【FGO】想像以上に人気になっている気がする芹沢鴨というキャラクター

何かこのゲーム定期的に実装予定のないキャラが滅茶苦茶人気掻っ攫ってかない？

芹沢
「正義の味方?　ハッ、馬鹿馬鹿しい。そんな理想論で世界が救えると思うのかね？　そういうのが許されるのは子供の頃だけだ。覚えておくといい」

レジライ 「アイツは子供好きなのか！俺とは気が合いそうだな！」

オッサンにときめいてしまうとは予想外だったぜ・・・

脂っこいオッサンが人気のソーシャルゲームＦＧＯ！

ぐだぐだイベントという名のマスターの性癖を新規開拓する啓蒙ストーリー
控えめに言って毎度非常にそそられます

案外、近藤さん→芹沢さんは評価高そう

小物っぽいセリフを吐く癖に、自分の信念は貫く悪役って人気出るよね

※4576993
君がそうやって描き込んでいるときに運営もまたその描き込みを見てるのだ

※4577000
パープルさん「鴨南蛮……コロッケ蕎麦……」

いや経験値は芹沢人気狙ってると見たね
むしろ今回一番芹沢さんに力入れてたと思う

そもそも近藤局長以下の新選組に対してなかなかスポットが当たらなかった人だしね>芹沢
近藤局長が実装！って感じで正面防御固めてたら全く違う場所からパンチ喰らった感じだったし、凄く美味しい役どころだったと思う。

※4577007
ビーストメガトロン　
マーシャルＤティーチ

まだまだいるぞ

子供にみさえなみのげんこつとかぐりぐりとかしてそう

味方してくれる時はどんなきっかけになるんだろうか？
山南さんか沖田さんがピンチの時に義理で加勢してくれるのかな

※4577010
なぎこさん「ステイ、ここはステイだよかおるっち」

実装はいらんなあ

シナリオの活躍でガチャを回したくなってしまうんだからマスターってのは単純な生き物よね…(卑弥呼に爆死しながら)

>>723
徐福に関して言えば敵として立ち位置が個人的に絶妙だったな。やらかした理由も分かりやすいし、女体化した理由も分かりやすいし、迷惑を掛けたマシュに対してマシュにメッセージ残したし、ギャグイベの敵に対してなのに馬鹿にした戦いや処理の仕方しなかったの良かったし。

※4576999

切継「もっとはやく気づけばよかったよ……」

キャラとしての人気、悪役としての人気、ネタでの人気、ホ○からの人気と多方面に受けてるな

※4577000
レジライと芹沢さんのCP名は「鴨南蛮」というらしい
誰が上手いこと言えとwww

※4577010
妄想一ちゃん
｢仕事に乾いた人生を潤してくれたのは　褐色肌の定食屋さんのお兄さん｣

今回話の中心新選組なこともあってかキャラ像もしっかりしてたしそのキャラも濃い
芹沢鴨知らなかった身としては今回で結構知れたからよかったよ

山南さんが未亡人オーラを撒き散らしてるのもあって、極道親分芹沢鴨と愛人の山南さんのCPを妄想しました

岡田！芹沢！レジライ！人気鯖ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！
似蔵さん｢なんで儂がこっち側なんじゃぁぁぁぁぁあ！？！？｣

黒い方の制服を着てるのが土方だけってのが闇深ですよ

※4577007
ジョジョのボスキャラとかね

FGOって何故か美女まみれのイメージついてるけど、実際はこうして男くさい男が大人気になったりするから不思議だよね…

鴨南蛮がなんでカップリング用語になってるんです？

どんなに下衆外道な手口を自覚していても、根っこの部分では『尽忠報国』である事を譲らない芹沢さんの魅力よ

鴨って名前だし卵くらい産めるよね？

性技の味方「Fateはエロゲーなんだから汚いオッサンが腰振らなきゃダメだ」

※4577034鴨さんの鴨とレジライが南蛮ということで鴨南蛮

※4577033

イゾーさんや二部以降の星３男面子がことごとく致命攻撃を放ってくるという

今まで「悲しい過去があってこんな悪いことするようになったんだ」と同情を誘う理由があったり、化けの皮が剥がれてだんだん見苦しく喚いたり命乞いする悪役が多かったから新鮮だしかっこいいと思いました（小並感）

