『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第26～27話「前世も」「現世も」　清姫ちゃんの笑顔を守るために決意のぐだ男。そしてマシュはふくれっ面になった！

かわいい

きよひーもマシュもかわいいなあ

まるで人気になりやすいハーレム主人公のようだ。アホの子だけど。

清いね（´・ω・`）.;:…（´・ω…:.;::..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ…

これはイケ魂ですわ

ヤキモチ焼いて膨れるマシュ可愛い。だが哀れなりしは、とばっちり受けたフォウ君よ。
始まりはハードモード来ちゃったよ、って感じだったが良い終わりダネ

ぷっくーマシュかわいい

綺麗に終わったが本当のじご……じゃなくてお楽しみはこれからだ！

この辺りでダビデを呼ぼう！

こんなイケメンが一般人とはいったいどういうことなのか

やっぱかわいいよなぁ…

え？どう考えても清姫に落ち度が？
お前の正しさは、ただ正しいだけのものだ。そんなもの俺は要らない(錯乱)

焼きマシュマロも笑顔きよひーも可愛い

ああ、これは安珍有罪ですわ(最後の清姫を見ながら)

ラミア清姫実装頼むわ

マシュもきよひーも最高に可愛い
そしてぐだ男恰好良いな
そりゃみんな好きになるわ アホだけど

ところで男色ばかり取りざたされる昔の日本ですが、百合方面に関してはどうなんです？

安珍「ひどい男に引っ掛かったもなにも引っ掛かけた覚えがない………ないのだ………」

これは熱血主人公風ぐだお
かっこいい

リヨぐだ子に続いて
津留ぐだ男のビックウェーブが来る？！
こうしちゃ居られねぇ！拡散ダァ！！

※857734
イケメンが悪いよイケメンが―

※857733
女学校時代とか最高だよね
昔は…どうなんだろう
女性の立場弱かったしなぁ 海外は百合も結構なイメージ有るけど

よし、次は黒髭を呼ぼう！！このラブコメな空気を面白おかしくしてくれるはず……！！

※857734
そんな事言われてもイケメンが悪い、中国3000年の歴史ネ(思考停止)

※857734
ドンマイとしかもう言えない

一限目と打って変わっていきなりドタバタになってたけど綺麗にまとまったね
きよひーも綺麗で清くて尊い

マシュと清姫のダブルヒロイン感よ

あー清姫可愛いなぁ

※857717
ウチの嫁さんなんだけどさ、ほら可愛いだろ？

ぐだ男はこの時知る由もなかった
この戦いが1年以上も余裕で続くことに・・・

2時間目は妬きマシュマロが多くて非常に俺得

安珍の最大の不運は清姫に会ってしまったこと
会って一目惚れされた時、既に詰んでいたのだ

型月だとちゃんと断って去ったようだけど、きよひーからは逃げられない

上目使いきよひーが可愛すぎて困る・・・いや、困らない・・・

※857734
何というか諸説あるもののキャラクエからして悪い人ではなかったというか優し過ぎたと言うかままならんなぁ・・・

これは惚れますわ

みんな朝早いな。

※857750
もうそういうのいいから！！！いいから！！！

膨れっ面マシュのほっぺたぷしゅーとしてその空気吸いたい

※857720
清姫だけに「清いね」ってかｗｗｗｗｗｗ

安珍「ひどい男呼ばわりされていますが、男女問わず英霊を引っかけている男性と比べてどっちがマシでしょうか？」

※857719
アホの子だからこそ、最後の言葉は嘘偽りないものだろうね。

和歌山分からない、本当にアホの子だけど

※857734
こういう時、男の立場は非常に弱い・・・
ギリシャ神話レベルのとばっちりで焼き殺された感じは確かにある

※857759
こいつ性別変えれっから！！

イケメンって罪。はっきりわかんだね
そして安珍はなまじ優しかったから、清姫に惚れられるのもまた運命

※857752
まさか最善を打ったら大炎上とはね･･･。鐘が耐熱性あればよかったんだが(中身が無事とは限らない)

※857734
まぁ清姫も反省してっから！！

妬きマシュマロ非常に可愛い。でもこれで恋心の自覚ないという。自覚したらどうなるかと思うと怖いんですが

津留崎さんのFGO漫画は絶賛発売中のアンソロでも読めるよ！

マスターへのお礼で悩んで洞窟トリオでやらかすお話
邪ンヌがカルデアにやってきてやらかすお話
どっちも面白いから未読の方は是非！（ダイマ

ああ、わかった。自分がなんで安珍に肩入れできないのかわかった
ここまで清姫に想われる安珍に嫉妬していたんだ…
だって僕安珍じゃないもん…

※857734
初めて顔合わせた時点で有罪
後はAUTO安珍(ベルトコンベア感)

※857726
逸般人なんていつものことでしょ…

玉藻「そうやって『お前が一番』とか言っておいて、安倍の野郎に唆されたら軍勢差し向けるんですよ。容易く信じると痛い目をみますよ。」
酒呑「でも『よーし、バッチ来ーい』で皆殺しにしたのはあかんやろ？一割ぐらいは残さへんと。」
頼光「そうやって悪辣な真似をするから首を落とす事になるのかと。」
牛若「この方々怖いです。」

>お話しできて寄り添うこともできて・・・生前よりもとっても幸せ
きよひーの幸せがささやかすぎひん・・・？畜生！俺がもっと幸せにしてやんよ！！

※857775
兄上「おまいう」

安珍はどうすれば助かっていたのか
どう行動すれば殺されなかったのか
清姫が納得できて、安珍も助かる答えとはいったい………そうだ、聖杯に願おう

～津留崎先生世界のぐだ男～
ぐだ男『俺だけは絶対清姫に嘘つかない』
清姫『……！』ｷﾞｭ

～違う世界のぐだ男A～
ぐだ男『アストルフォちゃんは可愛いなあ』ｻｽｻｽ
アストルフォ『あ、ありがとうマスター……』

～違う世界のぐだ男B～
ぐだ男『令呪をもって命じる。モードレッド、尻を差し出せ』
モードレッド『バカ野郎‼』

良かったね清姫……マトモなぐだ男(ユーザー)と巡りあえて……

安珍「かなしいなぁ」

※857778
それはzeroでどうすれば雁夜が助かっていたのかと考えるくらいに不毛だから、ね？

※857768
でもそんなマシュも見てみたいでしょう？
俺は見たい

※857783
え、どうすればケイネス先生が第4次聖杯戦争で生き残れるかって？

セミラミス「愛の果てに相手を殺すとは難儀な事よな」
四郎（最初の旦那さんを殺した二番目の旦那さん殺すのは愛情が深いんでしょうか？）

※857734
アンタがなんつって断ったのか、ハッキリするまでこの話はお預けよ

※857783
答え：葵の事を諦め二度と会わない

ぐだおはマシュに焼かれちまったのか〜

やだ、ぐだ男イケメンじゃないの♡(胸キュン)

