【FGO】邪馬台国はどこに存在してたのかも不明な程に史上の情報量が少ない

九州だっけ？場所

邪馬台国って今は奈良にあった説が1番有力なんだっけ

速報:炎ノッブ逝く

当時の中国のニュアンスだと邪なる国の卑なる巫女って可能性もあるんだっけか

※4568276
いつまでも
　　　　　　あるとおもうな
　　　　　　　　　　　　　　　嵐と炎

ぐだぐだでしか出せないのか…

※4568272
候補地は全部で５０ヵ所を超えてる
有力なのは九州と畿内の二つ

炎ノブ逝く

記録によると古墳時代の可能性があるのか

日本史の授業ほとんど覚えてないけど卑弥呼以上に古い一応実在した有名な人物って居るの？

※4568276
水ノッブ「奴も逝ったか・・・」（ブラインドﾊﾟｷｯ

有力なのが九州と近畿なんでしょ

やっぱ何かしらの記録残さないとだめなんじゃないのかな

>>357
鴨
｢この勾玉は特別製でな　いきなり現れた浮島に見つけてくれと言わんばかりにあったぞ｣

調べたら琵琶湖畔説とかもあるのか邪馬台国の候補地。
落ち武者目撃といいノッブといい歴史に事欠かないな琵琶湖(近江の民として小躍り)

とある作家の「邪馬台国は東北にある」って主張するキャラがいる小説を読んだ事あるな、と思い出す。

※4568278
単に音を当てたもんだと思ってたわ

初代天皇よりはるかに古い
何だったらまだ神代でもおかしくない

『「邪馬台国」がトレンドになった時はついに所在地がわかったのかと勘違いした人もいるそうです。』

まじか、と思ったけどそりゃ勘違いする人も出てくるか

三国志とか側から魏志倭人伝で触れる程度だし
ハニワが存在した古墳時代より以前だが縄文時代より後で何があったのかあまり分かってない

※4568285
回り回ってｓｕｒｖｉｖａ

ローマ＝日本だから日本にあった邪馬台国も実質ローマ

アトランティスよりはまだましだ

※4568292
基本まわりの蛮族どもの国にはちょいとアレな漢字あててるな

資料がないからそれっぽいのを埋めて発見したように見せましょうねー（神の手）

少なくとも卑弥呼は占いして統治した頭良い女王のイメージだったが
FGOの卑弥呼は頭チャランポランの脳筋パワー女でズッコケたわ

※4568293
初代天皇のが圧倒的に古いぞ
邪馬台国が2世紀から3世紀説が有力なのに対して神武天皇は紀元前500年代とかだし

春秋戦国時代が終わって秦出来て滅んで劉邦と項羽が戦って前漢が出来て一回滅んで後漢が出来てまた滅んで群雄割拠して三国時代になった頃に
ようやく日本は邪馬台国の時代だもんなぁ
この頃の日本ってかなりの後進国よな

ギルガメッシュが居た時代と邪馬台国の時代の間より邪馬台国から現代の間の方が短いという事実

カッツを出す上で「偉大な姉」キャラを出したかったんだろうね>邪馬台国の理由

今回冒頭で普通にギル出て来てなんか笑ってしまった

二世紀か三世紀は超古代って言っていいと思うけどね。

邪馬台国の正確な所在地が分からないのはセミ様の空中庭園並の移動要塞だからとかいう妄想を昔したなぁ

レジライ「最初だけ体裁を整えてやれば後は何もしなくても金とお宝を生み出す国民(奴隷)達、まつろわぬ神とかいうふざけた埴輪をぶっ壊せば更に金とお宝が手に入る……これが黄金の国ジパング！畜生、なんとしてでもここを探すべきだった！！」

立てば脇見せ　座ればご飯　歩く姿で乳が揺れ

※4568311
ギル達紀元前組が超超超古代なだけだな

※4568307
グローバル化が進んだ現代となっては西欧とアフリカ最貧国を比べてもここまでの差はない

※4568279
次は狂ノッブかな

※4568293
神武天皇が生きていたとされるのは紀元前６００年頃
邪馬台国は紀元２００年頃なので８００年ほど神武天皇の方が古いです・・・

二世紀か三世紀の英雄なだけあって卑弥呼って能力がかなりヤバいよね。スキルはキャスターみたいなのに対魔力Aを持ってるしステータスはバーサーカーの英雄と殴り合いが出来そうなステータスだし。

邪馬台国と言おうとすると、なぜか邪魔大王国と言いかけてしまうのだが

中国の歴史書になんか書いてあったくらいしか情報がないんだっけ？

※4568279
リボーンかな?

