【FGO】沖田さんはスキル強化で通常攻撃前の攻撃バフ(1ターン)を獲得して狙うは宝具ブレイブチェインか

病弱の強化も待ってます…！

まあ劇的に変わらないが有れば有るだけお得な強化って感じ
元から強いからこれくらいが妥当って事か

和鯖の1ターン系スキルって、その一撃で決めるって感じがするから好き

病弱は治らないんですか？（小声）

大人気サーヴァント岡田以蔵も初出の帝都聖杯奇譚から沖田さんカットイン

B宝具Qはよく使っていたけどそれがかなり強化されそう
というか宝具よりもクリ殴り用スキルなんじゃないのかこれ

牙も塵も足りないです…

>>762
ジャンヌ、孔明、ヴラド公の初期改修組にも2回目のモーション変更が来たらいいな

１ターンに賭ける殺意と意気込みが凄いサーヴァント、良いよね・・・

沖田さんの瞬間最大火力はもともとB宝具BExだから、今まで通りの切り方でも宝具に攻バフ乗せれていい感じ
今回の倍率次第だとBB宝具Exのが強くなるかもだけど

強くする気ないやろ
アーツ全盛期かつカエサル以下って舐めてんのか？
誠の旗、誓いの羽織にスキル名変えて強くしたらいいよ
病弱なんて『無辜の怪物』に近い呪いを受けている。と書いてあるのにただのスター集中やんけ

瞬間火力がエグいことになるな

1ターンキルする気満々じゃないか

※4544253
病弱の強化ってなんだよ
って一瞬なるけど頭痛も強化されて全く別スキルになったしなぁ

火力の伸び次第じゃ次の戦線(あれば)で猛威を振るいそう、仕様変更されなければだけど

※4544254
今まで強化いらないくらい強かったって、実装当時はどんだけだったの……？

元からダメージ出す時はBを先に持って来てたからブレイブする時は宝具を真ん中じゃなくて3手目にすれば良いだけだし、
宝具QQで連射する場合は追撃分の火力が上がるしで変に使い勝手が変わった訳じゃないのが良い

まぁ病弱の強化じゃなかったのが1番の驚きだけど
これは幕間で病弱が誠の旗になるフラグ…？

何はともあれ、大勝利してくれて何よりです。

コマンドコード　ダヴィンチちゃんをつければいいのかな

宝具QQExで、
宝具による防御ダウン入れたあとの追い撃ちQQが「確実にここで仕留める」感が強まって好き

改修が2回来てる事で一度も来ていないノッブを煽る姿が見えますね……

※4544270
カード性能がとんでもなく良い
アーツクイッククイックで次のターンに即宝具を撃つ事も可能なほどだし

※4544273
ダヴィンチコードはクイック宝具鯖のバスターが最適やな

※4544275
弓ノッブは2017年に少し弄られてた気がするけど別のノッブかい？

※4544268
病弱が誓いの羽織(スター集中、宝具威力アップ、自身のHP減少)みたいになるかなと思ってた。本当は次ターンスタンが再現らしくなるけど流石にデメリット重い

※4544277
Ｑ２Ａ１Ｂ２はＱ性能が良けりゃ最強って印象を植え付けてくれたのは沖田さんとライダー金時でした
まぁＡチェインに頼れないからスター生産とＮＰ獲得は自力になりがちだけど

※4544270
沖田さん・ジャックちゃんで一時期大Quick時代が発生した
巌窟王イベのファントムが脈絡なくQダウン使って来たり、5章で追加された槍エネミーのバイコーンがQダウン持って来るぐらいにはクイックが警戒されてた

※4544280
ノッブは通常モーションだけ変更だったね。アーケードとか見てるとマジで宝具モーション変更ほしいわ

※4544259
スカディのルーン乗ったクリティカルの爆発力は周知のモノ
更にニュー沖田さんの場合、宝具装填がまだのターンでもこれを使えば3手目Qクリティカルでブレイクすら狙える文字通りの第二宝具レベルの破壊力を叩き込めるワケだな

