【FGO】ゲームにおいてプレイヤー側の即死効果は思うように使えないことが多い

即死(100)か即死じゃない(0)かの世界だからな
良くも悪くも融通が効かない

ポケモンの一撃必殺技は確率だがそこそこ使えるよね
命中率3分の一程度だけど

即死効かないなら追加ダメージでええんやない？とは思う。

※4541987
かみなり、は雨ごい使えばいいんだっけ

自分で使うと邪魔になるのに敵になると無敵すら貫通して殺しに来る即死

ほぼザコにしか決まらないから単体宝具がこれ持ってても正直困る
発動殆どしないから邪魔にすらならないけど、まともに即死狙いで運用すんのニトクリスしかいないや

今の仕様と確率だとほぼ無いものとして扱ってるから、発動したら発動したでこっちの予定と狂って困るパターンもたまにある

通りすぎたら強くなりすぎてプレイヤーに有利になりすぎるし、あまり通らなかったら敵側に有利になりすぎて不便に思われる
塩梅が難しいよな

即死ってなぁ…例えば

「HPが高い代わりに即死耐性が相当低い雑魚エネミー」

がそれなりの頻度で出るんだったら兎も角、そういう敵FGOだと滅多に出てこないのがなぁ…

※4541992
敵の時のアルジュナはマジで強い。

出てくるエネミーはまとめてTON☆JI☆CHI！！

自在に使えたら使えたで、「さぁこれが最後の戦いだ！こい！」「行くぞぉ！」からの即死でワンターンキルとか味気も何もないシナリオの進み方が起きたかもしれない
でも何体・何十体ものエネミーが即死でサクサク消滅するのは見ていて気持ちいいけど。

※4541990
うん
雨パの定番の一つだね

敵味方に即死攻撃がある→許せる
ボスは即死攻撃無効→許せる　
味方には即死攻撃が無いが、敵はバンバン使ってくる→許せない

即死効果はだいたいどのゲームでも敵の専売特許みたいなもの
サムネみたいに即死が足引っ張るケースもあるしバランスが難しいステータス

システムは置いといて、こちらの即死がガンガン決まると戦闘面でのバランスが悪いから即死通りにくいのは理解できる。

だがやっぱ敵側に即死使われるとガンガン死んでくのは納得できねぇよ……！ただでさえこちらは宝具受けたら死ぬってのにさぁ……！(アルジュナの二段即死見ながら)

※4541990
そうだね。雨下の雷は命中関わらず必中

※4541987
しかもノーガードやこころのめを併用すれば確実に当たる
流石に対人戦では対策されたりしやすいけどNPC程度ならこれでもどうにかなる

杉田さん｢だけどクリフトだけは許せない｣

※4542006
まあ主人公がクソ雑魚である故に即死が通用しやすいと思えばあながち間違ってもいないとは思う

※4541998
HP高い＝金枠＝耐性高い、ぐだぐだファイナルの即死通すのみたいなのがいいのかねぇ…

毒とか呪いみたいなスリップダメージもそうだし、そういうのってあんまりうまくいかないものよな

※4542006
ネロ祭の初代様は強烈でしたね…
日本版だとお情けで最初の一撃は先頭に固定されてたけど海外版だとそれすらなかったらしい

数ある選択肢としての即死技なら今ぐらいの扱いでも良いけど
即死技しかメインウェポンがないキャラは厳しいよな

死体蹴りでもNP貯まるようにしてくれるだけでいいよ（謙虚）

初代様好きなのでボス戦単騎とかするけど
カッコいい宝具演出からのミス表示でなんとも言えなくなってしまう

やっぱり最高位の暗殺者にはここぞという場面で決めてもらいたい

なおDQのイカにザキは常套手段
HPが多いテンタクルスやクラーゴンもザラキで楽々一掃

>>964
首が吹っ飛んだり胸に大穴開くようなどう見ても即死な攻撃じゃない限りキャラクターは連続攻撃中に死ぬことはないんだぞ。攻撃が終わってからうめき声や末期のセリフを吐いて死ぬんだ