※857786
ライネス「無理だな」

※857791
つまり物語が始まる以前から対策撃たないとダメって事さ

※857791
葵さんのコト諦めようが間桐な時点で人生大半詰んでるんだよなぁ

AN CHIN CHIN AN CHIN 燃えてるんだろうか
もう AN CHIN CHIN AN CHIN 感じたんだろうか
OH、BURN OUT INSIDE OUT 君を燃やしても
AN CHIN CHIN AN CHIN それは太陽が
させたことだよ
夏の太陽が

※857799
つまりカルナのせいって事か。イケメンって罪だな

仙石「捨てられとった鐘は寺に奉納したけど、売り飛ばしたら祟られとったんかのう？」

※857734
ディルムッド「分ります、とてもよく分かりますとも！！」
フィン「ハハ　此奴め」

※857762
神々は嫉妬で殺すもんね。創作の世界では人の生き死にが軽く扱われるのが世の常なのだなぁ

※857717
ぐだ男「かわいい＝正義＝無罪！！よって清姫は悪くない！！」
信長「一向宗並のすごい言いくるめを見た」

は？なんだこの清姫可愛すぎだろ

この漫画が始まって誰が一番得してるかつったらマシュとマシュ一押しマスターでしょうな
マシュはこれからもずっと出番があるししかもかわいい

今回で清姫の出番が終了なのが悲しい…けど可愛い

※857787
しかもFateの設定上では
セミ様は復讐で殺した二人目も愛してたっぽいんだよな
セミ様マタハリさんと逆で「愛する男よりも自分を利用する男が欲しい」という
ドSなのかドМなのか、自分自身が好きなのか嫌いなのかよくわからんひとだからな

※857799
玉藻ちゃんサマー「あの性格は私のせいじゃないと思うんですけど」

最後のセリフ説得力はあるんだけど思い込みで蛇になるレベルが果たして人一倍程度で済むのだろうか

ヤンデレ、いいよね

※857797
爺はほぼ完全に放置してたし、フリーライターとして慎ましく生きている分には真っ当に人生終われてたんじゃないかな……

そういうサーヴァントとして存在してるから難しいかもだけど、安珍の生まれ変わりとしてじゃなく好意を向けられるようになりたいね。

戦いが終わってから何事もなくきよひーが帰ればいいんじゃが……

※857733
平安時代から実はございます

※857799
神王「太陽のせいと言われ 余、激おこ」

※857734
死人に口なし状態よなぁ……

※857738
百合かどうかは解らないが清少納言からの中宮定子への愛はスゴイゾ
枕草子ですきあらば褒め称えている

ぐだおが安珍の生まれ変わりじゃないかもしれない？
ドクター、やつをいますぐ安珍のデミ鯖に改造しろ！きよひーに嘘はない！

※857786
第四次が発生しなかった世界でも死んでる(ロード・エルメロイⅡ世が生まれてる)時点でケイネス先生に救いはないんやなって…

※857814
人百倍はありそうだよね

※857733
清少納言「小さきものはみなうつくし」

訳：定子さまハアハア

※857816
仕事回さないようにしてたんじゃなかったっけ

※857803
ケルト神話の主人公って大体女関連で死んでるよな

国VS兄貴1人って詰みってレベルじゃねぇぞ

マシュさんイベントとかでもよく妬きマシュマロになってるよね。あれ、実は結構嫉妬深い？

※857747
～一年後～
ノーマル「ますたぁ❤」
水着「ますたぁ❤」
ぐだお「清姫が二人に増えた！？！」

※857786
未来から元弟子を呼び寄せる。

※857830
なるね。メデューサさんのキャラクエとかでもなってた。かわいい

※857830
かわいいんだし何も問題は無いさ
まあ依存症もとい甘えたがりだろうから妬きマシュマロになるのも仕方ない

このイケ魂メンタリティには良妻鯖組も思わずスタンディングオベーション

津留崎さんが描いているのはアンソロだけじゃない。「日光」「アーチャー絶対許せない」というFate同人誌もあるからオススメだよ！マルタさんめっちゃ可愛いよ！

それに興味を持ったら次は津留崎先生の「箱入りドロップス」を買おう！艦これアンソロや艦これ同人誌も書いているのでそちらもオススメ！

※857830
マシュ「私もヘビになりますよ先輩！」ﾌﾟﾝｽｶ

鐘の中に入ってしまう怨霊きよひー
想像したらかわいい

※857831
そういえば水着と通常きよひーでぐだおの取り合いにならず
「わたくしが居るのですね！」っていってられるってことは同位体を完全な自分と認識してるって事で…
あれ、自信ないけどもしかして橙子さんに近いメンタル?

このぐだ男ってまさにザ・現代っ子って感じがする、上手く言えないんだけど今回は特にそう感じた。

完全に安珍が酷い男扱いになってるけど、安珍視点も見ないとそう言い切れないと思うんだけどなぁ・・・。

次の相手は誰かしら？
カミーラさんかブラドさんか
(死亡フラグ満載)

清姫可愛すぎ案件
焼きマシュも可愛い

マシュを一日中頭撫でたい
手首は死ぬ、慈悲はない

※857845
ぐだおの台詞ならそう深く捕えないでいいと思うが

※857845
逸般人とかいわれるけど一般人なのがぐだーずなんだしそれでいいんじゃないかな
当時の人の目線になって完全な善悪を裁定する主人公ってそうそういないわけだし
どんな罪を背負ってても、背負うことになってもこの子を笑顔にしたいってメンタルも十分にイケ魂だよ

確かに可愛いんだけど、その実ワンミスで全身ムラ無く骨まで焦がされるイライラ棒以上の綱渡りである。

※857846
「海賊」の象徴ではあるけど本人の逸話純粋100%ってのは結構レアだし黒髭でも良いんじゃなかろうか

大丈夫だ、ぐだおには頼れる仲間たちがいる。たくさんいる。
これが安珍との決定的な違いよ

※857840

へびおこ？ おにおこ？

※857830

ついでにかなり独占欲も強いよ。

※857841
鐘の中でプンスコしながら、地面を扇子でペチペチ叩いてる清姫。
…あれ、可愛いな。時折入る蛇の威嚇音みたいのさえ気にしなければ

※857725

ソロモン
「魔神の慈悲を知れ、五柱だけ使ってやる(投擲)」

※857854
たておこ
ロード・キャメロッおこ

安珍は男が好きということが前回公式設定になかったことを考えるとぐだ=安珍=同性愛者ということになるな

清姫の嘘嫌いで疑うばかりじゃなくてキャラクエやこの漫画見たく
「信じる、信じさせる」事についても極振りなのが好きだなあ
可愛いけど怖い、で終わらない魅力ある良いキャラクターよね

※857852
おふざけ要素が無ければ知名度的にほぼ最高ランクの反英雄だからなぁ髭
ゲームキャラとの乖離が凄いから解説のプロットが大変そうだ

※857865
ぐだ「(キャメロットに)閉じ込められた!出られない!」

※857726

型月主人公の「一般人」は「逸般人」と同義だから・・・

※857807
ごめんなさい、間違えてなんでさ付けました

※857869

乳上「よく来たなマスター。 歓迎しよう、盛大にな！」(キャストオフしながら」

アホの子だけどイケタマで人として大切なことは間違えないとか
これは英霊との相性良いわ。良い意味で放っておけない手を貸したくなるタイプだわ
メディアさんが弟認定するのも割と納得やね