※4568316そもそも二世紀か三世紀が超古代じゃないならほとんどの時代は古代ですらないしね。

※4568316
そもそも４大文明の一つ
人類が農作を始めた土地だからな

※4568284
神武天皇は流石に違うかな？というか127歳ってやばいです

※4568278
中華思想的な蔑称漢字だからねー卑弥呼も邪馬台国も
辺境の蛮族とナチュラルに見下してる

※4568276
次は闇だろうか？

そんなに昔なのに神秘が濃い感じはあまりないな。何かまだ仕込まれてたりするのかな

※4568320
途中の超寿命の天皇を額面通りに信じればって注釈がつくがな

2,3世紀というと型月では魔術協会と死徒達がバトッていて月の王とゼルレッチの決戦があった辺りの時代か

※4568276
行くな！行かないでくれ！（剣石と牙を残さず）私を置いて行くなぁぁぁぁぁ！！！

※4568320
神話史と歴史の差やねぇ
初代大王を誰とするかの話はなかなかロマンがある

※4568323
ジークブリーカーしたくなるな

※4568307
いわゆる計画的な農耕文化が定着するまでに時間がかかったのよな。

※4568336
炎ノッブ「ああ・・・この旅は、実に楽しかった・・・」

最古のハニワが卑弥呼の死後の遺物なんだよな
邪馬台国が古墳時代の前の時代だから、何があったのかよく分からない
土偶は紀元前の縄文時代からあったんだけどね

日本列島のどの辺に国があったかすら曖昧なのに、弟がいたことと後継者の名前は伝わってる不思議。

神武天皇まで行くとスケールやばそうだから少し後の欠史八代とか出して欲しいね
桃太郎絡めたら面白そう

※4568307
というか中国とローマが超先進国なだけではある

※4568296
そして、よく考えたら型月世界だと卑弥呼の時代には既に徐福ちゃん村が日本列島のどっかにあるという事実

※4568308
人類史パネェとこれほど思わされたコメントはかつてない。

※4568292
基本は音で当て字した上であまり良くない意味の字をさらにセレクトしていく。中華の方が偉いから
王莽が漢から禅譲して新を建国した時に、近隣諸国への当て字の感じをさらに一段下げて相手をキレさせたこともある
例えてば「匈奴」を「降奴」にしたり。