山南さん女の子説は新しい

※4577000
「子供好き」の意味が120度くらい違う気がするぞ？

※4577006
というか、今回の描写を見る限り土方以外は別に芹沢を嫌ってないというか悪い所もあるが良い部分もあるから評価はしてる感じはした

※4577032
いや、ジョジョのボスキャラは結構苦境に立たされると
その本性が露わになるから結構ブレるよ
大統領とかが特殊なパターンだと思う

※4577037

おぞましや汎人類史……

※4577015
近藤さん
｢そ　それは災難だったな　はぁーっ！はっはっ！｣

芹沢
(小さい子のしょんべんかけられたことを笑われてぶち切れた！)

沖田さん
｢悪気はなかったんです許してあげてください｣
芹沢
｢お前がいう資格はねえ！寝小便の布団干しておけ！｣

※4577000
一家庭人としては本当にできた人だからな、あんた

悪役も役の一つ
凄みを持たせることが出来れば物語が盛り上がる
悪役だから適当でいい、なんて事はない

※4577034
鴨→芹沢さんの本名から

南蛮→コロンブスの出身国が南蛮（当時の日本における西洋の呼び名。正確にはイタリアのジェノヴァ）だったから

故に鴨南蛮なのだろう。誰が上手い事言えと

※4577023
(　🔵‿ゝ🔴)「衛宮切嗣。正義の味方を目指した彼の人生は綾模様の様で美しかったよ。感動したよ。決めたぞ、彼をナダレにしてやろう」

※4577006
同じ立場に立った者にしか見えない視点とかもあるだろうかなあ。最終的に一番芹沢の考えを理解してるのは近藤さんだったなんて事もあるかもしれない

※4577026
定食屋のお兄さん
「おやいらっしゃい、いつものだね。コレでもつまみながら少し待っててくれ……そうだ、実は新しいレシピを考案しているのだが……ちょっと味見役をお願いしたいのだがいいかな？」

※4577000
術ジル「おお…同好の士よ！」
剣ジル「ステイ」

冬の京。警ら終わりの沖田さんを誘ってニシン蕎麦食べさせる傍ら、自分は燗酒で済ます鴨さん

※4577033
FGOに限らず、SNの頃からアニキとかギルとか人気高かったし

何となくだけど、芹沢さんも昔は真っ当な方法で世の中を良い方向に変えようとしてたんだと思う。だけど長くそれを行っているうちに、なまじ賢かったがゆえに正攻法ではそれが不可能だと悟り、いつしか今のように強引な手で終わらせることで…という性格になったんだと。

「今は大人の話をしているんだ。子供は退いてなさい」

とか

「闇に落ちるのは俺一人で充分だ」

とかは、そんな自分はもう後戻りが出来ない程汚れているって薄々わかってた上で…とか。

※4577035
もうちょい国壊した後の展望が知りたかった。壊して自分の都合のいい世界ってのは分かるんだけどさ。

>>467
・見た目が儚い感じ
・現状がまずい状況だとはわかっているが、同時に自分ではどうにもならんのも解かってるせいで動きが鈍い
・そうなった状況はわりと本人のせいではない。

この辺かねぇ・・・・。まあパラケルススもそうだが、一番の原因は見た目ではないかと。

※4577045
ぶれないのは　one-piece？

見たとき香辛料じゃなくて勾玉キメたのかな？と思いました>鴨南蛮

※4577053
世の中クソだなって思ったら次の玩具されるとか馬鹿なのこの色ボケ女神？

普通に最後かっこよすぎてな
まさに怪物芹沢鴨

※4577030
浅葱色の羽織りは芹沢さんの趣味で発案なのもあって仲が悪かったヒッジと近藤さんは一切着なかったらしいから、ある意味忠実ではある(なお絆礼装では昔着てたみたいに書かれてるけど)

流派同じだった永倉さんも芹沢さんとは交流あったらしいね
来なかったけど

多分絵師は他のモブエネミー同様DWのスタッフさんだろうけど
血塗れ差分とか気合入ってたな
闇に呑まれてもう出番無いだろうけど、それ故の清々しさがあったから実装は無い方がいいなあ

※4577044
そもそも近藤さんに対して暴言は許せんって感じで攻撃を繰り出したけど、近藤さんの暴言じゃなくてダメな所を突っ込んだら黙るってシーンチラホラあったから、近藤さんは近藤さんでダメな所があるって描写もあったな。

