【FGO】ハーゲンはサーヴァントとしてジークフリートに会いに来てほしい

……すまないさんの周り、めんど……ちょっと癖のある人多くない？

>>944
何だそのスパロボ系統の換装でありそうな大剣は。

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全員ジークフリート拗らせ勢（しかも同担拒否）

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ちょっとくすぐったいぞ

ハーゲン実装早く

以前見た古いニーベルンゲンの再現映画ではハーゲンはジークフリートの知り合い位の立ち位置で、水浴びしてるところを騙し討ちにして暗殺してたな
解釈一つで色々違うのかな？

エッケじゃなくてオッケを落とせ

ハーゲンもいいけどクリームヒルトも見たい

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チョットどころじゃねぇんだよなぁ…(拗らせすぎて国を数個壊滅状態にさせた人を見ながら)

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やっぱり全員こじらせかヤンデレだよね…

セイバー　ハーゲン
アヴェンジャー　クリームヒルト
が出てくるかな

ハーゲンはいいよね。思わずスキルマにして聖杯を捧げた

アハト爺「我々アインツベルンには、資金源がある！その名もラインの黄金だ！これで聖杯戦争の資金不足の心配はない！」

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お前を殺せと言われた俺の気持ちを考えなかったのか→俺はお前と酒を飲み交わしながら、馬鹿な話を出来ればそれで幸せだった

ハーゲンの気持ちもわかるが、確かに面倒くさい

そしてジクフリがハーゲンに対してだけは割と辛辣（悪役ムーヴしたハーゲンに、なんだただの八つ当たりか）だったり、一方でちゃんと信頼みえてるのがこう……

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せんせー、どうして北欧はそういうのが多いんですか‼️

ふむ、よい、よい言葉だ、人への呪いへ満ちて

─────なんです？

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みんながみんな竹を割ったような性格ならもっと明るく正面から殺し合いしてるだろ！

因みに若い頃のハーゲンは人質としてアルテラ(エッツェル)の元に送られていたそうな
あんま触れられないけど、世界でも指折りの支配地を築いただけに影響力高いな

因みにハーゲンさんはアルテラ(アッティラ)でお馴染みのフン族とちょっとした関わりがあったりもする。

ハーゲンってアルテラさんとも因縁あったはずだし出せない事は無いと思う。確か心臓抉られても笑ってたとか

ジークフリートの妻　クリームヒルト
シグルドとブリュンヒルデの娘のアスラウグ(エイリークの先祖)
エイリークの妻の魔女グンヒルド
もいつかサーヴァントとして出てくるのかな…

ハーゲンでもクリームヒルトでも来るとしたら
近衛絵になるのだろうか

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十三拘束解放　円卓議決開始!!!

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でも好きだろう？不器用すぎた英雄を愛した女と親友キャラ。

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その代わり戦略と戦術眼と【幸運】が不足に不足の大暴落だがな。アンタの場合。

誰が悪いと言うか誰もが悪いまま突き進んで結果の破滅だからなぁ

クリームヒルト実装して欲しい

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原典は豪傑として描かれてたけど後の作品では騙し討ちした卑劣な男としてえがかれている。

ハーゲンダッツのアイスクリームを触媒にしたら召喚できないかな

バルムンクは聖剣と魔剣の両方の属性を持ち、ジクフリが使うと聖剣の側面が強い　とあるけど、基本元々は魔剣として製造されてるハズなんだよね？

聖剣から魔剣落ちしたアロンダイトとは逆パターン

ハーゲンやクリームヒルト、あとバルムンク製造業者が使った時とはやはり性能別物なんかな？

あれだ、シグルドを刺したブリュンヒルデの逸話が混じって女性として出るんじゃないかな

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もっとシンプルにしたらグランドセイバーいける…？
(アルトリアの武装合わせる戦隊ものの合体武器みたいな)

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空にお還りなさい

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クリームヒルト「私から夫と夫の遺産を奪ったお前が憎い！死ね！」
ハーゲン「あいつを殺す原因になったお前が憎い！死ねアバズレ！！」