※857852
きよひーから

くろひーへ

※857872
???「全裸で家具を使うと皮脂や角質が付着し不衛生です、消毒します」(オキシドール風呂を用意しながら)

型月ではともかくとして(というかよくわからん)
物語としては割と安珍の対応は結構酷いといえば酷いと思う

※857734
間が悪かったのだ…

※857870
型月に限らず戦闘がある作品の一般人の主人公って最終的に逸般人にならないと死んじゃうからね

ぐだからすれば
「帰りに寄ると嘘つく」
「服がぼろぼろになるまで来た子に人違いと嘘つく」
「法力で金縛り」
となるとひどい男になるのかもなぁ。

さて、かっこいい、かわいい（こわい）と来て次は誰だ
個人的には暑苦しいでレオニダス王とか。

※857880
幼馴染で結婚の約束して、それですっぽかしたっていう説もあるらしいからな
どんだけ説あんだよって話だわ

※857874
タマモがホレるのも仕方ないくらいイケメン魂だよな

※857886
やめとけ？

次はアンメア辺りが見たいなぁ

※857884
例の映画のダイマが始まるだけでは

※857883
ぐだーずの場合(メインパーティかは分からないけど)現実に自分の前に立って戦ってもらって
一緒に死線を潜り抜け、カルデアで生活してるわけだし
贔屓とは言わずとも自分のサーヴァントに親しみを覚えるなってのも酷なもんだと思うのよね

教えてのぐだ男はちょっとアホめでなんかちょっと変わってて、それでいて素直ないいヤツでなんか好きだな
fgoそのものだと少しの選択肢からでしか性格見えないからこうして鯖に対するマスターが見られるのは嬉しい

ひどい男に引っかかったってコレぐだお騙されてるよねぇ!?

※857882
型月以外に逸般人主人公なんているか？

※857878

乳上「イヤァァァァァァ！ 消毒液臭いのイヤァァァァァァ！！」

モーさん「(ガタガタブルブル)」(部屋の角で蹲りながら)

※857893

げ、現代人に平安時代の倫理観や常識は理解できないだけだから・・・(震え声)

※857869
マシュ「落ち着いて落ち着いて」ニッコリ

※857893
嘘を吐いてないし言ってる本人も本気だから

※857829

なお、ゲッシュを破らされなきゃ勝ってた模様

※857894

歴史モノっぽいエロゲの主人公

※857893
そりゃ顔も知らん出会ったこともない男と
近くにいる可愛い女の子じゃなぁ(白目)

※857888
多分いつものだからかかわらずなんでさ押しとこう

ストーリー報酬だろうと思ったけど兄貴いないんだよなぁ

（幸運ランクの）酷い男にひかかったんだなー

※857885
昔の人も不条理さに困惑して動機付け含めて整合性を取ろうとして諸説唱えたってのが正解な気がする

※857752
まぁ本来の清姫伝説って恋愛的要素が含まれてるとは言え三枚のお札系の化け物に襲われる怖い昔話って側面のが強いからねぇ、俺が初めて清姫伝説見た時は完全に清姫が悪役扱いで安珍被害者だったし、
清姫側に全面的に立っちゃうとどうしてもあっち側の方が悪役扱いされがちになるのはなぁ、メデゥーサやディルとの関係性でフォロー入ったけど基本クズ扱いの初期ペルセウスやzeroフィン辺りに近い

個人的には安珍酷い奴だなでは済ませて欲しくなかったかなぁって感じ、話の展開上しゃーないけど安珍の立場も考察してほしかったかな
そこら辺はコメントのみんながフォローしてくれるから安珍さんもある程度救われてるようでうれしいが

※857872
我が王はそんな事しない。円卓一同

※857872
「ヴァオー」ポジにバサスロット呼ばなきゃ・・・

※857786
アインツベルンがファインプレーする

よかった

難易度ベリーハードなんて無かったんやね……

※857734
イケメンは罪。はっきりわかんだね

なんというか
かつてのイアソンを思い出すなあ

※857734
イケメンは存在が釣り針だから

フォウさぁああああんん！！！

なんだ急に餅焼いてきた>魔手

※857914

すなわち、我等に罪無し

当事者の内片方だけではフェアではないから、安珍もサーヴァントとして呼んでこよう

安珍「解せぬ」

※857770
その辺り、生前の人物と重ねてくるサーヴァントの辛いところよな
「それほど想っている人と同一視してくれている」と思う反面で、「その人を超えることはできないんだろうな」って考えてしまう

まあ安珍も安珍で鯖になったら
「ヒッ…清姫ちゃん!(逃走)」ってギャグめいたとっつあんに対するルパン状態か
「生前の事で生娘のした事です、許そう…」って僧の鑑状態かで悪い様にはならないと思うしね

※857885

ところで皆さん幼馴染みのメインヒロイン(ヒーロー)ってどう思う？

こんなきよひーも今ではすっかりきよPに

なんやかんやあったがぐだ男が無事なまま終わって良かった。マシュの可愛さを再認識できるお話でしたな

※857778
安珍に炎無効と締め付け無効を取らせる(ゲーム脳)

※857739
確かに黒髭は面白そう

※857908
収まるところに収まってるのだから、平地に乱を起こす必要もあるまい

安珍のフォローはこちらでやればいいさ

※857830
自覚はないけど割りと

自覚するまで長生きさせるからもっと聖杯くれよソロモン

※857937
魔神柱「第7特異点の聖杯は特別製だからそれで何とかしろ。との主の言葉です」

※857720
お、おまえ・・・消えるのか？

ぐだおは優しいな…

…まぁこうしないと(やべぇこいつ凄まじいヤンデレじゃねぇか…！)になってしまうもんな

※857939
ちゃんと救済策置いておくとかやっぱ父親とは一味違うな!(なので聖杯もっとください)

※857927
勝率が10連で☆5鯖が二枚来るのと同じくらいなポジション

※857939
やっぱり、グランドサーヴァントは違うなー憧れちゃうなー(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ)

※857926

恐らく後者・・・だといいな。
死後、セイヴァーさんに会えてたならワンチャン？

※857894
父親から習ったちょっとした技術で、特殊部隊をフルボッコにする皆川作品の主人公

※857947

その主人公の親友男子2人もとんでもないよね・・・・・・

※857926
きよひーがそこまで思いつめていた事に気が付かず、死後聞かされて
「そうだったのか」で済ませるかもな
　
　
　
　

僧だけに………僧だけに！

※857733
紫式部と清少納言はそれぞれ定子と彰子への以下略

※857894
１０年続いてるライトノベルで世界の危機を複数回救いながら「自分はただの高校生」って思ってる特殊な右手持ちの男子高校生ですかね

※857894

趣味でヒーローをやっている者だ

※857786
先生が生き残る（エルメロイ２世が誕生しない）には聖杯に願わないといけないくらい
なのにその聖杯戦争で生き残ることができないという矛盾

ヤキモチマシュマロ可愛い。つんつんしたい
あとこのきよひー半端なくスカッとした愛らしさ。下手に手を出したら丸焼けにされるなんて分からないネ！

※857949
その二人も鯖同士の戦闘になんとか割り込めるくらいだから、一般人だな

リヨぐだ子ならマシュと清姫両方ともナデナデするな

※857953
あれは自己犠牲通り越してサイコパスの域だよね。なんだよ数億回以上死んで神様の方が心折れかけるって

きよひーの嘘嫌いは人を殺めてしまった罪悪感で潰れないようにする為の自己防衛から来てる気がする

※857764
シグルドみたいに「一目惚れと言うのだろうな」と言ってこれまでのを全部投げ捨ててその場で清姫を抱くくらいの猛者だったらな…
怖いのはそこまでやってもいずれバーニングする未来がありありと見えることだけども