※4568345
ついでにペルシャもな

※4568344西洋で言えば竜みたいな存在の鬼が沢山居る鬼ヶ島を壊滅させた桃太郎は確実にヤバい能力だろうな。

邪馬台国の場所って諸説あるけど時代によって場所が移ったとかそんなんじゃダメなのかね？

※4568307
ネロが黄金劇場建築してジャイアンリサイタルしてたのも１世紀頃で邪馬台国より前でその時は日本は古墳すらないと考えるとローマの進みっぷりヤバいわ

※4568322
まあルーラーだからってのはあるだろうね

実はムー大陸みたいに魏に記された通り沈んだ土地になるかもしれんし。神秘が高いからトゲトゲや塵がとれるんすよ！

※4568341
でも卑弥呼は亡くなったとき古墳作られてそこに埋葬されてるんだよな。

九州の研究所の人が皆卑弥呼引けたみたいで草。

※4568284
一応後漢書東夷伝に出てきた倭国王帥升が中国の歴史書に出てきた日本人で最古

※4568296
なまじ文献が豊富に残ってるせいか文献ベースにあーだこーだ言う学者は多いけど、それ以前を掘り起こそう、って学者が少ないのよな。

で、そこでやらかしたのが例のゴッドハンドとその取り巻きと、そこに迎合した「権威」を持ってる学者連中と言う。

※4568352
国は定住するためのものだからその線は薄い。

※4568331
中国の場合不思議なのは全く蔑称つけないこともあれば蔑称付きの事もある事よな

1世紀頃に中華に接触した倭国の使者、帥升には蔑称が使われてなかったり
高句麗には綺麗な称号与えてたりする

流石にアトランティスと同列はやめて

※4568311
お隣で三国志やってるんやで

※4568354スキルに陣地作成Aがあるから神殿を作ったらさらに強くなれるんだし確実に日本のトップサーヴァントの一人だよね卑弥呼って。知名度も日本人なら知らない人が居ないレベルなんだし卑弥呼って。

※4568365
書物ぐらいしか資料が無く、場所が解らないという点では同類だから

※4568353
その辺りは大概鉄火場なのだよにゃあ。あ、ローマは地域内及びペルシャと殴り合いしてたギリシャから色々受け入れてから鉄火場なんでまた違うのだな。

歴史のロマンに水をさすような発言だけど、そもそも卑弥呼も邪馬台国も実在したのかね
存在してないものについて永遠に論争していたなんてオチではないよね？

かのToLOVEるの作者のデビュー作も邪馬台国ものでしたね

※4568272
何なら滅ばずにそのままヤマト王権になったんじゃないかって説もある。
この説を採用するなら幕府側の新選組が朝廷の原型を滅ぼそうとしてる構図になるから、新選組鯖が呼ばれたことにも多少納得がいくようになる…のか？

欧州死徒戦線やれ(脅迫)

※4568370
それも十分あり得る
証拠がどこにも無いから、どうとでも言えてしまう

やめておけ、その先は古代日本史沼だぞ
大和王権がいかにして邪馬台国を歴史から抹消したのかとか考えてはいけない
物部氏の存在していた吉備に当時の大王(天皇)よりも大きな前方後円墳があり、以降の古墳が全て前方後円墳になったことから大和王権への物部氏の影響力はかなり強かったことは自明であるにも関わらず古事記、日本書紀では不自然なほど一切物部氏について触れられていないこととかも考えてはいけない

※4568370
ワイは「実在はしたけど九州辺りの小国」やったんやないかと思ってる

南北朝はぶっちゃけ天皇の問題があるから扱いにくそう
続く室町は室町で義満の時代以外終始ぐだぐだしてる印象だし

今に見ておろ邪魔台王国

※4568311
まあ日本国内で見たら古代だろう
世界史で見たら新しい方だけど

ストーリー中で「まつろわぬ者」がさも一般的な言葉かのように扱われててちょっと笑ってしまうのじゃが

※4568366三国志の時代が超古代じゃないって思ってるの？

※4568377
越前王朝説とかもあるからなあ
欠史八代は史料少ない分色々言えるから

※4568345
紀元前にコンクリートやらエレベーターやら絡繰り自動ドアやらあったローマ

ペルシャが羨ましいのは、最近の分析ではローマから流出した金と漢から流出した金が集まっていたらしい所である
凄い富よ

時期的に司馬懿が知ってそうというか
公孫淵の反乱討伐して魏へのルート通りやすくしてるから
お前関係者だろ何か喋れあと特攻つけてという気分

※4568385
三国志の時代(というか魏晋南北朝)が古代か否かは東大と京大の間で殴り合いになってた案件やな
ガチで

※4568371
礼装だけでも描いてくれないかな？

※4568334
まあ、寿命とか在位年数とかだとだいたい古代の王みんな長かったり
するし。
シュメール王名表だと、ギルガメシュがウルクを統治した年数が
126年間だったりするし。

この名前は知られているが詳細は不明
というのが強い神秘なのだと説明しやすい邪馬台国

九州説か畿内説かでずっと争ってる印象ある

※4568395
シュメールの場合は60進法で計算するから
60で割って計算するとだいたい現実的な数字になる

※4568382二世紀か三世紀が新しいならほとんどの国はかなり新しい国だね。

※4568275
奈良の箸墓古墳や纏向遺跡が邪馬台国と関係あるのでは…という説があるけれど確定ではないみたい

※4568386
いかに論理的に破綻せずに面白い説をうち立てられるかという競争になってるのは事実、まあそれが歴史のロマンなんだけどね
未だ見ぬ歴史を求めて本を読み各地を巡り思考を走らせ語り合うことの楽しみよ