あれ、ジークフリートは「ニーベルンゲンの歌」の前半の主人公であって、別にチョイ役ではなくね？

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そりゃあすまないさんの周りにいるのが士郎における慎二か桜みたいな拗らせた人間ばっかやし……
繋ぐものがなくなれば争うのは当然というか

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すまないさんも大概頑固で面倒くさいんだよなぁ

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未来人だ！ 丁重に保護しておもてなしをしろ！！

全然知らないんだけど、どんな逸話があるの？

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クリームヒルト「今面倒くさいって言いかけたわこの人！！」

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ぶっちゃけすまないさん自体微妙にめんどくさい人だから、ただ単に「類は智を呼んだ」だけでは？

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ヒュッケバインMk.2ボクサーみたいな武器しやがって

クリームヒルト
「え！？ あの人がラスベガスに、スーツ姿で！？ 私も同行するわ！！」

ハーゲンのビジュアルかっこいいな

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汎人類史から来た悪魔だ！世界を破壊しに来たぞ！

ハーゲンもだけど是非ともクリームヒルト（CV:植田佳奈さん）実装お願いしやす！

川澄さんも下屋さんもセイバー系・桜系以外の鯖やってるので是非とも凛系以外の鯖を！

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クリームヒルト院

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クリームヒルトとジークフリートがツンデレと鈍感の組み合わせしか想像できないんだよな

クリームヒルトは有名で国一つ壊したからその内英霊としてfateに出てくるだろうけどハーゲンはいけるのかな。ジークフリートの幕間での幻霊みたいな扱いがやっとだと思うけど。

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原典からしてハーフエルフの人
だからエルフ耳

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設定の変更なんて型月のお家芸なんだから、出そうと思えばいくらでも出せるさ。

ニーベルンゲンの歌あるやんと思って読んでみたらほぼ嫁さんの復讐劇しか載ってなかった思い出

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でもギュンター王に関してはある程度責任あると思うな
ブリュンヒルトをすっぱり諦めるなりジークフリートにあんな卑劣なことやらせるなりしなけりゃあんな大惨事にならんかったこと考えると…

ハーゲン、クリームヒルトどちらでもいいから登場して幕間辺りで
ジークフリートとアルテラと絡めて生前の補完欲しいわ
普通にネタあるでしょ

クリームヒルトはアヴェンジャーのイメージ強すぎるてバルムンク持っててもセイバーで来る気はしないんだけど、ハーゲンって実装されるならなんのクラスでくるんだ？

ジクフリ暗殺のくだりでアサシン？　バルムンク使うからセイバー？　もっとよい適正あるんですか、有識者

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面倒くさくないのってクリームヒルトの弟のギーゼルヘア位やぞ。ジークフリートとクリームヒルトの恋愛を色々とフォローしたり、クリームヒルトにとってジークフリートの次に愛されてる好青年。なおクリームヒルトの復讐に巻き込まれて戦死する。

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槍を持った人妻に襲われてますね

※4226672
あれはイラストが無かったから亡者の立ち絵を流用しただけで、普通に鯖として召喚されてたはず

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わりとマジで雪国だとめんどくさい性格になる。
雪に閉ざされ数週間あるいは数ヶ月ずっと家で籠城する事になるから、性格も内向的・悲観的に成りやすい。
と言うのか外交的・楽観的な奴が生き残れるほど甘い場所じゃない。

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ジークフリートの嫁んとこの王家に仕える武人
歌より古い話では王の異父兄弟で妖精の血をひく
昔はフン族のエッツェルの所で人質になっていて
その頃に付き合いのあった友人との騒動話があったり

ジークフリートがブルゴントの国にやって来る時、
ハーゲンは彼の事を知っていたのであらすじみたいに竜殺し等々語り聞かせた
グンテルの嫁取り試練やザクセン戦争でも王やジークフリートらと同行

