【FGO】尽忠報国の士・芹沢鴨という男はブレない悪役としても立ちはだかる敵役としても理想でした

善でも！悪でも！
最後まで貫き通せた信念に、偽りなどは何一つない！！

今まで居そうで居なかった王道的な悪役の印象。

まさに悪役の鑑……まるで真ゲスのようだった

『これぞ芹沢鴨！』としか言いようのない良キャラでしたな

芹沢さんの誠の旗で誰が来るのか気になる

これのおかげで、ベリル君のハードルが上がった気がする・・・。

孤独と言うより孤高の悪役といった感じか
見てて好きになったわ

芹沢
「どんな時でも理想論が押し通るなんざ、ガキの言い分だ。正義のヒーロー？　ハッ、あったとしても期間限定だろうよ」

あの埴輪を見ても動じないとは
逆に笑ってられる

徹底的に切り刻まれ血だらけでそれでも尚吠えて道連れになろうとした山南さん突き飛ばし「お前らは何も残せない」と言ってのけた芹沢さんは良い悪の散り際を見せてくれた

FGOで久々に良い悪役見れたわ

俺は芹沢鴨で、お前らは新撰組だ。そうだろ？ってことだな

>>621とかの台詞は言う側も相応の人物じゃないと重みがない
その点土方さんはさすがやな
リップの幕間に登場して…とか、よくこのキャラと両立できるもの…

完全に今回のイベントの全てを持ってっちゃったなあ

悪役として悪役のまま死ぬ悪役って良いよね。

芹沢さん、メタ的な意味でも的確にカルデアの弱点をついてきた恐るべき敵だった。

ハッハァー!!

どんな外道であっても、どんなロクデナシであっても、一本筋の通った野郎ってのは人を惹き付けるものだぜ相棒ォ?　

新選組のギルガメッシュ

最後まで悪逆を尽くし「助け合わない」新選組であろうとするために山南さんを拒絶した
彼もまた最後まで己の誠を貫かんとした立派な新選組だったのだ

※4571588

クズのままでいい、に片鱗は見えてるから大丈夫だろうよ。殴りたい悪役で居てくれるよ

カルデアを最も追い詰めた男って称号に相応しい敵だったよ

※4571587

少なくとも同じ新撰組水戸組の平間重助と平山五郎は来るんでね？

ある意味孤高の人。

※4571583
レジライ 「そうだな！信念は大切だよな！ということで今から俺は黄金の国ジパングの邪馬台国をコルテスみたいに征服するから手伝ってくれ！」

※4571588
近藤さんも
対極の芹沢さんがこんな凄いキャラで来て滅茶苦茶ハードル上がってしまった

※4571602
レジライレイド戦まだですか？

※4571587
永倉さんは間違いなく来る、あの人は芹沢派だしね
ついでに言うと芹沢の死に疑問を感じてて(芹沢さんの暗殺は一応証拠なくて当時は下手人不明)暗殺は新撰組の粛清ではないかと薄々気づいてた節もある、カルデアに来たら他の面子と面白い化学反応しそう

かっこいい死に様に震える
→感想を見たくてtwitterで調べようとする
→「芹沢さん 産卵」という検索予測に余韻が消し飛ぶ←今ココ

※4571602
お前は当時の人にもドン引きされてたけどな

アラフィフといいレジライといい今回の鴨さんといい確固たる信念のある敵役って本当にカッコ良いなぁ…後、玄田哲章さんは武田信玄役がいいです(小並感)

・自分こそ尽忠報国と信じて疑わない。
・クコチヒコを割と制御してる。乗っ取られた方が強いと判断すれば自分の体を差し出しすらする。
・そもそも沖田さんや一ちゃんらをして複数対一人でないと確実には勝てない剣術
・カッツに斬られたとき土方を怒る
・ぐだぐだのくせにシリアスムーブが崩れない
・流血絵がかっこいい
・良い意味でしぶとい

・・・完璧すぎん？

キンブリーみたいだなって思った。最後まで自分の信念を持って死んだところ

性質が悪人よりっぽいのに国を守ろうとしてたってところが嫌いになれない

芹沢さんのぶっ壊してから新しいものって理論も分かるしやりたかったことは分かるんだけど、ぶっ壊してからの後どういう事やるつもりだったのかってのを詳しく見たかったってのはある。

