【FGO】メモリーチップの件で話すホームズとダ・ヴィンチ（少女）の会話が怖い

こんな美少女が信じられないとかおホ.モ？

あの場面ロリンチちゃんが怪しく見えるし
逆にロリンチがホームズを警戒しているようにも見えた

新生ダヴィンチちゃんのプロフィールはダヴィンチちゃんからアナウンスがあったわけではないんだよな

カドック
「僕が眠っている間に致命傷を与えてきたリンボがカルデアに来ちゃっているのはマジ?」

木を隠すなら森の中戦法、無意識にやってたキリシュタリア

カドック「俺は夢の中で武士になって悪鬼と戦っていたような」

ロリンチ=マリスビリーだったら泣くぞ？大の男が泣くぞ(脅し)

まあ確信犯的な裏切り者はいないでしょう（願望

キリ様は異星の神に始末されないようにわざとめちゃくちゃなデータの配置してるから、まあ手間はかかるよね
だからみんな怪しくないんだ…そうだと言ってよ……

※4669500平安武士　渡辺カドック綱

なんでロリンチはその情報をホームズ達と共有しなかったのかは気になる。

そもそもロリンチの存在自体が、まるで2部の出来事が起きる前提で作られてるっぽいし、ゲの字が言ってた「信用できない者」なのかねぇ…

※4669499
まあまず間違いなく素で慣れないPC使ってやった結果のごちゃごちゃフォルダよね…………（スマホのスクショとかすぐこうなる）

ロリンチちゃんは裏切者ではなく敵に情報を渡したくないから必死に抵抗していたという見方も出来るがはてさて

仮にホームズが見たとして大事な部分を改竄or消去してる可能性あるからね…
ホームズが裏切り者だった場合だとしても…

※4669498
「怖がらせてしまったようで。申し訳ない。」と芦屋道満ムーヴして仲良くなろうとする展開ですか。

異聞アナスタシアとラスプーチン、キリシュタリアに読ませたいですね。

何て言えばいいか分かんないけど、秘密を隠し持っていそうという他に精神的に何か抱え込んでそうなのが怖いんだ、この子

ダヴィンチちゃん、ロマニと同じことになってるような気がする。

※4669498
マシマジ
あとリンボと戦ってたときあなたそっくりの声の人が助太刀してくれたよ。

ドウマン「お目覚めですかな?ご無事でなりよりです。」
普通に言いそう

互いに疑っているのかそれとも気遣っているのか？

※4669498起きたらリンボとパイセン、水着パイセンに遭遇するカドック。二度寝不可避

※4669506
大佐
｢あんなゴシップ記事　気にすることも｣

キャンベル大佐
｢そうだ　娶ったのはローズだ｣

どっちも信用できねえ！

ムニエルを炙り出すため……ってのは穿ちすぎか？

※4669511
蘆屋道満
｢誰か　あの者を　殺してくれぇ(ガフッ)｣

だいぶ前からちょくちょくテキストとして残らない沈黙や無表情挟むようになってるんだよな
仕込まれたバックドアやら暗示からの行動じゃないかとは思うんだけど

まぁなんかハッキングされる的な展開はありそう
そうでなくとも稼働時間とか色々不穏なのがなぁ

>>57
元々示唆されていた情報以外は大したものは無いって断じるのも怪しいけどね
まあダヴィンチちゃんがプレイヤー視点で何が開示されてるかわかりようもないし
チップの件はカドックが目を覚ましたら露見するんだし本当に何も無い可能性もある

ダヴィンチのあの、会話の合間にピタッって止まるの何なんだろうねほんと
どうしても直接害意があるとは思えないし、思いたくないんだけど

※4669496
自分としても、ロリンチちゃんの不信感はミスリードだと思う

型月世界は「観測」が結構重要な問題ではあるし、ホームズに知られて真実を見つけること自体が、マズい現象を引き起こすから隠してるのでは

そんなにヤバいシーンだったようには思えないけどなー
「誰に聞いたんだい」ってとこも探偵であるホームズの耳聡さに感心してるばかりだと思ったし情報共有も白紙化云々はキチッと伝えてたし普通に流し読みしちゃってたよ