クリームヒルトがブリュンヒルデの嫌がらせに切れて
色々物証つきで曝露した事でジークフリート暗殺計画を始め
クリームヒルトから弱点を聞き出し（どこが弱いか知っていれば
守って差し上げやすいですよ）泉で水を飲んでいる時に刺殺

クリームヒルトが夫の遺産を気前よく施して名声高めてたので
遺産奪い取って川に沈め、一応は一旦和解してたのが決定的に破局

エッツェルのとこのクリームヒルトから招待が来た時には
絶対に夫の仇討ちをするつもりだからやめとけと何度も忠告したが
結局行く事になり、生きて帰らぬ事を悟りながら同行

フン族ら相手にブルゴント側最高クラスの勇士として奮闘したが
ディートリヒに敗れて捕らえられ、クリームヒルトと対峙
ク「夫の遺産帰せや」
ハ「王が生きてるうちは教えられんな」
ク「兄王を殺させたぞ、教えろ！」
ハ「ザマァ、もう俺の他に知ってる奴いないぞ、そして俺は喋らず死ぬ！」
でクリームヒルトの振るったバルムンクに首を刎ねられ死亡

※4226679
あんまり戦ってる描写ないのでなんとも
ただし、ブルグント一の豪傑で名前を聞くだけでビビるくらいの武人
ジークフリートと万一カチあっても渡り合える実力は原作でも保証されてる
性格的にはアキレウスに近いね。騎士というより戦士の部類

※4226661
すまないさんを後ろから激しく突いてイかせた人じゃなかった？

※4226663
すまないさん、微妙にめんどくさい人なのは否定しないけど、どっちかと言えば場をめんどくさくする人な気が(大体天然ボケのせい)···。
ともあれ、貴方が暁ワークスの某名作をやっていただろう事だけは想像出来た。

※4226693
んで、何勝手に捕虜を殺してんじゃ！とキレた男にクリームヒルトは斬り殺された、と
こりゃジークフリートの顔も曇るわな

※4226626
一瞬、無限十字のセイバーハーゲンに空見してしまった

ハゲネからすると色々と恨み骨髄どころか、英雄だかという名声だけで人品や分別の程を見極めずに信頼した自分への怒りまでかき立てそうだから、会わせない方が良いと思う。

※4226700
ゲスト出演のディートリッヒさんとヒルデブラントさんも大概とばっちりすぎるんだよなぁ

※4226700
キレたのはディートリッヒの配下のヒルデブラント
ハーゲンを捕らえたディートリッヒは命を奪わないことを条件にクリームヒルトに引き渡したのに約束破られた
元々彼は亡命してまで部下たちを守ったのに、騒動で喪っていて不憫

喪服を着て大剣振り回す…あれ某半裸な顔隠しさん

※4226644
サリエリほどじゃないけど、英霊では無辜ってそうなキャラだな…

※4226676
まあクリームヒルトとの結婚を餌に「これくらいええやろ」とジークフリートを使ってたところはあるわな。
あと嫁さんの誤解(ジークフリートは協力者であって部下ではない)を解いておくべきだったが、それ解こうとすると嫁取り時の小細工がばれるか……

※4226695
いや心臓貫かれて瀕死になったジークフリートにすら半殺しにされてるぞハーゲン

ハーゲン「お前自分が死んだ後の事とかちゃんと考えたの？」

※4226773　背中突かれてからもあれだけ動けるのが凄かったな
伊達に英雄やってないというか
型月だと頼んでるから無抵抗だったかもだけど

※4226611
癖のある人たちのイザコザに巻き込まれたアルテラさん可哀想

※4226679
ニーベルンゲンの歌ベースで考えるならアサシンかセイバーだろうけど、それ以外の伝説では妖精の血を引いていることもあるので、そこを膨らませればキャスターでも行けるかもしれん
Apoでエルフ耳になってるから多分妖精との混血という設定は拾っていると思う

※4226795
ぶっ刺された後に全力疾走で逃げるハーゲンに追いついてるからね
しかも手元にロクな武器が無かったから盾で殴り倒してるという（もしジークフリートの手元に剣があればハーゲンは斬り殺されていたという記述もある）