※4568317
いやその、この世界にはまだ未開（と言ったら失礼だけど）の民族たくさんいるよ？
何されるか分からないから近づけない民族も大して古代と変わらない生活を送ってる人たちもいる

※4568306
春秋時代はじまってちょっとした頃くらいだから徐福が渡来したとされるよりは前にはそれなりの勢力きづいていた頃になるから、そこらへんどういう経緯にするのかは気になるところではある。

※4568347
邪馬台国の時代で徐福ちゃん村が出来て400年くらい経ってるんだよね……

※4568379
私めんどくさい北部九州民だけど九州は歴史を通じてずっと大陸の玄関口であり文化と外交の地なので辺鄙な田舎みたいな言い方はよしとくれ
鴻臚館はロマンの塊

※4568293
なんでさする人は、少しだけ待ってほしい。
邪馬台国は弥生時代以前、大和王権はそれ以降の国家とされるから、初代天皇が邪馬台国より後だという言い方は歴史学的には別に何にも間違いじゃないよ（神武帝はあくまで神話に登場する人物だよ）
ご参考まで。

※4568393
日本の学問の二代巨頭が最後は拳で決めるのかあ…。

※4568399
年の数えかたが違ったのをそのまま歴史記載する時のにあわせてしまっておかしなことになるケースはよくあるやつやね

※4568311
AC2〜3世紀は人類史的に後半戦始まってかなり経った比較的新しい時代だぞ

※4568398
それに関しては若干ピリついてるコメ欄の雰囲気で若干察せる模様
まさしく禁忌、近畿だけに

※4568342
中国の方に記録残ってたからね
なお、中国側から見ればド田舎にある蛮族の都市国家の話なので、邪馬台国までの旅程(方位や距離)はテキトーな模様
お陰様で現在まで諸説混沌としております

※4568306
知らなかった
全然歴史詳しくないから、てっきり古墳時代の大和朝廷(だっけ？)辺りの人かと思ってた

卑弥呼達がいた頃もよく分からんが、しばらく後に一世紀くらいポカッと空白になっとるんだよね日本史は。
マジで何があったんだよウチの国。

この調子で日本どころか世界やら宇宙やらでぐだぐだしてご当地ノッブが増えるんだろうなー

※4568413
>辺鄙な田舎みたいな言い方

そんなこと言ってなくない？
まずは文章に書いてあることを素直に読み取ろうよ

※4568308
誤なんでさですまない…

※4568344
残念ながら、欠史八代は即位後に述べられるような逸話が大して記録に残ってないんだよなあ
だから「欠史」なわけだが

※4568334
でもロマンあるよね
ミイラ残ってることあるエジプトは、3000年以上前に生活していたオジマンが90歳、プスセンネス1世が80歳まで生きていたことがほぼ確定してるし

※4568323
今まさにハニワ幻神(神性持ちだし鋼鉄神の方になるな)と戦ってる最中だしな。

※4568420
まぁそこらへんの初代天皇とかはかなり後の時代に書かれた文献があるだけで実在性はかなり疑わしいけどね
考古学的な証拠も見つかってないから、あくまで伝説とか神話の領域よ

※4568417
古代っていう呼び方が割といい加減だからな
アステカ文明とか西暦はもう１０００年代入ってるのに古代文明扱いだし

※4568383
カルデアにはお竜さんがいるからね

※4568470
雄略天皇が一応実在確認の最古だっけ

※4568407
なんか島に近づいたら矢を射かけてくる所もあるしね

※4568272
というよりも、日本に邪馬台国があった痕跡が無さ過ぎて
もはや存在自体が怪しまれている

※4568306
いや待てい
神武天皇はそもそも実在したかどうか分からんし、仮に実在したとしても記紀の紀年法をそのまんま信用するのは無理があるから、一概に卑弥呼より古い(紀元前800年)かどうかは断言できんぞい

