【FGO】酒呑童子と伊吹童子のように互いを認識できない関係もあれば、珍妙不可思議なカーミラとエリちゃんみたいな関係もある

珍妙な関係か……カルデアにいるアリトリアズは全員が全員をどう思っているのだろうか………

サマーカジュアル
｢フィーッシュ！フィーッシュ！｣

士郎
｢うん　何もいないな　絶対気のせい｣

あの赤毛の小僧？ 知らない人ですね。

私は通りすがりの妖精、ブラウニー。

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂 ／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
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>>548
嫌悪感を抱いたから明確に見えるのでは？

エリちゃんって白野に惚れてるけどカーミラが白野とエリちゃんが一緒に居るのを見たらどんな反応をするんだろう？

水着のカーミラ様でやっぱりエリちゃんなんだなって思いました（小声）。

存在が重なってるようなもんなんじゃないかな。自分の姿は鏡でも使わないなら腕とか足くらいしか見えない。だからもやみたいなのしか見えない、みたいな。

抑止力さんが検閲して出会ってはいけない連中にだけモザイク入れてるんだろうな。

※4689084
ヒロインX｢私以外のセイバー死すべし慈悲はない｣

※4689084

槍系統は若干精神年齢が高そうだから姉みたいな目線になってそう

※4689084
バニ上
｢ディーラーと言うのも肩が凝ってしまいますね｣
ヒロインX
｢今鼻で嗤いましたね！？殺す！絶対殺す！｣

カーミラ「あら？おかしいわね、視界に靄がかかったように見えないわ」
エリちゃん「老眼なのかしら？」
カーミラ、キレた！

そういやキャストリアはマイルーム台詞でアルトリアが見えないと言ってたけど
最後に開放されるマテリアルだとアルトリアを見て目を丸くし、オルタを見て落ち込み、弓トリアを見て羨ましがってた

※4689097
でも貴女、リリィに師匠って言われて、満更でもなかったよね？(その目は優しかった)

パールはマテだとカーマ認識できない台詞あったな

オルタやifは名前こそ同じだけど別の道別の人生を生きた存在(見るに当たって使うフィルターの条件が違う)だけど、伊吹と酒呑、式と式は完全に同じ人を別の角度で見た感じだから存在が重なっちゃってるとか。

アルトリアとキャストリア？わからぬ……

逆にブリュンヒルデみたいな例もあるよね。

キャストリア「ちょっと靄多すぎませんか？」
X「むむ！新しいアルトリア顔発見！セイバー！」
キャストリア「ぐえー！」

基本見えてない場合は時間軸的に繋がりが明確にある。縦に並んでて他の位置に行って確認とかは基本出来ないから見えないイメージ
見えてる場合は縦に並んでいるようで横などにずれる明確に違う要素があるから、見えない位置にいながら見えているイメージ

なんか個人的にはこんな風なの想い浮かべた

ノッブとか他のクラスを普通に認識してるよね

まぁ、ぐだぐだ出身だし気にしたら負けな気がする

>>534
カーミラさんは歴史上確りとした来歴を持つ英霊。
エリちゃんはカーミラさんが14歳頃にアイドルにハマってドラゴンの血がうんたらかんたら……とあり得ない設定で出てきた英霊。
もう別人レベルで他人なのでお互い(皮肉にも)認識できてしまうのかも知れない。

※4689086

かつて穂群原のブラウニーと呼ばれた、赤毛の少年の物語

超人オリオン｢熊の俺じゃないか！｣
マスコットオリオン｢本来の俺じゃないか！｣
二人｢｢さぁ二人協力してナンバしに行くか！｣｣
トライスター達はさぁ…

※4689086
随分でかい妖精だな(187cm)

酒呑と伊吹さんからしたらたまに金時に変なモヤが纏わりついてるって事になるのか・・・

※4689096
その理由だとむしろエリちゃん同士が見えてはマズいんでは

だって単独でも霊基にダメージ与えられる歌声なのに
エリちゃんズでユニット組んでさらに破壊力上げてくるんですよ？

※4689085
「ほんとに、どうしてあんな風になっちゃうんだか……」

※4689109
なおクラス不利のため返り討ちにあう模様

XとＸＸはお互いを認識できてる
特に深い意味はない

※4689096
映す価値なし(拗れるのでマイナス)

老書文は顔を合わせたら最後、どちらが上か決めるまで殺し合うから頑張って鉢合わせしない様にしてるみたいな設定だった

※4689117
「だ・ぁ・り・ん？？？」

メタ的に考えると水着お栄ちゃんは配布だからイベ終了後も別個体として現れなければならなかったのかなーと考えてる
そもそもは通常お栄さんの霊基が変化したってことだったのでベガスの特異点解決と共に水着お栄ちゃんが消えてもおかしくないしさ、叔父貴リリィと同様に
水着お栄ちゃんの幼い感じも可愛いので残ってくれて嬉しいけどお栄さんは災難だな