そういえば聖職者って座にいること自体はどう思ってるんだろうな、特に仏教系
輪廻転生で徳を積むことも解脱でゴールもできてない自分の不甲斐なさというか
そういう自分の一時期を切り取った存在と認識してるのか
はたまた形は違うけど人を救えるならまあいっかーってなってるのか

※857901
カルナ「一騎で国を相手取ってこそ大英雄」
敵国に乗り込んで無双して、王のジャラーサンダを引っ掴んで頭から2つに引き裂いて投げ捨て「再生できるんだろ？あくしろよ」って言っちゃうカルナさん
これにはビーマと3日戦った豪傑も即座に泣きを入れた模様

ロン毛「あ、安珍さんから暑中見舞いかい?」
パンチ「うん、なんか最近ソーシャルゲームにはまってるみたい　FGOっていう」

安珍仏門全うして元気に仏やってますってのもアリかなーって思うようになった

※857894
キレればキレるほど冷静になり最終的には創造神と融合して新世界創った高校生

※857731
モンスター娘ピックアップ
ラミア清姫
ケンタウレ黒乳上
ミノタウロス頼光
アラクネカーミラ
テケテケブリュンヒルデ

イケる(確信)

※857914
すまない、生まれつき罪を背負っていてすまない……

※857973
ハーピーアタランテも

良いオチだった…
しかし数日後また「ウオアアァァァ！」してる気がしなくも…なくなくない？

※857733
っ『わが身にたどる姫君』

※857894
一番最初に浮かんだのはガッシュの清麿だった。天才設定だけど努力、対応力、精神力半端ない逸般人

次誰かなー
アーラシュさん、きよひーと割とユーザーが手に入れやすい鯖が続くから
星2の誰かかな

※857973
マスターからダーリンと呼び名が変わりそうなラインナップだな
でスライム枠は？

フォウ君「伸びる伸びるぅー」

※857761
わ、和歌山分からなくても生きていけるし（震え声）

※857756
婦長！ここに病人が！

※857783
逆行チートSS的救済されたAZOですら虫が抜けて多分死んでるからな
ぶっちゃけ虫修行した時点でアウトなのだ

※857894
『何故そこまで出来るのか』という精神的的な逸般人はぶっちゃけ殆どの創作物の主人公全般が当てはまる。『デスゲームで二年近く一人で最前線に立ち続けた』主人公だって普通なら恐怖で止まる筈なのに止まれない辺り螺トンでるし。ようは『主人公だから逸般人』なんじゃなくて『逸般人だから主人公』なんやな。

叔父貴「女を抱きたい、男も抱きたい」
黒髭「幼女prprしたい」
元羊飼い「団地で人妻とブヒりたい」

ぐだ「嘘をつけとは言わんが、君らはもう少し自重しろ」

※858046
なんか、卵が先か鶏が先かに聞こえてきた…

※857734
あなたはちゃんと説明して身を引いて貰うべきだった･･･流石にバックレた末に「ﾋﾄﾁｶﾞｲﾃﾞｽﾖ」はどうかと･･･

よし、きよひーを転臨させてきた、悔いはない
狂も槍もレベル90きよひーの火力ヤバイ(初めて聖杯使った感)

※858050
『卵∽鶏』で『逸般人∽主人公』なのでどっちが先でもエエんじゃな。
ようは『俺たちに出来ない事を平然とやってのけるゥ!!そこにしびれるあこがれるゥ!!』って事よ。だから主人公が逸般人の物語は人々から歓迎されやすい。

※857722
言われるまでフォウ君の状態に気付かなかった
めっちゃ横に伸びとるな……可愛いｗ

結局きよひーにとって1回目の恋の延長なのか、1回目によく似た新しい恋なのかが気になる

※858060
＜『逸般人∽主人公』

某成田先生の作品に、｢針山さん」って人が居てだな･･･
逸般人以前に、主人公なのかも不明だが

※857880
まぁ、現実世界の安珍清姫伝説については、どの伝承に従うかで判断が大きく変わるので酷いとも酷くないとも言えないさ。

もし今回の話で現実の方の安珍清姫伝説に興味を持った人がいるなら、一度「google books　異説日本史　伝説」で検索して、安珍清姫伝説についての解説をみて、伝説の変遷を知るといい。無料で読めるから。

そうすれば、最初伝説は法華経のすばらしさと女に近づくの駄目ってことを説いていた仏教説話に過ぎなかったのが、説話が能などの芸術分野で取り上げられるに際して清姫に当たる女性が寡婦→娘になり、且つ娘への同情的な話(安珍と清姫が初対面ではなく昔からの知り合いになり、清姫は安珍の「大きくなったら結婚しよう」という言葉を信じていた純粋な少女という設定に変わり、安珍は仏教だから無理とかいう説明なしに帰りには立ち寄ると言って逃げる)へと急転換していったってことが分かるようになる。

つまりメタなこというと、安珍と清姫の関係&行動は、話し手の意図(なにを主題にして伝えたいか。安珍清姫伝説に関して言うなら、法華経とか仏教の宣伝のための物語にするか、純粋な少女の悲恋物語にするか)によって大きく変えられているので、ぶっちゃけ彼の行動についての是非善悪は、安珍に同情的な話では善、清姫に同情的な話では悪、という程度のものに過ぎないとしか言えない。

※857778
助かるだけなら簡単よ？
言い寄られた時点で還俗して清姫と結婚するか
きっぱりはっきりと、君に興味はない、絶対に嫌だと言えばいい

この時点でいきなり仏門捨てて清姫選ぶほどの動機はなさそうだし
きつい断り方をできるほど冷たい人でもないそうだから
多分、何回やり直してもバッドエンド辿っちゃうんだろうけど……

コミュ力系男子ぐだ男。
マシュがヤキモチ焼くのも納得のイケメン人誑しですわ……

最後に清姫がヤンデレ台詞言ってやっぱり清姫こわいでしょうみたいな二次創作にあるような安易なオチじゃなく、清姫の「深く人を愛した女の子」って面での魅力を出して終わらせたのがとても好感が持てる、こういうのでいいんだよこういうので
これからの授業も楽しみだ