※4568399
シュメールは数学強いしな
後にエジプト数学と混ざってヨーロッパに伝播していくやつ

※4568352
国があちこち不規則に移動するのは考えにくいけど「邪馬台国だと思って発掘していたら違う国だった」というパターンなら今後充分にある

※4568290
懐かしいなそれ、と思って作者名ググってみたらそこそこベテラン作家の作品だった件

邪馬台国も気になるけど
漢の倭奴国王の時代から壱与の時代まで地味に続いてるっぽい
伊都国と奴国も気になります

九州は邪馬台国以外の大国ありそうでな狗奴国とか
ぶっちゃけ狗奴国って音的に熊襲だろ
ヤマトタケルも戦った熊襲だろ誇れよ薩摩隼人ども

というよりも情報が魏志倭人伝ぐらいしかないからマジで情報が無さすぎる。
最近やっと古墳を調べられるようになったから今後どのように変わるかワクワクするよ

卑弥呼のお墓(古墳)ってあるのだっけ？
掘り起こしてないよな？

※4568349
万年頭中華思想だからな
今も実質王朝みたいなもんだし

※4568367
相変わらず読まずれぇ

※4568370
一応他国の公式な歴史資料に記載されていて(というかそこにしか載ってない)
且つ他の時代の歴史書由来ではあるが金印や倭の五王の存在が後から証明されたりもしてるので
かつて魏に朝貢した邪馬台国と記載された国があるのは確かなのでは？
(三角縁神獣鏡など同時代の国際交流の痕跡もあるし)
ただ日本人が想像してる通りのものかどうかわからないだけで

※4568372
邪馬台国九州説&東遷説はロマンがあって好きだなあ
卑弥呼＝天照で、子孫(？)のニニギが高千穂に進出して天孫降臨、山幸彦海幸彦を経て日向からの神武東征に繋がる、と
皇紀2600年に目をつむれば、お話としては綺麗に纏まると思う

大和王朝がどこから生えてきたのかもイマイチよくわからんしな
豪族がどうこうとか邪馬台国がとか呉の末裔がとかどれもこれもピンとこない説ばっかりだ

※4568506
東ティモールとかインドネシアだと不用意に近づいて殺された人もいるからね
いかんせん言葉も通じない、相手は攻撃的、どんな生活をしているのか衛生写真でしかわからないもんだからどうコミュニュケーション取ればいいのかも分からん
向こうが殺しに来てるのに「真摯に話せばきっと心が通じる」って行って殺されちゃった人もいる

日本人的には末裔説あるムー大陸が気になります

※4568421
日本側の現代まで残存してるまともな文献史料が古事記・日本書紀ができた奈良時代(7世紀)あたり以降の物しかないんだよね
で、その記紀の記述のうち中国側と照らし合わせて確実に信用できるのは遣隋使を送った推古天皇(6世紀)まで
それ以前となると記紀の記述はちょっち頼りなくなるんだけど、中国側の記述にある倭の五王(記紀で言うと応神〜雄略くらい、5世紀頃)まではまあ実在したんじゃね？と言われる
更に前となると、突然卑弥呼(3世紀頃)まで年代が飛んで4世紀がごっそり歯抜けになるんだけど、これは記紀が信用できない年代かつ中国側史料に記載が全然なくなるからなのね
じゃあなんで中国側史料に出てこなくなるのかって話なんだけど、南北朝時代になった結果、朝鮮半島にあった帯方郡が消滅して、邪馬台国みたいな都市国家連合クラスでは中国に遣使できなくなったからでは？と言われてる
実際に魏志倭人伝読むと、邪馬台国の使者は帯方郡までは自力で来てるんだけど、そこから先は帯方郡太守に都まで送迎してもらってるのね

ちなみに、記紀や中国史料ではあまり良く分からない4世紀だけど、唯一広開土王碑文がそこら辺の年代の記述で倭に触れてるので、どうも高句麗と仲悪かったようだと考えられてる感じ