※4226630

あの話って北欧舞台だっけ？

すまないさんもだけどこの人も幸の薄そうな顔してるな。たぶん幸運Eランクだろうな

ジークフリートが実装されてる関係上ハーゲンの交友関係もそっちがメインで語られる事が多いけど楽士でもある凄腕剣士フォルケールとの友情関係もなかなか美味しいんだよな
クリームヒルトとかギュンターと併せて実装してくれんかな

※4226619
歌とワーグナーの戯曲の影響が大きい
ジークフリートを倒した単なる勇士と言うにはかなり殺意高いから悪役として目立つ

仕えた主のブリュンヒルトを辱められてからは復讐心に囚われている
知人に国を襲わせてクリームヒルトに戦うジークフリートを助けるからと、背中の弱点を聞き出し
ジークフリートを誘い出してバルムンクを手離させ、背後から襲い掛かって暗殺した計画的犯行っぷり

今も昔もみんな昼ドラ的展開が好きなんだな

※4226679
クリームヒルトが使ったバルムンクはハーゲンがそれまでの戦いで武器として使っていたもの

ジークフリート「正義の味方に俺はなる！」

ハーゲン「それだよ、ジークフリート」
親友にその一言を言わせたいがために幕間の話を用意したって考えると本当にめんどくさくてでも親友だったんだなって

※4226644
別に豪傑である事と騙し討ちした卑劣な男である事は矛盾しないけどな
ニーベルンゲンの歌でもジークフリートに対して騙し討ちはしているが、それはそれとしてブルグント屈指の豪傑でもあったからな

※4226838
厳密には北欧神話ではなくて、ゲルマン神話体系というもう一つ大きな括りになる。北欧のシグルドが流れて中高地ドイツのジークフリート伝説になったけど、この辺り北欧神話とゲルマン神話の使い分けしてる人そんなにいないんじゃないかな

※4226685
ジークフリートが召喚されると連鎖でラインの黄金も存在することになり、ラインの黄金があるなら所有者であった自分(ハーゲン)も召喚されるって裏技中の裏技みたいな召喚されてたな
幻霊とか亡霊って扱いはされてなかったし、自我もあるから普通に鯖なんじゃないかな

※4226629
幕間読んでて、「信頼できる俺の手で(殺してほしい)、というのはわかる」ってとこもだいぶ拗らせてるのがわかる台詞だったな
そこはわかるのかよと
それをふまえても「お前を手にかける俺の気持ちも考えろ」って言い出したり、我慢ならないのはジークフリートが自分を顧みない事だったりする

ていうか、みんなディートリヒ・フォン・ベルンの伝説が珍しく話題に出てるから注目してあげて！日本では知名度低いけど当時はジークフリート伝説と同じくらい流行してた有名なサガなので（互いの伝説に友情出演するくらいには）

巨人エッケを打ち倒してベルン国の王となりジークフリートにも勝利した物語さえあるディートリヒ王をはじめ、
彼の師範にして側近の老勇士ヒルデブランド、
彼らを支えた名高い勇者でありながら裏切者・卑怯者としての汚名をかぶるハイメやヴィテゲ等、
個性豊かな王宮の面々が巨人や竜やドワーフ相手に立ち回り、最終的には叔父エルメンマリクの陰謀によりフン族のエッツェルのもとに身を寄せ、やがて勇士たちを失いながらも祖国奪取のための戦いに挑むという冒険活劇あり、涙ありの一大サガなので！（宣伝）

なんというか、ジークフリート伝説の裏ルートみたいな話もちょいちょいあるので、当時の状況とか広がり方とかかい見えて面白いよ！日本語訳されてる話は少ないけどな！

※4226664
MK2ボクサーはα時空で理屈の上でしかいないぞ。
使ってたのはMK3とエクスバインな

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ぶっちゃけ金子絵しかしらんからアサシンで来てほしいな

※4226619

シグルトのヴォルスンガ・サガやらジークフリートのニーベルンゲン等ごちゃ混ぜだからはっきりさせるのは無理かも