あとひどい男と言いつつぐだ男がモノローグで安珍にさん付けなのもなんかイイ

※857867
「ますたぁの前で他の男性の話をする」（恋愛関係なし）だけでも
不信感買っちゃうかも！どうしよう！で慌てる子だしな

疑り深いだけだったらただの嫌な人間だが
相手に求める分だけ自分も努力するという、筋の通った子だな

※857876
他ならぬ黒髭自身がそんなこと言いながらやってきて
ぐだおとマシュに白い目で見られる展開か

オタ語連発イタさ全開でふざけている黒髭とは裏腹に
マシュ画伯の紙芝居は絵柄で軽減されてもなお怖くて壮絶
とんでもねーギャップがぐだおを襲いますよこいつぁ……

※858064
針山さんは人のいいだけの一般人なんだけど交流関係が逸般人だな

※857964
凛が「人でも物でも何でも一定以上の功績・徳を積んだものは輪廻の輪から外され、根源に固定される」的なセリフがあったし
輪廻の輪から外れる、つまり解脱しているので万々歳なのでは？

※857973
名だたるギリシャの超有名怪物たちの中に混ざってる
日本の都市伝説に草不可避

※858086
ヤンデレの地雷踏んだだけで解脱する男……徳高いわぁ……

※857731
変化過程的にラミアじゃなくてアミラなんだよなぁ……

爽やかスマイルからのハートブレイクステラコンボ
どうやらチュートリアルは無駄じゃなかったようだな！

※857994
入手率が高く、更に知名度が平均以下の鯖だな。

……レオニダス？　ゲオルギウス？

※857907
俺もそう思うが、型月は清姫の方を出すのに、
あえて清姫が不条理な方の伝承を採用したというのが面白いな

単にバーサーカーっぽさが分かりやすいということかもしれんが
理不尽に見えて清姫なりに理由の通った行動だし
そういう独自の考え方、思い込みで突っ走る子っていうのが
性格設定上で上手くハマッていると思う
恋愛以外だと冷静で思慮深いお嬢様らしい性格ってギャップもあり
キャラ付けが凄く練り込まれてるから、人気が出るのも納得だわ

※858092
むしろ徳が高い僧侶の資質を持っていたからこそ
安珍は悲劇になってしまった訳でな

安珍が煩悩に流される俗物だったら
清姫の誘惑に負けて普通に結婚して終わりだったろうし
修行第一で他人に冷たい酷い男だったら、にべもなく清姫を振って
清姫が傷つきながらも身を引いてそこで終わっていた

それなら命は助かったろうが、俗世間からも抜け出せない

※857973

モン娘はいい文明

※857734
引っ掛かったというか巻き付いて来たからね
キャッチ&リリースもできやしない

まぁあれだ。ドンマイ

※857828
それはつまり爺の影響力が及ぶ場所で仕事してたって事だからなあ
地元の名士の息子だからって理由で入ってた仕事を止めただけのよーな気も。勝手に家出たくせにワシのコネクション使うんじゃない、みたいな

※857746
特にその生地素材なんか最高だな

※858066
優しいってか悪者になれなかった人、かね。　哀切を目の前で切り捨てる訳だし。

まあだからと焼かれる道理はないんだが。　ランクＥＸの規格外の相手はこれだから怖い(清姫を愛でながら)

※857733
江戸時代の大奥では、少なからずあった…と言う話をどこかで読んだ記憶がある
うろ覚えなので間違っていたらスミマセン

※858121
爺がやってたのは「成功しかけたら潰す」
爺のコネ先で仕事してたなんて設定はないぞ？

ヤキモチマシュも満点笑顔の清姫も、顔を伸ばされちゃったフォウ君もそして何だか泣いてるぐだ男も皆皆可愛かった。次は誰かな？

ラミアと聞くと、某大戦の敬語が少し可笑しいあの子をいつも思い出してしまう…

※857791
雁夜おじさん「お父さんと呼ばれたい・・」
ランスロット卿「お父さんと呼ばれたい・・」
こいうところも似たもの同士だよな

※858102
レオ王は少し前に大ヒットした映画の主役だし
ゲオ先生は世界でもトップクラスの知名度誇る聖人なんじゃが……

※857963
いや、その時点で全て投げ捨てて清姫選んでたら嘘つき絶対焼き殺すガールにはならなかっただろう

※858130
実の子に呼ばれたいのと失恋した相手の子に呼ばれたいのではだいぶベクトルが違うような・・・

※857778
熊野詣へのルートを変えて更なる修行を積むのだ安珍よ！

※858102
FGO初出鯖ならあとはサンソンとかかな

※858141
マリーの話を始めたら必然的にサロン・ド・マリーも絡んでくるな

問題は、サロンの3人は3人ともマリーと関わる逸話でも有名だが
それ以外の人生もやたら濃い人たちなので、
4人セットにすると50回くらい使ってもまだ終わらなそうなところ

※858128
いやその成功のきっかけ、例えば連載の依頼とかが「間桐の御曹司だから」入って来てたとかもあるんじゃないかなあという話
フリーライターなんて人の繋がり超重要だし。地元の有力者だしあの爺。
まあ、どっちにしても成功が気に入らないから妨害ってのは魂腐ってんなーってのは変わらんのだが

※858149
おじさん海外で仕事してたんで、地元の有力者云々は関係ないと思うぞ……
そもそもおじさん家捨ててるから、御曹司どころか大問題児だ
間桐と繋がりがあったらむしろ最初からおじさんなんて使わんよ

※858086
あれ、ということはあの世界は基本的にはみんな輪廻転生してる仏教的世界なのか？

※857843
サーヴァントは分霊、英霊の一側面ではあるけどどれも本物だからなぁ
橙子さんは本物と完全に同じでも絶対偽物な自分を自分と認識してるとこがぶっ飛んでるわけで、まぁメタ的には橙子さんに近いメンタルなサーヴァント多すぎってことになっちゃう

※858102
エイリークさんとか、と言ってもバーサーカー連投はかつ本人がしゃべれないしなぁ
わかってるようでわかってないロムルスとか、ブーディカさんとか
何にせよ楽しみだ

※857973
このゲーム知って思ってしまうこと。
テケテケってなんだったっけ？いや、もとの話知ってるけど、どうしてこうなった？

※858155
根源の渦から生じて、死後になんやかんやで溶けたり霧散したりしつつ
根源の渦に戻っていく……んだっけ？

巡ってはいるけれど
魂という最小単位を保てる保証が無いから
輪廻転生とはちょっと違うんでないかな

※857778
嘘つくと焼死するので、正直に本心を伝えるしかない。
「ご存知の通り私は仏門に入っております。禁欲を破る事はできません。良家の子女である貴女が夜這いなど相当の覚悟があっての事かとお察ししますが、例えその覚悟と秤にかけても私の信仰を曲げる事はかないません。真に私の事を想って頂けるのであれば、この本心を、どうかお察しください。」
もしくは

「すまない、ホ モ 以外は 帰ってくれないか！！」

ぐだよ、その嘘をつかない決意は立派だが、
彼女の嘘の定義の広範さを君は知らぬ……

次あたりヘクトールおじさん来ないかなあ
個人的に好きなのと、このノリでトロイア戦争学びたい

※858154
まじで？わざわざ海外の仕事潰すってどんだけ暇やねんあの爺

※857839
恐ろしく巧妙なステマ。俺でなきゃ見抜けないね

※857778
セイヴァー
「救いとは。生物としての生き死にとも殺生とも
　処世の成否とも、全く関係が無い。
　あなたの有り様次第でどうとでもなるのです」
ガトー
「つまり逆に考えるのだ。焼き殺されちゃってもいいや、と！」