※4576999
エミヤさんと対面したらどんな会話するか気になる

神話の怪物や強大な国の王は散々出たけど武闘派ヤクザの大親分みたいなラスボスは新鮮で良い

※4577037
芹沢さんのイラスト見ようかと思って渋開いたら……

※4577045
ジョジョのボスは土壇場で小物ぽくなることおおいからなあ
部下の方が潔いなんてケースはよくある

今週ジャンプの鬼滅の刃外伝で元新撰組の下弦なんかが出て来たけどあの人間時代の末路見ちゃうと誰が局長勤めてもあの時代では詰んでたんじゃないかな

※4577006
史実でも近藤は芹沢の思想に感化されていたんじゃないかという話があるみたい

近藤派筆頭の土方と芹沢鴨がお互いに嫌悪しながらもその在り方を認め合ってる関係が好き

※4577033そもそもステイナイトの時点で人気ランキングやったら3位に紅茶が入り込むくらいには野郎人気の高いゲームなので…男がトップランクに入るエロゲキャラ人気ランキングとは？

ボスに汎用ヒュージゴーストを使う→「いつものｗｗｗ」
ボスに専用バトルキャラを用意する→「実装はよ」

どうすりゃいいんだよ

ボスに汎用ヒュージゴーストを使う→「いつものｗｗｗ」
ボスに専用バトルキャラを用意する→「実装はよ」

どうすりゃいいんだよ

なんか一人だけ龍が如くやってたな鴨さん

2回目シナリオ読み直してると邪馬台国の評価がひどいって言っててこれは壱与とかの子供が大人の都合で役割に縛り付けられてたことで怒ってる部分もあったのかなって思った
見てると壱与とか卑弥呼さんにはそんなに苛烈な態度はしてない気がするし

こういうのがあっていいんだけどひどい場合手のひら返しという卑怯なこともあり得るのよね
やっぱ全体を公表してから判断するべきのような気がする

芹沢さん、カルデア側に来ちゃうと魅力半減しちゃいそうな気がするなぁ。
彼は敵で悪役だからこそ輝いているイメージ。
だから最期に自分で山南さんと違うと線引きしたんじゃないのかな。

また経験値先生が困惑しそう。

※4577049寧ろ悪役こそ大事だよな。主人公を輝かせるには、それに相対するくらいに大物で覇気のある悪役を描くか逆に何処までも非道で誇りも矜持もなく我欲を満たし続ける人の悪辣さの極端みたいな形にするか、何にせよ悪役もまた常人を超えた所にある様に描かないと主役が映えないし

※4577053
十年以上掛けて築き上げた水銀のウザさを一年足らずで追い越した女
こんだけやらかした上良いとこ未だに見えないってお前さぁ

※4577083
勝家のおっちゃんと芹沢さんいいぐだぐだは専用エネミーを新規に出してくるから結構毎年楽しみなんだよな
まあ明らかに実装する気ねえって証明にもなっちまうが

青王と一緒に子供たちとサッカーやったりギル&兄貴と子供たちに囲まれながら釣りに興じる芹沢さんかあ・・・

※4577069
永倉は芹沢に好感持ってはいたけど、それはそれとして乱暴狼藉は擁護できないから粛清は当然って考えだからね

※4577018
何故にコメ欄ではなぎこさんがツッコミ常識人ポジに変わるのかｗ

※4577082
総合ランキングで1位に男キャラが輝いてるkeyの話する？

ずっとFGOで芹沢先生の登場を願っていたが正直半分諦めかけてた
こんな濃いキャラで出してくれてありがとう経験値

※4577033
そんなイメージあんの？FGO

※4577017
破壊の後に一切何も残らないような場合じゃない？
悪逆非道もよしとはするけどそれも芹沢さんなりの報国という大義があってのものだし、その後によくなっていく国があると信じているからこそ必要だと思う汚れ仕事を率先してやる方向
ただ破壊するだけで国も何も発生する余地すらなくなってしまう所業には抵抗する気がする

※4577071
隊士からしたら、人間性やカリスマ性は近藤＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞芹沢なのだろうが
仕事や管理職的な能力は芹沢＞＞＞＞＞＞＞近藤って感じなんだろうか

※4576999
某魔術師殺しさんが血涙流しながら隅っこで膝抱えて蹲ってるんで、正論ぶつけるにしてももうちょっとこう、手心をですね…

※4576999
なんがね、「悪」を背負うのカリズマヤクザ親分が、その理念はちょっとやりすぎる。

※4577083
キアラ「実装すればよろしいのでは？」

※4576993
他のどっかのスレで言われてたけど逆に実装予定がなくて
プレイアブルキャラとしての好感度を気にしなくていいから好きにできるってのはあるかも
嫌われてもいいから好きに書いてやる！って部分がまったくないとは言えなさそう