この前の水着イベの徐福なんかは、ぐっさん殺せるために頑張って目的とゴールが一緒だったから分かりやすかったんだけど、今回はゴールがその先でもあるから、芹沢さんが望んだ世界をもっと見たかった。自分の為だけの・望んだ世界ってのは分かるんだけどね。

邪馬台国で闇の新撰組というどう考えてもギャグなイベントを引き締めた男
きっとかつてのハロウィンでも動じない

※4571611
北米版でやったら速攻でサーバーダウンしそう

土方さん達を馴れ合いみたいに言ってたけど油小路の変や非行五ヶ条に対しての仕打ちを見るとそうはとても思えないわ

>>163
土方は認めてないなら局長にもつかせないだろうし。

この人はこの人で私欲とかではなくちゃんと国を憂いてた所がいい

悪役、敵役とはかくあるべしを体現した漢でしたね

※4571616
fgo の流血絵って良いよね

※4571620
まだ　ぐだぐだの後半が

沖田さんや斎藤さんより強そう

色んな意味でカルデアを追い詰めた男

芹沢鴨……埴輪の運用も本人も手強かったぜ…。だが俺達の勝利だ！マスター達の『結束の力』のな！！

実装して欲しくなったけどカルデアにいるところを想像するのが難しい…でももっと掘り下げして欲しい…
誰かの幕間で過去の回想とかで出てきてもいいのよ

るろ剣の志々雄真実みがあったよな
まあ、志々雄のモデルは芹沢鴨なんだけど

この芹沢を選んだ山南さん本当に頭が良いのか疑わしいわ

※4571625
ＢＢ
｢私はルルハワのラスボスで理想の後輩で　貴男は邪馬台国を滅ぼそうとした王道の魔王！そこになんの違いもないでしょうが！｣

シナリオ的にもゲームのイベントとしてもおそらく
FGOでトップクラスには印象に残ったキャラになるだろう
特に後者に関してはあんなギリギリの闘いはもう二度とプレイヤー視点で味わえないかもしれない

クソ…召喚してぇ…芹沢さんを召喚してロストベルトを攻略してぇよ…

芹沢さんかっこよかった！
産卵シーンがあれば完璧でした（ﾏﾃｺﾗ）

道連れ狙った山南さんを「てめぇみてえな軟弱野郎は部下にいらねえ」って蹴り飛ばして自分一人しんでいくのは格好いいよね………。

※4571613
これはひどくね？
最初にいったひとはだれやねん

何が怖いって下手にギャグイベ突っ込むと普通にマジギレしそうなところ

芹沢さんもし実装されたら回すけど実装されるのがそもそも解釈違い感有る

※4571634
(片やニャルっぽいのに乗っ取られたに近い状態で、片や神すらも宿し人格はブレなかったレベルで御してるから)違うのだ!!

