『Fate/Grand Order』強化クエスト第5弾の最後を飾るのはジークフリート。竜殺しのスキル効果にバスターカード性能アップが追加
来るとしてもネロ祭の影響で勝手に防御スキル来ると思ってた管理人。
どうせなら元からの効果に合わせて3ターンでもいいのにと思うのは欲張りですかね。
いつか鉄壁となったジークフリートさんと一緒にクエスト行きたいなと思うのであった。
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コメント
最大五十%か、個人的には鎧系の強化してほしかったけどこれはこれでいいんじゃね?
むしろ効果ターンが短いスキルは効果が大きかったりするので個人的にはこれでいい
バルムンクの2連打が出来ないなら2倍の威力で打てばいいじゃない
どんどんジークフリートがエリちゃん絶対殺すマンの道を進んでいってるな
※936904
まともに霊呪を使えるようになってから言ってくださいおじ様
※936903
竜殺し発動させて宝具ぶっぱでオルタと同じレベルまで並ぶみたい
1ターン限定とは言え宝具特化のオルタと並べると考えるとかなりの良強化だね
正直、ファブニール来ると思ったけどまぁ、ありか。
剣ジル見たく常時発動できるようにしてほしい
今回の高難易度戦は【悪竜の血鎧】を実装するための前振り・・・
そう思っていた時期が俺にもありました・・・
むしろ今の攻撃力で場に居残られるよりデカいのブッぱして次に繋げる的な運用が出来るかもしれない
まぁバスター1ターン、対竜攻防3ターンって微妙に使いにくそうには見えるよね
※936906
今回のエミヤと比べて霞まない強化なんて
孔明のヤケクソ修正くらいだろ
うんまぁなんだ
このサイトに合わせた感じでコメントしたりしてるわけだが
今回の強化、ほんとの本音を言っちゃうとさ
50%の強化って部分だけ見れば良い感じに見えるけどさ
まぁ…足引っ張るよね。アタッカーとは思えぬ素のATKが
この強化で満足したとはとても言い難い。次の強化がはやく欲しい
※936913
それって竜殺しの特攻入りで並ぶの?
だとしたら改めてオルタの壊れっぷりが際立つけど……
第七章のタイトルが絶対魔獣戦線だから、もしかしたらワイバーンやファヴニールに次ぐ新たな竜種が出て来るかもしれない。そしたらジークフリートの新たなスキルが早速活かせることになるんだけど…どうなるんだろう。
いきなりエミヤみたいな超強化が欲しいというのは贅沢なんだろうが…
まあ次の機会をお楽しみにということで
竜殺し単体で見ると間違いなく強スキル。こんだけ方向性がはっきりとしてて確率じゃない複合スキルは珍しいしね。少なくとも対竜属性持ちって役割はしっかりした印象
ただまあ星4セイバー陣が魔境過ぎるってのがあるから、血鎧方面の強化もいつかあるといいな
3ターンバフに1ターンバフ付けられても歩調狂うだけで微妙なんだが…
特攻の倍率は据え置きだし
プニキも100にしたんだからこっちもそうしてくれ
大丈夫、すまないさんには例え一枚目だとしてもなんの気兼ねも無くレアプリズムの材料に出来るという誰にもできない役割が与えられたじゃないか!
微妙に使いにくい強化だと感じたな
防御系の強化と思い込んでたせいかもしれにけど
1Tバスターアップの性能が良いほど
宝具使うタイミングでしかスキル使いたがらなくなるじゃないですかやだー!
※936924
今回一番強化されたのは間違いなくエミヤだな
倍率100%で3T持続は破格すぎる
ちょうど小次郎のクエにリアフレの聖杯ジークフリート連れてって見たけど相性?すまない……と言わんばかりの火力で制圧前進してたなぁ。防御面が特防だけだとまだクラス相性を超えるには心もとないけど防御アップとか来たらマジでクラス相性を超えたガチタン化しそう。
ジークフリートで印象的なのはやはり理不尽な防御力と宝具連射のコスパの高さだしなあ
素の攻撃力が低めでバスターアップだとワンチャン狙う形になるけど、それだと言ってはアレだがアルトリアシリーズがすでに三騎いるわけだし
エミヤ先輩が一度強化来た鯖にも再強化が来ると教えてくれたんだ
まだ希望を捨ててはいけない
スキル自体はかなり良いけど、ジークフr……じゃなくてすまないさん自体のATK自体が低いからイマイチに感じる。
違う、そうじゃない。
この言葉が正直胸に去来しました、いやまぁバスター強化は強いんだけどね…
※936925
オルタはスト限なんだよ
しかしすまないさんは初回10連でも出るしピックアップでも出るんだ
※936925
倍率低いとは言えカリスマでの全体バフと直感で星を多少出せるしな
込み込みで同じくらいならまぁオルタで良いとはなるかもなぁ
すまない、こんな強化より仕切り直しを悪竜の血鎧にしてくれないだろうか
※936929
そもそも今回の強化はエミヤでいうと投影魔術への強化だからそもそも比べることが違うというか…
ぶっちゃけエミヤの鷹の目を比較にしてるのはジークさん叩きに使ってるだけにしか思えない…
※936939
マルタさんで理解できないヒトタチみたいですから
暴力的なトンデモ強化がこない限り永遠に悲観的な妄想続けるんだろうな
※936921
ジークの素の攻撃力を考えると
100%アップ1Tか、50%アップ3Tくらいでも良かった気はするな
七章ではセプテムの言祝ぎが再登場するかもしれないし、そこまで悪くはないのかな?
ジークさん使いから見たらかなり嬉しいんだけどな…やっぱみんなはぶっ壊れ強化が欲しいのか…
※936934
(3ウェイブボス竜戦の)開幕直後より鮮血乱舞だから、まぁ多少はね?
いや、まあ、すまないさんの問題点って悪竜の血鎧がないことよりも断トツの低Atkの方が大きいんだから、どちらにせよ攻撃面の強化は必須だったしありがたいよ
ただ、バスターアップの1ターンしか持たないってなると使うタイミングをかなり選ぶし、どうせなら3ターン攻撃アップの方が嬉しかったかなぁ…
後はバルムンクにリチャージ機能と黄金律のNPアップにテコ入れされたら大分改善されると思う
※936937
正直なところ、低ATKを50%しかも3Tとは言え上げたところで、だからどうした感は否めない気がするんだよなぁ
だから別方向の強化か、もういっそ普通にHP削ってATK上げるステの修正いれたらいいのにと思った
竜特攻特防がおまけになっちゃった感
まぁプニキの獣特攻も似たようなもんだが
※936942
使う以前に来ないと話にならんからなHAHAHA!(自分の過去を抉る)
※936950
いっそ攻撃力が低めのままでも防御力強化方面が「らしい」からなー
性能への文句と言うよりちょっとコレジャナイ感というか
後4~5回強化されれば真の竜殺しとして覚醒してくれるでしょう…
※936957
竜殺しはともかく獣殺しは七章で活躍出来そうな気がするんだけどどうなんだろう?
※936913
残念ながらスキルマでも宝具5フェルグスの叔父貴に負けるんだ…
そんなに文句あるならオルタでもガウェインでもリリィでも使ってろよ
こっちは強化きてくれただけでも嬉しいんだよ!
※936950
バスターアップも入って竜相手の火力は十分になったからぶっちゃけこれ以上の火力よりはNP周りとか防御面に強化が欲しいよねぇ。少なくともライダークラスだろうと竜なら宝具BBEXで消し飛ばせる感じになったし。
いうて「防御系の効果」だと余計に「使いづらい」って声が大きくなってるだけじゃないかなって
※936946
魔術→投影魔術みたいにまだ方向性を決めた段階だよな、ジークフリートは
今後要望に合わせて強化クエで変えていくんでない
強化したのにマスター達が曖昧な表情で沈黙してるのを見るすまないさんを想像すると胸が痛む…
※936963
それ特効入ってない状態だゾ(フレが出してきたエリちゃん34万オーバーキル画像を見ながら)
つくづく思うが返金覚悟で作り直した方が遥かに早いよねこれ
TPI的にありえねぇけど
※936967
もしも仮に超絶防御力を手に入れていたとしても、今頃は低い攻撃力で場に居続けられてもって意見で埋め尽くされていただろうしな
……今回のエリちゃんとすまないさんの強化はそこそこ良い強化なんだ。
エリちゃんはサポート方面に伸びたし、すまないさんは竜相手ならオルタを超えられるようになった。
いきなりエミヤを最強格まで上げたあの強化が異常だっただけで、決して悪い強化では無いんだ……。
※936933
やっぱりどこまでも素の攻撃力の低さがネックになるよね
耐久型にするのに体力は十分でも防御を固めるスキルがないし
※936949
確かあの竜って本当はインウィディアって名前なんだっけ?
※936911
エリちゃんの女性版竜魔女もかなりの良スキルのはずなのに
エミヤの直後だったからか軽く流されたよな
※936941
じゃあ何なら良いんだって言うとまた難しい話だよな
ジャンヌが軽視されるようになったこのご時世防御特化でも微妙だろうし
となると、NPスーパーチャージでバルムンク連打とか?
※936967
攻防両面にテコ入れするならまずは単体でも機能しやすい攻撃面を強化して、後で防御面を強化するってのはRPGの基本だよね。その点で言えば十分に過ぎる強化だし次回の強化が楽しみになるいい強化。
※936965
好きな鯖だから、待ちに待った強化だった、だからこそ色々言いたいことがあるんだよ
もらった立場とは言えこれで満足って人はいないんじゃないの?ずっと馬鹿にされてきたステンノ、エミヤ、マルタに比べるとどうしても見劣りする強化なのは間違いないと思うわ・・・
初めて引いた金サバだから思い入れあるしできればつかいたいんだけどな
※936904
ホムジーク
「ジークフリートは負けない、最強の竜…最強の剣士なんだから!!」
※936962
やっぱり七章はキメラ系や魔猪が大量に出てきたりするのかねえ?
※936950
個人的には宝具の連打が欲しいんだよ
耐久力はカルナやアキレがいたから霞んだけど
APOで一番ジークフリートの強さを感じたのはそこだし
※936980
エリちゃんは対象広くて効果も高いし非常にいい強化だった
※936913
残酷な現実を突きつけよう。
宝具が同条件で自バフのみの計算すると、それでもオルタには負ける。
だから「そうじゃない」という声が大きいのだ
※936986
実際、ホムジークが登場するとしたら、クラスは何だろう?
※936984
(次回の強化で防御面やNP周りが来そうでという意味もアリなら)俺にとっては満足な強化だぞ。フレにジークフリートガチ勢が居るのもあるけど、今回の強化で条件さえ整えれば単体宝具並みの宝具火力出るようになったんだし。
※936990
実際、ホムジークが登場するとしたら、クラスは何だろう?
ジークさんは悪竜の血鎧欲しかった。タゲ集中と防御Upみたいなの(弁慶の仁王立ちが一番近いかな?)確かに悪くはないんだけどコレジャナイ感否めないどうやってあの高いHp活かそうかな
※936950
エミヤやプニキの強化が凄かったからね、ならばジークにもエキシビション強かったし凄いの来るだろとは期待してた
強化内容は良かったよ、ただもっと行けたよねこれ?
って風にも思えちゃうのよ
好きなキャラなんだから強化の内容に不満が有れば愚痴の1つも出るでしょ
強くなっただけ有難いみたいなのは自分は納得いかんのですよ、これぞジークフリート!な強化を求む
※936980
これはジークもそうだが、結局本人の火力部分が、ってのもまぁあるわな
言葉はちゃんと選んでるけど管理人すらが出来ればこうだったらな、と言う位だし
※936991
宝具火力が命のオルタに並ぶだけでも十分凄いと思うんだけどな…
※936979
そう、ラテン語で「嫉妬」の意味のインウィディア
故にマザハの七つの首が七つの大罪になぞらえられてるのではと言われてる
※936984
マルタさんの一回目の強化に対する反響はそりゃあ酷かったぞ
※936981
今回の高難易度で思ったんだけどジャンヌも強化欲しい
敵の火力のインフレ、宝具リチャージのインフレについていけてない
マルタ見たく防御、HP回復以外にも味方を守るすべが欲しい
それは逆に「オルタを超える方が問題」という案件じゃないのかな
オルタの存在意義が今度は奪われるし
一番最初のスキル強化のときのマルタさんが非難轟々だったのと同じで、同じ回で先に超絶強化された鯖が来ると後続も同じレベルの強化が期待されるからな
いっそエミヤが最後ならよかったのに
今回の強化は内容的にエミヤをトリにしておくべきだったよな
先にエミヤの超強化があったから無駄にエリちゃんとジークのハードルが上がった感がある
※936984
マルタさんは荒れに荒れた
当然と思われてたスキル追加がなかったからな
※936994
特防入るんでスキルマ竜殺しあるとデカいドラゴンが等倍クラスなのにNPをくれる置物になるから単純な倍率上げはどうにもね……それでも防御バフが無いとちょっと危ないから次はそっちが欲しいなーって。
ターゲット集中が欲しかった今日この頃
あのhpを最も活かせるスキルなのに
※937004
すまない、バスターチェインが出来ない君では俺を倒す事は出来ないんだ
※937007
割と順序の問題ってのは確かにあるな
個人的にはエリちゃんの強化の方がエミヤより素晴らしいと思ってるけど
「わかりやすい数値の大きさ」って点ではエミヤのは間違いなく派手だし
※936984
言ってもステンノは最初から方向性はっきりしてたから一回の強化でも大分良くなったわけだけど
マルタやエミヤは強化2回来てるし、今回1回目でのこの強化だけで希望を捨てることもないと思うよ
※936984
いやぁ、流石にマルタさんの強化と比べたら今回のジークの方が良い強化だと思うぞ
※936990
ジークフリート
「ついていけなくてすまない」
ホムジーク
「ついていけないじゃない…俺こそついてこれなくてすまない」
※937002
そろそろ星5とは言え初期鯖にも色々手を入れる時期な気はするね
※936960
教えてくれ五飛
俺たちはあと何ヶ月ジークフリートの強化を待てばいい
※936906
逆に考えるんだ
良強化が2連発したエミヤという例が出来たことでジークフリートにも再強化の可能性が残されていると
※937003
オルタ超えるとそれはそれで今度は問題になるしな…
今回は大まかな火力を、補って次の強化でラインの黄金や血鎧が来ると良いね
HPタンクでATK低めな耐久型の攻撃力を1ターンだけ強化するって正直よくわからん強化よな
※937008
多分、残りの名前はアワリティア、イラ、アケディア、グラ、スペルビア、ルクスリアだと思う。
※937011
きっと仕切り直しが鎧になってダメカット&タゲ集中つくよ。
エミヤのスキルが二つも改変されたのがいい例だ
※936999
実際凄いよ、今までと比べたら本当に良くなった。
ただどちらも宝具をばかすか打つタイプではない以上素殴り力も必要になってくる。そうなるとATKが低いジークは不利になってしまう。個人的にはそこにもう一声欲しい(素直に竜殺しで竜を殴れって話なのかもしれないが)
※937015
(黄金律によるNPチャージのし易さや仕切り直しの状態異常回復を無視して火力だけで比較するのはどうなんだろう…)
『竜相手なら』という文言は付くがオルタを攻撃面で上回れるし、同じく竜相手ならモリッと宝具火力も超えかねなくなったから強化としては十分なんじゃ。
問題なのは攻撃面の強化だけでは満足できないくらいに初期実装時に大英雄ジークフリートを再現出来なかった事であってだな……マルタさんの時とは状況が違うんじゃよなぁ……
※937023
どうもこれを見てると、11eyesの黒騎士を思い出す。
まぁエミヤ強化は2回目だったからね……
プニキ同様腐りやすいスキルをとにかく何とかすべきと判断したんでしょう
2回目に期待だね
※937026
仕切り直しの恐ろしさと信頼性は敵ジークと味方茨木ちゃんが証明してくれたというのになぁ
※937033
前から思ってたけど、11eyesとFateって親和性が高そうな気がする。
なんか、低ATKに50%のバフ貰ってもって意見になんでさを必至に付けてる人多いけど実際問題そこが大きいと思うんだよね。
これが、ATK1万超えのサーヴァントに来てたら強いって話にはなってたし妥当な強化とも言われてたと思う。
※937020
今回のエミヤの強化でデカイのそこだよね
十分強いんじゃないか?って位でも更に強化貰えるって例が出来た
これは正直良いことかそうじゃない事か判断出来ないが、まだ強化はあり得るって光が差した
※936998
そこはエリちゃんをアタッカーとして見るかサポーターとして見るかの差かなぁ
アタッカーとして見れば確かに物足りないかもしれないけど、サポーターとしてみればかなりの良強化だよ
しかも次のイベでまたエリちゃん増えるから、槍エリちゃんで残り二人のエリちゃんを超強化して夢のドリームライブ(鼓膜的な意味で)出来ると考えるとgkbrが止まらないな!