※4577034
レジライに顔カプが爆誕したのは真面目に予想外だわ
ペンギンに囲まれ叩かれちゃう

小物で悪党だけと筋は通ってる行動力の化身という感じか

※4577101
＞破壊の後に一切何も残らないような場合じゃない？
人理焼却・漂白がそれに分類されるなら可能性はありそうかな・・・？

脂っこい中年イイよね、顔の良いのか多い程ぬらりと光る

※4577083
まあ、ギリシャとかでもそうだが、本来実装しないキャラにも力入れてる事を評価するべきではあるんだよね。

ちなみに芹沢さんの後に局長となった近藤さんは、政治能力がないと思われがちだが、案外政治向きの仕事もきちんとこなしていて、そこそこ評価もされている
ただ、激務のあまり傍目にも分かるほど弱っていたらしく、一度仕事を休んで温泉に療養することを松平容保に命じられたこともあった（なお一週間程度しか休めず、以後纏まった休養は取れなかった）
松本良順の診察によれば胃をやられていた、つまりストレス性の胃炎にかかってたとか

※4576993
あのエレシュキガルですら実装予定は当初はなかったんだからびっくりだよ

時代だったって理由もあるが、結局は鴨が言った通り志が無い田舎侍のままだったから新撰組は滅んだし、それを理解してたから他の連中もその部分は否定してないよね

仮に実装されたとしても、絡むのはぐだぐだ組とレジライにアラフィフだろうな

※4577103
別にそういうキャラじゃないぞケリィ

銀魂の土方さんと伊東もそうだったけど正反対で敵視してるからこそお互いをよく理解してるってのが良かったよ土方さんと芹沢さん

※4577010
コロッケそばは誰を指しているのだ（一ちゃんの好物だけではないよね？）

※4577007
小物臭のする大物

※4576999
士郎「―――決して、間違いなんかじゃないんだから……！」

※4577033
美女まみれって誤解されがちだが実際には美女が分裂しているか着替えただけだから、それを省いたら男女比はほぼ五分だよ

最期は潔かったしヤクザ的な魅力は分かるけど
敵対時のカッツを殴るだけで済ませたとか子供云々言っていた時とか
美化しすぎじゃねと思っている所はある

※4577109
漂泊Ver.だと山南さん多分曇っちゃうんじゃないだろうか。生き残るために向こうの世界を滅ぼしているし。

芹沢さん、立ち絵でも史実的にも右利きだと思うんだが、
バトルモーションは左手に剣だったんだよな。
柴田のおっちゃんは立ち絵とバトルモーション利き腕同じだから望み薄と思ったんだけど、
この場合、味方鯖で左右反転する前提なんじゃないか、という気がするんだよな。

※4577122
リンボとかでも思ったがそもそも小者って何だよ（哲学
やってる事しょぼくてしょーもな・・・ってなっても大物っぽいブームさえ守れば大物なのか？とは思う

実装待機列云々とはなってしまうが
やっぱし関係キャラがそれなりにいた方が話は面白いなぁって
初期の方の幕間とかのもやった黒い人影とかゴーストとかよりは良いと思う
ぐだぐだイベントの好きなところはキャラを語る時に回りの人も書いてくれるとこだな

今作ったらマリーの幕間のマリーオルタとかもあのイラストになるのかなぁ

※4576999
多分子供には笑顔でそんな夢を肯定してあげてるんだろうか？

ぐだぐだ勢的に考えて次があるとしたらノブ組？＞実装

※4576993
ルーンファクトリーの結婚できないバグみたいなもん

※4577090
FGOはまず味方キャラありきで因縁あるライバルや元ネタでの主人公を小者とか屑にすること多かったからな

※4577030
三回再臨したら分かるが、土方さん浅葱の羽織はあるけど「もう纏う事は無い」との事
その時の表情と声からは、単に羽織がダサいから着ないって感じは全く受けないので
史実がどうであれFGOの土方さんは浅葱の羽織に特別な思い入れがあるのは間違いない
自分の意思で着ない選択をしているだけで

※4577127
子供好きな面はあるだろうけど、信勝に関しては普通に殺す気だったよなあれ

子供好きな一面が本当憎めないオッサン

※4577028
極道鴨さんと愛人山南さんと間男一ちゃんかあ…

※4577133
正義の味方にどうやってなるか、ってことも添えてくれるんじゃない？
将来的に向かいたいビジョンがあったほうがいい、みたいな

※4577088
あそこは山南さんには実装の芽はあるが芹沢さんにはないというメッセージにも取れたな
あの後イヨが光の方へ行ったことが実装を匂わせてるから宵闇に沈んだ芹沢さんはやはり無いんだろうなって