※4544270
壊れに近いよ。なにしろ当時あそこまでクイックの強いサーヴァントいなかった

※4544281
次のターンスタンじゃなくて「攻撃時に確率でスタン付与（強化扱い）」あたりが原作再現になるのでは（絶対やめて）

※4544275
沖田とともに一回目はされたじゃろ

NPない時のブレイブチェインでも大ダメージを叩き出せるって解釈でいいのかな。火力出す手札が一枚増えたみたいな。

宝具強化はまだですか？

和鯖のこの１ターンで必ず敵を仕留めるとい殺意の詰め込めよう……嫌いじゃないわ

※4544270
はっきり言ってぶっ壊れ
ジャックと沖田のせいでQカードに調整入れられないって言われてた
なんなら今でも言われてるかもしらん

強化内容を最大限に活かすなら究極的には単騎運用なんだろうけど
スカディの原初のルーン抜きでの運用も今更考えにくいから悩ましい

元々大して強化の要らないスキル構成だったし、宝具か病弱の方に強化欲しかった感はあるけど
次回の聖杯戦線があればメルトリリスと同様の暴れ方が期待できる一騎にはなったか

※4544292
クイックカードそのものの問題はもうスカディ実装で放置確定だろうからなぁ

※4544287
一人だけポケモンの麻痺状態とかあっちだったら産廃確定レベルのデバフだからそれだけはなんとしても阻止

※4544295
こう言っちゃなんだが、スカディ様は元々スカディ様抜きでも強い奴等（ライダー金時、ジャックちゃん、パールさん、強化されたＸオルタその他諸々）を更に強くしはしたけど、
メイドの強化とか沖田さんの強化が今日まで遅れた結果を招いた疑惑もあるしでかなり功罪が大きいと思うの

更に性質悪いというか悲しいのはキャストリア登場以降何か影が薄くなった感じがする事

※4544270
第一回セイバーウォーズイベでサポ欄が沖田さんばっかりになるくらいには強かった
まだサポ欄がクラスごとに配置できなかった時代

※4544268

こう考えれば良いんじゃないかな

「病弱」が強化されるのではなくて
「スキル２」が強化されて「病弱」から別のスキルに変わる、みたいな
例えば病気要素が消えてもっと強くなるとか

おき太
「水着マダー」
「強化マダー」

次はなんじゃろか。幕間マダー？

病弱わざわざ今回専用スキルモーションまでもらってるのに変わるとも思えないけど

沖田ジャックのクイック全盛期
玉藻孔明のアーツ耐久全盛期
マーリンによるバスター全盛期
スカディによる一部クイックの全盛期
キャストリアのアーツ全盛期

この効果はQアップじゃなくてスター集中に付けて欲しかったな

※4544255
FGOってキャラの性能向上ってよりも、そのキャラらしさを優先するよな。まぁその方がインフレを容易に起こさないことに繋がってるのか

※4544301
流石にもう不遇ネタするにしては大体貰ってるから…

スター獲得礼装付けたスカスカでスター貯めて一気に高火力Qで畳みかけるのが良いな

※4544268
実はネロは頭痛が起きたあと魔力が上がってるような描写が作中でされてるんだよな
ネロは獣であることが示唆されてるしそれに関連してるんだろうな…

そして属性は実は混沌・善という属性
（わかりやすくいうと属性の混沌は世間的に見て悪辣なことをやるという属性、善というのはその行為を善い行為であると考えている。つまり悪辣な行為を行なっているがそれが正しいと認識しているということ）

ちなみにもう1人の頭痛持ちのはずのキャラはハロウィンで遊んでます

※4544297
岩窟王とかロボとかマリー辺りはスカディ実装で間違いなく救われたと思うけどね。
確かに強いやつはますます強く、弱いやつは宝具火力あがったぐらいで、スカディ実装以前から言われてたQの問題点はあまり改善されたとは言い難い気がする。
むしろクイック鯖間の格差は拡大したまである。

※4544297
初期鯖特有のクイックカードの性能の低さ（特に肝心のスター産生能力）がスカディだけだと完全にカバーできないからね。

※4544301
上に※ 4544290がいるぞ！

※4544272
まぁ水着も強化もきたし文句なく大勝利だな！（強化内容と水着の性能は無視）

レイドボスとかにはカード運絡みすぎて組み込めないけど、先の戦線とかにはメルトリリスみたいな使い方できるかも？

※4544314
スカサハのモーション変更でQ効率変わるかなあと思ったがなんも無かったな

沖田が１、２、３歩で三段突きするからそのイメージでしょ

※4544257
医神が興味津々っぽいしスキル強化ワンチャンあるでしょ。

結局のところFGOはキャラゲーだからパズドラやモンストなどとは違うんやろね
あくまでストーリー進めるために使うだけやし
ただ星5なら星5の、星4なら星3ならみたく最低限のランク性能はして欲しい