即死するとＮＰが溜まらない仕様に実は設定があったりしたら流石型月と笑う自身あるわ
あるとすれば死体の状態かなぁ・・・

fgoの即死はメガテン並みに敵が使うと怖い

ザラキ！ザラキ！ザラキ！ザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキザラキ……………ザラキーマ！！！

ラスベガスのプロテアちゃん即死チャレンジはもう少し即死入り易くして欲しかった

たまには高難易度とか即死一発で終わらせたいね

※4541999
アルジュナは即死もそうだが、スター系効果が敵の時は単純なクリティカル率アップになるおかげで、クリティカル連発野郎になる可能性があるのが……

※4541987
一撃必殺は思ったより当たるけど
ストーンエッジは思ったより当たらない

※4541999
何せ3ターン置きに全体即死宝具が来る上にNPチャージを持っている。しかも強化スキルに置き換えられた敵として出た場合、そこから5ターンの弱体無効が来るので動きを封じ辛い。

何だこの敵として出たらエゲつないサーヴァント。

スレで纏められてるけど攻撃後に即死はそれなりにあるのに何故かキアラの専売特許と勘違いしてる人居るよね

※4542031
敵だと1チャージだから半端なNP25も気にならないしな

※4541999
ラフム戦でも強かったから(震え声)

味方だと空気気味なのに敵だと恐ろしくなるのがなあ
そろそろ即死の仕様の見直しをしてほしい
失敗したとき何かしらの付与追加とか

バニシュデスとかチェーンソーとか強い即死があると一気にゲームバランス崩壊だからなぁ

サンソンの宝具はもう人間と人属性の鯖なら全員即死確定ぐらい持ったてええやろ(やけくそ)
カード性能悪いうえに単体バスター宝具で多段ヒットも入らないのだからせめて処刑人としてそこは盛り盛りの盛りにして
もう宝具のテコ入れ終わってるのは解ってるけど、解ってるけどさ……

※4541998
らっきょコラボの巨大ゴーストとかハントクエの卵ハントぐらいしかないよね

サーヴァントやシナリオ上のボスクラスの敵に効かないのはいいんだ

多少強かろうが雑魚には効いてくれ

即死の恐怖と言えばやっぱ2017ネロ祭の超高難易度山の翁が印象深い
宝具食らえばほぼ即死なのはもちろんだが、常時即死率超アップのせいで通常攻撃の確率即死にも怯えなくてはならないという

※4542008
FGOの特殊効果・・・・特にデバフ系は大体そんな感じじゃろ。
どう活かせばいいか解らない鯖筆頭の術ジルですら、敵として出たらなかなかにウザったい。

>>968
この画像見ると、即死前後の基準一応数は半々にしてあるが共通点ほぼないな

ゲイボルグは殺師匠は蹴り穿つ全体、兄貴プニキ槍師匠は刺し穿つ単体だから、
初代様はアズライールだけど呪腕さんと静謐ちゃんはサバーニーヤだからで言い訳つくけど
「女性が短剣を持って一思いにグサッとする」で荊軻さんが攻撃前でコルデーが攻撃後なのはどう頑張っても理由思いつかないしな・・・

※4542034
前の強化で毎ターンNP増加も追加されたから一時とはいえ2ターンに一回は宝具が飛んで来る事になるんだよな
超高難易度か何か？

※4542036
攻撃後即死仕様の全体宝具が3名で、そのうちのワルキューレは条件付き即死、師匠は再配布も終わって目にする機会が激減してたからキャストリア対応Aなのも合わさって注目された形やね

このゲーム基本的に、「敵が使えば強力だが味方が使うと心許ない」
状態異常が多い気がするわ(恐怖とか混乱とか)
スキル封印も下手に敵に使えば攻撃連発してくるから却って不利になる場合も多いし