※4577129
声が無いし
何よりあの動きのチープさはエネミー限定確定だよ
実装するならもっと動きある
キリシュタリアもそうだけど、エネミー限定キャラは動きが単調でそこまでコストかけてない

※4576999
キロランケみたいに死に際の走馬灯で子供ばっか映りそう

※4577058
snの頃のギルって人気あったか？
綾子、言峰より下で小次郎と同順位くらいの記憶があるんだが
兄貴は他の男キャラと違って圧倒的男性票が入って、6位くらいに君臨してたけど

※4577157
上のは公式のFate人気ランキングの話ね

「私は最後まで正しく芹沢鴨であったぞ！」
みたいな終わり方は悪役でもかっこいいわ

※4577155
キリシュタリアのどこが単調だよって思ったけど、ホントだこの人エフェクトが派手なだけで全然動いてない

※4577025
鴨南蛮蕎麦と言う薔薇の間に挟まるレジライのCP名

※4577162
多分だけど魔神柱のエフェクトを加工したもののようだしだいぶ低コストだと思うわキリシュタリア
宝具も着弾シーン雑だし

※4577102
銀魂の近藤さんと鴨はそんな感じだったな
いやあっちは芹沢と伊東の死亡フラグミックスネームだからちょっと違うけども

いいものは食べてるけれどなんかがっつり食べたいなー、と思ったところに出てきた脂マシマシとんこつラーメンみたいな人
炭水化物と脂質の暴力の化身

士郎「紹介するよ藤ねぇ。爺さんの同志の芹沢さん。今日から家に泊まることになったから」
芹沢「はっはっは、衛宮クンめ、私に隠れてこんな美人と知り合いだったとはスミにおけないね」
藤ねぇ「切嗣さんの知り合いだけあって紳士な方じゃない、士郎」

>>38
でも経験値キャラは総じて女性ウケの方が良いからなあ。
看板キャラのノッブからして夢女製造機路線だし。

※4577037
渋で検索かけたらあかんぞ…マジの産卵シーンが一発で出るぞ…

※4577155
録画してたラストバトル見直すと通常攻撃1種とチャージ攻撃分のモーションしかなさげなのよね
仮に実装するとしたら動かすためのパーツかなり増やさなだろう
あと左手（画面奥側）に持ってるの見せる時の都合っていうか、敵側で右手（画面手前側）に持って剣振らせるのだとグラの背中も描かなきゃいけなくなるからでは…？　FGOのバトルキャラの斜め向きの立ち方だとそうなると思う

※4577055
色んな人が巻き込まれていくな…

※4577151
何となく、ガハハハッって笑ってから頭ぐりぐりして寺子屋か奉公に行け(ちゃんと学校で勉強するか働き方を覚えて地に足がついた夢を探せ)って言いそうな気が。

※4577181
おぞましや汎人類史
どうしてもそういうのが受け付けない場合は検索する場合は「-R-18」ってマイナス検索するといいゾ

※4577012
経験値先生としては芹沢さん動かす時が一番筆が乗ってたんでは？

愛でたいものを愛でて、斬りたいものを斬るみたいな良いキャラ
それゆえに武士らしい武士でいようとした新選組から排斥されたのだけど、それもまた悪役としての魅力になってる

第二の邪ンヌ枠来てるな。

仮の話だけど、もしも近藤さんが土方さんたちに命令して自分を排除しようとしたら
本編の様に見下したりはせず、大いに結構、好きにやりたまえってむしろ満足さえ覚えて散るイメージだなぁ。

※4577146
子供と遊ぶのは好きだけど手も出るって沖田さんに言われてたし、そこまで子供に甘いタイプじゃなさそうだしな。
子供が殺すつもりで刺してきたら同等の反撃くらいはするんだろう。

※4577006
一方通行な近芹ですね…分かります

終局特異点の廃棄孔でどう喋るか気になるタイプ

※4577146
最初の一撃については殺す気はなかったでしょ、だから刀じゃなくて殴りつけただけだし。
んで後で自分の意思で敵対したと分かったから子供扱いやめてガチで殺しに来た