※4669528

実際オリュンポスで、謎を明かしたせいでBEASTとかち合ったしな……

最近のイベントでゴッホの正体露見したときにお栄さの言ってた「外面変わっても絵描きの描き方は個人を表すんだよ。ダ・ヴィンチどのも外面美女に変わっても描き方は変わらねえ」、気になるのよね。

小ダヴィンチちゃん……あえてこう呼称するけどグラン・カヴァッロが絵を描いたとき、その絵を北斎父娘はどう見立てるのかしら。別人の絵ならむしろ問題ないのよ、この場合。

※4669517
皇女、雷帝、スカディ、神ジュナ、カイニス、ディオスクロイ
こいつら全員協力してたら流石にカルデアの実力認めて協力してくれるだろう

※4669533

スカディ神ジュナはカドック知らんし。他の面子だって別個体として記憶違うじゃん。なんの理由にもならんよ

そういえばパイセンに続いてリンボまで来ちゃったんだよなカルデア
早く目を覚ましてカドック君！

※4669529
まあ、こればかりは”疑った人がそれっぽい事言う良いと同調しちゃうような流れ”なだけだし
夏に飯を作り忘れただけで疑われたアーチャーがいたじゃないか！それといっしょ

そもそもロリンチ引いてはダヴィンチって能力は高いけど、推理力とかの類って低くはないが、そこまで高い印象がないんだが。だから、偽装とかを見逃してるって線じゃない？

逆に圧倒的に信用できるゴルドルフ所長

※4669508
待ってほしい
キリさんは疑似人理修復で拳銃を使えることが分かってるから
パソコンも使えるのでは？
つまりごちゃごちゃしていた理由はキリさんの性格

※4669499
乱立する新しいフォルダ
フルポケットガード法というやつか

※4669533
そもそもカドックはじめクリプター全員カルデアの実力は認めてる
敵だったから挑発や揺さぶり交えて悪く言ってるだけで
（カドックはそれ＋劣等感からのものもあるが）
協力するかどうかはカルデアの方針と今後の状況と立ち位置によるだろうが

※4669533
そもそも、最初に自分から情報渡した時点でカルデアに協力する事を表明したようなものじゃん。

何か怪しい…のは違いないけど、ホントに悪いことは誰もしてないと思うよ
ロマンにしたって怪しい怪しい言われて、やっぱり隠してたけど善良そのものだったし

※4669498
アナスタシア｢あら気がついたのね｣
パイセン｢猫の手も借りたいからキビキビ手伝って貰うわよ｣
リンボ｢ンンンンンでは拙僧マスターに連絡して来まする｣

カドックは決断的にフートンに潜り込んだ。

※4669543
職場のデスクじゃ整理整頓してるけど
自室だと「私は把握してるから」レベルに汚い奴

異星の神側にロリンチを表舞台に出す必要があり、その為に邪魔なダ・ヴィンチを言峰が殺ったという邪推が出来ないこともない

※4669525
ダヴィンチちゃんが序章でラス峰に貫かれた時に何かウィルス送られたとかあるかもな

※4669542
みんな疑ってないから逆に何か仕込まれてる可能性もある…

ムニエル「おかげで俺はノーマークなんだよね…」

ごちゃごちゃなデータまるごととかえらく解析に時間掛からない？

※4669543
というか人並み程度には使えることはファミ通で判明してる
（そこまで詳しくないけど使えるものは使うスタンス）
だいたいの人が仕事や趣味でPCやスマホ使うけど
専門的なことはあまりよく知らないみたいな感じかと
カドックは機械オタクの気があるらしいが

聖杯でもカルデアでも呉越同舟でどこかで争い始めるのが人間や。

※4669529
流れとして戻ってきてすぐの立ち話のなかの情報整理できちんとした会議のなかの話じゃないからね、しかもロリンチは通信で途中参加
メモリーチップのことも隠していてホームズに突っ込まれて開示した、だったら疑う余地有りだけど話題転換からの「ところで、」とホームズが聞いてあっさり答えてるから単に帰還作業で忙しくて言う暇が無かっただけだと思う