即死入らなかったら代わりにデバフ耐性大downとか……入らないなら入らないで次に繋げれるなんかが欲しい

※4541999
あいつの敵の時の授かりは、本当脅威だわ
3ゲージしかないアーチャーのゲージがすぐに溜まって即死が飛んで来る
もし、強化後のスペックで登場なんてしたら、状態異常も効かないという

兄貴の即死は厳密には体内殲滅による最大HP分の追加ダメージだから、単独顕現の即死耐性で無効化できるのかな？

※4542034
全く同じ内容のコメントしてたわw
皆んな思う事は同じなのね

※4542024
初代ペルソナで「サキュバス装備！アークエンジェル？レベル差あるし余裕やな！」→ハマオンで即死で泣いた想い出…

※4541987
命中率80％の「だいもんじ」とかよりも当たっている気がする

※4542034
さらにアルジュナに有利なランサーには神性持ちも多く即死の危険が更に高まる

エリセ好きなのに即死のせいで宝具ぶん回せるのが高難易度くらいという、ね

聖杯入れてるけどあんまし使い道ないんだよな

※4542014

個人的にはああいうスリップダメージは世界樹みたいに敵でも味方でもガッツリ逝って欲しい派なんだがね

あと別の名前で同じ効果みたいにならない様デバフ内蔵で差別化されたりしてる方が好み(毒状態だと星が出辛くなり、呪いだとNPが溜まり辛くなるみたいな)

防御障壁とかのよくあるファンタジー的なガードがない型月の世界観なら、宝具どころか通常攻撃ですら当たれば即死なんだよなぁ……。
まあ「当たらない」「当たっても傷つけられない」「当たっても耐える、死ににくい」「死ぬけど蘇生する」が多いかもしれないが。

※4542045
アビーちゃんと戦った時は大変だった
ノーマルの方だと恐怖の面倒くささもだけもNP減らしてくるし自分のチャージゲージも増やしてくる
単体とはいえ強化剥がして攻撃してくるから礼装まで考える必要があるし…
使いづらいって言われる夏の方もチャージゲージ増やすし恐怖含めたスタンで行動を縛られる
宝具は防御解除なのでジャンヌやダビデ、キャストリアで守るのも無理なのでやっぱり礼装まで考える必要が出てくるし

攻撃時の即死無効礼装を作ってくれたら解決する気もするけど
それだとNP回収の補助がないから結局無駄かな

即死率の求め方が難しいのも使いにくさに拍車をかけてる
もっと、このタイプのエネミーには絶対即死通るとかあればまた違うかもしれない

※4542011
実際には「初見の敵は耐性等が不明な為、最大ダメージ(ザラキ)を狙う」というDQ4オートのルーチンのせい(結果的に当然初見のボスにも撃ってしまう)なんだよな…

なお、あまりにもキャラ立ちしたせいでリメイク版では「初見関わりなく耐性を無視して一定確率でザラキ」というネタAIを組まれた模様。原作より性質が悪い……

※4542034
味方だと微妙なのに敵に回るとえげつないとか、一番使えないパターンだな！

※4542050
毒とかやけどとか呪いとかの毎ターンダメージ系も
HP数万〜数十万の敵に3000ダメージ→そんなに痛くない
HP数千〜2万くらいの味方に3000ダメージ→結構痛い
となるしな…

まぁ少なくともエリちとメジェドクリスに関しては嫌がらせでも何でもないだろう
本気でシステムさせたくないなら今頃全ての即死持ちは攻撃前発動だもの

でも正直兄貴や式のは本気で誤解するからやめてほしい。正直ちょっとしたトラウマだわ
もう効果の表記の順番を信じられないわ・・・ちゃんと動画とか、実際に使わんと効果順番が解らん

※4542069
ゲームあるあるですな
まぁ敵側は基本ステータスモリモリし放題だから多少はね？

※4542002
ラフムがそれにあたるかもね。
ラフムが即死でバッタバッタ倒れていくのは、無限湧きするからこそ、そういう倒し方が可能であってほしいやつ。
…ラフムハント、実現しないかなぁ。

