【FGO】カレンには天使の翼だけでなく悪魔の翼が生えてるのが気になります

堕天使なんだろう（適当）

カマエルって考察でなるほどと思った。無限の悪魔に対抗する為に、天使の大群を率いた天使

カレンってだけで全てが厄ネタに見える謎

>>>被虐霊媒体質というのは悪魔に近付くと自動的に霊障を再現してしまう体質。慢性的な悪魔憑きとも。カレンはこの体質をよしとし、それによって受ける傷をすべて受け入れているのです。

因みにカレンさんこの体質による長年の継続的な傷の関係上、感覚や味覚は殆ど死んでたりします(父と同じく辛い麻婆豆腐を嗜んでいるが、こっちの場合はそうでもないと味覚を感じる事が出来ないから)

両親からして聖女と外道だしな

FFⅥのラスボスのケフカも、最終的には天使と悪魔両方の翼が生えた姿になっていたな。

ところで巨大化してるのはイメージなのかガチで巨大化してるのかどっちなんですかね

個人的には後者の方がいいです

宝具の謎のアイマス感

※4798811
謎も何もみんなが言うようにやべぇ体質や能力の持ち主だしなあ
しかし彼女の存在って璃正さん知らなかったのかね？

※4798812
辛みって味覚ではなくて痛覚だからもうないレベルなんじゃ？

試練を与える為に悪魔を使役する天使もいたなマステマだっけ

光と闇が合わさって格好いいだろ！！(小並感)

これは神か悪魔か……

もしかして:マジンガー

でも性質的にはこの2種類以上の表現はない気がする
天使で悪魔

流石に型月でもあんま語られない天使系でルシファーとかの大物はギャグイベでは出さないんやない？

※4798809
遂に、型月世界の「天使」について掘り下げられる日が来るのか…

型月世界の悪魔は、幻想種の悪魔(デーモンなど)や真性悪魔などが出ているけど、天使に関しては、名前が出たくらい…

カマエルって天使だけど悪魔として扱われることもあったから天使と悪魔の羽根が両方生えてるのかな？

シトナイ的な擬似鯖なら複数の存在が中に入ってるかもしれない
でも天使と悪魔って喧嘩しそうだな

天使と悪魔っていったらルシファーしか浮かばないけど、他に誰がいたっけ？

※4798811
さすが初代｢最初から分かる黒幕｣の娘……面構えが違う。

パラロス撃てそう

まぁ、今回の騒動の黒幕なんだろうなwww

※4798822

一応、激辛だけじゃなくて激甘も感じられた筈

少なくとも、宝具名に“アガペー”が入ってるって事は何かしらの形でキリスト教関連があるんだよな…

※4798812
ちなみに『月姫2』だと肉塊に成る程に症状が進み、移動には冷蔵(ほぼ冷凍)用トレーラーが必要になってる。

天使のような悪魔の笑顔を地でいくシスターさま

※4798830
もしかして今回は悪魔祓いのストーリーでもある？

（美し過ぎる太ももに夢中で、そんな事に気が付かなかったとか言えない）

※4798822
激甘もいけるから味覚がないって訳ではなく摩耗してるのでは？
ちなみにHAだと包帯巻いてる事もある右眼も視力も殆どない

※4798839
ううむそれでももうほぼ機能してないのか。確か最期には求める境地に行き着いたってきのこは言ったらしいが

>>692
周囲に白い鳥(鳩？ それとも白塗りのカラスか…白塗りのカラスって何やねん！！)が居るのが気になるな…天使、もしくは悪魔で鳥に関係するヤツって居たっけ？ マスティマしか思い浮かばない。

※4798834
有名どころだと
カマエル（破壊の天使）
サマエル（神の毒）
マスティマ（憎悪・敵意）
サンダルフォン（暗き天使）
サリエル（月の秘密を洩らした天使）
ウリエル（拒絶された天使）

種族:エンジェル・コマンド/デーモン・コマンド

あれ、悪魔(サタン)扱いもされる天使って、カマエルじゃなくてサマエルじゃなかった？

Twitterにアスモデウス（堕天使）の疑似サーヴァントじゃね？とかいう考察があった
アスモデウスは丁度悪魔憑きの逸話があって
かつキューピットと同一視される存在らしい

※4798860
両方ともされる
カマエルは戦神としての性格が強いから悪魔の一種と言う話もある

※4798857
「白のカラス」はどっちつかずという意味がある

婦長曰く、天使とは苦悩する誰かの為に戦う者であるなら、カレンは間違いなく天使。まぁ趣味嗜好が悪魔っぽいだけではあるが。

※4798840
アガペーはもとはギリシャ語
ギリシャ的には愛は4つの言葉があってそのうち自己の身を削って与える愛をアガペーという
カレンの有り様はまさにコレだから必ずしもキリスト教とは限らない