※4568503
そう
熊本と埼玉の古墳から出土した鉄剣銘にあった獲加多支鹵大王が仮に雄略天皇であれば、今んとこ確実な最古の天皇になるわな
ついでに何で獲加多支鹵=雄略と比定されるかと言うと、雄略の別称に大泊瀬幼武(オオハツセワカタケル)ってのがあるからなのね

※4568272
九州と関西で揺れてるって昔の冬木みたいだね

経験値鯖に日本出身偏りすぎ

※4568413
マジでめんどくさいな

情報なさ過ぎて3000年後には腋出してる巨乳が治めてた説が有力になってるかもしれんな

※4568562
ここ数年の情勢的に触れづらいところではあるけど、古代日本と朝鮮って切っても切り離せない関係だよね
特に九州にあった国にとっては山陰の険しい山々と瀬戸の荒海に阻まれていた東の土地の国よりも近い関係にあったと思う、発達した交通網の現代ではなかなかイメージしにくいけどね

※4568545
このスレでもいくつか出てる通り邪馬台国の場所自体が諸説入り乱れてる状態だから場所からしてどことも分からない
魏志倭人伝の記録を事実と取るなら卑弥呼の死は3世紀半ばに当るので、その頃の古墳は一応のところすべて候補地という事にはなる

※4568591
百済と仲がよかったんだっけ？

※4568413
発言する前に一回頭を冷やした方がいいよ

※4568594
百済に関してはまたちょっと複雑というか
あっちの国では半分タブーなんだけど、大和王権は朝鮮半島の南部沿いまで支配してた時期があるっぽいんだよね(前方後円墳も残ってる)
だからたぶん仲が良いというか、大和王権に従属してたというか、そんな感じ
まあ百済の王家は天皇との婚姻関係もあったから単なる属国だったわけでも無いんだろうけど

※4568419
真面目に記載しようとしても当時は日本地図なんてないんだし
航海技術も未熟だろうから方位も旅程も正確に測るには自ずと限界があるよね

この邪馬台国は初期のヤマト王権とは別っぽくないか？
少なくとも纒向じゃないっぽい。
卑弥呼没後で壱与も没後なら箸墓古墳が見えてても良いだろうし、地図でも山に囲まれているように見えるし、三輪山の西ではない。
これヤマト王権と別勢力なら近い時期に攻め込まれて滅びるかも。

しかしこうしてみると自分達の住んでいる国とは言え、日本って謎多き国過ぎだな
奈良時代頃までは形として文献や資料が残ってたりするのに、それ以前になるとさっぱりになってくる
それ以前にも何かしらの手がかりは若干残っていても、他の国みたいな形としての情報がないから不確定要素が多すぎる
まあその辺に関しては紀元前からあって今に残るレベルの技術であったことが凄まじいだけでもあるが…

今年に関しては田村ゆかり出そう→卑弥呼にしよう→舞台は邪馬台国だ
な気がする

※4568421
なんかワンピース思い出すな…笑
消されたらしいけど、あの漫画の中だと。もしかしたらうちの国の歴史も故意に消されてるか敢えて記述を避けた内容があるかもしれない

※4568619
なぁに一部地域を除いたら1桁世紀ころの歴史に微妙な空白があるのは割とある話だと思うぞ
「ある時期人の住んでた形跡、記録があること」と「それが間断なく興亡して現在の国家にまでたどれること」とはまた別の話だし

『古事記』『日本書紀』を合わせて記紀神話って言うんだけど、日本は天皇制が続いてる影響で神話部分と歴史部分が分かち難い感じなっとるのよな

※4568272邪馬台国は四国にあったという変わった説も聞いたことがある。

箸墓古墳の埋葬者とされる倭迹迹日百襲姫命は7代孝霊天皇の娘で弟は吉備津彦命
畿内説ならこれが該当人物に当たる

※4568275
そこに確定されれば、邪馬台国=大和政権説が確定的になる。
というか、やっぱり邪馬壹はヤマタイじゃなくヤマトと読むべきだと思うんだよな。

※4568414
神代ではないでしょ

※4568516
現実ではそうだろうけど、型月的には神話通りに解釈するでしょ

邪馬台国はそもそも日本本土ではなく沖縄説やフィリピン説。エジプトにあったなんて説も真面目にある。

※4568305
お前よりは頭しっかりしてるよ

※4568302
西の方の羌族には迷当だの餓何だの記録されてるし漢王朝から見てこんな感じって位なんかな

管理人、この話題は血を見るからやめるんだ！！
(ゲーム中もノータッチで草w)