※4542045
「出前一人前！(強化解除)」
「へいお待ち！(チャージ増)」

即死ミスる度に即死耐性下がっていくくらいだろうか…。

※4542073
アンリマユ幕間とかも良い感じだし。
新宿でもあったよね。
ボブさっさとぶっ殺してクリアしたけど。

サムネに使われとるエリセも、ダメージ→即死判定でNP回収可能やったら普通にAの対弓周回アタッカーとして起用出来るんやがなぁ…

※4541995
少し前に上姉様で即死周回しただろ！

※4542071
逆に考えると「HPは高くないが攻撃力と防御力はめちゃくちゃ高い敵」相手なら、かなり使えるスキルになるね。

※4541992
そう考えると山の翁、怖ぇ・・・

※4542081
2年前に実装されたジークはともかく、キャストリア見越して調整されたんだろうし大人しくガチャ産のフィンやラムダ使っとけってことだろ

難易度高いほどオーバーキル調整が重要なのにそれを崩すからなあ
じいじで最後のAとオーバーキルでNPチャージだーと思ってたら最初のBで即死決まって「ちょっおまっ」ってなった記憶が

サンソンの宝具の防御downは首切り失敗して別の箇所にギロチン落としちゃったのかなって感じがする
防御30%downだから結構優秀だけどNP効率が悪いので３ターン以内に再度ギロチン落とすのがしにくいのが残念

※4542064

まあ、ゲームの的にはHPって本来致命傷に至る迄凌ぎ切れる余裕って意味でその辺を一括で数字処理した物なんだけどね、ゲイボルクのHP＋槍ダメージってようは状態とか体勢とか超越して問答無用で致命傷になるって事だし

※4542008
もう少し味方鯖の即死耐性率を全体的に上げてくれんかな・・・

※4541995
師匠に至っては火力高すぎるから完全に腐ってる
即死刺さるような雑魚だと大体ダメージで倒せてるからね
オフに出来るようにしてその分別のバフでもつかないかなーって

※4541999
ガチで出てくるとあまりにもアレだから、水着剣豪の時は露骨に即死率調整されてて
マスターにカジノで稼いだ1億QP渡すための接待パーシュパタとか言われてたな

即死くんの扱いは本当になんとかして欲しい
ニトクリスだってアレ、即死率アップスキルだけじゃなくて連射できるっていう強みもあってっていう感じなわけだし
今後どんな強化があろうと、他の即死持ち鯖に突然NPチャージ100％なんかつかないだろう
なんか、即死外したら追加ダメージが入るとか、せめてなにかなあ

※4541992
始めたばかりの時のルルハワで兄貴の開幕宝具&即死で頼みの綱のフレンドの強鯖やられてそのまま全滅したのはいまだに恨んでるぞ、兄貴…。

※4541998
そうすると即死持ってることが前提の調整になってきたりして
ソシャゲそれもガチャっていうシステムが抱える万人が便利だったり実用的な即死鯖もってるわけじゃないっていうシステムの問題点が弊害になりかねなくなるから運営としてはやれないだろうね