※4669548

信用できないとは言ってるけど、敵であるとは言われてないんだよね。ゲーさんそこら辺ぼかすタイプでもないだろうし

※4669507
信用できないものはぶっちゃけダヴィンチ、ホームズ、シオンの三人に当てはまるからなあ

ノーチラスの時の呉越同舟に対する反応といい、間違いなく一物抱えてるんだろうなとは思うよロリンチちゃん

※4669554
むしろもう既に仕込まれてたやつが発動しちゃったから…口紅

※4669551
二世｢自室の汚れは私生活に出るぞ?日頃から整理整頓したまえ｣

※4669519
まずもって裏切り者がムニエルだったとして、驚きとか悲しみとかそういう感情がうまれるかって話なんだよな…
ムニエル裏切り者なの？まじ？草
ってなる未来が見えるので素直にホームズorロリンチで良いかな…

誰もがどうとでも取れる演出にしてるからサッパリ分からん。その分ゴッフが黒幕みたいなアホ展開以外はユーザーは受け入れられるんじゃないかな

※4669562

ゲーさんのはあの時ボーダーに居た面子についてじゃないか

※4669550

早く起きないとここに狐や神父が加わるぞ・・・

これムニエルが言ってなかったら黙ってた可能性があるよなぁ
ロリンチちゃん黒幕疑惑か？

※4669550
パイセン以外別人なのが恐怖と思いきやパイセンだけが本人なのが怖いシーン

※4669553
別存在であの場で消滅、記憶データ自体もあの場でダ・ヴィンチが直接渡した訳じゃないのにどうやって仕込むのよ。

仕込むとしたら製造段階か、 ゼオライマーの如くシャドウ・ボーダーにチヴィンチが接続した時限定で発動するとかだろう(尤も後者だとさすがにホームズやムニエルが何も気付かないってのはおかしいのでないと思うが)。

ざっと見るに、正直どの予想もこうあって欲しいという願望でしかないわな。推理モノみたいに明確なヒントも無いし。だからこそ楽しい訳だが

※4669528
ホームズが「まだ語るべき時ではない」をやるのもそれ＋仮定を真実と思い込むと危険ってのが理由だしな。

オリュンポスではゼウスサンダーくらったせいでやらかしたけど。

メモリーチップの中にあるはずのオフェリアによる空想樹の仮想演算からの現在の世界への出力という重要な仮説を言ってないのが厄いんだよね

※4669573
一方で本当に本人が言うように「既知の情報ばっかりで大したものは殆どなかった」から「まあ後回しでいっか」とスコーンと忘れてた可能性もある。

※4669554
「今明かされる衝撃の真実ゥ～！ゴルドルフ？誰それ、俺マリスビリー！」
みたいな？

※4669553
そもそもロリンチの存在さえ知らなかっただろうラス峰が殺す気だったダヴィンチにウィルス仕組むってのはあり得ないかと。

※4669574
一応リンボも本人ではある(リンボの記憶と能力引っ提げて来た道満の可能性もあるが)

情報を自分から言わなかったロリンチ
その場合を見て中見まで当てるムニエル
そのことを伝えられるホームズ
呉越同舟なら多分全員立場は違うんだろうね

※4669527
過負荷な描写はたまにあったから、調子が悪くて止まっているのかと思っていた
あれが毎回意味深なことを考えていたとしたらそれはそれで嫌だな…

※4669567
仮にムニエルがそうだったとしても、何か物語の最後の最期にパッと明かされる軽いネタで終わりそう。
「実は俺、時計塔のスパイだったんだぜー。
　まぁ事件の間時計塔機能してなかったから無意味に終わったし、今更って話だからあっちには話つけとくよ」って感じで最後の詰めに使われそう。

ダヴィンチちゃんも誰かしらを疑ってるだけやろ
美少女が裏切るとか無いからね

※4669506
仮説に過ぎない事でもホームズが「真実」として語るとその通りになってしまうから、とかかな
ホームズはなんか混ざってるらしいしそこも警戒してるのかも

確か、2部序章のフィニス・カルデアから脱出した際の人数が13人（フォウくん除く）だったから、最後の晩餐に当てはめて、裏切り者がいるんじゃないかっていう考察があったんだっけ
そのことでダヴィンチちゃんは復活した救世主枠じゃないかって考えている人がいたけど、それが正しければダヴィンチちゃんは裏切り者というより、裏切り者がいると知っているor裏切り者の存在を疑っている役回りな気がする