※4689120

ハロウィン要素とブレイブ要素とメカ要素が己ではあるけど別物であるという認識を残してるんだろうな……

※4689094
ロアとシエルの魂のラベルみたいな話なのかね
バグった状態だと魂のラベルが2つになっても世界目線だと１つとカウントされてるからロアが死なない限り死ねなくなったけど
バグってない場合だと同一存在の魂のラベルは１つしか存在できないとか？

※4689093
水着や夏礼装になると若い自分を取り戻すんだな…たぶん

※4689117
で、仲良く月女神に締められると

いい加減マテリアルに「オルタは通常版とは別人です」と書く癖に「オルタが出てるから通常版は出さなくて良いや」とかいうシナリオ展開やめろ
通常版とオルタの共演をまともにやってるのが沖田ぐらいしか居ねえじゃねえか
別人と言い張るなら別人同士同じ場所に居合わせて会話しろよ

※4689123
答えを得すぎてしまったんだな・・・

※4689093
頭9.5エリちゃんやぞ

※4689136
長女・次女・三女

※4689106
アレは単純に目逸らし

そりゃ、自分と見た目瓜二つの存在が露出狂手前な格好でたまにマスターとか誘惑してるのは現実逃避もしたくなる
本人の幕間でも「出来れば関わりたくはなかった(意訳)」とも

※4689119
うーん　結局のところ酒呑童子が負けてるのでは？

>>520
鯖としてのアイデンティティを崩しかねないヤツはみえなくなるのか？

※4689126
リンボ
｢ンンンン！どっちも高い酒ではないのですか？｣

連帯責任

※4689117
？？？「何か問題でも？私も妻を忘れたことはありませんが、サーヴァントとしての自由から目を背けるほど堅物ではありません。」

※4689117
ギルたち
｢｢何故己が貌の一つとしてとれないのか？｣｣

※4689117
ナンバしに行く・・・デッドエンドしに行くってことかな

沖田はオルタとそこそこに仲良くてアルジュナもオルタと普段絡まないだけで仲自体は悪くはない
北斎は黒歴史の具現化みたいな感じになってて嫌がってるんだっけか

※4689150
お前さんはそろそろ嫁さん出て来て叱られると良い

>>534が珍説なのに何故か説得力あって卑怯

※4689107
デジモンで例えるなら、カオスデュークモンとメギドラモンの関係みたいなものか
人によってその姿は暗黒騎士か滅びの邪龍かと別れるっていう

※4689155
ヴラド三世はお互いの極端なところを受け止めてる感じ

アルトリア周りは、深く考えたら負けかと思ってるが
アルトリア科巨乳属のおっぱいに挟まれてみたいとは思ってる

※4689112
ノッブの場合、見えようが見えなかろうがそういう存在が居るなら居ると即納得した上で流石ワシ！するんじゃと思う
　
というか既に一度スーパーノッブ大戦経験しとるしの…

殺式と剣式って鯖になる前から顔合わせできないから、マイルームではああなってるだけなのでは？

キャストリアの第３再臨はまたもっと特殊というか第３だけ別人みたいな言い方してたしな。

※4689146
それで言うとエリちゃんとカーミラさんはむしろ見えないはず
ギャグっぽく描かれることが多いけど、
設定上はお互いが地雷で殺し合う関係なのよ、あの2人も

カーミラもエリザベートもどっちも別方向に無辜の怪物が入ってるからどっちも生前と違う性格っていう

>>534

今回で言うところの、道満とリンボぐらい別モノに成り果ててるってことか？

※4689113
エリちゃんがアイドルにはまったのはサーヴァントになった後に日本のアイドルを知ったからなんで、生前からアイドル自称してたわけじゃないぞ
美しくなければ自分に価値がないと思っていたエリザベートにとって、カワイイ(美しい)というだけで、皆にチヤホヤされて認めてもらえる(ように見えた)アイドルは天職であり、そうありたい存在って感じで

※4689155
沖田やアルジュナはただの自分の側面という感じで俺らで言う仕事中の自分や私生活の自分を客観的にみるようなものだろうけど、北斎の場合は学生時代の自分だから辛い
あの頃の思い込みとかあの頃の価値観で熱くなってる自分とか今の年齢だからわかるうわァァァって感じのやつが目の前で息してるんだぞ
文集を仕事場に共有されてるような恥ずかしさだろう

恐らくだけどその側面となった自分を自分として認識しているかどうかじゃないかな？
殺式を自分から派生した自分と認識している剣式は見えるけど殺式からは剣式という大元の自分が居る事を知らないから見えない。
伊吹童子と酒呑童子はお互いに自分と認識してないから見えない。
キャストリアはマイルーム時点では異世界の自分がどうなのかが想像出来ないから見えなかったけど絆を育む内に自己を確立して、異世界の自分を認識出来るようになって見えるようになった。
みたいな感じ。

単純に自分の過去と未来の関係なら問題ないし(エリザとカーミラ)
同じ英霊の別側面も問題ない(ヴラドⅢ世)
酒呑と伊吹は酒呑の別側面というより、もう少し根元の部分が同一ってのが厄介
エミヤとデミヤはどちらも剣の投影ができるから、途中過程は多分ほぼ同じ
逆にキャストリアは竜特性を持たないので最初から異なってる
この辺が存在を認識できるかの違いに関わる？