※4571587
隊士じゃないけど、お梅さんがシレっと横に現れそう
芹沢さんが元ネタになった志々雄に対する由美さんみたいな感じで

るろ剣の志々雄のモデルだというのがすごい納得

※4571593
あの埴輪、片目隠れてるせいかノッブよりもマシュの方が似ているように見える

下衆で外道な行いをしていても魅力的になれるのは凄いなぁ

※4571598
カッツ(初登場)といいミッチーといい柴田さん&マックスウェルといいぐだぐだイベは未実装勢で全てを持っていく系のノルマでもあるのか

近藤さんのハードルは上がったが何人もの人気サーヴァントを作り出してきた経験値の実績を信じろ

血塗れ差分えっちで最高だった

クソがぁ！とかカスがぁ！とか言い出したあたりでヤバいと思ったのだが、それでも株落ちなかったのはちょっと驚いた

※4571633

良い悪いではなく当時の選択が良かったのか当時の自分が良かったのか確かめるためだったでしょうが

国取りなんて悪事なんだから悪逆を尽くすに限る
その上で新しい国を作れるのだ

独特の価値観だよな
最初から正義の味方になる気がない

くだぐだ要素の塊であるハニョッブを前にしても悪役を貫いた強者
チェイテピラミッド姫路城でもシリアス貫けるんじゃない？

※4571642

カルデアに来るってことは「助け合う馴れ合いの新撰組」と合流するってことだものな。そりゃ来ないわ

豊富な立ち絵に凝った戦闘グラとか作ってる側も人気出そうとしてるじゃろ

悪党である自覚を持ちつつも己が信じた道を突き進む姿は最早覇王

生まれた時代が違えば、それこそ戦国時代ならノッブ辺りと覇を競っていたかも知れん

※4571647
最後はキチンと死ぬからってのはあるんやろな。基本ブレないでやることやって最後は死ぬってのは結構人気ある。zeroの龍之介とジルコンビだってやってること胸糞悪いド外道行為なのに、シナリオの役割と描写、末路で好きな人は結構いたし(勿論苦手な人もいるが)。

芹沢さん「近藤が新撰組局長などと言うナイーヴな考えは捨てろ」

悪辣で外道だけど、目的は一切ブレない。
フレイザードみたいな悪役だったよな。

※4571630
欲望の力の間違いでは？

※4571646

チビノブ系統というかぐだぐだ顔はだいたいメカクレ状態だから…

※4571640
たぶんギャグしてるところを普通に殺伐とした空気にすると思う。

※4571665

欲望の元に結束したのだ。何もおかしくはない。

※4571605
ただ、美学というよりは汚さで魅せてくる気がする

※4571646
海賊「！！」（ｶﾞﾀｯ

思うまま望んだまま邪悪であったんやで？

※4571634

マテリアルで乗っ取られてないってあるけど……それが乗っ取られてる証拠でしかない気がする。そして何より貴女はラスボス系よりヒロイン系でしょうよ

※4571651
ダーオカ「ええ是非頑張ってほしいですね、まあFGO出身大人気サーヴァントの僕には関係ない話ですが」

※4571605
芹沢さんは国を作るとかそういう目的みたいなもんあるけど、ベリルはそういうのに興味無いだろうし、行動も正直読めないところあるから、色んな意味で芹沢さんとは違う展開やろなって。

※4571640

いや、キレたりせずに実に冷酷でヤバい方向へ進めてみんなの肝を凍らせるタイプだと思う。
リリなのをまどマギへ変じさせる感じ。

近藤さんの率いた新選組の暗部を、新選組の向かう先のターニングポイントとなった山南さんを通して、断じて近藤さんのやり方を否定した芹沢さんの信念は終始輝いてたな
芹沢さんの新選組評も間違っていないし、土方さんと近藤さんの隊内粛清についてのスタンスの違いを山南さんに伝える場を設けてくれた意味でもMVP、名悪役だったと思う
こういう人も居たという事実もまた新選組という時代の風を表す一部だと思うと味わい深い

個人的には脳内CV:竹内 良太さんだった｡へシアン・ロボと被るけど､ドス効かせたヤクザムーブしてる時の声がイメージにハマりすぎて

新撰組の人達が会話してるパートは読み物としてしっくり読めてたんだけど、クコチヒコさんの台詞パートが…
あまりにも説明台詞に終始しすぎていて…一気に引き戻されちゃったな。

※4571674

そもフォーリナーになってない時点で半ば語るに堕ちているというか

一目みた時ビジュアルだけで竿役とか思ってしまって本当に申し訳ありませんでした…

その隊士達は貴様の国の民の成れ果てだぞ、それを手に掛けるのかね(ﾆﾔﾆﾔ)←すげーワルのするヤツじゃーん
俺が喋ってるんだ、亡者はすっこんでろ←強い
信勝に刺されても殺されずむしろ殴り返す(特にギミックも無く単純に気合いで立ってる)←コイツ化物か！？
助け合い？なるほどな。だったら俺を助けろ山南ｨ！←清々しいなぁオイ！
貴様ら甘ちゃんに付きまとわれるのはゴメンだ！(山南を突き飛ばす)←コイツホンマに・・・(喜)

徹頭徹尾気持ちのいいヴィランっぷりで最高だったよ芹沢鴨！

※4571665

某会長「そう、人の最も強い根源的な力の結集！！　これこその人の素晴らしさ！　より先へ行かんと欲する人々の祈りであり、夢！　即ち欲望だよ！！」

※4571675
まーた始末犬が実家脱走してる

※4571675

ライダー「私が逃げられないんだから貴方も逃げられないんですよ。当番表に介入するレベルの神ですけども」

※4571595
まるで最近良い悪役がいなかったような書き方‥

信勝を敵と認識するまで子供に暗殺やらせた土方さんにキレてるからマジで細かい

※4571618
邪馬台国の件も、クコチヒコに言われたからとかじゃなく自分で見た結果「腐ってるから滅ぼす、んでいい国作るわ」ってなってたりと、基本国のことを第一に考えてるのよね・・・国以上に負けるのが嫌いだが。