※4542084
以前そういうヤドカリが居ましてね

※4542073
塵ハント大歓迎だ

伝説級2期一生懸命周った結果、塵の在庫が今２なんだ

ホロゴーストやブリザードのザラキ連打はマジで事故が起きる
即死耐性の装備とかあるRPGはちょっとうらやましかった

SQIIでは、確か2階層のボスに即死が有効かつ即死がレアドロップ条件だったな
なんだかんだでボスにも効くと面白い

騎士ガンダム物語最初の洞窟から即死魔法のソーラ使ってくるバウンドミミックとかいう畜生
ヒュドラザクはソーラ無しには戦えない

※4542088
サポ術を見越した性能調整や強化なんてするか？
仮に見越したとして抑えた性能にする意味無くない？誰も喜ばないじゃん（メイドを見ながら）

水着ニトクリスの即死入らない時のキャストリア適正半端ないなって今回思ったわ
即死入らなければ全体アサシンの不動の地位を獲得できるのに

※4542019
いっそ敵の残りHPが低くなるほど即死耐性がダウンする仕様とか無理かね？

あとブレイク持ちの場合は１本飛んで止まるとか

※4542098
クーフリン「いや。敵だからなー。」（ゲイボルクをぶっさしながら）

※4542029
山の翁(ヒュドラダガー装備)「首を出せぇい！！」

そろそろヒュドラダガーの上位互換礼装とか
山の翁の絵の即死率アップ１Tコマンドコードとか欲しい

あれ、師匠って即死あったっけ？スタンのイメージが強くて……

※4542026
ウィンドウメッセージを地面に叩きつけるアレだな！

※4542039
即死失敗→出血３Tとか呪い３Tとか？

敵一体残して兄貴以外全滅したときにダメ元で宝具打ったら即死出て勝利したこと二回ぐらいあって兄貴のことは好きだよ…。問題は二回しかないことなんだが…。

今強いアタッカーだって結局サポーターがいないと高難度最短キルとか3T周回は不可能なわけだし必要なのはやっぱり即死バッファーだよ
はぁ…どっかに一生かけて死の概念を研究した中華系メカクレサーヴァントとか落ちてないかなぁ

あとコマンドカード制の関係で味方が行動不能を受けた時とかも
特に次のターンにコマンドカードの多数を占めるやつがスタン喰らうと悲惨の一言になる
似たシステムのマギレコだと行動不能のやつはそもそもカードが選出されないから逆に有利になる場面もあるんだが

ブレイクゲージが当たり前の今の環境なら、こっち側の即死くらいポンポン発動しても問題無いと思うけどな

即死はほぼボスには効かないから雑魚戦でレベル上げ用の技ってイメージだな。ペルソナではアリスの技かわいくてよく使うけど、他のゲームではあまり使わない

※4541987
詰みの状況でも三分の一で戦況をひっくり返せるから搭載しておいて損はない話にはなるほどと思った

「即死失敗でも敵のレアリティに応じて残hp○○%ダメージ！」
なんて仕様になってもコレジャナイ感あるし一律ダメ後に付与にするか追加効果プラスにする以外難しそう

お空では調整ミスで当時最高難易度で即死が入ってた事があってですな。イベント配布のコラボキャラが全空最強の小学生と言われた。すぐ修正されたが。

FGOの即死はフレーバーみたいなもんだな
実用できる鯖なんて極一部だけで、スキルとセット運用なところもあるからなぁ

敵と味方で死の価値が違うってのは、TRPGでGMをやると学ばざるをえないところ
プレイヤーはたった一回負けたらゲームオーバーだけど、一勝しただけではゲームクリアにはならないからね

※4542105
少なくともAカード性能はエリセ＞ラムダ＞＞フィン、Qカード性能はラムダ≧エリセ＞＞＞フィン
それに火力に直結する3ターン持続バフ3種やクリティカルの狙いやすさ、鯖ラッシュ系の高難易度適性の高さを加味した上で、先に実装されてるフィンやラムダを完全に食わないように調整した結果が現状だろ

>>419
イベでならちょくちょくある感じ？
直近だと復刻水着剣豪のプロテアちゃんに入りやすかった

つかオーバーキルしても青天井で星やNP増やせるAとQが普通のゲームならおかしいというか
これバスター不遇問題にも絡んでくるけどさ

※4542041
強化済みの箇所に更に強化入ったエミヤの前例ができたから待てしか

まあでも剣式が多段ヒットになるのなんか違うと言うか…
あの刀の一振りで敵が一気に死ぬのが良いのであって…(ろくろを回す仕草)

※4542024
誤なんでさにごわす
おいは恥ずかしか!生きておられんごっ!!