※937029
自分的には最近のモノだとトリニティセブンを思い出す。
※936988
まあ、あそこまでの速度出せたのはフランちゃんの影響受けたジークくんだからだし……
※937027
問題は肝心のドラゴンがイベントじゃない限り相性的に有利でもないライダーってことなんだよな
ドラゴン相手なら被ダメも考えてアサシンでってなっちゃうし
まああれだ
仮にワイバーンやドラゴンが全部槍に変わったら需要はあるくらいにはなったよ
現状はジャックとか使うし槍になってもオルタニキや頼光でいいじゃんになるけど
※937032
(腐ってるのはむしろ黄金律のほうなんだよぁ
でも下手にコレ弄られるとモーション変更されにくくなると思うし)
そうだね
※936948
その理論でいくとアタッカーがかわいそうだ。
と言うのも彼らはHPが低い代わりに攻撃が高いのだから、HPの高いジークが欠点を帳消しにしてしまうと割りを食ってしまう。
守備系のスキルを持たせるべきだったろうね、運営さん
※937027
竜相手ならオルタと互角って聞こえはいいけど、じゃあ竜以外にも大ダメージ出せるオルタでいいのではってなるけどな
※937038
エミヤはさらにモーション変更でNP効率や星出し性能も変わる可能性があるしな
※937010
特防の値なんて固定なんだけどな
特攻の方だけでいいから上げて欲しかったわ
※937037
限定条件下の話だから評価が低いのは仕方ないとも思うが、仮に100%バフだった場合、孔明と自バフだけでエリちゃんが40万弱のオーバーキル喰らっちゃうレベルに火力がインフレしちゃうので特効系の数値設定は難しいのだナ。(一応キャットが居るが)鯖には入らないプニキと違ってサーヴァントにも容赦なくダブル特効宝具が入るし。
※937036
あのTASプレイみたいなことが出来る眼
強すぎると思いました
※937039
自分はこう考えてるね
エミヤは抜群に強いけど、等倍までならともかく槍相手に持ち出したりはさすがにしない
エリちゃんはサポートいう点で考えれば等倍はおろか剣相手でも無理して持ち出す価値はある
実際、今まではサポーターはわりとそうやって運用してきたし。
一度にスキルを一辺に強化されたことって孔明以外ないんだしこれからもちょこちょこ強化されるでしょ
宝具強化も控えてるしさ
※937043
すまない、プリヤコラボはもう終わったんだ・・・
(高レア剣はみんな強いから相性有利なだけで十分なのは内緒な)
※937052
ただし代償として命を燃やし尽くして未来永劫『劫の眼』に囚われる(六章ベディのような状態)ゾ……
まぁそのお陰で世界支配だの概念干渉だの持ってないのにエロゲ主人公の中でもトップクラスの戦闘力なんだが。
※936950
みんなエミヤがぶっ壊れぶっ壊れ叩くけどみんなが望んでる調整ってのはあぁいうもんなんだよな
いざ実装されてきょどるわけなんだが
うーん、この程度の攻撃面の改善だと悪竜の血鎧が実装された際には防御力だけじゃなく攻撃力のアップも欲しくなっちゃうなぁ……
※937039
どっちで見るかってのは確かにあるね
個人的にはアタッカーとして見てる、というかアタッカーとしてみたいって願望になるかも
多分それは恒常の高レア槍が少ないからかもしれんw
宝具強化来たら中々じゃねーか多分
あともう一回スキル強化来てもおかしくない
※936957
特攻は他のバフとは別計算になるからめちゃくちゃ重要
ジークの剣技って神域に達するって謳われてるのに、FGOの攻撃力の低さはイジメでしかねえわ
※937046
防御面と仕切り直しとダブル特効があるから、まぁ多少はね?
しかしてそういう事言い出すとオルタもカリスマと直観あるんだけどね。って話になって最終的に『引いた鯖を使いこなそう』って話に帰結するワケだが。
ゲオル先生「私が攻守ともにサポートしますよ(汝は竜なりー」
先生っ!!!
※937055
宝具強化、いつくるだろうな
今宝具強化待ちって結構な渋滞になってるイメージ
※936976
これすっごいわかる
例えばマリーなんか鬼のような耐久を誇るが攻撃力ないからどうしても弾除けでしか使えなくなる
すまないさんいらない、オルタでおk、みたいな露骨なジークsageなこと言う奴はどっちも持ってる俺からしたら凄くイラっとしたし不快。こうやって何かをageるために片方sageる奴って結果的に両方sageてるってことが分からんのか。
ジークフリート「ようやく俺もこのスキルで全体バスター宝具鯖の火力競争に参加できる」
オルタ「ほう。貴様、良い度胸だな」
ガウェイン「いざ、真っ向勝負と参りましょう!」
ジークフリート「…」
リリィ「つ、強い…!」
すまないさん「運がこちらに寄っただけだ。気を落とすな」
※937072
最近宝具強化クエストは珍しい気がする
アーラシュさんが最新の宝具強化かな?
※937072
上姉様とデオンくんちゃんの宝具は何らかのテコ入れして欲しいな
一度強さ上げちゃうと下げるってことはできないから、色々様子見つつバランス調整考えてるとは思う。今回の強化も他スキルの強化も通して考えた仕様かもしれないし
とりあえず
・特効とバスターアップが重なるので宝具とのダブル特効も合わせた倍々ゲームが危険な領域へと加速した
・竜以外でもとりあえずバスターアップで通常の全体宝具くらいは出せるようになった
ので『こんな強化要らなかった』というのは流石に言い過ぎかな。と個人的には思う。次回以降に『耐久力を活かした』方向性でもっかい強化が来たら最高だけども。
寧ろ最悪は回避出来た感じで良かったわ
一度の強化だけで覆せるとは思っていなかった
取り敢えず今回は少しでも上向きな強さが欲しかった
にしてもキャラディス混ざってるのがムカつくな
※936950
同じジークさん使いとしてはもう少し欲を張っても罰は当たらんだろと思っている
すまないさんが、すまな…?あ、いややっぱりすまないさんか、って一回疑問符挟める程度には強化されたかな?
まあまだスタートラインに立った程度だが
※937066
今回の強化では特に手は加えられてなくね?竜特攻と特防
※937042
『ドラゴン』っていうとワイバーンを連想してしまうが竜属性サーヴァントにも適用されるはずだよ
んでエリちゃん絶対殺すマンになったのは置いといて
かなり強い獅子王と乳上を処理できるようになった
っていうかゲオル先生と組めば槍系だいたい喰えるんじゃ
※937082
(次回の強化クエの金剣枠を熱望するという形で)欲を張りまくっている。安心してくれ。
※937084
何か馬鹿にしてる感じで嫌だわそういうの
愛称ですらない
※937074
ジークが嫌いで言ってる訳じゃないからねぇ
オルタでおk、って現状をもうちょいなんとかして欲しいねって話してるんだと思うが
※936919
見てるっていうか実際使いにくい
Bバフ1ターンを使いたいのは宝具でフィニッシュかけるときで
攻守特攻バフ3ターンは3ターン目に宝具フィニッシュができるのが理想だから
まあ、今回のスキルは悪くないけど。
仮に槍ドラゴン来たとしてもジークフリートが相当好きでもない限り複数ならアルトリア系、単体なら嫁王なり沖田連れてった方が良いんだよな。
※937064
本当、金槍界は魔境だぜ…(入手難度的な意味で)
※937086
等倍にも強くなったからアルトリアにぶつけてもいいと思うな
正直一番ほしかったのは剣ジルみたいな恒常的な火力の底上げ、来るだろうなと思っていたのは悪竜の血鎧のようなガッチガチになる防御バフ
今回みたいな瞬間火力はいらないとは言わないけど現状もらっても・・・ってのが本音だよね
※937085
手は加えられてないけど、【宝具威力アップ×攻撃力アップ×バスターアップ×スキル特効】という感じで掛かるダメージ計算の都合上単純なカードバフ50パーセントより実数値的には高くなりやすい。竜相手に限られるが。
設定的には更にアルトリアやエリちゃんに有利取れる様になったなジークフリート
※936980
何故か女ランサー並べる事前提で恒常じゃないから糞とか言ってるのいるしな
敵が弓しかいないならともかく底難易度以外基本クラス混成なのにな
そんなにオルタ使いたいならオルタ使っていれば良いだけじゃね
主張するまでもなく
※936916
まあ間隔短かったから果たしてくるか?とも思ってたよ。でも今回で火力アップついたってことは次来るとしたら間違いなく鎧。宝具回転は絆礼装で補う形とみた
※937072
ヴラド公にもう一回宝具強化来て欲しい
今でやっと適正値というスタートラインに戻っただけだし
※937100
最初期、孔明相手に同じような事を言ってたあいつは元気だろうか
※937073
そいでマリーの場合、マルタさんにもってかれてあまり話題にならなかったけど
今回の高難易度で超活躍した弱体解除効果の宝具持ちなんだよね
で、ジークフリートはそこらへんのサポート効くかって言われると正直難しいのでわりとマジで置物化するという…
性能の話とか言いながらそこら中にキャラdis混ざってるじゃねーか
ジークフリートなら多少小馬鹿にして良いと思ってるだろこれ
※937043※937091
比較するならせめて星の数合わせよ?
竜属性の槍である槍エリザ、獅子王、乳上の内
誰か三人揃えばジークフリートは本領発揮できるわけだな!
…すまないさん敵でこっちがその三人用意する方が一番状況作りやすいな…
ネロ祭中に強化来なくてよかったかもな…
ちなみに獅子王殿に対しては(流石に防バフは欲しいが)特効特防で聖槍相手にガチタンしながらダブル特効バスターアップ宝具をぶち込んで40万くらい持ってけるので最適解です。
婦長とかのスキルもそうなんだけど、竜殺しは竜種相手に「防御バフも」かかるってのが意外と重要で
基本ライダーで相性有利が取れず、クリ連打してくるワイバーンに対して
初手で竜殺しをかければ攻撃面だけじゃなく防御面でも安心して3ターン戦えるってのがあったんだよね
宝具撃つまで温存するタイプの1ターンカードバフとセットにするにはトコトン相性が悪い
※937105
それもあるけど、真面目に考えてる人も何人か消されそうだよな?
結局、何て言えば良いんだ?
ジークフリート強い、ジークフリート万歳?
キャラを落とす人は消えるのは分かるけど、気に食わない考察を消すのは違うだろ。
※937111
スキルマならアトラス院使って6T連続して4Tまでに宝具準備してズドンという使い方が出来るし……(震え声)
※936911
ほんとこれ
こうなったらもうジークの二段階目超強化を信じて待つのみよ
実際使ってる身としては今回の強化は助かるっちゃあ助かる。
けど物足りない……物足りなくない?
宝具が「敵全体に竜特攻攻撃+自身のNPを大きくリチャージ(オーバーチャージで特攻・チャージ量UP)」とかならすっげーいいんだけどなぁ
全体攻撃版の奥様みたいにさぁ
さすがに欲張り過ぎかな?
※937076
運営がそれどころじゃないからな。今7章をデータにして撃ち込んでるんだから。しかも6章の1.5倍だ。こっちは楽しみだけど、向こうは今年中の配信だから大変やぞ
※937096
エリちゃん派生やアルトリヤ派生はかなり増えたし
これからも増えるだろうから(暫定増加要員のブレイブエリちゃんなど)
初期の頃よりずっと対竜の有用性は上がってるよね
(運営よ、聞こえますか…パッシブスキルを実装するのです…ジークフリードの竜殺し、ブーディカのローマ特効、これらは常時発動型にしちゃうのです…いちいち発動させるような設定のスキルでも無いでしょう…そしてバスターアップは空いた枠に別スキルとして埋めるのです…さすれば別々のスキルを同時に使うような使い勝手の悪さは改善される筈です…たぶん…さあ技術を上げてシステムを強化し神ゲーを目指すのです…)
結局のところ『宝具強化ください』という一言に集約されるのだ。宝具強化で威力アップと一緒にNPリチャージください!!(強欲)
3T特攻スキルに1T強化バフなんて付けんなよ……使用タイミングまで限定されて使いにくくなっちゃったじゃん
なんでこう噛み合わないのかなあ……ジークフリートが何したってんだよ
まぁ仮に今後複数強化されたとしてもエミヤの例がある手前、文句は言えないよね
正直ここの※欄見てると悪竜の血鎧が来て3ターン無敵になったとしても
素の攻撃力が低いから、無敵だからなんやねんって※で埋め尽くされてそうだなぁ
みんな結局どういう強化が欲しかったの?
攻撃系?防御系?NP系?どれですか
※937115
次回の強化クエでまた金剣枠がある未来を見てるから(遠い目)
※937054
サポートで相性無視で駆り出される人実際に居るしね(胃の痛そうな大軍師を見ながら)
※937121
これ以前に使ってた人馬鹿にしてる?
総意みたいに言うのはやめなよ
※937116
OCでアップする効果は一つだけだから無理っすね
※937117
マップや背景の作成etc…やることはまだまだあるぜ!
運営さん頑張れ超頑張れ
※937112
ジークさんが弱い、ということを前提とした考察されてもキャラdisにしか見えないよ…
ジークフリードの場合、仕切り直し→悪竜の血鎧に黄金律→ラインの黄金と
スキル強化の可能性が他のどのキャラと比べてもわかりやすく存在するのだし
今の時点で強すぎる強化をされる方が却って不安じゃない?