※4669579
そこはまだ証拠も何もない仮説だからじゃない？
メタ視点では重要な情報ではあるけども
いまだ仮説の域を出ていないならあの場で共有すべきものではないかと
実際共有してたのはキリシュタリアが確定させた情報だけだし
仮説や推論についてはホームズも見るみたいだし
ブレーン全員で精査していくつもりなんじゃないかな

※4669584
一応、蘆屋道満であってリンボ本人ではない。
リンボの記録を持ってる蘆屋道満ではある。

カドックがダヴィンチちゃんにメモリーチップを渡したのが公然の事だったなら誰に聞いたんだいという質問はおかしい気がする

※4669565
まだ「身だしなみに気を付けてくださいね（はーと）」とか言って渡された手鏡とか持ってるかもしれないやん。（天丼

カルデアの鯖は仮に裏切っていても事が済めばシレッと仲間に戻ってくる位の距離感であって欲しいな

※4669562 信用してはならない者はボーダーのメンツなのでシオンは対象外定期

※4669528
シオンの呉越同舟発言もロリンチへの警告とかにも取れるかね。
状況的に仕方ないとはいえ「いつまでも効能より毒性の強い薬に頼るのはどうなの？」的に。

毎度毎度裏切り裏切りって馬鹿の一つ覚えみたく言うけど当たった試しねーじゃねーかw

※4669632
別におかしくはなくね？
そもそもボーダーでカドックを回収したのオリュンポスの終盤も終盤でタイミング的にはカイニスとのラストバトル直前だから、あの場にホームズはいないしカイニスとのバトルが終わった後に話す余裕があるかって言われるとかなり微妙だろう
帰還前に共有してる情報にしたって「カドックを回収した」くらいしか出してないのに、帰還してから突然「ところでカドックから何か渡されたというのは本当かい？」って聞かれたら虚を突かれたような間があるのは普通の反応といや普通の反応だしな

※4669498
パイセン「そんなん気にしてたらここじゃやって行けないわよ！取り敢えず焼きそばパン買って来なさい元同僚」

コピーしたデータにオフェリアの異聞帯に対する仮説や白紙化のタイミングが樹が降りるより前だったというのも入っていたはずだし
それを大した情報じゃないって報告を入れないのはまぁ怪しいを通り越して職務の怠慢だとは思うけどな
シャドウボーダーの運行はネモが一手に引き受けられるようになって稼働時間もタイムリミット迫っているダヴィンチがいつ消えても問題ないようになってきてる分色々怪しく感じるのは仕方ない
死んだ初代が一番そのカルデアと言う組織そのものの真相に近い位置にいただろうしな

※4669506
ホームズの能力的で確定してしまったらまずいこととかありそうだから多少はね？

>>49
バ美肉おじさんの作った娘にバ美肉してるおじさんとかイヤや…

※4669749
ハズもなにも白紙化のタイミングについては言及してたじゃない

※4669766
だからそれが入っているはずのデータを大した内容じゃないって報告しないのはおかしいだろって言ってるのだが？

裏切り者じゃなくて信用ならない者定期

※4669733
ボーダーの人間誰しもが渡した事を知っているならことが終わった後にホームズにその事が報告されるのは自然のことなのでは？組織の報連相的に

半分ギャグ時空ではあったけど、イシュタル主催のデッドヒートサマーレースの事を思い出すとね…ボーダーを用意したのはホームズと大人ダヴィンチだったな。

カドックが起きたら渡したデータや真相について言及されるだろうし
ダヴィンチちゃんが大したことないって言い切るのが謎

個人的にだけどもしロリンチとホームズどっちか疑えって言うならロリンチだな
この辺は人によるだろうけど

ホームズが名探偵なんてボーダーの人間なら誰もが知る事だし情報は少しでも上がるようになってるはずメモリーチップなんて情報の塊じゃないか
誰が報告するにしてもホームズがその事を知るのは当然の事なのにわざわざ誰に聞いたなんて言う必要があるのか疑問

そもそもあのファイルってキリ様がどうか役立てて欲しいって他のクリプターに託す前提のデータだったんだよね
まずそこから謎

※4669554
ルージュっていう仕込みを持ち込まされてたり、
相手もどうなるか知らなかったとはのせられて奉納箱開けちゃったり、
そのつもりはなくても……って事はありえそう。