※4541987
エッジ外す確率=一撃必殺当たる確率と考えれば実質必中

※4542084
それ多分防御無視宝具をバフってブッパする感じになると思う
今なら防御より特殊耐性かな　多分不評だろうな

FGOは即死が有効な場面が割と多い方よね
他のゲームは経験値やアイテムドロップが無くなったりして多用できないパターンが多い

実戦においても即死能力持ちが相手の場合、実質的に運ゲーってことだね
直死の魔眼や刺しボルグなんかの即死能力持ちを相手にした場合「格上だろうと勝敗は運次第」とはきのこの弁

※4542036
それこそ一線級のシステム鯖のワルキューレすら忘れてる人多いのよね

※4541987
命中30だから3,4回使えば1回くらい当たる計算になるわけで、それだけの試行回数を稼げるなら運だけじゃない戦略になるのよね
相手の低火力高耐久に打ったり

鯖はともかく雑魚にすらまともに通らないとかチャメシインシデントすぎる上に下手に即死させるとNPすら碌に溜められないとか
プレイヤー側から見ると即死効果要らなすぎるのなんとかして欲しいず

※4542095
高倍率バフを足してデメリットで即死成功率大ダウンとか
水着ニトクリスにも欲しいスキルだな

この即死の嫌われっぷりもまたＦＧＯが一般的なゲームの常識が通用しねえ・・・ってなる部分なんだよな

※4542364
そりゃ我々「マスターはお知らせが読めない」と定期的に揶揄されますし
邪魔邪魔言われる割に滅多に発動しない効果だから忘れられてるんだと思う

※4542107
ブレイク持ちに即死を通すとゲージが一本飛ぶだけってのはブレイク実装時からの仕様だぞ。

※4542241
それは分かるが剣式の宝具表記は詐欺でしか無いのでテキストかダメージの仕様を修正するべきだとは思う。

※4541987
ラプラスにねむる、ねごと、つのドリル、ぜったいれいどを覚えさせてた。
友達からは嫌がられていた。

※4541987
でも流石に大会ではさみギロチン3連発して3回とも決めて3ターン3タテしたVtuberを見たときは
笑うと同時に相手がかわいそうだと思ったｗ

※4542218
じゃあ何ですか
メイドは騎金時よりも後に実装されたから金時食わない様にあんな忖度無しFateの顔にされたっていうんですか

※4542084
毒で数ターンまつより防御無視の方が早いんでやるなら永続かつ解除不能の対粛清防御とかにしないと

バニシュデスバニシュデジョン

※4541992
正直即死時はoverkill判定だったらいいのにと常々思っている
殺ニトクリスは中途半端すぎる即死の所為でNP効率的には優秀なのにシステム使えないのは残念

即死なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです!!

※4542194
みりあも(敵味方構わず)殺るー！

ザコでも死体殴りが大事＆強敵には効かない即死なんてデメリットでしかないから即死発動しても死体殴りさせてほしいし即死通らない場合は追加ダメージでくらいは欲しい

即死してもちゃんと死体蹴りがしたい（人類悪の思想）

キングハサンの即死は使いどころ皆無なのに宝具効果が即死しかないんだから涙が出ますよ

※4542050強化解除とか最早スキルで持ってたらデメリットまである
スキル封印は見方を変えればサポに看板持たせて殴らせて確実に入れ替えに使いつつ厄介なスキルを防げるって感じで速攻だとありがたい時もあるとか
恐怖混乱は完全に現状救いようねえよなあ…それ前提で動けないのに下手に発動したら宝具ずらされるとかクリ殴り連発されるとか…

即死ホント微妙効果だよな
上姉さまなんて単体だから余計使い道ないし
男性限定魅了と防御ダウンだけの運用になってるよね
せめて全体効果にならないかな

※4542085
ネロ祭の翁高難度は情報だけでもやばいのが伝わってくる

※4541987
星5当てるよりはやりやすい()