沖田さんには沖田さん本人が決めた場所に誠の旗を立てて
土方さんは自分自身が新撰組だと言って憚らない
一ちゃんもヘラヘラしてるけど根底には己の新撰組があり
山南さんも振り返ってしまったもののやはり心は新撰組があった
同じように芹沢さんにも自分の新撰組があってそれを貫いた結果4人とぶつかった

※4571692
キリ様はあんまり悪って感じがしないし…

※4571654
正直、内部粛清の嵐だった史実の新撰組が正解とは思えない気持ちは分かるけど
近藤局長じゃなくて芹沢局長ならマシになったとは限らないし
むしろ山南さんが切腹してしまった方が問題だったと思うわ、あそこで切腹はやらないって粘ったり沖田さんにわざと捕まったりせずにきちんと逃げたりしてれば
あそこまでの新撰組の暴走は無かった

※4571659
小集団のボスにはなれても戦国大名とかにはなれないと思う。

※4571696

敵であり先導であり送り手であり…色々言える人だよね

※4571653
尊大な口調が崩れてチンピラムーブかましてもキャラが立ってれば人気は落ちないのさ。フリーザ様だってそうだし、FGOだとオケアノスのイアソンも同類だったかな

※4571593
いつもならカルデア側が知らないのか？ノッブシリーズってマウント取れるところなのに
チェイテピラミッド姫路城見てもSAN値削れなそう

明治維新っていわば日本版の革命だから、そんな時期に表舞台に出ようとするなら非人道的なことを経由した先にしか新しい国の道は開かれないっていう芹沢さんの思想もなんとなくわかるわ。革命ってのは言葉だけなら気持ちいいけど、その内容はエグいもんだからね

※4571610
今回の話からすると近藤さんは近藤さんで、慕われているけど結構問題ある人物なんだろうな
何だかんだ近藤さんは間違っているという点をメンバーは否定していないし

※4571699

芹沢局長ルートに拘ったというよりは、芹沢さんに出会って色々な「こんな道もあったのではないか」の１つが出てきちゃった感じだし…

ちょいちょい出現してるレジライとかもそうだけど別にユーザーに嫌われても構わないポジションのキャラっていくらでも尖らせられて強いな
ちょっとでも嫌われないように配慮したらこんな脂ギラギラでそこが魅力的な芹沢鴨にはならなかっただろうなと思う

カッツじゃなく暗殺指示したと思った土方にキレるのも良いよね
生前も子供好き同士沖田さんとは仲良かったんだろうな

※4571699
マシになるどころか土方さん達がいる新選組では間違いなくなくなってるだろうし、あの新選組をまとめるのは近藤さんじゃないといけんかった。
あと、型月芹沢さん新選組は早い段階で瓦解すると思う。思想からして暴れるだけ暴れて討たれる奴だし。

※4571651
ノッブや総司、歳三、ダーオカ等々本当に人気者をたくさん作り出している人だからね。もしかしたら近藤さんや永倉さんのキャラ構想も既にあるのかもしれない。

※4571696
悪役っつーか、敵役みたいなのが多いからなFGOは
徹頭徹尾悪役になると猿長者とかいるけど
あれは珍しくはあったが、良いキャラだったかと言われると微妙な所だし

※4571657
つってもロボみたいな子孫のために協力してるだけで人類嫌いの獣だっているし、人類の存続にかかわるグランドオーダー案件に対して協力するのはそんなに違和感ない気もする

歪んでしまった善人もいいけど、元から我が道を行く悪役は見てて気持ちいいな。心置きなくぶん殴り合える。

※4571686

だいたいこいつのせいなパターンばかりなのに対応策をバッチリ用意するから倒すとかそういう方向にならない会長！

※4571705
新選組末期に昔からの仲間すら離別するから(近藤さんの暴走で)、新選組結成当初から中期は兎も角後期以降は駄目になっていった人って感じ。

※4571651

テキスト読んでた感じ、読み落としあるかもだけど、芹沢さんは近藤さんの「理想」は貶してたけど、人となりについては全く言及していなかったと思う。
芹沢さんも理想はともかく人柄は認めてたのかな。