※4568417
星間山脈都市 オリュンポス BC12000？
絶対魔獣戦線 バビロニア BC2655
無間氷焔世紀 ゲッテルデメルング BC1000
人智統合真国 シン BC0210？
永続狂気帝国 セプテム AD0060
古代埴輪時空 邪馬台国2、3世紀
円卓異聞帯　AD0500？
神聖円卓領域 キャメロット AD1273
邪竜百年戦争 オルレアン AD1431
永久凍土帝国 アナスタシア AD1570？
封鎖終局四海 オケアノス AD1573
屍山血河舞台 下総国 寛永16年
禁忌降臨庭園 セイレム AD1692
北米神話大戦 イ・プルーリバス・ウナム AD1783
死界魔霧都市 ロンドン AD1888
悪性隔絶魔境 新宿 AD1999
伝承地底世界 アガルタ AD2000
炎上汚染都市 冬木 AD2004

どこからが後半戦なのかわからないが
特異点・異聞帯分岐では後半戦のほうが密ですな

※4568275
ヤマト国のヒメミコだっけ

※4568344
卑弥呼の弟が桃太郎説があるな
まさかあの亀……

　ここのコメントでちょくちょくみるけど、古墳調査の認可が宮内庁から最近降りたってホント？　知らなかったんだが、いつされた？　にしても古墳調査の許可が降りたなら邪馬台国の実在を改めて証明できる日も近いな。

司馬懿さんが大月氏を朝貢させた政敵に張り合うために邪馬台国を大袈裟にした説がありまして

※4568607
百済と同盟関係にあったのは事実やね
記紀では蕃国っぽく記述してるけど
前方後円墳の多い半島南部沿岸は弁韓諸国の領域で、百済支配域の半島西部とはまた別だから、どっちかと言えば弁韓の都市国家ら(日本側からは任那とか加羅とか言われる国家)に対して、かなり影響力を行使してたっぽい
九州沿岸からの近さから、かなりの数の日本人が入植してたみたいだし

※4568275
三角縁神獣鏡が魏から贈られた鏡だと言われいた頃はそうだったけど、これは中国産では無いという結論が出て消しとんだ
今は振り出しに戻ってどっちも裏付けのない仮説レベル

古代が神話と歴史の区別付けづらいのは世界中同じだよね
ローマにおけるロムルスとレムス、中国における夏王朝や殷王朝あたりなんかもどこからが史実でどこまでが神話なのかわからんし

※4568303
もう許さねぇからな〜

※4568803
戦前日本の歴史教育で国から「神話を全て歴史として教えろ」って言われて、学校の先生も困ってたらしいw

※4568347
あの時代に三千人って、集落どころか都市国家並みの人数だよな実際。
徐福ちゃんにその気がなかっただけで、場合によっては自分で王朝開けるぞ。

※4568419
向こうさんからしたら、「ど田舎の蛮族の酋長がはるばる謁見しに来たから土産たんまり持たせて、あとついでに使者も送った」くらいの意味合いだからな。
未開の地だし、特筆することもないなら「船を降りて何日歩いたら着いた」くらいしか書かないだろう。

※4568796
別に結論は出てないぞ
三角縁神獣鏡の中国からの出土例が現状一つもないから、中国製の鏡が下賜されたのではなく、中国から渡来した工人が日本国内で製作したのでは？って説が出てるだけ

※4568663
皇帝を頂いている以上相手を一段低く見るというのは絶対根底にあるんだろうけど
漢字を羅列する言語だから自国の事物を表す単語や動詞ではなくここは明らかに外来語ですよと強調する役目もあるんじゃないかな

※4568643
型月にテクスチャ論あるの忘れてない？
しかもこの場合、テクスチャごとパージ食らったのが日本神話の側の可能性が高いから、「まつろわぬ神」が神武天皇側になるぞ。