※937128
最近どんなクエでも相手が誰でも、スタメンの3人目から孔明外した事ないなって…
うーん。
なんかずれてるというか。
ぶっちゃけ全然強化になってない。
ジークフリートガチ勢のエリちゃんチャレンジを知ってるから『竜相手以外じゃ火力が出ない!!オルタ以下!!そんなの使わない!!』という意見は的外れというか発想が逆になってなかろうかと思ってしまうのであった。っていうかむしろオルタってアレに追い付けるの?マジで?スゲーなオルタ……
※937072
ぶっちゃけ既に実装されてるキャラクエに宝具強化ぶっこめばいいだけな気がする
というかシナリオだと宝具強化されたよ!みたいな内容なのに石が貰えるだけなの未だにどうかと思うよ
まぁ7章に実装される新キャラとかで忙しいんだろうけど
倍率下がってもいいから竜特攻に合わせた3ターンバフが欲しかった・・・
竜特攻(3T)にB上昇(1T)とか
カレーライスに饅頭突っ込まれた気分。別々で食わせてくれよ
今回のエミヤの強化は千里眼組だけではなくてラーマや老師みたいなクリティカル組の強化も欲しくなるレベルだったよな
いきなり法則ぶち抜いた
※937126
全部…かな…?(強欲)
いや実際すまないさんは全面改修しないと割とどうしようもないから…
※937136
エミヤ選ぶ人は前も多かったと思うが
まだ性能研究は途中だったし
※936921
元々特攻と特防も乗ることを考えると、かなり破格のスキル、良強化のはずなんだけどね
いかんせんアポのバルムンク超連射やネロ祭りの血鎧の硬さ(これは流石にまったく同じものは無理だけど)を見てると、物足りなさがね……
※937112
どうせこのコメントも消されると思うけど、そっち消される前に返信しとくわ。
ここで真っ当なこと言っても無駄よ?
キャラ性能の考察は基本的にここでは求められてない。
それが、辛口の考察であればある程早々に消される。
たまに「よくてよ」30「なんでさ」100とかあるでしょ?
アレが良い例だよ。
※937103
初期に死ぬほどバカにされても使い続けた孔明とエミヤの現在に満面の笑み
※937061
魔力放出+αの竜特攻でスキルだけ単独で見るとむしろ強いんだんだけどなぁ
黄金律がもうちょい使えるスキルにならんと見劣りするのが現実だな
ただ、バステ消せる仕切り直しは回復スキルの中ではトップクラスに有能(他の初期回復系がひどいという意見もある)
後は、宝具強化がイベント形式なせいで、来てないキャラが一方的かつ圧倒的に不利なのは辛い
一時強化先行したアルトリアと比較されて、アルテラは外れだのなんだの散々言われてたのと同じ状況と言えばわかりやすい
まあ、その二人含めて初期★5にもそろそろ欲しいけどね、スキル強化
スキルに置いて後発に見劣りしてるのは★5も変わらんし
※937135
「このジークフリートは変身をするたびに強さが増す…その変身をあと2回も俺は残している…その意味がわかるな?」
まぁマジな話たった一回の強化で改善できるとは思ってなかったでしょ大体の人は
※936981
うーん、強い弱いとかの性能よりも原作再現してくれた方が個人的には嬉しかったなぁ
※937086
カエサルとかの単体宝具ぶち込む方がよっぽど早く処理ゲフンゲフン
ぶっ壊れがよかったのかよっていう人いるけどしまランスが許されるなら好きなキャラにぶっ壊れを期待したいじゃない・・・
※937142
ジークの場合宝具強化どころかスキル強化フラグもガンスルーしてるからね…ラインの黄金は何処に
上乳上が昔のベイダー卿みたいなHPで参戦したらジークフリートのダブル特効が必要になっからよwwwwwwまぁ見てなって
というか、今回の強化の内容自体はいい物もらえので不満はない
あとはジークフリート独自の動き(宝具連射or超絶防御)を次の強化で貰えれば独自の地位につけると思う
エミヤとマルタさんといった例もあるし連続強化も決して夢ではないと思われ
※937149
まぁ他だと更に真っ当なことなんて言えないんだけどなw
ここでヤケクソ調整って言われてるのでようやく「ほどほどだな」って言われるし
※937128
う、うちは大軍師には優しくホワイトカルデアだし!
(尚、良妻狐にしわ寄せがくる模様)
※937146
あの時はヘラクレスとエリちゃん選んだ人が多かったイメージがある
※937157
性能以前にこんな連中が湧きまくるこの現状が最高に不憫だ
※937026
ジークフリートの黄金律微妙って散々言われてたと思うんだが
むしろ黄金律のおかげで基礎値下げられてるし
※937155
そうだけど強化なんてせいぜいきて2,3回でしょ?一回の強化も貴重だよ
そしてこの強化だと満足のいくゴールが見えないよ
※937159
あの人攻撃全振りで介護しないと割と脆いんで。そこを介護しやすいってのもあるんだけどね。
皆が竜殺し使うタイミングの話してるの見てて、(毎回宝具タイミングで竜殺し使ってたし、いつもと変わらない使い方で良さそうで安心)って思ったの自分だけだったの初めて気付いたよ……
使うタイミングを上手く把握出来てなくてすまないジークさん…
※937161
少なくとも六章獅子王の最適解はジークになったよ
※937146
アレは性能云々より完全にキャラ人気だろ
強さを考慮するならあの時期にあのラインナップでヘラクレス以外を選ぶ意味がわからない
いっそ3T星産み&星集中的なスキルが付与されたほうが良かったのでは クリティカル連打で実質火力不足解消!竜族なら更に倍ドン!って感じになれたと思うの
使わないから宝具重ねなくていい
レアプリズム候補なんだから強化はやめていただきたいw
1ターンバフは宝具打つ時に使うバフだから、竜出てきたら即使う竜殺しと噛み合わないだよなぁ。
※937168
これもうメンテ調整で素のATKいじらない限り永久に不憫って言われ続けるんじゃないか
※937171
宝具まで竜殺しを温存出来るパーティ使ってるならそれでもええんやな。ただ、仕切り直しが美味しいのを考えるとCT5も相まって開幕からどんどん使っていくとDPT(ターン毎のダメージ量)も上がる被ダメも減らしやすいんだけどね。
※937157
ネタキャラってキャラ濃いじゃん
すまないさんの名前見ない日がないぜ
※937155
それに今回の強化も
別に斜め上のコレジャナイ強化って訳でもないしな
物足りないと思う人でも強化の方向性自体はみんな順当って思ってるだろうし
※937166
お世辞にも褒められない投げやりな性能で実装した運営を恨め
※937174
強さ考慮だと確かキャットも入ってたような気がしたな
当職は竜殺しだ
おまえらとはちがう
愛なき時代に愛を!声なき声に力を!
天魔失墜バルムンク!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
すまないさんは言うなれば☆4剣におけるバベッジ
ステが死んでる代わりに宝具強化されててかつオーバーロードなんかのスキルでブッパに特化してるバベッジは特色が出てるが、すまないさんはステ死んでる上に宝具も強化無しな上クラス的にもイマイチ竜に刺さりにくくさらにスキルも特に宝具特化してるわけでも無い、そりゃ微妙一直線ですわ
まあ多分次の強化クエストあたりで黄金律にNPチャージもしくは仕切り直しに無敵あたりが付いて☆4全体セイバーには今のところいない即ブッパ型か耐久重視型に舵を切る事になるだろうから待てしか
ネロ祭で喉から手が出るほど欲しい血鎧を敵専用で持ち込みやがったのと
エミヤの手厚い強化っぷりで運営が勝手にハードル上げまくっただけなんだよなぁ
魔竜再臨ってタイトルなのに剣ドラゴンとか味方の方のすまないさん活躍させる気皆無だし
ホントは運営嫌いなんじゃないのかジークフリートってキャラ自体
元々、竜殺し×竜特攻宝具で爆発力が高かったから、この上更にバスター強化が乗算でかかるのだから竜相手の火力自体は凄まじいよ
火力がないと嘆く前にそもそも彼の竜特攻がどれほどのものかは確かめてみたほうがいい
ここで巌窟王から一言頂きましょう
「待て、しかして希望せよ。」
エミヤなどの前例がある以上、これで強化が終わったわけではない。俺はエドモンの言葉を胸に秘めて待つよ
※937168
同じように言われてたエミヤは2回の強化で文句なしの性能になったけどな
外伝ですぐ死んだもぶキャラのわりには優遇されてるだろ
文句ばかりいうな
運営さんに感謝しなさい
ここの人達ってアルトリア等は渾名で呼ぶの嫌うのにジークフリートに対しては平気ですまないだのネタキャラだの馬鹿にするよね
叩くことによって
さらなる強化を要求するという高度な情報戦
すまないさん強化するんだったら色んなキャラの宝具強化をですね?
※937196
同一人物の荒らしだろ
普通の人を荒らしでひとくくりにするな
龍殺しにNPチャージ(3ターン)とかついてくれても良かったのに
※937196
だってジークフリートって打つの長くて面倒なんだもの…かと言ってジークって略すとホムンクルスの方と混ざるし…
すまないなら四文字で済むし誰だかすぐに分かるから便利なのよね
※937150
社長が描いた鯖は基本的に優遇されてる
ここまで強化が長引いたエミヤが異常なだけ
※937189 ※937180
運営が嫌いっていうよりキャラが多い系のゲームでよくあるのがバトル面の調整を考えるバトルプランナーが複数いて
それがFGOは作品ごとに別れてて、apo担当の人がなるべくバランスぶっ壊れないように控えめにしようって感じの人な気がする
あるいはジャックの調整で環境壊したのがトラウマになったか
邪推なんだけどね
※937199
なんかここの印象を下げようと必死な人いるよね
ここは型月界隈で最も治安のいい場所やで
※937184
そういえばキャットもスキルかなり初期勢って感じのシンプルさだった気がするんだけど
テコ入れまだですか?
※937193
エミヤも投影魔術だけの時は宝具なんとかしろって結構色々言われてたな
※937168
疑問なんだけど、なんで誰も明言してない強化回数制限とかがあると思ったの?
これは過程の話だけれど、エミヤのモーション変更でヒット数が増え
たなら
宝具強化→投影魔術→鷹の目につづく第4強化になるのだけど
宝具およびすべてのスキルにテコ入れされた上でなら「これ以上強化はないだろう」と悲観するのもわかるけどね
※937196
当たり前だろ、Fateの顔と外伝ですぐ死んだ雑魚キャラを一緒にするな
※937052
あれって未来が一つに確定した瞬間狙って式が直死でその未来殺したりできるんかな?
※937202
一回目の強化でボロクソ言われたけど数ヶ月後の二回目で見直され今回のイベントで活躍したマルタさんの話する?
※937196
そういうコメントにはなんでさが入る時点で
その意見が的外れだと何故気付かない
プニキは倍率上げた上で追加効果なのだがバスターアップのみ、
かといって剣ジルのようにバスターが持続しないのか。
※937198
すまないさんを強化するなという意見には同意出来ないが宝具強化をしろというのは分かる
現状ステータスやスキル等が優秀でも宝具強化が来てないから割りを食ってる鯖が結構いるし
※937196
それは良くも悪くもアルトリアに根強いファンが付いてるから
つまるところすまないさんは無関係
※937077
デオンは宝具が全体に魅了から全体に魅了+攻撃になれば威力控えめでも大違いになれそう
※937171
よう俺(これなら開幕アスカロンと合わせてぶっぱしてから後は流れ出来るな)とか考えてた
※937111
頼光の火力強化と回避もそうなんだけどこういうの困るわ
昨今のスキル性能インフレを見るに火力強化も倍率据え置き3ターンでよかっただろ
やはり新スキル実装初日のカタログスペックだけ見た過激な評価はあてにならんな(経験則からの暴論)
まぁ宝具強化もまだ来てないしスキル強化も可能性は充分だ。自分はのんびり待つよ
彼は色んなクエストで一緒に頑張ってくれたしね
※937208
そうそう、エミヤの一回目の強化の時も
今のジークと大差ない言われようだったから
そこまで悲観することもないよな
※937221
社長が書いた鯖が特別優遇されてるわけではないと言いたかった
※937207
あぁ確かに。キャットにも欲しいね
普段から使ってるけどそういや怪力位しかスキル使ってない気がしてきた…
※936933
なんと言っても素の性能が体力に振られている耐久タイプだからな
槍で竜属性持ちに耐久でもしないとなかなか……
ロンドンの下乳上戦だと宝具を耐え切ってキメてくれたんだが
※937196や※937211はジークを利用してセイバーにヘイトをむけさせたい荒らしやろ
なぜキャラDISは同じ人間の仕業だときづかないのか
ジークフリートは個人的に火力UPバフより生存率上げるバフ欲しかったかな?
レベル100すると全サーヴァントで2番目に高いHPという明らかな特徴があるんだから性能云々は一旦脇にでも置いたといて生存特化型にしてみれば良いのに。
※937222
なにっ!頼光さんの回避はバフ乗せ宝具のあとに、星を吸いながらド突くための回避ではないのか!??
※937225
申し訳ないがマルタじゃ反論にならんぞ
社長の描いた鯖でエミヤと孔明以外で頼む
※937205
キャラがちょっとデレる度に散々荒れてるくせに、それはない
※937212
そこらへんは世界のルール同士の争いになるからどっちが勝つかとかは断言出来んが、『劫の眼』の未来確定は『本来ならば在り得ない可能性すらも絶対に実現させる』という物なので測定の未来視とも微妙に違うのよねぇ……まぁ『確定した未来を殺され』たとしても『殺された以外の確定する未来』を確定させるとかも理論的に劫の眼には不可能ではない……かなぁ?って感じ。まぁ魂を捧げるからぶっちゃけ未来確定使った段階でほぼ相討ち以下になるのが確定なんだけどね()
※937229
そうしたらしたで置物って言われるんやで
どっちにしろ二回強化が必要
※937229
問題はそれで果たして使用者が増えるのか?有用性は上がるのか?という話よ
騎マリーを見てみろ、生存能力高くても火力低いからほとんど話題にも上がらん
星1の小次郎に比べたら優遇されてるやん
文句ばっかりいうなよ
星4の時点でだいぶ優遇されてるぞすまないさん
※937196
ネタキャラ扱いはしていないがすまないさんという愛称が気に入っている人もいるんだよ
※937175
どうせBバフは宝具ブッパするときにしか使わないんだから
鬼ちゃんズみたいに宝具威力上昇を3ターンで入れてくれた方がよかった
孔明その他でNP鬼介護して3ターン中に宝具二連発とかいう設定再現ロマンとかできるし
※937228
むしろその2つのコメント同一人物の自作自演じゃね
いくらなんでも不自然に同じ流れのコメントが繰り返されすぎだ
※937233
そりゃ、友人とか相棒とか戦友とかそういう関係ですらデレたデレたとやかましいのが現れるんだもん
もう少し語彙力と読解力付けなさいよって
※937112
コメント薄くなるのはわかるけど、
消えるのはなんか違うと思う。どんな意見でも誰でもない誰かの意見なんだから、こんな考え方もあるって残しとかないといかんでしょ。
※936995
同じセイバーじゃね?でも宝具が単体とかになりそう
※937233
突然外からやって来て自分の欲求が満たされるまで散々荒らしていく蛮族なんてどうしようもないやん(レ〇プ目)
既に贋作イベですまないネタ取り上げちゃってるからな
ネタ扱いは運営の自覚ありだぞ
コレどう強化すれば強くなるんだろう…
見た目と設定好きだから使ってやりたいけど使い所がねえ…
セイバーさん直感に続いてすっかりカリスマ魔力放出も他者の下位互換スキルになってしまった
※937205
流石にそれは無い
普段そこまで荒れない分酷い時はトップレベルで荒れてるよ
よくてよなんでさで荒れてるのが分かりやすいってのもあるけどね
良くも悪くも人が多いところは荒れやすいからまあしゃーない
シグルド実装で単体宝具の攻撃型ドラゴンスレイヤーになればみんな幸せになると思う
※937245
戦闘スタイルが全然違う奴を見習ってどうすんだよ
何か※937231がエ口く見えるなと思い、理由を考えた結果……
「頼光さん」「吸う」「突く」
この3ワードを抽出した俺の脳に問題があるという結論に達した
でも俺は悪くねえ!