利用する側だったつもりが「こんなはずじゃなかった！」ってインガオホーされるオチだろうと思ってたが、
「足りなきゃ俺の血も喰らえ！」でお？ってなって後はもうストップ高よ

別記事でも書いたけど、借金のカタとして人妻を無理やり愛人にする外道ムーブも、近所の子供とお絵描きで遊んでて新撰組の書類にまで落書きして謝る羽目になる愛すべきおっさんムーブも、この芹沢さんなら「あー、どっちもやりそうだなー…」て思える
まだ未開放シナリオあるから断定できないけど、今のところ俺が選ぶ今シナリオMVPですな

※4571716

種族として嫌いだけど状況が状況だからってスタンスの面々と、協力して助け合って…みたいなのを求めない芹沢では系統が違うし

※4571622
それこそ馴れ合いなんだろ
ただ新撰組をそのまま守りたいだけじゃ志がないとも言われるわ

cv磯部勉さんで実装してほしいぞ

※4571675
実　家　か　ら　逃　げ　る　な

声を当てるとしたら大友龍三郎さんって感じ

※4571633
芹沢ルートの新撰組ならどうなっていたのかという生前からの疑問を確かめるためだった
芹沢の信条ややり方に賛同していたとは言ってなかったはず
そしてやはり駄目そうだと結論が出てアゾった
ケジメとして宵闇までついて行こうとして断られたけど

暗殺返り討ちにして芹沢さんが新撰組掌握したifが見たくなった。一本芯持ったやつは善でも悪でもカッコいい。

※4571696
異聞帯の敵って全般的にあんまり悪役感ないよね
なんならこっちが悪役とも言えるし

※4571705
問題点みたいなこと言われたら基本黙る感じになるから、近藤さんの方に行った人は問題点よりも魅力あるところに惹かれてついていったんやろね。

一本筋が通った悪役はやっぱり良いもんだ

※4571663
新見「あの！！」

※4571705
山南さんが近藤さんに自分が仲間を殺すなと言えばよかったんだと間違いを自覚してたけど、逆に言えば近藤さんは仲間殺しをしてたってわけだしね

※4571613
記憶が正しければ
鴨は鳥類
とか
かけらを穴から産め
とか
イリヤちゃんがビー玉欲しがってる
とかからの派生と思うけど

※4571717
君と分かり合いたいんだ！(クロスレンジの殴り合い)は情状酌量も無く決裂した間柄でこそ輝く

芹沢さんの声は大友龍三郎さんが良いと思います！

※4571692
FGOの敵は「立場や境遇の違いで敵にまわってる」って感じで「悪役」って感じのキャラが少ないんだよなぁ…鴨はまさに悪の華って感じで新鮮だった

※4571733
基本実装されてカルデアに来るのが前提だし、悪役にしすぎるとちょっと……な所はあるんだろうな

ぐだ「ねぇ、マシュ……尽忠報国ってどういう意味だっけ？」
マシュ「えっ？」

※4571619

混沌・善だったなら自分ならもっと良い国を作れるゼ！ってする

秩序・悪だったなら天皇陛下へ奉還する新たな政への再委任はお任せする、邪馬台国の時代ならもう天皇居るしね

なんか自己定義的に後者な気がする

※4571610
近藤さんいつ来るんだろ
今回来ないってことはぐだぐだが次回もある証だと思うけど
それともあえて出さないことで神秘性を増そうとしているのかな

※4571642※4571657
唐突に来たならそうかもしれんが、カルデアにくるまでの流れをしっかり描かれてるなら全然ありだと思うけどね。
だって芹沢さんって仲間いらねェ！！を絶対にしてる人じゃないし、じゃないからこそ山南さん、一ちゃんを味方に引き入れたわけで。
俺にはいらねェ、いねェ・・・って言いながらどこかで欲してるってところも芹沢さんの良さだと思うの。