※857977
ハーピーって鳥だろ？アタランテはライオンじゃね

ぐだ適当言い過ぎだな
あの話で安珍のどこがひどい男だというのか
あと嘘つかないとか絶対できんだろ
清姫目線での嘘だぞ？

というかお茶を濁した逃げ方だと完全に安珍と同じ未来だ

あれやっぱ生まれ変わりじゃね？

※858172
それが心からの娯楽だからな……もはや生き甲斐である。

ちなみに海外に干渉した手段が気になるぞい。
体内に虫を忍ばせて逐一観察していたのかね？
そしてたまに出て来て台無しにしたりとか？

※858168
怪我を大丈夫と言うぐらいでも令呪一画もぎ取られるからな

※857973
デュラハンマリーとか

･･･｡（無言の土下座）

※857880
一般人の対応だと思う
だって関わりたく無いしめんどくさいもん

※858175
Apoの魔獣化アタランテなら翼使って飛んでた

※858180
略さずに「これくらいなら大丈夫」だったら令呪もぎもぎはないかな？

※857822
清少納言がなんで枕草子を書いていたのかおまいら考えなあかんで。
あれは「陰謀渦巻く宮中で籠の鳥状態の定子様にちょっとした楽しみを提供する」「定子のところにいったら面白いものが最速で読めるるというエサで天皇を釣って通わせる」「面白いと評判を立てて写本を手に入れたみんなにいかに定子が素晴らしいかアッピルする」という目的があるからな。
そりゃあ「あの時こんなとこに言ったね、こんなことがあったよね、覚えてる？」みたいな話があったらちょっとした交換日記みたいで定子様はうれしくなれるし、天皇様が読むんだから「貴方の知らないこんなカワイイ定子様がいるんですよー会いに来てくださいねー」って定子様ageるにきまってるだろうが！
らいだーさんがHF公開を前に大ヒットを祈願して桜観察日記を連載し始めました！みたいな感じなんやで！（らいだーさんバイ疑惑から目を反らしながら）

※858181
お前の書き込みを見て
マリー以上にサンソンが落ち込んで orz　となったぞ！？

※857738
一応「ごきげんようお姉さま」をやる学校は今でもあるよ
今時どこまで純粋培養できるかはわからんが憧れレベルなら結構あったり

※858172
爺は実は日本より海外飛び回ってる方が多いんやで。なぜなら間桐家の真の収入源は、爺が抑えた海外の霊地をよその魔術師に賃貸することで発生する不労所得。ただ「不労」とか言ってるけど、実際は身内ですら隙あらば殺すのも常識の魔術師相手だわ、魔術そのものがお金かかるから自分の土地すら持てないような魔術師の懐具合は推して知るべしだから、きっちり回って監視しながら同時に取り立てて回っている。だからワカメが最初に桜の秘密を知ったときも、父親が桜を調教してたんじゃなかったっけ？（性的かどうかは明記はしてなかった気がするけど）

※858180
これ結果的に嘘になったけど本人に嘘ついている気はない場合はどうなるんだろうね
嘘は言ってないけど本当のことも全部言ってないとか

※857853
道成寺の僧「…」

※858207
「本人に嘘ついてる気がない」というのが「本人が意図的に自分の知る事実と異なる事をいっているのではない」ならセーフじゃないかね。
虚偽はいっていないけど、解釈次第どころじゃなく言葉の意味が変わる隠し事とかはアウトっぽい気がする。

※858102
叛逆せよ！

※858189
断頭台に頭突っ込む姿勢かな？

※858049
お、叔父貴は無理矢理はしない紳士だから……

※858057
一応、安珍が清姫に「自分は僧だから妻を娶ることは出来ない」って説得したけど清姫が聞かなくて困り果てて仕方なく嘘ついたって説もある

※858133
社会２ならゲオさんの事は知らなさそうだ

※857734
ぐだーずの欠点はちょっと自分の味方びいきが過ぎる所だと思う
イアソンの時とかもそうだったし

※858247
「大丈夫だと思う」レベルや疑問形ならセーフだし
「このくらいの怪我ならちょっと動く分には大丈夫だ」なら全然良いわけで

嘘嫌いを希釈まくってすごーく柔らかい言い方すると、ほんの些細な嘘でもそれをつくことで
裏切られたり、後で私や貴方が大事や面倒事になるのは耐え難いのです、って事なのかな

※858348
アラヤから直々に英霊認定された級の聖人組じゃあるまいし
戦いの真っ最中に「こちら」と「あちら」に分かれた視点なのは仕方ないんじゃないかな
戦時中の兵士がわざと狙いを外すのは向こうを気遣ってなんかじゃなくて
自分が殺人の咎を背負いたくないからであって

※858285
狂化EX連続は胃もたれどころじゃないのでNG

※857719
人気になりやすいハーレム主人公って優柔不断でなく決断力があったり包容力があることが多いよね。人気を得られないタイプだと読者が共感しにくいことに悩ませたり、困らせて行動を鈍らせるから人気を集められないのかな。このぐだ男は人気者になりやすいハーレム主人公の気質がありそう。
自分が知っている人気者のハーレム主人公だと、『ストライク・ザ・ブラッド』の暁古城、『魔弾の王と戦姫』のティグルだな、『ハイスクールD×D』の兵頭一誠だな。

※857973
魔物娘図鑑好きかい？
モンスター娘のいる日常好きかい？
モンスター娘百欄好きかい？

※858386
ジャンヌジャンヌジャンヌ！
クリスティーヌクリスティーヌクリスティーヌ

少なくともこのぐだおは夜這いバッチコイだからそりゃあされて拒絶するこたないわな。

※857761
いや和歌山はわからねえよ（開き直りつつ喧嘩を吹っ掛ける音）

※858138 マシュはランスロさんの実の娘じゃないんやで

グダがいい奴とか言ってる人がいるが
はたから見たら加害者の話を真に受けて、合ったこともない被害者を悪く言う最低な奴じゃねーか

この漫画のグダはいい奴というより、シンプルな奴って感じかなぁ
仲間が一番で素直な任侠的というか、マイルドヤンキーっぽさがある

※858188
それを分かったうえで読んでも、あれは愛にあふれていると俺は言いたい
百合かどうかは置いておいて！戦略もあるだろうけど
本人定子様好きだからこそ全力で可愛さを書いていると思ってる

※858348
難しく考えすぎだろうて。というか不殺主人公を理屈つけて嫌う風潮のくせに敵を完全に敵として扱う主人公そんなこと言ったら話自体始まらん

今回のきよひーの話はちょっと失敗じゃないかな？
伝承にある本当に怖いきよひーが見たかった
全然そういう物を感じさせない話だった
ＦＧＯであまり書けない側面を描きたくてこの漫画始めたんじゃないの？
あんちんが悪くてきよひーがかわいいですなんて思わせる話はいらなかった