聖堂教会はキリスト教だろうからその関係の可能性は高いとは思うけど

※4798866
ヘンペルの烏かと思った

※4798858
あとは
・ミカエル(神に似たる者とは誰か)
・ガブリエル(神の人)
・ラファエル(神の癒し)
・メタトロン(玉座に侍る者)
・ゼルエル(神の腕、神の力)
とかもいる。

映えっしょ

映画のアバンみたいな登場かと思った。

BBホテプ並のスマイルが
第三再臨辺りで

※4798868
エロースやアフロディーテは司ってなさそうな「愛」。…ギリシャの神でアガペー的な愛を司る神ているのかね…

※4798811
キアラ「まぁ…こわい」

※4798857
おしろい塗ったダークエルフみたいなもんか

※4798871詳しくはないけど、たしかベリアルもじゃなかった？

※4798857
カラスにしてはくちばしが小さいから鳩じゃない？
まぁイラストだから何とも言えんけど。

本人の体質から悪魔、正確にはキリスト教で悪魔に零落した神霊でも入っているんではなかろうかと思った
天使の羽に見えるのはその神霊部分で天使ではないとか

※4798881
ベリアルに天使としての側面は無い
死海文書の記述にまで遡れば悪の天使とされてるけど
此れも悪の天使を率いて善の天使と戦う魔王としての要素が強い

※4798830
一応天使については事件簿1巻で触れられてる

※4798881
その通りだけど、ベリアル(無価値な者)は天使から堕天使(というか悪魔)になった存在だね。
ちなみにベリアルはルシフェルの次に神の手で生み出された天使(つまり兄弟関係)であり、ソドムとゴモラが滅んだ原因になった存在でもある。

アスモデウスがクピドーと同一視されてるからそれじゃねっての見たな
アスモデウスといえば悪魔憑きの逸話だし

※4798816
想いを具現化すると言ってるから前者じゃないかな。自分の周りに魔力で作った物を纏っている感じで

※4798886
とはいってもあれは「現代魔術における天使（≒形を与えられた概念）」の話だからな
高次存在としての天使については語られてないも同然というか

クピド説はあるけど
クピドと対応するエロス(肉体の愛)は宝具のアガペー(神の愛)とは意味合い的に違うんだよな
だけどシナリオのエジソンとテスラの描写的にやはり完全否定出来ない

※4798811
しかも、恋愛力とか言い出すしな‥愛だの恋だの口にする彼女を見たら記憶に残ってるかは不明だが子ギルと兄貴は無条件に戦慄しそう

カレンといえば激辛な天使で極甘な悪魔ときう勝手なイメージなので両方生えているのは嬉しい

※4798891
・アスモデウスは元天使の悪魔
→宝具演出に天使と悪魔の翼が見られる＝堕天使・悪魔？

・悪魔憑き
トビト記とルーダンの悪魔憑き事件では人間に取り憑くという逸話を持っている。

・愛の神クピードーと同一視される？
跛の悪魔(Le diable boiteux)では詩人たちより神クピードーと呼ばれていると述べる

実は特定の何かがついているのではなく
被虐霊媒体質を利用して手当たり次第に色んな雑霊(幻霊)をくっつけた結果として
なんらかの天使と在り方や存在の定義が同一になったとかどうだろう？

※4798861
取り憑いた女性に求婚する男性を追い払う（アスモデウス自身が女性に手を出すことはない）、クピドーと同一視されてる、そして元々はゾロアスター教の悪魔
とカレンに取り憑くにはピッタリすぎる悪魔だな

体質のせいでひどい目にあったから幸せな人にひどいことしたくなるんじゃなくて、自分のひどい境遇は関係なくて生まれつき幸せな人間を傷つけることで喜びを感じる性癖だからめちゃくちゃにしたくなるっていうのがヤバい。人の不幸や苦しみに興奮する言峰遺伝子どうなってんだ