※937237
防御型とか言って自分しか守れないやつに居場所なんかないしな
ヴぃヴらふらんす(笑)って感じよ
すまないさんって普通に型月特有の愛称だと思ってたけど違うんだな。
いや、公式の方でもたまにネタにするから問題無いものと思ってた。
勿論、きのこが青王をペンギンって竹箒で書いてるのも読んでたからそっちも愛称とばかり……
※937250
ほかよりまし
荒らし意見はなんでさで消せるからね
※937248
どう強化するも何も今回のでロマン火力は付いたんだからそら耐久力とNP関連よ。
※937237
騎マリーは宝具の星出し・デバフ解除・回復・魅了とサポート能力があるし、ライダーだから星すわせて殴りに行けなくもないぞ
少なくとも置物にしかならないってことはない
※937222
ライコーさんは宝具撃った後に生き残って星吸収殴りという明確なコンセプトがあるし
でなくともバーサーカーだからB威力&Bの枚数多いんで、緊急回避で使っても
カードバフの方も無駄にならない事が多い
最近実装されて「これどういう時に使えってんだよ」という複合スキルの鯖といえば
ガウェインのべルシラックの帯(NP獲得+スター獲得+ガッツ1T)だな
使用タイミングがそれぞれ別々のスキルが3つ詰め込まれてる。
家電と衣類と生活用品のアウトレット詰め合わせのデパートの福袋状態のスキル
※937254
ネタとして笑ってるんじゃなくてただ笑われ者にされてるだけだからな
※937247
すまないが公式ネタなのと
それを不快に思う人がいるかは、また別問題の話なので……
ランサーが死んだネタや、腹ぺこセイバーネタもそうだが
たとえ公式ネタでも嫌ってる人はいる
※937254
プリンスオブスレイヤーで竜特攻もクソも無い小次郎と並べてた時点で馬鹿にしてる気がする
※936916
FGOマテで鎧使わないの表記はマジで解せんよな
あれ普通に矢避けみたいな回数無敵にしてもいいはずなのに
※937235
異能バトル物だとよくあるよなそういうの
AとBの能力だとどうとでも解釈出来るから何とも言えない結論に行き着くこと
Diesだとそういう場合、格の強い方が優先される「レベルを上げて物理で殴る」みたいなルールだったな
※937253
気持ちはわかるし悪くないと思うけどまだ昼だから自重しような…
※937243
ドラッグするだけで簡単に読めるという状態が
まさにその「どんな意見でも残しておく」だと思うが
例え一時的に白くされたって
よくてよしてくれる人が増えればまた見えるようになるんだし
※937258
いや、素のATKが低すぎてロマンとはとても言い難いだろ
すまないさんの性能あげるならすまないさん以下の性能の鯖を全部あげないといけなくなるんだが?
不平等だといいつつすまないさん以外の鯖の不平等には無関心なんやね
運営にすまないさんのBusterアップを3Tにしてもらうように要望送ればええやん、今ならまだ間に合うっしょ、フィナーレの難易度だって下げてくれたんだし
※937261
ペルシラックは素殴りとNPチャージに使ってガッツは美味しいおまけと見て大火力が相手ならちと考えるか、という感じだから別にとッ散らかってるワケじゃないと思うぞ
※937247
ネタにすることと、弱いからとバカにすることは全然違うことでしょうに
※937256
れっきとした公式の愛称だぞだから別に使っても大丈夫だ
※937198
というかここしばらく幕間がご無沙汰になってるのが気になる。物語が佳境なんでそれどころじゃないんだろう。一段落ついたらイヤと言うほど来ると予想。
※937250
正直他所をどうこう言いたくないけど外はここで荒れてるって言われてる状態のでデフォルトだからなんとも
※937274
(それってとっ散らかってるって言いませんかね……?)
※937272
Apocryphaのメインキャラだし強化望む人は多くて当たり前だろう…
※937271
有利相性とはいえ単体30万オーバーが簡単に狙える全体宝具はロマン火力として十分だと思うんじゃが……(困惑)
※937260
マリーは最後の一人に残しておくとありえない活躍を見せてくれる時があるよね
※937267
鎧で耐えて、NP溜まったらバスター&宝具で殺す
これほど「ジークフリード」を表せるスタイルは有ろうか、いや無い
※937272
現状ジークフリート以下の性能ってブーディカさんぐらいだろ
両方とも作り直せって常々思ってるが
ネタにするのと馬鹿にするのは別物だしな
ただ「すまないさん」でややこしいのは
ネタで書いたつもりでも馬鹿にされてると感じて捉えてしまう人がいることだな
TMAでもネタにされているからすまないさんという呼称は諦めるしかないな
公式が率先して使ってるんだから
※937268
まあ能力の本体が自分の都合のいいように世界を変えるだからね
その能力をぶつけ合ってるに過ぎないんだから、同種の力のぶつけ合いなのよ
※937249
青王はポジション的にどこかでまた強化されるのが約束されてるからあまり心配しなくて良い
※937261
独り暮らししていると凄く欲しいなその福袋……
という冗談はさておき、逸話的には結構正しい気がするんよ
本来の効果はガッツだけなんだけど、もらったもの交換しようぜで
3日間くらい山ほど狩猟の成果物貰い続けてた話とセットなんで
それの表現がNPとスター獲得なんかなと
※937281
メインキャラ以外はどうでもいいと?
外伝だから弱くて当然と言ってたやつと一緒やん
これはアレだな
ホムジークが高性能で実装されて本家ジークがdisられまくってからの超強化が来ると見た
※936910
乳上と獅子上にも刺さるけど普段は戦えないんだよなぁ。
※937272
記事のタイトル読んでますか?
今は他の鯖じゃなくてジークフリートの話をしています
※937272
順番と程度によりけりなだけで、どの鯖も強化チャンスは「第◯弾強化クエスト」という形で定期的に与えられてると思うんじゃが
※937270
それでも消えるのはやり過ぎじゃないの
一見してコメントが見えるのと見えないは全然違うと思うんです。
別に『すまないさん』って呼んでるとは貴様Disる気だな!!なんてFate警察みたいな事は言わんけどさ、『使い途が無い』だの『こんな強化よりああだ』、『こんな鯖よりはこうだ』だのと言って今回の強化を活かそうって気が無いのはあんま気分がいいもんじゃないね。ってだけの話だから。皆もエリちゃんチャレンジしようぜ?()
※936916
なまじネロ祭りで本気出した状態を見ちゃったから期待値がね……。
ふたを開ければB強化で悪くない。が、物足りないにもほどがあるっていう
※937282
え?そんな火力出るの?マジで?
他鯖のバフなし?あり?
※93728
………もしかしてバフ50%アップの情報だけ出回ってて実際どんくらい火力出るかみんなほとんど知らないのでは…?
※937295
むしろメインから外れた位置にいるジャックちゃんのほうが
メインのジークやアストルフォより星も性能も優遇されてるんですが……
「ボスが竜属性サーヴァントの場合、それまでにNP貯めて初手バルムンクぶっぱ」か「槍を含む混成クエで、等倍ダメージ耐えつつ槍を潰してもらう」という使い方してたので、竜属性がいなくとも腐らないバスターアップは割とありがたかったりする
確かにこれで満足ではないけど、強化クエはこれからも多分あるんだし2回目を気長に待つよ(そもそも強化クエがきてない推したちを見つつ)
※937272
ここはジークフリートの強化の記事なんだから彼の強化の話をしているだけで
彼の話をしている人が他鯖の強化を望んでいないってことにはならないんだが
揚げ足取り以前に揚がってすらいない足を取ろうとしてどうする
※937289
「FateGOでは使用されない」とはっきり書かれちまってるんだよ・・・はぁ・・・。
※937304
俺が見たのは孔明と婦長のバフと自バフだけで34万くらい行ってたな。ちなみにお供のレオニダスにも12万は出てた。
……っつってもあのフレはジークフリートガチ勢なんでレベル100での話だが、噂によると40万とかも見えるらしいなー。
すまないさんって本人の口癖から付けられたあだ名だし別に蔑称でも何でもなくない?
マテリアルですまないという言葉に込められた意味も説明されてたしいい愛称だと思ってたんだけど気に入らない人結構多いんだな
正直ステータスをなんとかして欲しい
HP:ATK=1.5:1という計算(礼装より)だからHPを3000減らす代わりにATKを3000上げて欲しい
減ったHPは血鎧で補えば良いだけの話だし
それが無理ならクラススキルで攻撃力常時+20%とかやっていかないなと少々キツいわ
※936954
もういっそ竜殺しを悪竜の血鎧にして(バスターUP・竜特攻特防・ダメージカット)これらを3ターンのバフモリモリスキルにすれば良いんじゃないですかね(適当)
折角強化きたからスキル上げしてみたけど、素材めっちゃ楽だな!?びっくりした
※937207
ただ変化で耐えて宝具で回復して殴るに呪術ももってるから下手に手を入れたら手が付けられなくなりそうな気はする
いくら宝具にスタンがついてるとはいえね
※937295
落ち着けよ
その分需要が高いのは当たり前だろって話だ
それに実際強化されてるのはジークフリートだけじゃないだろ
※937307
FGOに限らないけど、今のキッズ層なんて「なんか知らんがこいつ叩かれてるから俺も叩いとこ」とか、そんなのザラだぜ
※937261
NP獲得が初手ポチの即打ちタイプ
星獲得がカード揃った時の必殺タイプ
ガッツが死にそうな時の緊急タイプ
今回のすまないさんの場合だと一番目の即打ちタイプの竜殺しに
二番目の必殺タイプの魔力放出を追加したんだよねぇ
稼働して1年経ってるのにどうしてこういうのが出てくるんだろうな・・・
※937309
竜特攻持ちのすまないさんより
小次郎の方がドラゴン狩りで大活躍できたからこその礼装だよなぁ
※937306
旦那の報復絶対ウーマンとハゲも早く来てくださいよ!とくに嫁の方超絶希望
※937301
以前より消えるまでに必要な数値は増えてるんでそれで妥協しとこう
それにすら納得いかないなら他所に行った方が良いかもしれない
少なくともそのレベルで駄々を捏ねる人なら、正直言えば自分だってそもそも相手にしたくないし
※937310
apo鯖で現状一番性能が優遇されてるのってジャックだもんな
※937210
モーションは基本性能は弄らない方針な可能性はあるけどな
ギルとネロのEXはヒット数増えたけど、裏を返せばEXにちょっとおまけの限界ともとれなくもない
とか言ってら、次あたりのモーション変更でごっそり変わるかもしれんがw
※937313
「吼える」悪竜の血鎧を「敵専用で」使えば許されると思っているのですまない…
複合スキルは無理に全てを生かそうとするより効果を選択できるスキルだと割り切った方が使いやすいぞ
※937319
完全にキャラ設定回収にしかならんけど
怪力にタマモ特攻を付けよう
そもそも効果が一ターンだから必然的に宝具かエキストラチェインに合わせてスキルぶっぱになるんだが
竜はそこまで段取り整えないとまずい相手は2waveにいるでかい竜位だし
鯖相手だと実質的に乳上コンビかエリちゃん特攻なんだよなぁ…
ならカレスコ付けた他の鯖が汎用性あるじゃんと言ったらお終いなのは内緒
※937313
??????「解せぬ、許せぬ!直談判してくれるわ!!」
アルテラ「ついでにガチャ緩和も頼む。」
正直ジャックとジークフリートのレア度は交換しても良いと思うんだ(実際は無理だろうけど)
両方共有名なキャラクターだけど前者はあまり本筋に関わってないけど、後者も確かに出番は少ないけどもう一人の主人公のジーク君の誕生に関わっているからある意味物語のキーパーソンだと思うんだ
というか男の☆5セイバーとアサシン出して下さい……
※937329
実装されてから今までの期間、不動の最強アサシン枠と言っても過言じゃないからな
※937336
割り切ると言うか宝具ぶっぱ一択やろこんなスキル
それ以外に使うのが勿体ない倍率的にも
※937341
プロトセイバーとキングハサンが実装されれば……
※937314
それってジークフリートじゃなかったらもっと火力出るパターンじゃないの?黒王とか
煽りではなく純粋な疑問です。
※937274
ガッツが3ターンなら取り敢えず使っとけばよいスキルなんだけどな
逸話的にもガッツがメインの効果のスキルであろうはずなのに、一番のオマケになってる
※937304
ちなみにライダーワイバーンに対してレベル80未フォウ宝具5、竜殺しスキル10のみで各単体6~7万全体17万くらい出してるスクショを見かけた
これで他鯖の攻撃力アップ系のバフ使えば計算式の仕様上他のバフ掛かったメンツより攻撃力が上がる
※937315
俺もそう思うし、すまないさんと呼ばれ始めた頃は
みんな凄く好意的で、中国でもそう呼ばれ始めた!とか
微笑ましい記事としてここでも扱われてたんだがなぁ……
急にこのサイトでも「そんな馬鹿にした言い方は酷い」とか
「2ちゃんの本スレじゃ荒らし以外そんな呼び方しない」とか
言い出す人が現れたんで、そんなことで荒れるのも本意じゃないから
言い方を変えるようにしたけど、今でも釈然としていない
※937324
アレは序盤での小次郎の活躍を讃える為のネタなのであって、間違ってもジークフリートをdisる為のネタでは無いと声を大にして言いたい。
※937341
星5セイバーとしてはプロトセイバー、シグルド、ローランが候補だけどアサシンかぁ…アサクレスでも出そう(ヘラクレスがまた増えるのか?知らんな)
※937352
そうは言ってもお前があの礼装作った訳ではないからなぁ
※936919
bb宝具exで次ターンスケゴで鉄壁だな(白目)
※937347
メインキャラというか物語のキーパーソンといった方が正確か。失礼。
※937348
自分は詳しくはしらないけど※欄に書かれてる特効とバスターバフと攻撃力アップがそれぞれ別な掛け算されるなら多分ジークさんのが上じゃないか?
プリンスオブスレイヤーはすまないさんとゲオル先生並べれば何の問題も無かった
※937341
男でも女でもいいんだが☆5のアサシンは流石になんとかして欲しいなと
恒常のジャックとあと2人限定の酒呑にヒロインXしか居ないってのは流石に…
まあ要するにすまないさんはスキルが一つ強化されたところで完全に浮かび上がれるような浅瀬にはいなかったって事よな
つーわけで次の強化クエスト早よ
※937020
すまないさん何回強化されれば気が済むんですか…
※937322
すまないなどというつもりはない
とかいうネタがイベントでなかったっけ?