土方は近藤さん好きすぎるのもあるんだろうね鴨嫌い。
先頭に立って我を通しながら隊を引っ張ろうとした鴨と、みんなと肩を並べて支え合っていこうとした近藤って感じだったのかな？

※4571708

最後に沖田さんが「鴨さん」って呼んだの、本当に仲良かったんだな、ってなった。

※4571655
でも芹沢のやり方で新しい国を作ったとしても、たぶん芹沢が思い描いた通りにはならないんだろうなというところまで含めてキャラクターだったように思う
大物ではあるが英雄や王になりえるほどの器はない
と言うかそんな器があるなら暗殺されなかっただろうし

途中で蒼天航路の董卓みたいなこと言い出したりするし土壇場でサンシタみたいな罵倒も飛び出す
なのにシリアスな悪役をキープし続けるのはすごいとしか

しかもぐだぐだイベやぞ

※4571733

状況が状況とはいえ基本こっちが世界滅ぼす側になっちゃってるのも事実だからね。他の連中が作った盤面に放り込まれて状況に振り回されてる同士ではあるけど

芹沢さんの声は、自分の脳内では武虎さんでした。

※4571755
シリアスブレイカーな巨大埴輪ノッブへの返しも良かった。
あれが出来るの強いわ。

悪人だが己を貫き通す芹沢と優しいが自分が正しいとも間違っているのもわからず迷う山南でいい対比だった

※4571732
その場合最後新幕府側についてただけなんじゃねえかなーって。

※4571710

もっと閃光の様に速く全滅しそうだけど、苛烈に人の世に存在を刻み込んできそう

※4571731
新撰組はだれがどんな選択しても破滅ルートしかないと思う。
一番可能なのが穏やかな解散ルートぐらいじゃないかな。

※4571766

なんか要素を並べるとブリテンやアルトリアの選択とかと近い要素が多いんだなって感じる。こういう共通点が出てくるのは面白いよね

なんかロクゼロのバイルににたような執念なきがした

※4571748
１部カルデアに召喚されてゲーティアの人理焼却にどんな反応をするか
焼却もまた一つの破壊だし。まぁ人類全員という部分に苦言を呈しそうだが
人がいなければ国は成り立たないからな・・・

※4571672
カッツ「僕は許そう。だがこいつ(火縄銃)が許すかな！」

※4571741
「イイ敵役」であって「イイ悪役」は・・・ってのはまぁ確かにそうだな

※4571640
優秀なキレツッコミを見せてくれそうだ

国を救おうとした思いは本物だったはずだけどその為の手段が全く共感できないし死んだところで全く同情する気が起きない下衆ではあるけどそれはそれとして自分の信念を貫くキャラは役どころに関係なく魅力的だなと思った

カッツに刺されたことより、カッツみたいな子供にこんなことさせる土方さんに切れる芹沢鴨

※4571715
良い悪役といえば1.5部の魔神柱達かな

ただし、ゼパルとフェニクス、てめーらはダメだ

しぶとさは有ったけど強さは大して感じんシナリオと戦闘だった
正直酒飲んでイキっていざ戦いになったら簡単に倒せて強みも狗神頼みで
カッコいい死に際以外は理想的どころか小物感が付きまとうありさま
狗神抜きで新撰組3人と互角にやり合った上で狗神パワーなら更に倍ドン！くらい暴れさせて良かったと思う

※4571724
借金のカタじゃなくて借金した相手の女房が催促に来たのを無理矢理寝取ったんじゃなかったか？
より外道だけどw

※4571653
その辺りの口調で小物扱いされたから
あー、そういう路線に行っちゃうのかなぁと思っていたら
キッチリ信念ある悪役らしいところを見せてくれて安心したわ

※4571612
芹沢派と言い切るのはどうかな？
自伝で芹沢のことを人物だったと持ち上げてるのは確かだけど、具体的にどの辺がとかは書いてないし特に芹沢とつるんで何かをしてたという記録もない。

単に喧嘩別れした近藤をdisる過程で近藤に殺された芹沢を持ち上げただけのような気もする

このキャラの記事多すぎやろw

※4571612
永倉さんは普通に芹沢さんの悪口言ってるよ
っていうか褒めてるより悪口の方が多いよ

※4571826
個人的にはあまり大物感出されるより適度に小物ムーブしてくれた方が悪役っぽいと思う、そもそも芹澤さんが大物感しかない人なら流石に生前暗殺される羽目に陥らないと思うし