すまん、普通にロリンチちゃんが共有する前にムニエルがおもらしでホームズに伝えてたと解釈してたわ……

白紙化が先で空想樹が後って時点で可逆的の理論を採用したとしても
空想樹を全部切除しても白紙化の問題は解決しないってのはわかってるはずだからな
それをあえて言わないでいたというのはちょっと…

デイヴィットはやっぱ重要な人物っぽいよね
忘れないで見たもの全て記憶できるのも4.5章で語られたこと考えると意味深だし

※4669778
報告・情報の共有は当然だから、ムニエルがホームズに報告したのだろう。
ただ、それはダ・ヴィンチちゃんが「ムニエル君、ホームズにチップのこと報告しといてくれ」とかいうやり取りなしに、ムニエルが、（何も言われてないけど当然これは報告しとくべきだな）って判断して伝えた場合、まあ成立し得る状況ではあると思う。

というか今のカルデア、すごい人数が少ないしね。
その辺、組織系統がどうこうとか、命令系統を無視するのがいいとか悪いとか、言ってられる状態ではない。
できる人ができることをしていた結果、そういう『誰も何も言わなくても、必要なことを、出来る人がやる』みたいなことになっててもおかしくないんじゃないかな？

※4669533
色々レスついてるけど、カドックが目覚めてすぐに味方ヅラしたリンボとなぜか鯖の姿のパイセンと更に水着着たパイセンまでいたら見なかったふりして二度寝キメるやろって話なのでは…？？

※4669510
なぜ人は信用してはならないものを裏切者にしたがるのだろうか…

※4669923
ということはムニエルが最初の報告をしたということかな
それにしてもダヴィンチちゃんの反応はひっかかるもしやカドックがメモリーチップ渡した事を知る人は少なかった？

>>41
正直「めっちゃ重要な情報を持って回収されたよ！」はカドックの死亡フラグにしかならんと思う…
だから、ダ・ヴィンチちゃんに仮に含むところあっての言動なら、リスク回避が主な動機じゃないかなと。

実際ストーリー中で明かされてる気になるところも空想樹と白紙化の順番くらいしかないし
そのことはちゃんと教えてくれてるから俺はあまり疑わなかったな

怪しい人多すぎてこのままだとカルデア空中分解しそうだな
ロリンチは間を開けただけで疑われるし
ホームズはなんか混ざってるって言われてるし
所長はヴィッチが送り込んだ人員(用済み)だし
バター焼きはミスターMだし
マシュは絆上がらなくて心の壁感じるし

※4669966
その死亡フラグは「情報はまだカドックからカルデアに渡ってない」と思われてる時こそ最悪になると思うが

※4669943
記事にスクショがあるとおり、最初の報告かはともかく「ホームズへ知らせたのはムニエルと自己申告があった」のは確か。
それに続く内容でも、その点につき「報告を受けたホームズ、報告内容の当事者ダ・ヴィンチちゃん両名からも反論はなかった」はず。

※4669508
そんな変なとこで雑な部分を文句を言いながら片付けるカイニス

※4669550
残念だけど、夢じゃなく現実なんだカドッ君

シオンもシオンで世界を救う以外の目的がありそうだし
牽制し合ってる状態なんかね

※4670000
と言うことはあのシーンは単なるチップに関しての情報共有の確認ということか、変に考えすぎたか

>>63
キリ様はデスクトップフォルダに全部置くタイプの人
だから

※4669574
DOMANさんも記憶の連続性はあるからほぼ本人
つまり皇女さまだけ別人というある意味最も残酷な仕打ち。

ふつうに考えてクリプター側の情報が入ってるUSBメモリの存在を
ホームズに聞かせてないのはおかしいと思う

※4669508
絶対「新しいフォルダ1」「新しいフォルダ2」「新しいフォルダ3」とかが乱立してるんだぜ？

※4669508
それはそれで、なんでわざわざ慣れないPCに情報保管したんだって話なんだよな
数値の管理とかじゃない限り手帳なんかのが利便性も秘匿性も遥かに上なんだが