※4577014
ビーストメガトロンは小物っぽい言動というよりギャグキャラとかユーモラス悪役みたいに見せかけて本質は容赦ない冷酷外道ってキャラだと思うの

※4577094
どっちかというと自分も混ざるより基本差し入れで飲み物お菓子とか持ってきて遊んでる所を眺めてるイメージ
子供に誘われたら混ざってはしゃぐ

※4577142
冥界のメリークリスマスとか悪意だけが残ったものとはいえネルガルこういう風に描いちゃうの？って空気だったもんな
やはり悪役も魅力的なのは良い文明

※4577102
管理能力と言うより人脈と剛腕っぷりなら芹沢って感じじゃないかな
剛腕過ぎるのがアレだけど

生前の回想で酒飲みながら暗殺組を待ち構えてたけど、大河ドラマでもそんな感じだったな

※4577258
沖田が言ってる手が出るって悪さした時の拳骨とかの意味じゃないの？

※4577112
幕臣になる前から偉いさんと会合とかしてるからね
学のない脳筋じゃ出来ない仕事もしてるし

素直な子どもは好きだけど生意気なガキは嫌いそうなイメージ
「子どもは子どもらしく」とか言いそう

※4577100
プレイしてない層からは「偉人女体化ハーレム」みたいな認識

※4577312
三谷新選組！では4対1で終始優勢だったのが恐ろしいわ
瓢箪を踏んで体勢崩してなかったらそのまま沖田が殺られかねない勢いだったし

※4577102
まあ近藤さんの真価は「有能な現場指揮官」だからねえ。
池田屋とか見ていると、ほんとこの人前線での状況判断が驚くほど的確。
人数少ない時は「相手を斬殺」指示だったけど、土方の部隊が到着して以降は「捕縛」指示に切り替えているし。

ただ政治がらみになると、できなくはないが、微妙さが残るところ。
良くも悪くもまっすぐなせいで、政治的な腹芸ができておらず、結果的に袂を分かった伊東たちの粛清をしても、その隠蔽に失敗したり、近藤を毛嫌いしている勝海舟に嵌められることになってしまう。

あくまでifだけど、「局長　土方」「副長　山南」「現場総指揮官　近藤」という布陣だったら、良かったんじゃねえかなと思う。

土方……頭のキレもよく、本来の性格は如才なく愛嬌のあるもの。組織の長としての統率力は、近藤亡き後の新選組を函館まで持たせていることから明らか。
山南……ぶっちゃけ風紀委員長ポジな人。土方がアメならこの人は鬼軍曹ポジ。ただし、根はいい人なのでそこまで憎まれず、隊内の細かい問題を改善できる理想的な副長。
近藤……現場指揮官として最適。カリスマと剣の腕でヒラ隊員たちの信望を集める。

まあ近藤が試衛館の道場主という点で絶対にありえない布陣なんですが、それにしてもあの規模で、副長の上に総長職を作るとか、体制作りが歪なのよねえ。（子母澤や司馬の影響のせいで、山南と土方が仲悪いとされとるが、この二人の仲の悪さを示すエピが同時代の記録において全くないからなあ。新選組の大アンチで山南ラブの西村兼文位だし）

※4577111 ※4576993
実装には限界があるんで、実装されない英霊でも立ち絵アリでバンバン出してほしい。

増刊号のオマケとかで邪馬台国潰す理由がかつての戦いで死んで
どこにも行けない子供達の怨霊を見て悪になってでも潰そうと決意する話が
出てくるかもなあ。

※4577430
新選組と言うか試衛館メンバーは近藤さんと一緒だから京まで付いて行った感じだし
やっぱり史実通り局長＝近藤・副長＝土方で
近藤は実戦での指揮と隊の象徴、土方が実質的な組織運営担当が一番纏まりそうではある
近藤が不安の残る政治的な活動をしなけりゃいいけど、それを避けれる時勢じゃなかったのが一番の悲劇とも言える
土方も戦闘指揮は兎も角、政治的な立ち回りは微妙だしね

※4577362
むしろ生意気な子供に拳骨して諭したりするイメージがある
古き良きおっさん

※4577100
Fateシリーズ知らない自分がFGO始める前は史実や伝説上の英雄を全員女体化したゲームだと思ってたよ
よく見かけるセイバーはアーサー王の女体化らしいし織田信長や沖田総司も女になってるっていう
エロ人気出るとジャンル外から見ても目立ちやすいから余計に女キャラしかいないという印象が持たれやすいと思う、FGOに限らず

※4577091
※4577065
お前らあんまり綾模様おばさんの悪口言ってると義者にさられるぞ

※4577175
家族同然の異性が
一つ屋根の下で暮らすことになった精強なオッサンにNTRれて
価値観をすっかり変えられてしまい
正義の味方を目指していたあの子はすっかり新選組になってしまう
エロゲ