※4568407
それは民族単位であって国単位の話じゃなくね？

※4568368
アトランティスは書物は書物でも哲学者の例え話出典やんけ

距離に関しては、物凄い遠くから来たと誇張するために盛ってるだろうことが分かってるし、
社会風俗も中国南方の異民族の記述丸写しだから、
実態が何もわかってないレベルなのが邪馬台国。

※4568310　まさか出番これでおしまい…何て事無いよね？後半に期待

※4568618
崇神の世であるなら吉備津彦らの四道将軍が派遣される。
もし危機を超えても武闘派の景行天皇が出てくるし、危険視されたらヤマトタケルが出陣…。
もう無理だろ。埴輪どころじゃねえ。

そもそも初期の天皇家が一つの血統で構成されてたかも謎ですしおすし
神代七世とかイリ王朝ワケ王朝説とかなんてのもあるので
殷王朝みたいに複数の氏族が持ち回りで天皇やってたのが
なんらかの事情で一系統になったのかもしれない
倭国大乱の資料とか出てこないかなー

日本も記録がないだけでかなり昔からあるんだけどね。世界最古級の土器や石器が見つかってるし。

※4568721
亀なのに浦島じゃなくて桃なのか…
　
いや浦島も当人が亀なわけではないが。

※4568377
考古学的な成果も合わせると、越(北陸)・吉備(山陽)・筑紫(九州北部)・火(九州中部)・出雲(山陰)・毛野(北関東)なんかがかなり大勢力だったのは間違いないからね
それらを、近畿を本拠にするヤマト政権が統合していったわけだし、天皇による日本統治正当性の主張が目的な日本書紀なんかでは記述がイジられてる可能性は大きい

神武天皇の即位年が紀元前660年なのも、初期の天皇の寿命が異常に長いのも、紀元前660年という辛酉の年、1260年に一度の革命の当たり年に神武天皇即位を位置付ける為の辻褄合わせだぞ。

大陸から思想や暦学が入って三百年かそこらで易姓革命思想の深掘りと寿命引き延ばしの辻褄を綺麗に合わせた日本書紀編纂チームを褒めてやれ

九州説でも畿内説でも良いとは思うが、邪馬台国東遷はないと思うんだよなぁ。
東遷したにしては九州の土器が大和で見つからないし、人の流れは東から西だし。
邪馬台国が畿内ならヤマト王権の初期段階だろうし、邪馬台国が九州であれば滅ぼされた側だろう。
資料不足である以上、邪馬台国の位置について誰もが納得するには親魏倭王の金印を見つけるより他はないと思う。

※4568320
紀元前660年に即位した事になってる神武天皇
即位した橿原神宮の外苑の橿原遺跡から2000年前の遺跡出てんだからもっと調査すりゃいいのにと思う

※4568949
逆でしょ
お竜さんの鉾刺さってない示唆からして、この後にたぶん大和によるテクスチャ張り替えがあったんだろうし邪馬台国がまつろわぬ側になったんでしょ
天照は遺憾ながら人類悪だし、それくらいは

※4568574
冬木市は実は邪馬台国のあった場所なのでは……？

※4568324
書いているとおりだと九州飛び越して海の上になっちゃうので、
「距離の尺がおかしい、1/10だろ」というのが九州説
「方角がおかしい、南じゃなく東に行くんだろ」というのが関西説

※4568399
古代日本も秋と春で2回年を数えた説があるからそれで計算すると現実的な在位期間の数字になるぞい
初代が天皇に即位した時の歳？知らない子ですね…

※4568836
当時の教科書見れば分かるけど序盤に神話が引用されるだけでその直後に石器時代の話が始まるから国側もガチで神話を教えようとはしてないぞ
それよりも「天皇に仕えた偉い人の話」や「神風」みたいな寓話・逸話がかなりあった

※4568755
〇〇天皇陵と呼ばれていたのが調査で別人の墓と確定されたら名称変えなくちゃいけなくなるって騒いでいたけど、結局調査結果は出たんだっけ？