※858523
あージョジョ５部で例えるとミスタみたいなタイプだね

※858184
普通の対応だとは思うよ、でも人違いですとかそういう対応は落ち度あるというかそこは割と酷いと思う
別に安珍の方が悪いとかそういうわけでもないが安珍にも落ち度あるよね？くらいのアレ

※858589
伝承にある本当に怖いきよひーの話なら
マシュが紙芝居で丁寧に説明してくれたじゃろ？

そしてそれを見てどう思うかは別に作中のぐだおと同じである必要はない
ここの※欄の反応見ても分かるでしょ？
安珍視点で見たら当然の反応だなとか、これは仕方ないとか
ぐだおと違う視点で見た人も大勢いた、良い漫画だったじゃないか

※858678
前のこの漫画の感想記事で見て感心した見方なんだが

清姫本人だと分かっていて「人違いです」は酷いけど
安珍から見るとそこは分からない
むしろ、宿借りた先のお嬢さんが凄い有様でやってきて
安珍様ですか？と尋ねてくるなんて、お嬢さんに化けた何かが
自分を襲いに来たと勘違いしてもおかしくない程のことなのよ

それに対して素直に名乗らないのは、化物への対応としては正しい
名前を知られると、術や呪いをかけられたりすることがある

※857738
そもそも百合ってジャンル自体女性向けだからなぁ
昔の話関係なかったか

まあ安珍さんの状況とかを鑑みると個人的に安珍さんひどい男は割とマジで解せないが視点の違いとか諸々の伝説のバージョン違いとかもあるしね？
マシュが欄外で清姫の所に戻るのを上司の坊さんに止められたパターンもあると解説してたし
その上でちゃんと接するようにするよのオチは、はまぁこれはこれでありかと

※857898
マシュの落ち着いて落ち着いてを聞くたびに、ぐだ男に押し倒された後に必死に落ち着こうとしてるけど攻められて全然落ち着けないマシュを想像する俺は紛う事無く変態

※858526
というかそもそも、主君への忠義や自分の打算だけじゃ
現代人が読んでも面白い文章なんて書けないと思うの

本気で魅力を見つけているからこそ自信を持ってプッシュできるし
語りたいことがいっぱい出てくるというのは今も昔も同じなのでは

※858017
※858496

とりあえず、表でようか(^^)
ママの腹の中から出てきたこと後悔させてやるよ。

あと、安珍を一方的に悪と決めつける風潮まじで嫌いだからぐだおにこういうこと言わせないでほしかった。

これ、ジル・ド・レェを学ぼうってなったら、剣と魔が一緒に来るんかな？

※858589
まぁ万人受けする作品なんて存在しないんだし、
君がそう感じたのならそれでいいんじゃない？

※858786
どこにそんな風潮があるのか。ここのコメ欄見る限りでも安珍に同情的な意見の方が多かったと思うが？

マテのパリスやメラネオスの扱い見るに
「型月世界ではこういう扱いなんだ」と考えたほうがいいと思うな

教えては偉人エピ話だから他の説にもある程度触れてくれてるし、諸説ある中でfgoではこの説を採用してますよってことやろ

※858589
お前の望む通りの作品にならなかったということは、
別にその作品の失敗を意味してないと思うが。

そりゃ清姫視点で物語を見れば、安珍酷いやつだな！って結論になるんじゃない？
安珍視点で見ればきっと清姫怖すぎ同情しますわ…になるかもしれんし。

ぐだはあくまで善じゃなくて中立ってのが魅力だからこれでいいと思うぞ
「でも清姫にも悪いとこあったんじゃない？」とか食いさがる優等生くんだったらとてもじゃないけどカーミラやジャックを仲間として扱えない
殺人鬼だか拷問好きだか凶悪海賊だか鬼だか贋作だかわからんが力を貸してくれるならばよし！！協力してくれてありがとう！！仲良くやろうな！！ってやつだからこそあんなしっちゃかめっちゃかにいろんなタイプの鯖従わせられてるんだろうし、又聞きした人より身内に寄って考えちゃう「普通さ」が肝なんじゃないかな
だから多分安珍実装済、清姫未実装で安珍視点でこの話されてたら「清姫って怖いね…大変だったね……」が感想になるんだと思う

作中でも漫画でも両面描かれてるのになぜどちらかだけが悪く言われてる部分しか見えないのか
それこそキャス狐が言ってた極端なデジタル思考じゃないの…
あんちんは嘘をついて裏切ったのが悪い。
清姫は夜這いしてキレてストーキングして殺人したのが悪い。
あんちんは仏教徒として行動し男の見栄と優しさから清姫を傷つけまいとしたのが悪くない。
清姫は純粋に恋をしその相手の裏切りに傷ついたのが悪くない。

※858167
後者の場合、きよひー思い込みで男体化→二人は幸せなキスをして（ｒｙ

※858796
最終的にジャンヌについて語る会になりそう

どちらにも言い分がある2人の内片方だけを呼んで話をさせたらそりゃその場にいないもう片方のイメージが悪くなってくだろうな
Fateのキャラならエジソンとテスラ、エミヤと士郎とかがそうなるイメージ

ここでぐだが「いや、清姫が悪い」っていうタイプだったら、ぐだは多分某槍の人に選ばれている（ネタバレ配慮の微妙に忌まわし）と思うのでぐだのキャラとしてこの反応で正しいと思うの

※857746ウソツキは焼却よー

まあ、顔も知らない男とちょっと危ないかもしれないけど大切な仲間の女なら女のいう事を全面的……とは言わないけど信じてしまうわな。
それでも……思うんだ。

安珍……まぁ…その……元気出せよ。

※858821
イアソンがホロウでメディア視点で酷いやつ！って描かれて、イアソン視点で見ればって言われてたのが3章でイアソンがクズとして描かれたからね……
安珍も同じ系譜を辿るかも

このなかで嘘をついたことのない者のみが安珍に石を投げなさい

※857985
「アッセーイ！　汝を抱擁せん！」
「うおわあああああ！」

男女逆にして想像すると殺した側にかわいそうという気持ちが全く湧かなくなるから可愛い女の子補正は強すぎる

せめて安珍が清姫を拒んだ理由くらい明記すべきだったんじゃないかな、と思わなくもない
びぃえるとかギャグ調で流すんじゃなくてさ

ぐだおの状態は仲の良い可愛い女の子に男に振られた話を聞いてるようなもんだからな。
俺らみたいに清姫伝説調べたわけでも無いし、話を聞いた印象で安珍って奴は酷い男だと思っても……まあ、仕方ないかな。

正直この漫画は歴史解説としては片方の意見に肩入れし過ぎとは思ったな。
漫画としては成功だと思うけど、歴史解説としては失敗してると思う。

※858979

明記て、諸説あるしどれが正しいとかもないのに明記も何も出来んやろ
fgo設定でいいなら設定作れるだろうけど安珍が実装されてない現状じゃそんなつっこんだこと書けないし
激おにプンプン回の欄外が今出来る最大限のフォローだと思うよ