芹沢は近藤より人脈構成や政治的立ち回りが上手いかもしれないが
剛腕すぎて恨みを買い、薩長だけでなく最終的に会津藩や幕府からも目を付けられて潰されそうではある

※4577060
結局のところ江戸時代の常識だったり風習だったりしがらみだったりが明治政府になっても官民両方に結構残ったことを考えると
一度ぶっ壊してしまえばそんなものは破壊されて過去に囚われない真新しい国が生まれると考えだと思う
つまり国の破壊自体が彼にとってのゴール

個人的には芹沢さんの国が壊れる時云々はトレーズ閣下やルルーシュのやり方みたいなもんかな、て思ってる
徹底的に古い悪いモノ破壊し尽くして最後にそんなやり方をとるような未来のために役に立たない残しておくとろくなことにならない
自分達みたいな連中は永遠にお役御免
粛正にしろ追放、閑職に厄介払いにしろそういう側からみて余りにも報われない結末見据えての国壊し、という忠義だったのかな

※4577082
男キャラが人気過ぎて人気投票にレディース部門が設置されたシルヴァリオシリーズ
レディース部門一位の初代ヒロインは男女混合部門で11位に入ってよく貢献したといわれる始末

※4576999

切嗣「生憎許しなど求めていないがね…」
士郎「つまり…芹沢　鴨、アンタはそうした理想を諦めたクチか？」

近藤さんは優秀ではないけどみんなから好かれるタイプか
気になりますね・・・

※4577053
そんなことしてるから、みんなマグサリオンのファンになっちゃうんだけどな

※4576999
子供の頃の夢は色褪せない落書きなんや
という訳で、イヨさんの声を柚姉でだな

※4577056
お前は浪費する側だろ！
レジライは浪費はせんからな！

※4577313
悪さくらいなら拳骨だろうけど、殺意を持った攻撃のお返しなら殺すくらいするんじゃないか？
土方さんが子供をそそのかしたと勘違いしてる時は拳で反撃して、自分の意志での仇討ちだと知ると殺しにかかったし。

※4577090
ラスボスとその関連描写を失敗したせいで作品人気自体が著しく墜ちた例とかあるしな

※4577033
SNの頃からの伝統芸能やで

※4577682
龍之介「旦那も無駄にはしてないぜ？まあ、芸術ってのは理解できないヤツには無駄で無価値なものにしか見えないみたいだから仕方ないけどな。

ところで、今いいインスピレーションが来ているんだよ。それこそ世界を変えるようなやつだ。そんなわけでちょっとっ材料になってくれない?(ナイフざくぅ)」

※4577683
カッツが土方の差し金じゃなくて自分の意思で行動したとわかったから子供扱いじゃなくて大人としての対応(斬る)したんじゃないの？
生前の暗殺時の沖田斎藤への対応見るにその辺で「子供」と「大人」を判別してるように見えるし
対して沖田が言ってる子供ってのは文字通り近所の子供とかのことなんでしょ

※4577082
良いエロゲはいい感じの男性キャラがいるもんだと思っている。

※4577022
先輩のフリして騙してたことマシュにはごめんなさいしといてぐだには謝ってないの個人的には低評価

※4577037
ヒロインポジションのキャラって産卵しなきゃダメなんだ･･･

※4577362
むしろ生意気ならそれはそれでガキらしくて好きだけど、躾として拳骨くらいはくれてやるのも大人の勤めとして拳骨くれてやるタイプじゃね

※4576999
戦国時代ならそんな考えで日頃の行いが傍若無人でも英雄扱いされてたんだろうけど、徳川の平和な時代が続いて違う価値観が生まれての幕末だからねぇ。
不幸な事だが生まれる時代を間違えてるし、それを理解出来てないとも言える。

※4577075
見た目がね、薔薇族ファン好きするタイプだからこう、アストルフォきゅんとかとは別次元やから……
御愁傷様としか言えん

※4577097

だってなぎこさん外面がパリピ陽キャなだけで性分や随筆家としての方向性は真面目な正統派だし。外面が正統派文学美女に見えて中身が夢小説乙女と貴腐人がメガフュージョンして明後日方向にロケット噴射するかおるっちが自重投げ捨てたらそら真顔でブレーキ役になるとしか。

※4577088
そうかな？(レジライやアラフィフ見ながら)

