁、人権無視の中国が周辺国との関係をうまく取り持ちつつ国家運営やればあるいは、かな
ディストピア形成はされるけどね

まぁ現実は急激な拡大戦略と搾取の反動でボロが出まくってる上、国内にも国外にも爆弾作りすぎなんだが

※4222336
ネットで調べて（笑）

※4222181
天文学的な賠償請求とかかけられたらそりゃ戦争起こすわな……

トランプさんとかが中国に武漢のコロナの件で賠償金かけようとしてるけど
こっちもドイツの二の舞にならなきゃいいんだが……

※4222087
ぶっちゃけ他のヨーロッパ各国やロシアですらユダヤの迫害やってたしね

※4222048
東京放課後サモナーズってヤツで名前は違うけど明らかにヒトラーなキャラならいたな
主人公に絵を褒められたからデレて、バレンタイン限定では絵描き差分があるヤツ

※4222063
ランサー・チャップリンはヒトラーを演じた側面をもつ…？

※4222169
ラスベガスでのダビデのオークションが、まさにユダヤ商人のありかたを上手くデフォルメしていたと思う。
自分の国と縁がなく、自分の文化と縁のないものの扱いが冷淡というか、ぞんざいというか。
自分の利益が確保されればそれでいい、というか。

その国の人、その文化圏の人にとっては「金銭の利益だけじゃない価値があるんだ！」となり、ユダヤ人からすれば「お前らだって自分の国・文化と関係ないものには似たようなもんじゃねぇか」ってなるから泥沼なんだけど

※4222164
確かヘスだったかが占星術で作戦立てようとか言って、バカなの？みたいな反応してたな

※4222270
文をよく読みたまえ

※4222146
聖杯にかける願いは
クビツェクが指揮者となった演奏を聞くこと
だったらなあ、と思ったことあるわ
そうだったら絶対世に発表できないだろうけれど

※4222164
ただイギリスは、ドイツの暗号解読して空襲の予定を事前に知ったうえで迎撃してるのを、「うちのパイロットはブルーベリーを食べさせて視力を強化させてるから、戦績を上げてます！」なんて嘘を、あたかも真実であるかのように大真面目に流布して、暗号解読班の存在を隠してたからなぁ…
その類じゃないの？という気がしないでもない。

※4222287
平気なわけないだろ…当人や関係者、ひいては向こうの国の人達から許可を取った訳ではない
向こうから悪い反応がないからオッケーとかみたいな海賊版を肯定するような発言は慎め

聖槍騎士団ロンギヌス13

※4222160
事実は小説よりも奇なりやなぁ…

帰ってきたヒトラーぐらいの描写が丁度いい塩梅
「（読者は）ヒトラーを笑っているだけではない、彼と共に笑っているのだ」の書評の通りいつの間にか人々を自身の主張に傾倒させるカリスマ性こそが一番彼の恐ろしいところ

※4222060
※4222088
とはいえアメリカの大統領として見たらトランプはまだまともな部類
積極的な減税政策で企業を国内に戻して失業者を減らして景気を回復させていたのは事実(その象徴がデトロイトで財政破綻後トランプの経済政策で自動車工場が戻りそれに付随してロボット産業が盛んになって失業者が減って再生された)
もっとも今回のコロナで吹き飛んでしまったわけだが(ので怒ってる)

※4222061
ロンギヌスはもう登場したので！テスタメントはお引き取り願います！

※4222225
歩いて帰る(軍用犬から隠れたり、凍死してもおかしくない環境で川を泳いで渡る等)
あの人本当になんだったんでしょうね・・・

※4222536
とはいえ今回のコロナで中国に責任とれ!賠償金払え!言ってるの別にアメリカだけじゃねえしな
オーストラリアやイギリスも議員やシンクタンクレベルで賠償金払わせるべきだと主張してるし、ドイツでさえ責任や賠償金の有無で大手新聞紙と中国政府が論争するほど
そうしないとやってられねえ面もあるとはいえ割とシャレにならんレベルでヘイトが高まってるよ

※4222065
ロンギヌスの槍持ってたらしいしランサーとか

第二次大戦における悪の要素の大部分を引き受けてる偉大な反英雄だよ

※4222047
某漫画ではポル・ポトの肩に乗って主人公たちに敵対してましたね…

見た目は幼女化してたけど攻めすぎでは？

ムダヅモは堂々と出してるけどね(しかもパロネタも入れてる)

※4222536
大統領選挙が近いから、自身の感染症対策失敗の責任逃れとヘイト反らしの工作でしょうな

※4222044
立川の（違うそうじゃない）

※4222042
ドイツ人の友人曰く、日本で言うと麻原を使う程度にはヤバい
確かに過去の人だけど冗談では済まされないのだ

※4222565
最終的に無罪になったとはいえ差別感情がなきゃドレフュス事件なんて起きないわな

実際問題、海外で出したらガチでヤバいレベルで炎上するだろうし
近代のそういったネタは国内は気軽に使ってるけど、海外展開してるFGOは扱わないが正解

国内で完結してるコンテンツでも、最近はネットで海外ヲタもチェックする時代だからね

最近だと某ビリビリアニメでキャラのTシャツ柄を真っ白にしてるでしょう＞本来は旭日旗柄
ファンからすりゃ改変するなって批判もあるけどね

経済立て直したといっても他国に戦争し続けて勝ち続けて止まったら死ぬという
破綻があまりにも目に見えてるやり方だから再評価はしかねる

※4222536
冷静な連中の意見を要約すると「どうやって執行するつもりやねんアホくさ」だから特に何もならんだろ
トランプが言い出した人工ウイルス云々だって同じアメリカの国家機関から「いやそれは無い」言われて完全に滑ってる