>>14
それもだけど念願のぐだぐだ勢以外との絡みもあったよね(水着霊基の方ではあるが)
今年は沖田に限らずモーション改修に強化に意外な鯖同士の交流描写が多くて楽しい

※4544270
単体セイバーに限れば最強クラスだったんじゃないかな？
クリティカル系でラーマや剣スロット実装されてもやたら強いQuickカードとバランス良く隙のないスキル性能で、それこそマーリン実装されるまではトップレベル
マーリン実装後はQuickタイプを熱烈に強化するサポートが不在だったので危うかった時期もあるんだけど、スカディ実装でさらに暴れるようになり、そして今日まで未強化のまま使われ続けている…というわりとぶっ壊れ
近い時期に実装されて性能ぶっ飛んでると言われたジャックですら宝具強化されてるからな…

これ聖杯戦線用か？普通のボス戦だとスカスカだけでオーバーキルだし

宝具合わせたブレイブチェインだと、B→Q→宝具→EXかな？
ただ、元々スキル使って宝具→Q→Q→EXで宝具連発狙うような使い方のスキルだったから、なんとも

一歩音越え(1枚目)
二歩無間　(2枚目)
三歩絶刀　(3枚目宝具)

このコメント見て天才かと思った

※4544286
ジャックと沖田は当時の性能で考えるとホントどうかしてたよね……
持ってる人羨ましかったもの

ぶっちゃけ事前バフ二回乗るからといって防御デバフの恩恵が少なくなる三手目に宝具置くくらいなら素直に宝具QQかB宝具Bした方がダメージソース的にも複数隊編成相手にも強いから使用感が変わるとかはあんまないんじゃないかな？

攻撃バフが20%固定みたいだけど……微妙
あって困る事は無いけど、別に無くても問題ないし
宝具からカード切ると宝具にバフは乗らないから、宝具QQで宝具連発狙う時もあまり効果を感じないだろうし

宝具撃った後に通常攻撃でNP回収して「次」に繋げるのが最適解と言い切れなくなる感じか
病気持ちで常に「持ってくれよオラの身体！」状態の沖田さんは宝具を撃った後の「次」がある保証がないものな

※4544312
混沌は社会のルールより自分のルールを重視する(必ずしも社会にとって悪とは限らない)
善は「善かれと思って」行動する
だから混沌・善は「自分が楽しければ良し。周りがついて来れるか嫌がるかは状況次第」やぞ

普通にNP効率がいい鯖だから宝具強化や宝具威力up、クリティカル威力upなど欲しかったなあ
なんか求めてたのと違う

見間違いなら申し訳ないが、EX攻撃前にもバフ乗ってる？

※4544300
流石に病弱そのものは消えないと思うけど、病弱から昇華したスキルに変化しそうではある。

※4544275
沖田さんが来た以上、弓ノブにもモーション改修や強化が来て欲しくはある。

※4544269
戦線は火力よりも継戦や耐久力が求められるから沖田はそこまで強くはないかな

※4544270
監獄塔イベント辺りでは「沖田かジャックにイマジナリ持たせたら難易度なんて有って無い様なもの」とか言われてたレベル。

※4544258
カットインは主役と大英雄の特権である。それはそれとして以蔵さんは実家から逃げるな。

病弱は消せない、みたいなこと言ってるし変わらなさそう。

結局使い勝手のいい宝具QQExのままで行くことが多そう

※4544254
今回の強化で、バスターやアーツにも自バフがかかることになるから、1、2枚目を通常攻撃で削りつつ3枚目の宝具威力を狙うor宝具によるデバフに加えて火力ブーストを加える等、アタッカー運用の幅が広がる強化になっているよねえ。