※4689097
そんな囁きが聞こえながら霧の様なものが襲い掛かってくるとかホラーすぎない？

むしろエリちゃんは
自分同士認識するどころか合体して新たなエリちゃんに

※4689084
取り敢えず究極完全状態2歩手前(現在宝具4・絆14で他は育成完了)の黒槍王持ちマスターとしては「もうちょい剣の方のアクティブっぷりを見倣ってくださっても良いんですよ？」と言いたい。
槍王同士はお互いにどう思ってるんだろうか・・・、これで黒槍王が水着持って来る時に「青い方に先を越されたから~」的な負けず嫌い全開発言してくれたら最高なんですけどね。

※4689168
あの人らの場合、見たくない若気の至り(のあり得ざるレベルの極み)と見たくない(やらかした末路としての)未来像ではあるけど、自身の罪をちゃんと認識してるから互いのやらかしっぷりをしっかり見た上でアイデンティティの崩壊には至らんのだと思う
　
…って考えると、あの二人がお互いを認識せざるを得ない状況にあるのって某聖杯戦争で英霊「エリザベート・バートリー」がおのれの罪と向き合っていくことを決意したことに端を発するのかもしれない
まぁその結果よもやチェイテがあんなことになってエリちゃんが特撮の世界にまで至るとはお月さまでも思うめぇな…

伊吹の実装により、ラーマとシータが同時に現界出来る可能性が！！！

キャストリアの見える見えないは、
普通に実際には見えないけど、仮に見えたらこういう反応するよってだけの話じゃろ？
そんな疑問に感じる部分でもないと思うゾ。

タイコロでアルクとネコアルクがお互いを認識出来ないってやってたな(月姫系はそこで初めて触れたな)

見えない組、世界観的にヤバめの設定持ってるやつ多いしその辺もなにかあるんかなぁ

キャストリアはまだ謎だから例として深く考えるにはあんまり適してない気もするが
どういう存在で、どんな経緯でカルデアにいるのかによって話が変わってくるし

カルデアにいるサーヴァントの中で酒呑と伊吹が一番同一に近過ぎるんだと思う
どちらか片方いたらもう一方の存在いらなくね？ってレベルで被り過ぎてるのでは？

生前から既に同一存在の別側面として存在してたのと自分の鯖としてのアイデンティティに障るような対象は見れないってイメージだった
アレキくんが海を見れない(認識できない)とかもあった気がする

※4689139
自分のIFの中でも最もぶっ壊れたレベルの末路の一つであるデミヤさん見て「良いなー！二丁拳銃カッコいいなー！」って感想ぶち上げてくるのは流石に答え得て開き直りすぎな気がせんでもない…
　
…まぁあのギャグパートをまともに受け止めちゃいかんのだろうが

※4689086
酒呑のお互い認識できない設定を見て
アンソロだかの「互いを認識できない設定カッコイイから自分オルタにその設定を演じさせようとするエミヤ先輩」がチラついてしょうがなかったｗ

「あーあ、出会っちまった」

※4689103
一時的に見えないってあたりマスターとの絆の影響もありそうだな。

兄貴は更に別側面が来ても全員で宴会してそうである

※4689218
メルブラの漫画とどちらが先だっけ？

ペンキとかかけるとどうなるの？

※4689184
あれ、認識できないっけ？
メルブラでは「急かされてる」的な事言ってたし対面した事はなくても何となく理解してるイメージだった

※4689156
いっそのこと、奥さんも割り切っていてガウェインとはまったく別のタイプを所望していたりして
で、二人が会うと実はラブラブな感じで

ラーマとシータも実装されたらお互いが認識出来ずに絆１０になったら認識出来るやつなんかなこれ

※4689218
そしてファンタズムーンEDで平然と会話してる姫君とナマモノ、影響受けやすいタイプだから見る映画考えろとか、あの宇宙人ネコアルクに似てるとか、互いにしっかり認識しとるやんという

※4689828
マイルームのセリフから剣式は殺式に自分は見えないだろうからマスターは話を合わせといてと言い、殺式は剣式を仮に見てもオバケか何かくらいで働きすぎた？と思うのが現状。

※4690030
ネコアルクシナリオで手を繋がせることで互いを認識できるようになってる
酒呑は伊吹童子に触れてたけどコレはダメみたいだね

エミヤは士郎を認識できたろ
エルメロイもオリオンも

1部7章でもゴルゴーンはアナちゃん見えなくて、アナちゃんはゴルゴーン見えてたからなぁ
認識出来ないんじゃなくて認識したらダメなものにフィルターかけているイメージがある

マイルームだと式と「」さんは互いに認識してる感じだけどな――「」さんが気を使って隠れてる感じで。

その辺の設定の齟齬がマイルーム、マテリアル、マテリアル本等で違いを出してるのでどれが情報として正しいか曖昧モコモコ感。