公式が使ってるのに禁止て
※936927
ジークフリートしか竜属性を持つサーヴァントがいない現状を鑑みるに、ある意味間違っちゃいないのが悲しい…(ポロン)
※937348
オルタ(宝具特化、そもそも素ATKが上、魔力放出&カリスマの二弾バフ持ち)だと確か40万超えられるらしいね。宝具特化のオルタと並ぶだけで十二分だし、ロマンとしても十分やろ。すまないさんなら特防と仕切り直しで槍竜鯖たちのデバフ宝具とか無敵貫通も受けられるし。……アレ?そういや防御無視って特効で減衰できたっけ?
※937303
ぐだ、つうかカルデアに呼ばれた鯖はある程度一律に性能を押さえられている説。ぐだの問題というより、カルデアの電力問題あるいは召喚の方法に何かあるのかもね。
今回の祭りはアレだ、祭だし。
50%UPしても元のATKが微妙なんだし、ここは突き抜けて3ターン最大HP増加みたいにして欲しかった
レベル100で全サーヴァント最高のHPを活かさなくてどうする
※937343
Q.スキルが違うという事はどういう意味ですか?
A.スキルが違うという事です。
※937373
>ジークフリートしか竜属性を持つサーヴァントがいない
割りと他にもいる上にアルトリア族でかなり水増しされてるで
※937336
同じ星4剣の借金取りのベルシラックはまさにそうだしな
※937237
有用性なんて環境次第でいくらでも変わる、って今回のエキシビションで散々言われてるような(天草さんを見つつ
※937369
今回から始まったのは既存スキルの強化だから
第三スキル付与した鯖の数の比ではないぞ
宝具強化以外は相当待つことになるだろうな
※937315
すまないさん自体は大英雄なのに妙に腰が低くて謙虚なことネタにしたあだ名なので嫌いじゃない
※937349
帯もらった逸話は、首を斬り落とそうとする相手に対し
次こそ危ないってんで3日目に貰って、それで試練終了なので
3Tじゃなくて1Tなのは正しいんじゃないの?
初日と二日目は帯なしで、相手が寸止めにしていただけなんだ
計算式とかよくわからないからちょっと聞かせてくれ。
現状竜相手だとジークフリートで宝具ブッパするのと殺スカサハで宝具ブッパするのどっちが強いの?
ついでに、やっぱジークフリートって竜相手じゃなきゃまともな活躍は難しいの?
見た目とキャラが好きだから使ってやりたいんだけど
※937237
マリーさん宝具にデバフ解除で掛かれてるじゃん?
ここに書かれて初めて気づいた
マルタさんいないせいでネロ祭り高難易度死ぬほど苦戦した自分いま気持ち的には膝から崩れ落ちた
※937374
今回のエキシビジョンがそうなように特防だから減衰できるんじゃない?
※937336
その辺はCTとの兼ね合いというか
複合だからCT長めね♪な調整されるとバラで短いのが欲しかったわ!ってなるしな
単スキル+1~2までで、他にメインスキルがあるならその感覚でおk
ジークの場合、CTは軽いけど竜殺しって彼のメインスキルだったのがね
求められてたのはメインスキルの強化=現在の運用法の強化であって
スキルの複数可=新しい運用法ではないというか
※937374
「特定の対象に攻撃される場合のみ防バフに上乗せ」という形なので防御無視宝具だと普通に無視される
だから槍鯖で言うとエリちゃんと黒乳上の宝具はクラス相性以外での軽減はできない
※937373
<ジークしか竜属性を持つ鯖がいない
↓
<ジークしか竜属性「特攻」を持つ鯖がいない
本当はこう書きたかったのかな?
※937264
嫌ってる人がいるのは分かるけど、好んでる人もいる。
公式が普通にネタとして提供してるのにそれを使うのはダメっておかしい話じゃないか?
※937378
Q.防御無視宝具を使っても減衰される事がありますがコレはどういう事ですか?
A.宝具に付与される『防御無視』効果は『攻撃されたサーヴァントの防御バフを無効化してダメージ計算を行う』効果として処理されます。よって、『レベル帯に応じて付与される基本防御力』は変動しませんので相手のレベル帯如何によって減衰される可能性があります。
なんだ!!GOって遊戯王じゃん!!(白目)
※937366
変な人が湧いたって程度でいちいち
ネタ礼装のネタを変えろだなんて思わんわ
公式には自由に遊んで欲しいよ
※937394
かつての対象を取る取らないの基準が分かりにくかったのに比べればマシよ(感覚麻痺)
※937385
騎竜相手なら流石にQ自バフ持ちのスカサハにはかなわねーんじゃねー?
ただ、弓以外ならどのクラスの竜にも10万~20万くらいは出るっぽいぞ?
魔力放出並みのBバフ貰ったって聞いておめでとうって言いに来たら何この空気
まさか一回の強化で全部強化されてエミヤやらランスロットより強くなっていないのが不満だとでもいうのか・・・?
※937247
公式がやったのは「ネタにする事」、ジークフリートをdisってるやつらがやってるのは「それをダシにして馬鹿にする事」。全然違うぞ。
※937346
キングハサンはどうだろうグランド鯖と目されてるし
魔術王共々こっちの指揮下に入ってくれるかとなると厳しいんじゃないか
※937395
単位が何かじゃなくて、一度使ってその時で終了って逸話なんだから
1Tで正しいんじゃね?って話
※937398
取る取らないはもはやほぼ全部のカードの効果を覚えて時と場合の違いを覚えてなんとかしたゾ……特殊裁定?流石に無理(白目)
※937394
初期に『このゲームRPG製作経験者はいないけど遊戯王開発スタッフがいるやろ』と言われてたの思い出した
①あきらかに低いATK→攻撃力と宝具威力低い
②高HPなのになぜか微妙な耐久性能
③アサシンで事足りるスキル竜殺し
④竜以外では物足りないスキル群
これの内①③④は一応解消ではなく軽減した感じ?
後は耐久面を何とかしたいな
※937405
庄司はスクエニじゃなくてコンマイから来たのか!?(違
オーケー、スキルの方の強化はひとまずこれで良しとしよう
次は待望の宝具強化クエを寄越してくれ、運営!!
二度目のキャラクエの「宝具が本来の力を取り戻したようだ(石配布のみで終了)」の明らかに筋書きに実装と調整追い付かずにとりあえず出しちゃいました感、ファンは見逃してないからな!
このままじゃジークフリートがただの愛すべきうっかりさんになってしまうではないか!!
※937380
でもあれガッツが無駄になりやすいのがな。原典でもそこで活躍したんだから幕間でターン延長してもいいと思う。せっかく本人が語ってくれるんだし
これ以上すまないさん強くしたかったら聖杯使えとその内言われそう
※937408
つか庄司ってスクエニの出なの?いや悪くは無いけど
※937394
無駄にアクロバティックな効果ばっかり考え出すカードゲームと一緒なのか
※937373
すまん!
『男で』が抜けていた!!
すまない・・・orz
というかまだ強化くる可能性ある上にどんな型であれ強化来たんだし
どう使うか考えた方が良いんじゃないの?
使えん弱いだ言ってる論外のは無視すりゃ良いんだし
※937411
もう使ったんですけど!鎧つかないんですけど!!(ファンの怒り感
※937407
あとは耐久面上がれば「耐久鯖なのに局所的に宝具火力ダンチのオルタ並の爆発力を発揮する鯖(ゲオルギウスと組ませるとなお良し)」となるわけだな
※937407
③はアサシンでは対応出来ない他クラスのドラゴンがきたり竜属性鯖が増えたりしたのでも軽減されたんじゃないかな
バルムンクの力が戻ったぞ! → 石1個
とかジークさんちょっと謙虚すぎない?
※937415
選んでと選択しては基本もっと簡単や。『手札・デッキなどの非公開情報を選択する処理がどこかに入る場合は必ず対象を取らない効果』やからな(トリシュを見ながら)
強くしてくれって意見を出したくなるのは分かるんだけど、
ホントに実装されたら何が起きるのかって所まで
考えが及んで無い人多いなーとは思う
つまりバランス調整するGM役は大変だという話
※937399
種火とか竜以外の槍が出てくるフリクエ、イベクエ超級とかではどうだろう?
普通に使える?
つーかね、エミヤもそうだけど初期の調整ミスっただろこれレベルのメンツはこんなに引っ張るんじゃなく孔明強化の時にまとめて上方修正しておけば良かったんだよ
※937381
シロウもだけどライダーマルタさんもじゃないかな
強化されたスキルの有用性が本格的に認識されたのは
あのエキシビジョンみたいな強敵が出てきたからこそだと思う
強化スキルって、運営が想定している使われ方があると思うのよね
現状だとあまり機会がないだけでこれから出番が出てくる
という例はすまないさんに限らず他にもあるんじゃなかろうか
※937412
なんかFF11関連の仕事やってたみたいな事聞いたけど(聞きかじりだから本当か知らん)
※937421
スキル鎧くれ!➡︎HPを鎧と思え!
この流れテンプレ化しそうで草
※937385
その二人を並べられて宝具で勝負されると、ガチャ引きまくってなければさすがに殺師匠に軍配が上がる
クラス相性有利(100%)>竜殺し特攻(80%)、師匠のQバフ(50%)=ジークのBバフ(50%)、師匠宝具5(800)>ジーク宝具1竜特攻(675)で、ジークが上回る補正が一つもない
相手の竜のクラスが騎狂以外であれば勝てるし、宝具2以上ならATK差でかろうじて勝てる
竜以外が相手でも普通にセイバーとしての活躍はできる
火力不足はあるけど、高難度でもない限りはその程度でクリアの可否に影響が出るほどシビアなバランスしてないし
※937424
竜以外の場合は通常のオルタカリバーくらいで宝具5叔父貴と同等くらいらしいから……んー……流石に宝具ブッパだけでは微妙かな。B宝具Bのブレイブチェインならなんとか乱一くらい……?
※937425
危険すぎる
マルタさんの弱体解除って初期に散々産廃って言われてたのにネロ祭りじゃ必須って言われるレベル活躍ぶりだぞ
※937422
なんだトリシュって優秀じゃん(性能・コンマイ語解読などいろんな意味で)
※937427
それ、多分一時期使われた『簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか』ってネタと混同してない?アレはFF11の調整があまりにもアレ杉田時期のネタなんじゃが。
※937415
モラルタが対象取らない効果な意味がわからないよ
※937428
Lv100フォウマならHPは全鯖中2位だから…(震え声)
※937425
ヤケクソ強化した結果があれなのに一気にやったら遊戯王並みにインフレしちゃうだろ!
※937408
…なんか既にFGOのプロデューサやめてバンドやろうぜの方に移ったって聞いたんじゃが…
理由はまあ暗黙の了解的なやつも含んでるのだろうけれど…結局ニコ生登場は無かったのぅ…まあ当人のことを考えればこれで良かったのだろうな…
※937430
>竜以外の場合は通常のオルタカリバーくらい
もしそうなら低ATKなんか何の苦にもならない……
「竜『相手』の場合で通常のオルタカリバーくらい」(両方宝具レベル1の場合)だ……
※936931
多分ジークフリートは宝具も特効だからあげなくていいって運営は思ったのかもね、それでも素のatkがあれだから竜特攻、特防どちらもあげてもいいものなんだよな…
今回のと関係ないけど第三臨で角とか生えてドラゴン化するけど絶妙にあれダサくない?竜化する逸話とかあんの?
※937434
~した場合に、○○を選択して『破壊できる』だからね、理屈は分からんがこういう文言な以上対象取ってないから(グルグル眼)
※937437
単にGOが軌道に乗っただけだと思うんですけど(名推理)
そもそも代表取締役がプロデューサーもやってたり、モーション担当が普通の書き込みに参加してたりしてた事態がおかしいんで……
☆4apo勢の中だとアストルフォよりは確実に強くなったと言えるな
アタランテに少し劣るぐらいで
フランちゃんにはまだまだ及ばない感じかな
※937434
ある程度基準整理がされた9期以前のカードだから仕方ないね
なおコンマイ的には選択は対象を取る、選ぶは対象を取らないという線引きのもよう
まるで意味が分からんぞ!
※937437
最近公式HPだかでディレクターが塩川さんに移ったのがツイッターで取り沙汰されてたからなんだろうけど
半年以上前から塩川さんだったはずだし、庄司さんって社長だから人のいなかった初期ならともかく今はゲームのPやらないんじゃ?
そもそも初期からどんだけゲームに関わってたかわからんのに代表だからアンリマユサンドバックになっただけだし
※936927
プロデューサーとのスキャンダル写真か何かかな?(子ブタと子リスを眺めながら)
※937444
社長が部長や室長を兼任してたり、開発部の部長が経理部の手伝いしてるみたいな感じなんだろうか……
※937446
原作的には何もかもおかしいよな、その順番
ジャックが一番おかしいけど
※937437
スケープゴート立ててるとか言われてたけどネットで叩かれてる時点で彼自身がスケープゴートだったよな
プロデューサーってそこまでなんでもできないだろ
※937445
まぁ竜以外だと叔父貴が勇猛の代わりにBバフ1T持ってるようなもんだから……その分上乳上みたいな槍竜相手にはモリモリ削れるようにはなったからね。次のイベントが楽しみだね。
※937438
じゃあやっぱ今の所他の鯖押しのけてまでジークフリート使う理由はないのか…
まだまだ「使うには愛が必要」ってやつなのか?
ジークフリートを宝具レベル3以外全部マックスにしたマスターとして言うと、微妙。本当微妙
バスター50%はそれ自体は素晴らしいが、すでにコメント欄で散々言われているように、ジークフリートは素の状態だとlv100でも1万超えないATだから微妙過ぎる
試した所、lv100で宝具使っても金腕は基本槍以外倒せない。槍倒せれば良いだろとと思うかもだが、Bを50%もバフかけてる上での結果だから弱いってのは分かると思う
それでも今まで下の下だったのが中の下になっただけはるかにマシと思うことにするよ。マルタやエミヤの様に二度目の強化が来るのを祈ります
――というか、ぶっちゃけlv100にして礼装付ければAT13000位に行くし孔明その他のバフ持ちいればATはどうにかなるから宝具強化してくれないかなぁ!?ネロ王みたく3つ目の幕間くださいな!
※937454
上でも出てるが竜相手なら大火力(それこそオルタカリバーのような物)が叩き出せるようになったから『場所は選ぶが輝かせられる』レベルにはなったよ。竜相手ならある程度のクラス混成にも易々対応できるし。
ただそのガンメタの分竜以外を相手にすると火力の足りなさから微妙になりがちなので、マスターが戦場を読む事が大事ですネー
※936954
そんな強化望むの贅沢すぎだろ!
……と、少し前なら言われたろうが、エミヤの魔改造(スキル2つとも変更)を見たら望んじゃうよな
※937315
初めは好意的に使われてたけど「すまない役に立たなくてすまない」みたいな感じで馬鹿にする意味合いですまないさん呼ばわりする人が出てきてから嫌がる人が増えていった印象がある
※937446
アストルフォはマジでどうすればいいんだろうな
すまないさんですらラブ勢が居るのにラブ勢すら見掛けない
☆4ライダーはただでさえ激戦区なのに
使ってみて結論から言うと、普通に(竜以外に)使う分には結構増しになった感じ?