※4222070
それこそアウトじゃないですかやだー

※4222051
英雄としての面もあり得るけれど反英雄としての方が格がでかいと思う

二重人格だか多重人格だかって説もあったな、ジキルとハイド的な

　　　　・・・・　・・・・・
これには総統閣下も相当カッカきておられますなｗ

正直、ナチスドイツだけがユダヤ人差別してた風潮あるけど当時はドイツ以外の欧米含めて富裕層が多かったユダヤ系は忌避してたろ。

※4223508
晩年は側近の医者のせいでヤクチュウになってたから、多重人格という表現もあながち間違でないかもしれない

正直ナチより米英仏の方が虐殺してるような希ガス

※4222565
それ以前の欧州の中じゃ相対的に一番マシだったからこそあんな結果に結び付いた

ユダヤ人迫害とか優性思想とか臭いものを全部押しつけられた感は確かにある

つかナチスが迫害したのユダヤ人だけじゃないしなあ
日本にいると実感薄いけど他のヨーロッパの国やアメリカは大体直接ナチス・ドイツと戦争したり占領されたりしてるんだからそりゃ忌避感すごいだろうよ
元々ユダヤ人迫害は遥か昔から欧州のどこでもあったとは言え、
近代に入ってここまでシステマティックに大量に虐殺したのはさすがに例を見ないし
実話元にしたドイツの小説でナチスが政権とってどんどん生き辛くなる中、
ドイツを離れることを勧められたユダヤ人男性が「ポグロムは過去の話です。この20世期にユダヤ人というだけで殺されるなんてあり得ませんよ」と家族と残って結果一人息子以外全員収容所送りになるエピソードがあるんだが、そりゃそんな体験がごろごろしてたらもう過去の事だなんて言えんわなと思った

※4222075
スプリガンで二重人格で出てたね。

※4222565
ドイツの次にユダヤ人迫害していたのはポーランドという……

※4222171 スツーカ大佐は確かにナチ党の党員でもSS隊員でもないけど本人がナチズム思想めっちゃ支持してたと思うよ。自伝でもイワンを云々って言ってるしね

ヒトラーがドイツ経済の救世主っていう意見がちらほらあるけど、そうとは思えないな。後先考えない軍拡なんかで一時的に好調を演出しているけど、どうにも首が回らなくなって他国からの略奪でしのいでいただけでしょ。
あとユダヤ人迫害についての話で、スラブ人への迫害の話が抜ける事が多いのは意図的なのかな。ポーランドやウクライナ、ベラルーシでナチスがやった所業がスルーされすぎでしょ。
また第一次世界大戦での、シュリーフェン計画からの開戦ムーブやフランス・ベルギーに与えた損害を考えると戦後のドイツに課せられた賠償金は過大ではないでしょ

スターリンや毛沢東が言われないのは未だに地続きだからってのもあるんじゃね
ヒトラーに関しては一回精算入ったから総括する余裕があるけど
他の2人は中露が転覆しない限り無理でしょ、ソ連崩壊はワンチャンあったけど

※4222046

寧ろキリスト教成立後散々扱い旧教だったのを弾圧と引き換えにイスラエル成立レベルで認められた一面があるし最大カウンターかも？

ガチでヒトラーを英霊扱いはやばいって…

※4222047
スプリガンという漫画では救国の英雄人格と独裁者人格の二重人格設定だったなあ･･･

その時の経済的な背景を理由にして何の罪のない人々を勝手にガス室に閉じ込めて虐殺しまくった奴が英霊化されるなら、今の時代でも同じことすりゃ未来で英霊化されるんじゃないか？？流石にそんな奴実装されたらfgoやめるし世界的にみても倫理観なさすぎるだろ…

※4224219
ユダヤ迫害がピックアップされるのは被害者のユダヤがちゃんと戦後にプロパガンダしてるからだろ
被害者が世界に主張しなけりゃなかなか情報が広がらんだろ

※4224320
切り裂きジャックや青髭が英霊扱いな時点で倫理観とか完全に死んでるから
ヒトラーが出せないのは政治的な都合であって倫理に背くからではない

ナチズムはカルト宗教だね、差別と暴力という人間の悪意を結晶化したような

※4222076
ぶっちゃけ、ほとんどの宗教で利子や利息は禁止されてたけど、ユダヤ教だけが利子OKだったから金融分野で発展してユダヤ組合で幅きかせてたからね
あくどいことガチでしてたし、今もあいつら悪魔や同じ人間とは思えない悪行を現在進行形でパレスチナでやってるし

んで、ガス室で殺された市井の人々や自分の墓穴掘らされてから順番に銃殺された人たちはみんな悪どい金貸しだったのか？
第一次世界大戦をドイツ人として戦った人も収容所送りになった
そもそも職業差別が厳しくて金貸しにしかなれないような事情もあった
ユダヤ教の教えにガチで排他的・利己的な部分があるのは確かだが、イスラエルが今パレスチナに何してようがそれでヒトラーのやったことは正当化されないからな？
それは別個に非難されるべき問題だ

※4224320
じゃあ今すぐ辞めれば?
青髭、黒髭、ジャック、エリザと「身勝手な理由で虐殺した極悪人」なんぞいくらでもいるぞ

不安が蔓延したとき民衆は英雄を求める、迅速果断で頼りがいのある言動で、民族という何もしなくても自尊心を満たせるカテゴリーで救ってくれる英雄。未来の事は代わりに考えてくれる独裁者ともいえるんですが、その枠にするッと入ってしまった悲劇なんですよね。
誰が悪いかって言われたら世界と時流が悪かったとしか言えない。
もちろんそれとは別に功罪はちゃんと考えられるべきですが。

※4226391
迫害されたものが迫害しているの過去に全然学んでなくて笑えないけどね