しかし書文先生と言い、武蔵ちゃんや柳但といい、何でこの手の武術系サーヴァントは１ターンに全てを決しようとしたがるんだ・・・

強さとしてはあんま変わらんな。

※4544345
小手先や手数で攻めるより「この一撃に全てを賭ける！」の方がカッコいいのと、相手の反撃する機会を生み出すよりは必殺の一撃を叩き込む方が効率的

という理由を今思いついた

今まで通常攻撃時にバフなんて山程出てきてるのに、この文言で通常攻撃にしかバフ乗らないってどんな読み方したらそうなるのよ

※4544257

沖田オルタ「まじんさんにならないと無理だな」

宝具通常通常のボイスの流れよりも通常通常宝具の方が好きだからこの形式もっと流行れ

※4544297
Q鯖を強くはしたけど格差は拡がった
格差の幅がデカイから使われるのは上限付近の鯖が多かった

※4544278
あの作品勢いは好きだけどやっぱり絵画に暗号仕組んだりはしないと思う

実質強化なしやな

Wスカディのクリバフ考えるとB切る意味があんまりないからどうなんだろ

※4544270
当時の他のQメイン鯖が弱過ぎたとも言えるかも

※4544274
そして最悪仮に仕留められなくても有り余るスターとNPリチャージで確実に次かその次で仕留める

※4544253
病弱（吐血）
でスキル毎に『コフゥ』かな？

※4544313
でもまあ、救われた鯖もいるけどそれはサポーターあっての事と考えたら複雑よね
不夜キャスさんやヴラドおじさまなんかも株が爆上がりしたけどそれもキャストリア前提やしなぁ

ややこしい文章やな
普通に1ターン攻撃力20%固定upって書けよ
通常攻撃より前に攻撃力20%固定upは意味不

結局宝具にはバフ乗るの？乗らないの？

※4544264
病弱が『無辜の怪物』と同等なのは霊基に結びつけられる強度であって本来はデメリット“だけ”のスキル。
無辜の怪物や狂化のステータスアップのようなメリットは一切ない。

本来の効果からすりゃ、デメリットなしの単なるスター集中ですら“盛り過ぎ”だからスキル名ならともかく効果が見合ってないみたいな言い方は的外れ。

そもそも元から十分な性能な上に間違いなく強くなってるのに、火力だすには“運次第(成功率はたったの１０％)”で安定させるには成功率上昇付与が必須(それでも複数付与して尚ロマン砲)なカエサル以下はねーわ。

舐めてるのはＡ全盛期であってＱが弱くなった訳でもないのに扱き下ろし、１０％×５回が全て成功して当然と思ってる貴方でしょ。

20パーバフは通常宝具通常EXみたいな宝具を後にするならバフ乗るが宝具通常通常EXだと宝具にはバフ乗らないみたいね

普通に1ターン攻撃バフで良かったのに何故ややこしくしたし

※4544313
カード性能に修正入らない限り弱いのは弱いままだな

※4544324
セイバークラスでも、全体剣なら星５だけど宝具1のモーさん使うなら宝具2の黒王のほうが……みたいになっちゃってるからなぁ
モーさんはバスターの殴り強化来たけど、それはそれとして今度は青い方の父上が究極のバスターゴリラになったりとやっぱり父上は凄いってなっちまってるからな

まあ父上が強いのは当然だから仕方ないっちゃ

思ったより高倍率ではあった

※4544297
hit数が少ないほどカード性能が上がるスキルとか来ないものか。

※4544337
通常攻撃は宝具以外の攻撃全般だからそりゃ乗るだろうな

※4544300
解釈違いですね

※4544259
スカスカBQQで下手に宝具打つより強いかも知れない。

※4544297
それはサポーターのせいではなく、もともとのQ性能格差の問題では

ぶっちゃけ外れ強化
倍率20%とか塩すぎるし沖田のクリリチャージ戦法との噛み合いも悪い
貴重な強化枠を潰されたと考えるとむしろ弱体化したとすら言える

沖田さん最大の武器であるQはNQQで撃って止めからオーバーキルで星を飽和させつつリチャージを狙うのが理想な訳で。QQNで撃つ事前提の持続しない攻撃アップは、最大風速を狙うにはいいけど次の一手について旨味が少ないのが正直なところ。Q強化がせめて2ターン3回アップならBBNからの次ターンQで暴れるとかも出来たかな

今回の強化は宝具ぶっぱしかしないorできない人には恩恵が薄くて、それ以外の運用が出来る人には恩恵が厚い強化だな
ちゃんとカード切る順番やバフを理解できてれば運用の幅が広がる、逆に理解しないまま使えばほぼ無駄になる

Wスカディなら宝具QQが最大ダメージだからBは考えなくていいから運用法は変わらない

※4544270
初の星5サーヴァントだったので色々とお世話になった

沖田さんpuで強化は謎ですが勝利は勝利です！
これはセイバーのアストルフォさんとは使い分けして使ってもらいたいですね