道中はどうせアーツメインに使ってNP貯めるし、宝具使うのは最後のボス戦だし、もしもゲオ先生と一緒に使うとしても同じく宝具でオーバーチャージだろうしね。
※937462
スタンスキルを強化とかどうじゃろうか?
一歩間違えれば壊れるけど
ほど良ければ絶対一回はスタンさせるマンとして状態異常員として重宝するのでは
※937426
というか、うっかり想定外の使われ方なんて発見されると大抵ヤバい事になるし(サイカトグその他諸々を思いだしつつ
※937451
ジャックはモーションや能力的に初期の想定だと星2~3くらいだったんだろなぁ
売れるって理由で露骨にレア度上げられて低レアステなら問題なかったのが星5にされて歪んだ気がする
※937465
むしろ『竜相手に使う場合にさらに輝く』ようになった感じかな……流石に竜以外に使う場合は宝具威力が振るわないし。その分倍々ゲームで竜相手ならズドンよズドン。
というか2度目を待てっていうけどエミヤみたいに大人気!とかじゃないと2回強化とかそうそうないだろうな…ってのが寂しい
改めて見ると完全に防御型のステなのにスキルは攻撃にばかり
こんかいのもまあ良いんだが中途半端感がな
いっそ守備に寄らせまくった方が振り切れて良くなると思うんだがなあ
※937462
理性蒸発のスター獲得が確定効果になったら普通に使う
怪力が2Tになるだけでもいいし、転倒と理性蒸発のCTを1ずつ縮めるだけでも印象はだいぶ変わる
強力な宝具効果以外の全てが悪いほうに噛み合ってるのがつらいだけ
まあ強化が来るのがいつになるのかは分からないんですけど……
とりあえず旧ハロウィンイベントの最後の方にエリちゃんが大量に出てくるクエストがあったはずだから、ジークフリートにはその時輝いてもらおうかな
※937460
すまないさん呼びを蔑称と思ってる側の人間だけど、蔑称と感じる一番の理由がまさにそれ
某所の書き込みを見ると今はもうすまないさんって呼び方は馬鹿にする使い方でしか使われてないから、スレの中でジークフリートの話題出て欲しく無いレベルですらあるよ
全く関係ないキャラの話をしてるのにいきなりジークフリートに繋げて馬鹿にしたり、あまつさえジークフリートがそもそも雑魚って話になったりってのが割と多い
何より一番不愉快に感じてしまうのは、すまないさんネタ使う人の多くが、「すまないさんネタを不快に思う人がいない」と素で思ってる所
結構嫌な気分にさせるコメントで申し訳ない。でも1つくらい嫌がってる側の意見もある方が良いかと思って書きました
いつも通りなんでさで消してくれて構わないです
※937476
うん、まあ、あんまり触れないけど、「それをここで言われても」のなんでさは入るだろうね
※937462
現状だとほとんどメドゥーサさんの下位互換だからな…
あのNP効率とQの低性能なら理性蒸発くらいスキルマで確定にしてあげていい
※937462
まずピックアップ対象にならないと(保有マスター率的な意味で
ようやくフェルグス叔父貴と張り合えるくらいにはなったか、すまないさん
※937468
想定外どころか普通に使っただけで
おかしいスペックのやつもいますよ
おうジェイスお前だよ
※937476
うん分かった、でもそれ、ここでは違うから。
余所のルール(?)を勝手に持ってこられて、それを理由に文句つけられてもね。
※937155
だよね
俺は今回の強化でどんだけマシになるかな?ってノリで見てた
まぁこれからかな
※937407
この酷さの上に初期は竜殺しのスキル自体が無かったという事実
もっと強化していいのよ
ラインの黄金クエで黄金率強化すると思ってたけど強化無くてな
初心者ですまない
※937184
単体火力ならヘラ、範囲火力ならタマモキャット。後は趣味って感じだったな
※937071
卑怯も何も、攻撃だけしか性能見てない体での書き込みに対する反論としては妥当でしょ
防御、攻撃、サポートと幾つかある要素のうち攻撃型のキャラに劣るからといって防御型を蔑ろにするような意見だったろう
そのうえさらにキャラの個性もある
強化をするなって言ってる訳じゃないのに「卑怯」は逃げの発言にしかみえんぞ
※937462
取りあえずたった一人だけ極端に下げられている被ダメ時のNP獲得量を人並みに戻してほしい。これは明らかにおかしい。攻撃時のNP効率も最低レベルなのに
白ジャンヌの宝具強化はいつですか、、、
守るのが正しい使い方じゃないらしいし1人で旗立ててテンションあげてる人でも攻撃力上がるんやし
攻撃力上昇つけてほしい、、、マシュとかぶるけど
ようやく本来の水準に達した感じ
素殴りを考慮してないから不平等とはいえ、竜特攻フルに入れてのバルムンクでようやくオルタの魔力放出カリバーと張り合えるってのはさすがに酷かったし
※937495
あれは必中で抜かれない全体無敵ってだけでも価値があるってエキシビションでわかったでしょ
真名看破が死んでるのはアレだけど……
※937494
それやるとアストルフォ単騎で放り込むだけで封殺されるボスが続出しちゃうからなあ…
初めて全うな強化貰えたのってレオニダス王だっけ
あの人は本当にスキルバランス良いよな
※937493
言うて現状のジークは防御型か?と問われると何とも言えんと思うが
防御として機能するのは高いHPぐらいで、対竜防御は攻撃と一体の分先に倒してる場合が多いし仕切り直しのHP回復は普通くらい、他に回避やタゲ集中スキルも持ってないし
※937498
決裁でスタンさせてチャージ違うやつらの宝具同時に受けたりも出来るな
ただそれでも足りてない感はある
今回のエキシビションで一気に火力とリチャージのインフレ起きたからな
2ターンも寝てたら次の宝具が来る
公式ですまないさん扱いなのはもうどうしようもないし、ゲーム的にもテコ入れが必要な程度には微妙なのも仕方ない。
ただ少なくとも俺の知る限り、ジークフリートという英霊が弱かったことは一度もないハズなんだが。そこはネタにはならんよね。
※937503
第一回は一部を除いてちゃんと使ってる人なら利便性がわかるスキルだったぞ
※937504
デオンとネロを横にして「防御型です!」って言い張るのはかなりつらいものがある
HPの1000や2000は回復スキルで誤魔化せるんだし
※937505
今度はまた違う戦法でくるかも分からんし真名看破以外はまだまだ現役だと思うな
※937502
実際にAQQでブレイブした場合のNP量見てから言えよ。たとえ被ダメ時のNP増加がLv10矜持発動時のレオニダス並みに有ったとしても毎ターン宝具打つことは出来ないから
※937505
真名看破の弱さがヤバイのならわかるけど
流石にそれはこっちの工夫次第レベルの話になるんじゃないかな…
※937512
それくらいあったらさすがにギルとスカサハと魔神柱相手くらいは毎ターン宝具撃てる
逆に言うと被ダメ時NP効率がそのレベルにならないと連発など望むべくもないということだが
強化へは準備が必要
ジークくんきて劣化ジークくん言われて超強化ってパターンになりそう
※937434
「モラルタ対象どれですか?」
「対象とらないです」
「あ、いや、そうじゃなくて…」
ややこしいんだよコンマイのばかぁ‼
※937419
他クラスのドラゴン来たとしてもそのクラスに有利なクラスの鯖でおkになるんじゃ・・・
※937517
その通りだが、実際のところ「他クラスのドラゴン」は大半が槍だったので、軽減されたのは確か
※937513
個人的には看破に強化化解除を追加してくれると助かるな
これからはジャンヌの役割はジャンデルセンみたいな死なないパーティを作る事じゃなくて
バーサーカーが暴れ回れるターンを作る事になってくと思うし
※937517
B強化で攻撃面は相性いい鯖と同じくらい出るんじゃない?
火力面底上げされてやったーって思ったらこの反応具合である
ハーゲンディの如く、「…どうなっている!?」ってなった
俺の本命のダレイオス強化きてもこんな感じに荒れるのかな?とか思ったけどそもそもジークフリートほど人気もなく、星3狂の中だけでも人気度は間違いなく低いだろうという結論に達して一人泣いた
※937514
あとは、たとえばギフト勢みたいに
「被ダメの獲得NP上げて宝具の打ち合いだ!」
みたいなコンセプトがアストルフォ一人のために
潰れちゃうのは不味いんだよねえ
そんなん最初から調整しとけば良いじゃない、と思うかも知れないけどこんな特殊な条件まで想定するなんてどんな優秀なゲームマスターでも無理。一ヶ所弄ったら絶対他に皺寄せが来る
アストルフォについては、ぶっちゃけ「宝具で三回回避付与」って出発点が間違ってるというどうしようもない結論しか出ない気が
※937519
設定的にもしっくり来るけど、強化解除だとさすがに強すぎるんだよなあ……
やるなら攻・防デバフあたり?
スキルをNP関連と防御関連にガン振りして場に居座りながら宝具連射するのが一番設定にも合ってて強いんじゃないかなと思う。
※937526
エリちゃん、乳上、セプテムの言祝ぎ、レインボーワイバーン
パッと思いついたのはこの辺
※937528
つまりマシュとは逆に被ダメージ時のNP獲得量強化とかだな
※937523
例えで出したレオニダスは被ダメで言えば全鯖で1番NP獲得量が多くなる状態だぞ
そこまで強化される事なんてないだろうし連発しても1回でも回避が残ってればmissになるんだから調整は出来ると思うんだけどね
※937528
その方向性で行くと、ステータス自体を激変させるか、全スキルにテコ入れしなきゃいけないのがな……
居座って連射できるレベルでNP効率上げようとしたら黄金律はどこまで魔改造すりゃいいんだよって感じだし
鷹の瞳の比じゃないぞ
※937534
そのコンセプトで行くなら
殿の矜持くれるのが手取り早いんじゃね
※937502
それどういう状況?
アストルフォ使った事ある?
※937530
あとは水着清姫もだな
ただ1年やって鯖込でこの数は多いとは言えないかな
竜殺しっていうスキル名だから竜特化にしてほしかったな1ターンだけ竜に攻撃力3倍&竜からのダメージ0ぐらいのぶっ飛んだ補正にしてほしかった
※937494
何かしら強化が欲しいのは同意だけど短所を補うよりは長所を伸ばしてほしい
例えば触れれば転倒!は確率のままで持続が2ターン、理性蒸発は確率のまま星20と倍率100に
みたいな、完全に運頼りな構成だと面白そう
すまないさんは防御スキルが息してないのが一番の問題だと思う
折角耐久が高くても宝具で消し飛ばされてちゃ世話ない
※937521
全体宝具だからワイバーン散らすには良さそうだが、ドラゴン相手なら有利クラスの単体宝具のがいいかな
※937534
連射できるレベルは無くても良いから黄金律をラインの黄金【NP獲得量増加(1ターン)&自身にターゲット集中状態を付与(1ターン)】にしてもらうと攻撃を耐え切りながら反撃するジークフリートらしい姿が見えると思う
まぁ相手は限定されるけど、宝具火力が特攻込みなら全鯖トップクラスになったんだと考えれば
まあ、当面は竜殺しの高倍率に高HPを活かせる看板、黒聖杯、騎士の矜持あたりが良いもんかね。特にすまないさんはATKの低さと竜殺しがピンポイントすぎるだけで火力の倍率はどれも凄まじい倍率だし
これまで以上に高HPを最大限生かすデメリット礼装を選択しなければ
看板スキルマすまないさんなら竜殺し3rdバスタークリティカルで等倍5万近いダメも出せるわけだし、汎用性と特化のどっちも上げた強化ではあるのよね
※937541
理性蒸発は確率なんだからもっと強くても良いよなぁ(鷹の瞳を見ながら)
ジークフリートの記事なのにいつの間にかアストルフォの話題に乗っ取られつつあるな
※937400
強化の方向が期待してたのからズレたからでしょ?
魔竜の超防御を見た後なら誰でもそっち系の強化を予測するし期待もするだろうから。
※937528
宝具にNPリチャージ欲しいな
まさにって感じなのに
※937533
なんか前提が噛み合ってないっぽい?
別にアストルフォに限らず、特定の鯖のためにボス性能のデザインに縛りが入るのが不味いって事なのよコレ
一つ許容しちゃうと同じような縛りが今後も間違いなく増える訳で。
そうなると行きつく先は(悪い意味で)全盛期のコンマイ語みたいな場当たり対応カオスワールドにしかならんって話
エミヤが二回強化されたし鎧化もその内あるのかも知れない
エミヤはクロが来たあと強化されたしジークくんが来たくらいで
ジークフリートがすまないさんと呼ばれる元凶の一つが1章の立ち位置に反した低火力NPCだから
開発側から見た場合この辺を一番先に修正したくなるのもわからんでもないしさすがにヤバいと認識してたんだなという感想
これはこれで嬉しいしこの先強化第2弾の希望も無いわけでもないので次はクラススキルに悪竜の血鎧という名の対魔力が来てほしいと要望を言いつつ有り難く強化クエストやってくる
まぁW槍王、水着きよひーと初期に比べれば竜属性の槍増えたし、宝具火力も剣の単体宝具と争えるくらい高くなったわけだからそれなりに活躍する場面は出てくると思うよ
ジークさんの記事なのにdisる奴の多さを見るといつもの性能議論の援護コメントが薄っぺらく見える…
※937553
アストルフォが「人並みの」NP効率に戻ったところで1強にはなれないし回避で封殺も難しいんだから杞憂だと思うけどね
※937543
後、CT:5→3程度にすれば完璧だと思う。何処ぞの伯父上みたく
※937550
でも、上で何度も言われてるように
ジークに防御スキルだけ追加しても場に居残る置物になるぞ
強化もう一、二回はあるだろうと楽観視してる
とりあえずこの新竜殺しで思いっ切り遊べる復刻ハロウィンが楽しみだ
すまないさんATKとHPの合計だと星4トップクラスなんだっけ?それで運営的には強キャラっていう目論見だったのかな。最初期の遊戯王か!
※937531
強化直後のハロウィン復刻で試し斬りされるエリちゃん・・・
※937449
バルムンクに内蔵された小型カメラでスキャンダルを激写するすまないさん
※937567
ステータスの合計が高いからって☆5以上になってしまったモンスターたち…
確かに同じか
※937543
ああそれはいいな
災難呼び寄せる宝物の伝承にも合致する
※937095
乗算になるのはスキル特効じゃなくて宝具特効じゃないっけ
※937570
流石王女相手に洒落にならないスキャンダル頼まれた人は違うな
いやあ、せめて竜に対しては他の追随を許さないってくらいの攻撃性能はくれても良かったのになぁ…
※937560
って思うじゃん?
そういう所から、例えばごった煮ニキみたいな人種が抜け穴見つけ出すんやで(サイカトグry
んで、貴方が運営になったとして。
いざ事が起きた時にどんな対応をするのか思い付ける?