※4571820
でもカッツの覚悟を知ったら
子供であっても敵と認めていつもの調子に戻る鴨

>>158
生前や思想はさておき、卑弥呼さんがドン引きするレベルの力を集めるためにどれほどの地元民が犠牲になったかを思うと自業自得の末路なのだ

こういう因果応報を最終的には受け入れてたとこも含め悪役としては魅力的だよなあ。まさかここまでキャラが立つとは思わなんだ

※4571748
新撰組はお前らにくれてやるって言った以上はカルデアにいる助け合う新撰組と共に戦うことは無い気がするなあ、あくまで個人的な感想だが

※4571830
…マジで？本当に？
又聞きだとダメだなー意味変わっちゃうんだな
そして外道にも程があるぅ！！(白眼)

※4571733
異聞帯は善悪の戦いじゃないって何回言われたら伝わるんだろう？

芹沢さんは最後も良かったな
特撮作品で数多くの悪役を演じられた岡本美登さんの散る美学に通じる最後だった
「悪はとことん強くあれ。しかし、散り際はとことん美しくあれ。それでこそ、ヒーローがより強く見える」ってやつ

※4571600
「人類悪をもっとも追い詰めた男」「レイド戦を正しくレイド戦にして魅せた男」

ーーその名は芹沢鴨！

※4571841
史実で押し借りとか遊女にキレたりとかもしてるんで
あんまりゲーム中で持ち上げすぎるのも逆に変だしな

キレて口が悪くなったりするところも見せたのは
そういう意味じゃ良かったと思う
小悪党な面と国のために立ち上がった志士の顔
両方持ってて、両方で行動していた人だから

※4571653
色々と違和感がなかった上に、そこにちゃんと信念やら矜持やら乗せて来たから、小物感より人間味を強く感じたからかなぁ…。あと、やっぱりその後フィジカルの強さも見せつけてきたのも大きいかも？

ぶっちゃけ新撰組の運営基礎は芹沢が確立したもので
それを多少改変したが基本は変わらないままだから
近藤の新撰組と芹沢の新撰組とは行き着く先は変わらないと思う

強いて気になる点があるとするなら
新撰組の資金源となった商人からの押し借り
あれがどんだけ変わったかだな
ちなみに近藤たちは大阪の商人20人から7万両近く借金して返済しないまま終わってる
芹沢の新撰組なら増えたのか減ったのか

※4571602
さすがレジライだ。悪逆のスケールが違う（ドン引き）

※4571692
そも最近純粋な悪役がいなかったからね

※4571733
そもそもこっちが白紙化で先にやられてる訳で、それを取り返すための戦いなんだから悪と言われるのもなんか違う気がする

※4571848
いや自分も史実調べた訳じゃなくて新撰組血風録だったかで読んだだけだから実際どうかはわからないけど、女房カタに持っていけるほどの額を当時の新撰組が貸し出せるとは思えないんだよね
当時中学生だったけど無茶苦茶しなさるwって思った記憶が

※4571587
一応水戸派のハズなのに話にも挙がらない3人目の局長・新見錦

結局勾玉については誰も触れなかったけど、あれは江戸時代からデフォで着けてたモノだったのか…？

芹沢の思想は悪党みたく感じるけど幕末の勝者はその悪党側なんだよな
浪士組の前に参加してた天狗党なんか桂小五郎から援助されてたらしいしな

そういやＯＰの局長っぽいシルエット
全部芹沢さんだったのね
今回こそは近藤さんのシルエットくらい出るかと思ってたんだけど
こうなるとまだ女体化近藤さんの可能性が残るなｗ

※4571636
芹沢さんは第2部に入ってからの行動記録を見たら藤丸にガチの忠誠を捧げる事になりそうだな。
芹沢さんが言った事に結構近い事を遥かに巨大なスケールで文字通り血反吐吐きながらやってるのが藤丸って人間だし。