ホームズさんってそもそも召喚してないのに勝手にいついてる系のサーヴァントだよね？

※4669563
司馬懿殿の幕間が、「カルデア怪しいから調べよう」って話なんだけど
なんやかんやあって「我々はもっとカルデアについて知らなければならない」って孔明と決意を新たにする締めなんだけど
現状、カルデアの暗部を知ってそうなのがロリンチちゃんだけだし、（加担していたにせよしてなかったにせよ）セラフィックスみたいなみんなには言いにくい情報は持ってるだろうしな

※4670080
一般的な魔術師は時臣さんみたいにPCなんてわざわざ使おうと思わないからでは？
魔術的な結界なんかより、隠しフォルダにでも仕舞ったほうが対魔術師には隠匿性が高く、
「あの場にいるPCに詳しいクリプター」が情報を抜き出すことまでキリ様の手の平の上だった可能性があったり？

画家勢がフォーリナーになってたりするところ見ると
ダヴィンチがフォーリナー案件になってないなのが結構不思議な所あるからな

※4669555
情報線の基本で情報の経路をチェックするってのがあるんで、「誰から聞いたんだい？」「俺だよ」の流れも怪しいと思えば怪しい。
ダ・ヴィンチちゃんが確認したのは「誰がホームズに伝えたか」だからね。
でもこれだと相当ややこしい真相じゃないと成立しないからあんましだな。

ロリンチにやたらと不穏なフラグが多いのがな
悪意無き内通者とかトロイの木馬とか色々想像してしまう

※4669557
拳銃の人並み程度って的に向けて引鉄引くくらいなのでは？

※4670206
ごめん読み間違えて変なレスしちゃった

キリシュタリアはAチームの頭文字をパスにしたし
内容も仲間内じゃないと分からない物もありそうだな

少なくともカドックはあの乱雑なファイルやフォルダを見て真相にたどり着きそうになって
それをわざわざアルターエゴ・リンボが妨害したって事実があるし
いくらオリュンポス後でいろいろ疲れてるからといってもカドックより機械に詳しいであろうロリンチが見逃すとは到底思えない。
●ロリンチ≧ホームズ＝シオン＞ムニエル○
くらいのグレスケで見てる。

ロリンチは主人公を死地に向かわせないために協力渋るとかありそう

※4669496
ロリンチもホームズもお互いを警戒してるだけでムニエルが引っ掻き回してるだけなのかな
なんで万能の天才が警戒して隠したものを見つけられたんだねピカタくん

キリシュタリアがエリア51の件を知ってたってのもよくわからんくない？
異星の神サイドから仕入れたのか、カイニスに探らせてたのか

仕込みと言えばついこないだユゥユゥがやってたよね

男の娘好きに悪いやつはいない
ムニエル君は怪しくない

※4669496
ムニエルを怪しんでいるような気もしたな
中身見てもいないのに多分でクリプターに関する情報とか言ってたし

※4669495　これは色んな人が見る可能性があるって分かってる？

※4670131
そういやエルメロイ教室のメンツいると顔出さないのよな、ムニエル。

キリ様のパソコンのファイル整理って
キャラ的に自然過ぎて、カドック君の深読みｗとか笑ってたけど
情報を纏めたり、答えを出してはいけないとかなら笑えない事態だよな
どっかの探偵は執拗に項羽から邪魔されてたわけだが…

※4670061
残酷も何もアナスタシアは初めからぐだだけの運命なんだから勝手に召喚したカドックが悪い

※4669772
頭馬鹿になったホームズの失言を考えるとやつにはある意味では情報を与えたくは無いな

※4671284
項羽の幕間って５．５のあとなんかな？
オリジナルはダヴィンチが持ってるとして

※4669496
どちらにせよロリンチがホームズを警戒してるのは間違いないよね
シオンの呉越同舟とかの伏線もあるし

※4669593
もしくは今後、実はスパイだと発覚して、誰の依頼で
何の為だと問い詰めたらアニムスフィア家の
きな臭い噂(セラフィックス関連？)を聞きつけた
時計塔に真相究明を依頼されたと話して、
今に至るまでに集めた資料を見せたらマリスビリーに
関する重要な手がかりを発見とかありそう

※4669593
昼行灯のとんだ食わせ者、でも根はいい奴、好きなのでそれでも良いな…