※937577
言うても剣全体で槍王とかきよひー相手にこれ以上の火力出せるのモーさん(特効込み)くらいやし
※937577
いや十分すぎるでしょ
相手が槍トリアとかだったらほぼ一方的だよこれ
※937571
岩石の巨兵星4攻撃1300守備2000……
そのルールをすり抜けたこいつは何者なんだ……
※937142
「バルムンクも真の力を取り戻した」とは何だったのか・・・
スキルに二つ目効果があるキャラはそれこそマスターの柔軟な発想を試される場面だろうよ、どちらを優先して使えば勝てるのかを考えて悩むのだ
※937573
微妙だからこそ祭り上げられてネタにされ続けるってこのてのコンテンツではよくあることよね
※937579
自分が運営だったらあなたの意見を見て「ここまで言われるんなら今のままで強いんだろうし強化なんか必要ないな」ってなります。
それで良いんですよねこっちが出した意見にひたすら否定しかしてないところを見ると
※937580 ※937582
でもそれは竜槍が相手で1ターンの場合の話で、数ターンのダメージ量の合計を考えたら他の剣鯖の方が余裕で軍配上がるからなんとももにょもにょする
※937587
邪ンヌや頼光みたいな火力と防御みたいな複合だと使い分けも楽なんだけどねぇ
ジークフリート然りアストルフォ然り、ジーク君と特に関わりのあるサーヴァントが微妙扱いされているのは、何かの偶然だろうか·····?
ギャグ時空だとすまないさんはどんなに強化されてもブリュンヒルデに勝てないイメージ
※937590
いうても宝具関連弄るのは危険が多いのも確かじゃん
強化すんなら理性蒸発にしようぜ
※937595
来るなら七章かねぇ
と言うかまだ実装されてない簡潔済み作品の鯖って後どれくらい居たっけ
※937591
数ターンも槍王相手にしてたらいくら相性のいい宝具で消し飛ぶし、1発でも火力のある一撃喰らわせられたら十分だと思う
あとジークさんなら宝具耐えられるかもだし
※937045
元々ジークフリートはかなりatkが低かったんだし、それくらいやっても丁度いいくらいでしょ。
もしくは竜特攻を2倍にするかとかもあったが。
※937532
血鎧が防御upダメカットタゲ集中被ダメNP回収upとかだったらいいなぁ。
なにより竜以外への火力不足が解決するわけじゃないBバフが問題。
ウチの宝具3、竜殺し6では種火ラインにはそのままでは乗らない。つまり竜以外で採用は残念ながらほぼない。
これがプニキと同じ強化なら特攻うp3ターンで、ジーク採用の竜ばっかりのステージでなら柔軟性高いし。
星集中も付いてれば黄金律も含めてNP問題も解決しやすいし宝具ブレイブで狙いを倒しやすかっただろう。
宝具一発は計算式上ならBバフのほうが強いが汎用性が上がるまでは行かない。
但し、元々強かった槍トリアなどの相手にはすごく強くなってる事には変わりない。6章最後はジークが最適。
えるってしってるか
すまないさんは荒れたコメント欄やスレに住めないいんだぜ
※937599
プロトタイプはそれに含めていいかな?
ペルセウスが実装されたら あの少年についてオジマンディアスとの特殊台詞とかあったりしないかな
原作再現なら防御力50%アップ、NP+100%くらいほしかったわ
そのくらいやって初めてオルタと並べると思うぞ(暴論)
※936935
スター発生率&クリ威力アップでアレは相当にやばい効果だったね。
シェイクスピアの介助が要らなくなったと言うのは強み(無論まだまだ相性は良いのでコンビ組めばより凶悪なんだけど)
※936922
オルタは宝具がすごい強いけどそれ以外の部分は結構微妙だよ
原作再現してるし一点特化ほど面白いものはないから問題ないけど
こんなにすごい大英雄なのに、まだ強化段階だとか言われているこの惨状を見ると、かなり気の毒に思えてくるな。いっそのこと竜殺しはパッシブスキルにしてくれれば…
※937020
ラインの黄金「せーや」
悪竜の血鎧「また出番のようだな!」
※937174
このサイトのアンケートだと断トツ1位でさすエミとなった思い出
俺もエミヤを選んだけどネ
今の微妙な性能のまま時は流れ・・・・・
ホムジーク実装!バルムンク超連射!ジーク君TUEEEEEE!
すまないさんwwwオリジナルの方が弱いwwwww
とかなったら最悪だな、まぁまず有り得ないけど。
短所である低い攻撃力を微妙な数字で補うくらいなら
長所である高いHPを伸ばすようなスキルが欲しかった
万能型にしちゃうと、他のキャラでいいやってなっちゃうからさ
※937599
exヴラド、アキレウス、ケイローン先生、蝉様、アヴィケブロン先生
クラス違いで実装されてるキャラは除いた、こうしてみるとほぼapo勢だな
まぁそれでも宝具5バルムンクをスキル10竜殺しで撃つとワイバーン三体相手に20万ダメージ出るようになったみたいだから悪い強化ではない
というか宝具強化来てくれ早く…
※937534
ちうか設定から考えて宝具にNPリチャージないのがおかしいんよ現状
宝具演出も原作の記述無視に近いし
※937653
礼装で使われてるのでスキルには来ない、なんて誰が言ったん?
※937405
だって一時期「FGOはソシャゲではなくカードゲーム説」結構有力視されてたし…
一応クソみたいに強いのは確かでそれ自体に反論はないんだけど
この子に期待してたのはそこなのか? と首を傾げずにいられなかった
※937498
ほんとカリスマと聖人はどこいったんだろうな
真名看破と神明裁決ってクラス別能力だから本来パッシブスキルであるべきなんだが
※937708
宝具5スキルマは紛うことなき愛だなw 特にスキルマ。
実際、スキル強化きた以上は宝具強化望んだほうがよほど良さげだしなー。 すまないさんだけの話ではないが、本当宝具強化はもうちょっと来て欲しい。
※937568
まあエリちゃんは紛う事無く、竜殺しジークフリートが討伐するべき『邪悪なる竜』だからしょうがない。
何の罪も無い少女達を拷問し血を搾り悲鳴を楽しんだとか邪竜でしかないし、エリちゃん自身も裁かれるべき償うべきと理解してるから当然っちゃあ当然の帰結ではあるよね。
予想不可能レベルでのジークさんが強化来たから驚いた
竜退治イベントでも控えてるのかな?
※937701
プロトは完結どころかまともに発表すらされてないが
※937724
全部が全部設定再現してたらゲームにならないってそれ一番言われてるから(槍持ってる兄貴を見つつ。いやある意味原作再現ではあるんだけど
※937670
むしろエミヤ的な流れでジーク君の方が強いwwwからのジークフリート超強化の流れならドンと来いだわ
※937660
俺もエミヤ選んだ
やっぱりFateでエミヤは外せない
正直な話1年もテコ入れがされないってのは予想外だったが…
※937775
でもジークフリートはNPチャージ付けても問題ないくらいの強さではあると思う
特攻とリチャージ持ちもモーさんという前例がいるし
まあ宝具火力が今までは滅茶苦茶低かったからそんなん付けられてもって感じだったけど
※937775
バルムンクの宝具リチャージは別にあっても問題なくない?
というかジークフリートの場合よっぽどの強化じゃなきゃバランス崩壊するようなことは無いだろ
※937775
細かい再現はともかくとしても、原作の強キャラは高性能に、弱キャラは低めにってくらいは守って欲しかったのはある
なぜ沖田やジャックやフランがあんなに強いのかと
※937803
初期エミヤの器用貧乏感好きだったわ
個々のスキルは悪くないのに噛み合わない感じ
ゲーム的にもそうだけど、竜殺しの逸話再現にしても竜防御はシビアな目でみてしまうなぁ
そもそもの不死性、頑強さは竜血を浴びて得たものなわけだし
クリティカル(背中への攻撃)が出るまで変化Aと同じ防御倍率(CT満了すると重ねがけ可)とか運頼みな強スキルでも良かった気がする
竜殺しに魔力放出が加わった感じな強化か
防御面を強化してくると思っただけに意外だな
敵で出てきたらエリちゃんと水着きよひーと乳上にとっては脅威だな・・・
星4槍の女性鯖が全員竜属性持ちだと書き込みながら気づいたぜ!
アルトリアシリーズにはモーさんの方が有効なんじゃ
すまないさんはどっちかというと
『エリザときよひー絶対ドラゴンステーキにするマン』
だと思う
※937770
でもプニキは初っ端から出てきたやん
まあ一番設定のすり合わせがし易いってのもあったんだろうけど
※937775
バランスを取ってマイルドにするのと原作記述を無視するのは全然別の問題だと思うのアタシ
※937842
アーサー特攻は宝具にしか乗らないからチェインなら越えられるんじゃ……
あとモーさん星5だからなぁ
※937803
ヘラクレス「本気を出すと星5で収まる気がしない」
とりあえず次に望むのは2回目のスキル強化よりも宝具強化だな
竜を絶対に殺す意思を貫徹するためについでに竜特攻効果も1.5倍からモーと同じ1.8倍にしてくれたら更にベター
リチャージも欲しいっちゃ欲しいが青王のリチャージとかほぼ役に立ってないしな
※936911
エミヤはさらにモーション・立ち絵・宝具の全リメイクがあるのだ…
エミヤのモーション変更は果たして改良なのかどうか
鷹の眼強すぎたからhit数全体的に減らしますねーとか言いそうで怖い
※937803
そこら辺は気にしちゃいけないと思う
モーさんもあんまり強くなかったけど他の円卓退けて☆5だし
※937908
それはないだろ
ネロとかギルみたいにEXのおまけもないです(つまり青王やヴラドとかと同じ)じゃないの
クエスト「バルムンクの力が戻ったようだ」
終了
僕「宝具強化は?」
※937923
グンヒルド「魔獣を狩って斧の力が取り戻された」
ピロンッ 報酬聖晶石獲得!
レベル80、フォウマ、竜殺しスキルマ、 宝具1のジークにジャンヌ絆礼装(B15%up)+カリスマBレベル10+凸ハロプリ(宝具威力20%)+瞬間強化レベル10使ってエリちゃんにバルムンク打ったら19万ダメでた
バスターチェインでもなかったし、孔明や邪ンヌ使えばもっと伸びるのかな
そもそも竜属性ってのが結構限定されてるからなぁ・・・
Bアップも揃えて欲しかったのが正直なところ
※937945
それな
ガウェインならEXの表ボスみたいなもんだから☆5でも納得したんだが
というかもう逆の発想でエネミーにクラス混合ドラゴン出しまくろう
※937945
リリース初期では剣オルタとガウェインとモードレッドは相互互換だと思ってたわ
※937945
アポでラスボス格の一人の蝉様と戦ったからじゃね?
もう一人のラスボスの天草と戦ったジャンヌも星5だし
※937923
マジでおかしいと思って運営にメール送ったわ、昔w
※937701
いうてプロトセイバー&アーチャー、ライダー以外はSNと変わらないんじゃなかったっけ?
バサカは12回なら負けないとかいう性能になってるとか
※937945
ぶっちゃけ実装時期の問題
クリスマス〜四章辺りは女はとりあえず高レアにしとけ!みたいな感じだった
だからスト限にテスラ星5で来た時はかなり驚かれてたもん
※937963
そりゃまぁジャンヌは公式でapoの主人公だし
(読んだ人はだいたいジークが主人公って言うけど)
※937045
耐久にはHPよりもスキル構成の方が重要でな
高HPだが微妙な仕切り直しぐらいしか防御面に貢献できるスキルのない(竜殺しは特攻特防なんで)すまないさんは贔屓目に見ても竜以外には中耐久ぐらいしか発揮できないのだ
そして中耐久レベルだったら星3にいくらでもいいのがいるというオチなのだ
※937945
設定的には星4がジャストな感じだが、メタ面だと女、看板ヒロインの娘、セイバー顔、原作Apoでも人気は高く、4章パートナーと、箇条書きしてみるとけっこう要素モリモリだからなモーさん
※937974
年末は今後の男鯖はもう☆3まででしか来ないんじゃないかと心配されてたな
※937945
あれだよきっと円卓の騎士がみんな「我が王と並び立つなど畏れ多い!」って謙遜したのに対して
モードレッドは「はァ!?俺が父上と同格じゃないとかありえねーだろうが!!」ってゴネたんだよ
※937978
割りといい感じのヒールだったしな
ただその面が鳴りを潜めてるのがちと不満
まぁ、APO最期に答えを見つけたからと解釈してるが、序盤のモードレッドは最高にcoolだったと思う(獅子GOさん含めて)
※937975
既存の鯖は強さと格とか関係なくて作中の活躍で決まってると思うよ
SNだってアルトリア;ヒロイン ギル:ラスボスで星5
エミヤ:準主人公 ヘラクレス:中ボスで星4
メドゥーサさんや兄貴は実装時期が初期じゃなかったらもっと高かったかもしれん
ジャックちゃんは星5アサシンに適当な鯖がいないのと客寄せだろうけど
蝉様は四章前に出すのは早すぎな気がするし
※936950
私もジークフリートファン(オールスキルマ&レベル100)だけど正直なところうーん…って感じ…スキル強化は嬉しいけど魔竜再臨を見てしまった後だから…あと黒のセイバーの売りは耐久性だよなって…
※93798
作中の活躍で星が…?(星1アーラシュ兄貴を見ながら)
※937985
そうじゃなくて、絵や声がとっくの昔に決まってるのにFGOに未実装なのが旧セイバー、旧ギル、ペルセウスだけじゃん?っていう話
※937515
ただジーク君は☆0枠であって欲しい
鯖ではなくホムンクルスだし…(アイリを見ながら)
※937993
強化の方向性としては複数ターン防御バフとメディアさん張りの火力は宝具で補って欲しかった感はある
※937997
FGOが出たときアーラシュさんの活躍は世に出てなかったから……
※937997
時期的に原作では登場するかしないかだったし、考えようによっては言ってみりゃ活躍は0だ。
それと一応は全作品に星5から星1までいるように配置されてると思うので、蒼銀組で単独先行となったアーラシュ兄貴は低レアに行かざるを得なかったのかもしれん。あとステラのバランス取りもな。
※937775
それな。原作再現というならオルタも宝具連射できなきゃいけないしヘラクレスは12回殺さなきゃいけないしゴルゴン姉は何もできない役立たずにならなきゃいけない。
それに原作再現するにしてもジークフリートだけってわけにも壊れ改変するのもちょっと違う気がする。これ以上求めるならほかのキャラも強くしてほしい。
※937876
いや青王のリチャージ強いですよ?
玉藻が宝具でアーツチェイン差し込めば
それだけでNP70越えるし
弓王?あんなリチャージお化けと比べたらアカン
※938111
いや、それは極端すぎじゃろ…
別にジークフリートに関して「毎ターン宝具撃てるようにしろ!」とか「全ダメージ常に四半減しろ!」なんて誰も言ってないさね
ゲームとしての遊べるバランスを保ちつつ、今までよりもジークフリートに関してはもっと原作描写に近づけられるはず、って言ってるのよ
※938126
玉藻の宝具あれば誰でもNP30~40くらい溜まるから実質は騎士王のリチャージは30くらいか
※936918
ただ計算してみると予想以上にダメージが出ない…
それもこれも素の低ATKと強化前宝具が悪いんだ
※938111
NPリチャージが宝具についても別に壊れにならんやろジークフリートの場合
あと宝具演出が原作記述と違うんだってバルムンク
※938203
ジークフリート強くするなら他のも相応に壊れにしないとな。
強化されてすぐ次の強化次の強化!リチャージ!ダメカ!NPアップ!って…。まだ強化されてない鯖の前でそれ言ってみろってんだ。
すまないさん、せめてatkが9000〜9500台だったらなぁ…
大体の不満って低atkから来てるでしょ
でも特攻があるからこうなってるんだよなぁ
特攻倍率下げてもいいからatk上げてくんないかなぁ
※938234
なんで安直にその発想に行き着くの?