※4571963
新見って芹沢さん以上に謎の多い人で
芹沢さん時代に会津藩に提出された新選組の名簿にも
名前がなく、新選組の活動にもほとんど出てこない

芹沢さん暗殺の前に切腹させられたという話だが
永倉新八の回顧録ではまた違う経緯で切腹となっていて
詳しい足取りが分からないのよ

※4571879
芹沢は狼藉が酷すぎて朝廷と会津藩からアウト判定食らってたっぽいから無理でしょ
普通に新選組は取りつぶしで終了だったと思うわ

※4571741
こう言っちゃなんだが、今回の芹沢さんには元ネタに対するリスペクトが凄く感じられた
正直FGOでは味方陣営のサーヴァントと対立する因縁持ちはまず味方キャラありきで逸話なんかも
捻じ曲げられること多かったし、敵だけど一人の英雄としての描写があるのはやっぱり良い

※4571659
芹沢さんは武闘派のトップになれても領地の経営になると怪しい
向いてるのは蜂須賀小六みたいな感じだと思う、大名には向いてない

※4571837
永倉さんからしたら芹沢さんは嫌いな訳じゃないけど苦手な上司って感じだと思う

※4571634
君リメイクでルート追加されるタイプのヒロインじゃないですか

半端、もしくは上辺だけの正義面じゃなくて悪逆非道の行いを理解しながらも尽忠報国の士を最後の最後まで貫き通したのは良かった。こうゆうキッパリとした悪役は久しいから見てて爽快だった。

※4571700
大名はともかく戦国武将くらいの器はありそう。どこの大名家にもちらほらいる野心家で能力はあるけど御しにくいタイプの幹部。

※4571750
この二人だけ下の名前で呼び合ってるのはなんかいい

※4571692
型月は基本いいボス、いいラスボスって感じの人はいるけどいい悪役って感じの人は少ないからね
ラスボスが世界救済したいマンなことが多いし
だからこそある意味珍しい芹沢さんが人気出たしベリルも期待されてる

最期の去り方にふと、北斗の拳のラオウを重ねてしまった
逝く先の天地の違いはあれど、己が最期に人の手なぞ借りぬわという意味で

※4572042
かつてのイアソンとかエレちゃんの旦那とかディオスクロイとか元ネタがあるキャラクターに、いくらなんでもこの描写はどうなのよって言うのFGOには多かったしなあ
その点今回の芹沢の描写は素晴らしかった
キリ様といい魅力的な敵描写は歓迎する

※4571741
悪役らしい悪役ならコヤンスカヤやリンボだけど、どちらもひたすら悪趣味なだけでワンパターンだしな。

※4571635
仕事終わってから林檎かじってひたすら闇ノッブぶちころがしてたわ…もうあんなギリギリやりたくねえ…

芹沢さんは経験値が自作の志々雄を描きたかったんじゃないかなって気がする

※4571845
あれだけの怨みを買ってしまった卑弥呼さんサイドにも問題はある
ある意味で芹沢さんは邪馬台国が生んでしまった歴史の膿を大盤振る舞いしてカルデアとドンパチやることで消費してくれた日ノ本黎明期の立役者とも言えるかもしれない
まぁ特異点なんですけどね
・・・特異点なんだよなアレ？

回想で討ち入られた段階でも余裕綽々な態度だったのが印象的だったんで、小物くさい地が出たのは個人的に残念っちゃ残念ではあった
でもまぁ追い詰められて思わず地が出たってよりは、別に態度を取り繕う必要も無くなったから出しただけって感じがするんだよな
あれだけ化け物みたいな強さ持ってて、劣勢になってもクコチヒコに自分の霊基食わせることを即決して「食え食え！」って笑ってるような奴が真に追い詰められることなんてないような気がする・・・
暗殺されたときはどんな最期だったんだろな

大物界の小物って感じ。
風態も実力も大物だけど、ちょくちょく下卑たところが良い塩梅。

※4572901

サマーキャンプ並みに溜まった膿自体は特異点関係ないな、聖杯と反応してあかん弾けかたになったのが特異点になっただけで

※4571851
君に伝わってないだけでそういう話をしてるように見えるぞ？

※4572602
ネルガルについてはちゃんとイベント内で言及されたじゃない。

浅葱色の羽織は芹沢が局長だった時に作って着てた制服なんだよな
京都じゃ田舎者の象徴色だったらしく隊士からの評判はすこぶる悪かったとか
シナリオじゃ馬鹿にしてる風な口ぶりだったけど、田舎侍の新撰組に拘りがあるのは芹沢の方なのかもな