※858974
もしくは女側がブスの場合、安珍への同情票が半端ないことになってただろうな

※858589
逆に聞くけどぐだ男が清姫に「お前はストーカーだ」と罵る漫画を見たいわけ？
女の子から「男に恋をしたが嘘を何度もつかれ裏切られた」という話を聞き、「酷い奴だな」と相槌を打った。清姫の殺しを否定も肯定もせず、「俺は嘘をつかない」と言って安心させる。そんな漫画で十分だと思いますけど？

※859066
別にぐだおが罵しる必要は無いと思うけど、マシュなんかはちゃんと調べてるみたいだし補足説明くらいしても良かったよね。
清姫について、調べた後だから安珍可哀想と俺は思えるけど何というか……女の陰口に騙されてる(優しいという意味で)馬鹿な男にしか見えないんだよな。

今回の話はちょっと微妙だったかな
その鯖の悪い側面もちゃんと描いてほしかった

※859100
(優しいという意味での)馬鹿な男はぐだおの事です。

反英雄には反英雄の魅力があるからな。
無理矢理可哀想なキャラにしたり同情を誘う必要は確かに無い。
とは言え、この漫画はあくまで“本人達”から見た本人の歴史でしかないから、清姫が清姫伝説を語ればそりゃ安珍が悪役になるのは仕方ないよ。

※859022
作者さんも型月側から渡されたFGO設定をもとにこの漫画描いてると思ったんだけど違ったんか？
そりゃマシュ画伯ネタなんかはこの漫画限定の独自設定だろうけど
英霊の根幹に当たる設定なんかはちゃんと型月に説明されてるでしょ
それなら安珍清姫伝説の「拒んだ理由」くらい既に固まっててもおかしくないと思ったんだけど…
安珍だけじゃなく清姫のキャラクターにも関わる要素なんだし

ぐだおが安珍ひどいなーって感想持ってるだけで回想や解説はそこまでゴリゴリに安珍悪役にしてないと思うけどなぁ、清姫視点ではあるが
だからこの漫画を読んで実際「ひどいか？」って意見の人も上で割と出てるんだろうし、
仲間として生活してる、自分のために戦ってくれる以上清姫側につくぐだも別におかしくない（むしろそのキャラクターとしては「らしい」）し

※859140
仮に安珍ってキャラが固まってて、拒んだ理由もしっかりあるとして、
じゃあ誰にその拒んだ理由を言わせればいいんだ？
マシュはあくまで「実際ある説を挙げる」係だし、（＝おしえふマシュには型月オリジナル設定を言わせられない）
清姫は言わずもがなそんな理由なんで知るはずがない
ぐだは教えられる側

マシュが「〇〇だから断りました」って言ってない以上型月安珍は「現在ある説の中のどの理由でもない」理由から断ったんじゃないの？あるいはそこまで決められてないか
或いはまだ型月側が出したくないか

清姫の漫画関連のコメ欄見てると可愛いは正義……って訳でもないんだなと安心するわ。
漫画が清姫よりな内容の分、コッチは安珍よりな意見が多くて読んだ後に来るとバランス取れてホッとする。

※858979
それはキャラクエのネタバレになるから無理。
というかおそらくこの漫画って一応召喚とキャラクエの間の時系列っぽいからこの時点で知っちゃ駄目。

どう頑張っても歴史をワンサイドからしか見れない以上、フォローできる面、できない面があるのはどうしようもないからね。そういった意味ではマシュの第三者的な説明が最大限の捕捉なんだろうね

※859187
なるほど、納得したわ。ありがとう
やっぱり清姫視点だけじゃ限界があるんだな…
とはいえこの漫画の描写を見てもうちょい安珍に手心を…と思ったのも事実
安珍の設定公開が待たれますね

でも、今回の話読むと今後の展開もちょっと怖いな。
ぶっちゃけ、歴史紹介じゃないよねコレ。
アーラシュの時はちゃんと歴史紹介として機能してたけど、それはあくまでこちらが手に入れられる情報量が少なかったから。
この漫画を今後楽しむつもりなら、歴史紹介漫画じゃなくて歴史紹介風ギャグ漫画としてみないとキツイかも。

まあ弁明があるならカルデアに来な！！！！ってことですな

※859300
仕方がないんじゃない？
毎日1ページ休みなく公開する漫画だよコレ。
せめて、週刊誌みたいに1週間に１回それなりのページでやらせて貰えるならもう少し突っ込んだ話できるだろうけど、このペースじゃもともと用意された情報を自分なりに解釈して形にするだけでも大変でしょ。
その上、読者から不評を得る訳にもいかないから紹介してるサーヴァントを悪く書く事も出来ないし。
ぐだおがアホの子みたいなのも案外、賢いキャラだと反英雄とか相手の時「あれ、こいつの方が悪くない？」って展開になって大変だからじゃないか？

※858159
サモさんも「あ、俺がいる」とか言ってるしな。

まあ確かに型月オリジナル設定のものと史実、原典のものとでどう兼ね合いつけていくのかなと思うところはあるね
上でもちらっと出てたけどトロイアが誇るポンコツ美少年パリスくんも型月世界だとド善人っぽいし（まあ元々悪人ではないが） 説明かぶるからアキレウス来ないとトロイア戦争組はやらなそうだけど

自分としては現状丁寧な作りでとても好きだよおしえふ
あらすじ、基本的なポイントがこんだけまとめられておさえられてりゃ鯖（や本人）に興味持つきっかけとしては充分だと思う

とても悲しかったです。でもまだ、あなたのことを愛しています。ほんとうに
清姫としては、悪口でも陰口でもないよきっと。安珍（前世）と会えても即焼きにはならなそうだ

悪人と友達になれてしまうばかものだからこそ、狂化連中、
ジルドレたち巌窟王登場サーヴァントとかの信頼を得られるのだな
うむ。まともなFGO主人公の描写が見れてうれしい

申し訳ない気がするが、ぐだ男の「この戦いが終わるまでの短い間くらいは」って
小説とかなら酷い事件の伏線になりそう、とか思ってしまったよ・・・

やっぱりマルタさんは慈愛でタラスクを説いたんや！ステゴロマルタなんておらんかったんや！

三時間目開始！

今回の予習に是非、8月22日の竹箒日記の○○○外伝を読んでおこう！！

次回、特攻伝説、特攻天女のマルタ姐さんキター。無敗を誇るグラ　・・・空がいきなり暗くなったよｕ

今度は特攻（ブッコミ）のマルか

愛で空が落ちてくる！

※859306
一章のクリア特典的に自分を焼き殺した相手がいることがほぼ確定してる場所に呼びつけるのか(愉悦)

※859350
さすがに準備期間ありで書き溜めたものを日に1枚公開しているだけだと思うんですが

※858447
うん！大好きSA!

※860411
やっとこの反応が帰ってきた

※857739
黒髭は
大海賊らしい始まり方
　　　　↓
キモオタ全開の出オチ
　　　　↓
マシュ＆ぐだお若干嫌々な雰囲気で解説開始
　　　　↓
なんだかんだでラストはシリアスな海賊な面を見せるって感じになりそう

今見るとフォウさんにこんな仕打ちをしてたなんて