※4577175
藤ねぇ「(どう見ても筋モノじゃない！しかも達人級でヤバいじゃない！どこの組長連れてきたのよ士郎！！)」

※4577275

この辺ブレて無いのよね。”自分の意思で”敵対するなら一切容赦しないけど子供が相手ならまずワンクッション置く。山南さんを実質ノータイムで斬ったのと対比になってる。

※4577100
似た様なことをやる作品が多いと、どうしても同等に扱われるのがねぇ。

※4577029
銀魂まざってんぞ

※4576993
つまりFGOはは課金にやさしい良ゲーということ…

※4577549
そして、もはや予定調和のごとくトップを独走する総統閣下
追い詰められても止め刺されなければ勝てるところまで覚醒して勝利を手にする姿は、味方であれば頼もしい限りだが敵であれば悪夢でしかない
本人の活躍は一作目のみ（二作目と三作目の間で実質的に復活したが）のはずなのに、後の作品でも影響を受けた人物やかつての活躍が追加されていくことで存在感が薄れるどころかより濃くなっていく始末
初代ラスボスの一人にして初代主人公よりも主人公らしい人物だから納得出来るところだが、みんな鋼の英雄大好き過ぎるだろ…

※4577157
14とか15位くらいだったけどホロウとかzeroとかで一気に上がってった感じ
pspのゲームで味方になったりとかもあったね

※4577055
芹沢食堂は真面目に面白そう

ところで鬼滅の刃の番外編がアレだったので、ワニと経験値と平野が結託してピロヤにオーバーキルを仕掛けに来てるようにしか見えない

※4577077
土壇場で小物っぽくなるというより大物だと錯覚させられていたのに気付くってのが正しい気がする
特にディアボロなんか徹頭徹尾自己保身のことしか考えてない正真正銘の小物だし
その生き汚なさが魅力でもあるんだけど

近藤=無能はあくまでも芹沢の視点･思想から見ればって事でもあるが
作中の言動を見るに、芹沢はいざとなれば幕府を見限って薩長に付くことも厭わないだろうけど
それやったら新撰組ごと幕府や会津に潰される可能性大だよな
第二の清河八郎になりそう

下手すりゃ薩長からも節操なしと思われるかも

※4577053
KKKで紹介された時との差が酷い。神経質っぽい女神だと思ったんですよね。
やはり女神は黄昏がＮｏ．1

「彼らを実装してほしいだろう？　後はわかるね？」(ガチャ

※4576993
ギル様曰く、手に入らないからこそ美しいものもある

無粋だと言われても鯖化も待つ
頼むぞ経験値

※4577110
NTRモノの陸上部顧問竿役みたいな感じがある

※4577012
そうかな?
正直手抜きとは言わんが特別力を入れていたようには見えんが
力入れてるならもうちょっと思想面の描写を深くしてるでしょ
その辺の描写は正直以蔵さんとかと比べても明らかに少ないしこれからの掘り下げ後はともかく今の時点で人気出そうとは思ってないと思うよ?

※4576993
欲しいキャラは敢えて実際しない。
何故か分かるかね？
魅力的な未実装キャラの情報が欲しくて、関連する鯖を回す儲…信者が生まれるからだ。
芹沢一人の為に回すより、皆(沖田、土方、斎藤)の為に回す方がより旨い…当然の結果だ(ニチャァ…

※4578371
実装キャラか悪役NPCかによる魅せ方の違いはあるけど、気合の入り方は甲乙つけがたいな自分は

聖人君子が求められない、受け入れられないってのは悲しいね。
クズ、下種成分が無いと社会人としてやっていくのも厳しい現代なら仕方ないが。

※4577097
ファッションとパッションの違い

※4577129
刀って利き腕関係なく左手で握るんよ？

※4576999
賢いってのがそういうことなら…オレは一生バカでいい…

※4576993
作劇の都合をある程度無視して好き勝手書けるから、変な人気は出やすいよね、サブキャラ。
(なぜか攻略できない)とwikiで注釈をつけられるギャルゲーキャラのなんと多いことか。

※4577175ゴメンなさい芹沢さん。貴方に恨みは有りません。ただ、士藤強火担としてはコッテリ竿役顔のおじ様が藤ねえと絡むのは看過出来ません。よって果し合いを申し込みます

※4576999
切嗣も士郎も結局はその結論に行き着いて悪事もしてる人だからなぁ……
それはそれてして彼らの原動力は「悲劇はもう見たくない」と「罪滅ぼしのために自分の身を砕かねばならない」だから大それた悪事はあんましてなさそうだけど

※4593822
てか、士郎の派生である無銘は正義の味方として、月の座に登録されてて、最後まで理想は貫いてるからまた別じゃね？