控え目に言って馬鹿なの?
今回はそこそこいい強化だったし次に期待でいいじゃん
一回の強化でオルタやランスロットに並ぶ強化なんて無茶いうなや
※938255
ジークフリート”だけ”強化することに正当性があるんだ。へー?ふーん?ごめんねー?馬鹿だからもっと馬鹿なやつの考えはわからないやー。
※938173
水天25+アーツチェイン20で45、
つまり普通の鯖は残りNP55を自力で稼げば
次の宝具が撃てるんだけど
リチャージ持ちの青王は35で済む
つまり玉藻を使ってる場合は
リチャージの価値が普通の倍近くなるって事なのよ
まあ槍相手でも無い限りは
嫁入りサポートも入る弓王のが強いんだが
※938150
今でも星4として見れば我慢できない性能じゃないけどな。
※938294
弓王はGO最強クラスのぶっ壊れだから悲しい比較はやめたまえ
※938255
いやまあ、ここで色々出てるすまないさん強化案の中にもぶっ壊れとしか言えんようなのがゴロゴロしてるからなあ
そんなのを繰り返しながら全体のバランスを取るってそれインフレ一直線ですやん、って話なら分からんでもない
ゲオルギウス先生がヤケクソ気味に「お前ら竜だ!決定、これは決定事項です!」って敵全体に宣言してくださるスキルを持ち込んで大英雄を応援する未来
なんか文句ばっかりでうんざりしてきた
高望みな要求ばっかり言ってるから強化が遅くなってるんじゃないの?
※938326
さすがにフォウマしてたら超えます…
と言うかLv90でも超えてた
※938173
リチャージ自体は20じゃないかな(OC除く)
弓と槍の王様は礼装次第でチェインで100近く叩き出すけどね
リチャージ大事
孔明並のヤケクソ修正でも来ない限り、強化1回ではどうにもならないと内心誰もが判っていたはず
2回目の強化が早めに来ることを祈るしかない
とりあえずジークフリートの強化に不満がある人は、「公式に要望メールを送りまくれ」でFA?
※938355
エミヤはそこまで望んで無かったから
えっいいの?って感じ
※938434
クロを、というよりキス魔をぶっ壊れにし過ぎた。あれが千里眼なら、まだ問題にならなかった筈
NP50増加だけでも強いのに、スター発生率100%アップとか千里眼が泣いて抗議するレベル
これじゃあ初期のスター発生率アップ系(千里眼、諜報、プランニングets)が調整ミスだと
暗に認めてるようなもの。おかげでエミヤもキス魔になれだの何だのと、散々煽られたし
黄金率が殿の矜持と同効果になって欲しいとは思ってるな
鎧も欲しいけど
※938451
そしてどんどん蚊帳の外へ追いやられ寂しそうなノッブ
誰か構って差し上げろ
※938111
一つだけ言うと、オルタが連射できるのはマスター(黒桜)の膨大な魔力おかげなのであしからず。
ジークフリートが連射できるのは、宝具で使用する魔力の燃費が他の鯖と比べても圧倒的に良い(サーヴァントになって劣化してても)からです。
※938451
暗にっていうか初期鯖の性能が控えめなのはちゃんと認めてるからこその強化クエストじゃねぇの?
※938111
ヘラクレスは十二の試練の代わりに射殺す百頭使えるだろ?
それと別にオルタの連射は桜のおかげだからwww
※938486
いや、ジークフリートの燃費が良いんじゃなくてバルムンク自体に真エーテルがチャージされてるからリチャージが恐ろしく早いってんじゃなかったっけ?
一番有名なセイバーのアルトリアがカリスマBや魔力放出Aで働いてる中カリスマA+他者カリスマAで弱い!自分にもカリスマA×2すべきだの
魔力放出A+αで弱い!バスター100%アップするべきだの
この二日間の要望は無茶が過ぎると思うけどな。普通に宝具強化求めるならまだしも最高レアすら霞むトンデモスキル満載にするまで抗議し続けるってただのクレーマーだし
クレーマー対策で今後の強化クエ自体無くすなんてなったら本末転倒
※938495
それもあるけど、ジークフリート自体にも竜の心臓による高速魔力生成が可能(これはアルトリアと同じ)。
つまり、宝具+竜の心臓によって他の鯖よりも圧倒的な宝具連射が可能という事。
もちろん、サーヴァントになったために劣化してるのはアルトリアと同じ。
※938500
この手の話はドンドンエスカレートするからな・・・荒れるからもう迂闊に強化しづらいかもしれん
※938500
俺の強化案が最高なんだ!って自信満々に発言してる声のでかい奴ほど信用できないのがこの手の話における常識だからね。「ここが悪い」は指摘できても「こうすればいい」は明後日に飛んでくのが客というものだ
※937653
絆礼装とスキル名が一致してるアルジュナ君知らんの?
※938550
俺は目の前の箱で調べたから知ってるけど、知らない人のが多いだろ
ネタバレは自分で調べるものであって、自分から言いふらすものじゃないぞ
※938557
まあそうだけどこの場合は仕方ないような
具体的にどれだと言ってるわけでもないんだしさ
※938601
倍率抑えてもそっちがよかったよね
特防も利用する竜殺しの運用と嚙み合わないのはねえ
※938500
☆5と☆4比べんなし
同レアリティ同クラス内において圧倒的に使い道が無い
☆4他セイバーをもっていれば現状不要で1体目からレアプリ候補
こういう扱いされて当然な現状を変えれないどころか加速させる運営が悪い
もう何なら満足するんだよ一足飛びに最強キャラにでも成ればよかったのかよ
このサイトならもっと祝福してると思ったのに皆文句たらたらでげんなりするな
個人的にはフレンドのジークフリート大好きさんがすごく楽しそうにしているのでそれだけで大満足である
性能的にまだいじる予知があるのは間違いないけど、とりあえず邪ンヌと組ませて遊ぶ楽しみができましたとも
※938500
トンデモスキル満載にするまで抗議し続ける
クレーマー対策で今後の強化クエ自体無くす
この二文は貴方の妄想の域を出ないんじゃない?
ほとんどの人は今回の強化について話してただけなのに
一纏めにクレーマー扱いはどうかと思うわ、流石に気分悪い
あとアルトリアとは前提条件が違い過ぎて比べられないと思う
※938593
いやアルジュナのスキルって3つ中2つが汎用スキルだし…
※938671
あれは何考えてあそこまでやったのか運営の当時の意図を聞きたい所だ
※938680
正直今でもさっさと弱体修正かけるべきだと思ってる
て言うか孔明と言う異常強化の前例がある以上はジークフリートファンはまだ文句言って許されると思うわ
これ以上強化されたら強すぎるとか反論されても、じゃあ孔明はどうなんだってレベルだし
ここで言われてるぶっ壊れ強化案どれ一つ取っても孔明に及んで無いのが怖いわ
少なくとも運営が今の孔明ゲー放置しててユーザーが孔明万歳過労死させてる現状でジークの性能に不満言うのは許されないとか片腹痛いわな
孔明はね…………強化されたのとは違うんだよ
修正されたんだよ、不具合として
だから幕間や強化クエのような育成が前提の要素一切なしにある日いきなり何の労力もなく条件もなく最強になったんだ
孔明はもとが弱すぎたって何度言えば
NPチャージ付けてなかったとしても十分強いのに、当時はそれでもまず使われることなんてなかっただろうからな
元が弱すぎたにしても強化しすぎだ
ゲームバランスに食い込むどころかゲームシステムの根底が孔明になってるじゃねえか
こんな後なら不遇に泣き続けるジークさんまだまだ強化されても許されるよ
トップメタ(対戦しないから別にメタゲームではないけど)がゲームバランスの根底になるのは当たり前だろう、その理屈なら孔明でなくても必ず他の誰かを叩くことになるぞ
まあスキルをここまで強化するなら宝具強化は別にいらんかったと思うけど
いや孔明の強化具合はそう言うレベルじゃないだろう……
属性相性が設定されたゲームどんな属性のどんな戦術の編成組んでも絶対に理想編成に入るようなキャラどんなゲームでもありえんわ
同じキャラコンセプトのグラブルの鬼畜眼鏡でさえ全属性に出張可能な超キャラだが全属性でパーティコンセプトや敵の編成やスキル構成に関係なく理想編成入るなんてことない
敵がライダー編成だろうが孔明入れないとそれだけで縛りプレイ扱いじゃねえか
孔明のバランスて強い弱いじゃないんだよね
孔明を使わざるをえない使わなきゃいけない使わないと言う選択肢を与えない
ぶっちゃ孔明を使わせることを目的にゲームバランスが組まれてるって言う状況になってる
だから自前やフレに孔明がいるかいないないかでゲームそのものが別物になる
ほとんどFGOからFate/孔明無双〜ウェイバー伝〜に変化するってレベルで別のゲーム
話をジークフリードさんに戻すと全スキルに自己NP上昇つけてもいいくらいだな
そこまでやってもまだ孔明のヤケクソ強化よりだいぶ優しい
それは単なる過大評価だろう……
「理想編成」という言葉を「全キャラ・全装備が使えることを前提にした時、もっともクリアが安定していて速い編成」という意味だと解釈して書くぞ
宝具回して勝てるくらいの相手なら全体宝具バーサーカー×3に凸カレ3枚持たせたほうが早いのは誰が考えてもわかる
ある程度強い相手なら孔明の攻防バフが活きてくるが、こうなるとライダー相手にも入れた方が早いということはまずない
極端に強い相手だとNP補助とバフが生命線になってくるから、ここでは孔明ゲーと呼ばれる状況にもなってくるな
ただしここでもフィナーレのような対策を取られると邪魔になる
どのへんが「使わないという選択肢を与えない」んだ?
そうだなあ
そこまでやって漸く孔明が役に立たたない(役に立たないとは言ってない)って状況が生まれる時点で
まあよほど特異(このゲームが始まって一年以上過ぎて今月初めて発生したような状況を引き摺り出してやっと)
孔明だって常に理想じゃないよ!とか言われる時点でおかしいわな
て言うか編成ゲーで自動的に一枠確定フレ含めると二枠確定とか言われるキャラな時点でおかしいよ
ダブル孔明で金時宝具連打させてフィナーレ勝った身としてはフィナーレで孔明役に立たないとかないですわ
「自動的に一枠確定」の時点で聞いたことないんだが……というか孔明二人も入れたら邪魔だろ
「特異な状況を引き摺り出してやっと」とか言ってる時点で最後の一、二文しか読めないタイプの人なのはわかったからもういいけど
※938849
その戦略を否定するわけではない、バフがかからなくてもNPは入ったからな
だがそれが「理想編成」なのか?って話をしてるんだよ
ダブル孔明邪魔とか言ってる時点でエアプなのはわかった
どんな状況でも常に腐らないのが孔明のウリなのに
孔明アンチさんお疲れさまーすっす
バフデバフ目当てで使われるなら強化修正前から使われてるって話だ
逆に言えばどんなクソキャラでよNP上昇を付ければ強キャラになることを孔明さんは証明してくれた
ジークさんにも全スキルにNP上昇はよ、設定上おかしくないんだから
※938859
ないわ孔明の防バフと玉藻やヴラド、茨木の変化重ねたら被ダメほぼ0になるし、クリティカルも攻撃バフも倍率高い
ちなみにその高倍率とやらも強化修正の結果なんだよなあ
運営は本当に孔明を使わせたくてたまらんらしい
他のキャラもこんくらい修正してくださいよぉ〜
孔明のバフ。バフ倍率だけでも
強化後はスキルレベル20も同然だぞ。
スキルレベル10で20バフが スキルレベル1で20バフ
スキルレベル10で30バフになったんだから
※938671
火力命だったあの時代にバッファー特化は目立たないどころかそれだけで弱い扱いだったからねぇ(スキルマでもなければ誤差に近かったし)。
こう言うとアレだが、あの修正が「バフの重要性」を広く教えるのに貢献したことは間違いない(最初のうちは目立つNP獲得のが騒がれてたが)。
とりあえず、「竜相手でもオルタに並ぶ程度」というデマはやめよう。
相手が竜で、レベル、宝具レベルが同じかつスキルマの条件であるならば、結構明確にバルムンクの方が威力出るから。
※938923
とはいえデルセンは結構初期から重宝されてたぞ
孔明は最後まで育ててなんぼなのにレア度の高さと素材のせいで中々育てられなかったから強さがわからなかったってのもあるんじゃないかな
※937414
たしかに男で竜属性持ちはすまないさんしかいないな…
じゃあもうバフの重要性は知れ渡ったし孔明からNPチャージ無くそう
バフ凄いらしいからね、そんなのまであったらぶっ壊れだかれね
大丈夫、孔明はバフだけでやってける子だから
場に竜属性がいればいるほど強化されるバスターブレイダー仕様にするのはどうだろうか。すまないさん自身が竜属性持ちだから最低でも1体分の強化は常に掛かる。
※938510
確か速射性は生前ジークフリート>ジークくん(ガルバリズム持ち)>鯖ジークフリートなんだよな
※938849
上の人が言ってるフィナーレってのは修正前の事だと思うよ
火力ごり押しで勝てる修正後の難易度じゃなくて
※938692
んじゃその弱体修正案考えてみろや
スマホゲーで下方修正かけて程々に丸く収められる案なんざ作るの無理だっつーの
出来る事と出来ない事の区別ぐらいつけようや
メッチャスレ伸びてるけどこんなに皆ジークフリート持ってるの?
まさか持ってないのに、使ったことないのに性能語ったりしてないよね?
ジークフリート強化しろ強化しろうぜーんだよ。
竜殺し()並みに不遇なのに強化来てない鯖もいるのにピーピー喚きやがって。挙げ句星5鯖の孔明と比較してまで欲しがるとかほんとキモい。
※938494
じゃあ鎧いらないよね?バルムンク使えるから。はい論破。
※938500
前者は自分も条件満たしてるから感じかたは人それぞれだけど後者は明らかに下劣なクレームだよな。
※938510
じゃあジークフリートが宝具連射できてアルトリア系ができない理由はないな。むしろキャラの価値的には先に連射可能にすべきか。
オルタは宝具特化だから宝具以外は雑魚!オルタの宝具連射は桜のおかげ!だからマスターが弱くなったら宝具連射禁止!
でもすまないはいくらマスターが弱くなってもリチャージでどんどん宝具射っていいよ!防御バフは100%ダメカで3ターン!黄金率はもっとバフ率上げろー!!!
すまないち/ゅ/うきんもー。
他の鯖のマスターは多少不満はあれどそれなりに満足してるのにすまないのマスターは本当に情けないな
※944513
宝具の能力の違いと言う大きな理由を完全に見落としてるぞ
すまないさんの場合どうせアタッカーとしては期待されてないんだし、持続1ターンでいいからターゲット集中と欲を言えば防御バフもらえれば、壁役ができるだけで汎用性が上がってかなり使いやすくなるんだよなぁ
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期待に応えられなくてすまない…