※4798819
知らないことはないだろうけど聖杯戦争の時期も迫っていたし引き取りようもなかったんだろうな

※4798812
デミヤへのマイルームボイスあるかな？

※4798824
光と闇のendless battle

ふと思ったんだけどコルデーの天使(？)に言及来る？

ルシファーの疑似鯖だったらUオルガマリー（ルチフェロなりしサタン）にこの偽物野郎って来るのかな

※4798842
真性悪魔をその身ひとつで祓ったミスターダウンと仕事してるんだっけか？

※4798868
自己の身を削り与える愛…
アンパンマンか

みんなよく見てるな
太ももと履いてるかどうかしか見てなかったわ

※4798825
いや、メカエリチャンだ！！

※4798834
七つの大罪で色欲を司るアスモデウスも悪魔になる前は智天使や堕天使だと言われてる

※4798891
それ、魔神柱が絡んで来るんじゃ・・・

流れるようにキュケオーン出て駄目だったｗ

※4798861
アスモデウスて堕天使だけでなく4枚の翼を持つ智天使の一人なんだっけか

※4798809
検索したらヤコブと格闘した天使とか出てきたんだけど

みんな博識過ぎるんですが……

※4798858
あとはラミエルあたりも天使かつ悪魔認定されることのある高位の天使かな。逆にサンダルフォンが悪魔呼ばわりされたっていうのは自分は聞いたことないな…

今回は翼が四枚というのが気になる
メジャーな表現は二枚だし、神学的に増やして描かれる場合は最高位の熾天使で六枚羽根がデフォルトだし、四枚というのはナンバーツーで若干微妙なポジションなんだよなぁ…
カマエル説は面白いが、彼は悪と接する役職として能天使もしくは大天使なので、四枚じゃなかった気もするし、その辺りの描かれ方は謎だ

※4798812

年数経過的に2010年以前が舞台になる月姫2でもう無残な有り様になってる以上、2021年の今出現したこのカレンは一体どの時間軸の彼女なのやら。

エヴァで聞いた名前が乱舞している

関係ないけど、スパロボのアダマトロン思い出したわ

女神コロンビアColumbia　今回はカレンの肉体を借りて顕現した。

`＿　　　　　　　(三|
|ﾋ_)　／￣￣＼　　LﾆO
| | ／●) (●)＼ ｜｜
|_|(　(_人_)　　)∧亅
| ヽ＼　￣　＿／ ミﾉ
ヽﾉﾉ￣|ﾚ―-ｲ / ﾉ ／
　＼　ヽ＼ |/　イ
　／￣二二二二二二＼
`｜答｜コロンビア｜｜
　＼＿二二二二二二／

2021新鯖シルエットのカレンってマイクスタンド持ってない？ロックスター的な感じの

天使と悪魔の羽というと真っ先にルーチェモンを思い出す

※4798878
甥っ子のために十二神降りた話も有るヘスティアとか？

※4798825
ゲッターかもしれん

※4798807
帰ってきたウルトラマン第31話
天使と悪魔の間に

※4798859
アルカディアス夫妻はやめろ、死人が出る

突然豹変して「私に不可能はない！」とか言い出すんだ。そして狂い哭くんだ。

※4799018
Uオルガマリーがルチフェロなりしサタンは本編で言及されてたっけ？

※4799400
曼荼羅で、ルチフェロなりしサタン＝異星の神は確定してませんでしたっけ？

心変わり

翼四枚ってケルビムっぽいよね。
まあケルビムって群体だし見た目ほとんどキメラだし違うよなーと思ったら、ケルビムの別側面がプット（赤子姿の天使）で、絵画ではキューピットと同一視されてるのか…ワンチャンあるか？

ウァレンティヌスではなくって？
タイトルがまんま聖ウァレンティヌスだし

※4799077
細かいけどそもそもキリスト教では悪魔≒堕天使かな。最初に神は悪を作らず欲に堕ちた天使が叛逆したという扱いなので、悪魔になる前は智天使、もしくは堕天するまでは智天使が正しいかと
（アスモダイが智天使だったか自体オカルティストによって諸説あるのだけど）

※4798918
父は死ぬまで己の悪性に悩み続けてたけど、娘の方はあんまそんな感じがしないよね。短命の身であるから、父と違いある種の悟りを開いているのかもしれないね

※4798815
片翼の天使とセフィロスって脳裏に過った

ケルビム、或いは、クピドーから転じてハニエル、かもしれない
ちなみにハニエル、クピド＝エーロースは、カーマと起源を同じくするらしい
また、比較宗教学、神話学に曰く、ハニエルには、イシュタルやアフロディーテのエッセンスも入っているとのこと

※4799142
どいつもこいつもアンリマユについて語る士郎みたいに博識だから困るｗ

※4798824
混沌龍帝「照れるな」

※4799440
たしかにそう言われてたけどUオルガマリー=ルチフェロなりしサタンて本編で言われてないから異星の神複数いるんかなと思ってたんです

鳩と聖杯と葡萄と麦ならキリストだけど、鳩と聖杯だからタロットのカップのエースっぽいな