【FGO】ホームズに関してはスルトの「混ざり物」という発言の謎は未だに不明なので気になる

2021年03月31日 08:00 FGOまとめホームズ



755: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:40:27 ID:GJIfT5/o0
そういやホームズも混ぜ鯖だか習合鯖だっけ?

759: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:42:30 ID:GzDSxSV20
>>755
現時点では分からない
ホームズと何かってよりシャーロックホームズシリーズとそのパスティーシュ含めたホームズっていう概念みたいな混ざり方とかそんなんもありそう

761: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:43:42 ID:HLhh4Iok0
>>755
スルトが何か混ざってるとは言ってるがよく分かってない

752: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:36:46 ID:GzDSxSV20
ホームズの体験クエでもそんな話してたけど
神話の英雄や歴史の偉人も大なりな小なり後から創作された要素はあるから創作鯖との違いは曖昧なものかも

761: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:43:42 ID:HLhh4Iok0
>>752
金時とかね。生前金時は金太郎知らないけど、鯖金時は自分が金太郎という自覚があったり

763: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:53:34 ID:hyv8/6UY0
ジキルハイドも型月じゃ実在の人物だからな

765: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:55:07 ID:HLhh4Iok0
ジキルとフランは実在
そのジキルの過去編にホームズとワトソンとモリアーティいるのでホームズ達も実在の筈なんだが
ホームズもアラフィフも何故だかその辺ボカす

768: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 21:09:04 ID:nS4Ul0b20
>>765
正確にはモデルになった人物じゃなかったっけジキル
ホームズに至っては隠されすぎだ
メインストーリーに深く関わるネタ抱えてるんだろうか

769: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 21:12:28 ID:HLhh4Iok0
>>768
モデルなのか本人なのかはマテリアルでもボカしてるからよく分からん
少なくとも1部4章的に生前からジキルとして存在してたのは確か

804: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 22:01:12 ID:8QGjpNeQ0
>>765
ジキルのほうは蒼銀読んでないから知らんけど
フランのほうは元々は架空だったのが4章でヴィクターとバベッジが友人設定になったことで実在する設定になったんだっけ?
正直、Apoでのヴィクターの印象悪かったからバベッジとの友人設定どうなのとは当時思ったけど。
(ヴィクター自身がフランのこと化け物扱いしてるのにバベッジがフランのことヴィクターの娘扱いだからな)

805: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 22:04:41 ID:HLhh4Iok0
>>804
フランはapo時点で触媒の設計図があったから元々実在じゃない?
アストルフォの触媒の件があるから微妙と言えば微妙だけど

835: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 23:34:29 ID:naKUKnDU0
>>804
まずフランケンシュタインの怪物はメアリー・シェリーによる創作で
このメアリーの友人で世界初の女性エンジニアとも称されるエイダ・ラブレスがバベッジの助手兼弟子みたいな人で
それで知己の仲で出会いその後メアリーはレ・マン湖でのディオダティ荘の怪奇談義で朧げであった構想をまとめてフランケンシュタインを執筆する
わけだからバベッジ出すとより一層フランは創作地味てくるんだよな…
バベッジ自身がロボで別世界的な存在なのかその辺あやふや

838: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 23:49:38 ID:Oz8MTV3.0
>>835
wikipedia見るとエイダ・ラブレスは1815年生まれでディオダティ荘の怪奇談義ってのは1816年らしいんだけど

853: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/21(日) 01:49:27 ID:dy54un..0
>>838
なるほど、一歳で大人と怪奇談義を……?

863: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/21(日) 02:30:51 ID:u8NZDoOU0
>>853
談義したのは父ちゃんの方

766: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/03/20(土) 20:56:19 ID:bFokmk8g0
その辺触れようとしてアラフィフが止めてたが何がアカンのや

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1616073974/



スルトの言い方だとなんらかの別存在が霊基に混じっているっぽいんですよね。

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コメント

4878871. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:02:02 ID:c5MTkzNg= ▼このコメントに返信

ルーラーになる何かを混ぜたってこと?

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4878872. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:03:18 ID:g4NzEwMjc ▼このコメントに返信

そもそも誰がホームズを召喚したかもわからないし、喚んだ時点で混ざりあっていたならそこにも何らかの意図はありそう

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4878873. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:03:55 ID:c5MDc2NDI ▼このコメントに返信

フォーリナーのような感じなのか異星の神のアルターエゴたちみたいに何かが混ざっているのか
本当は異星の神側だったけど嫌気がさしたりしたのかこっち側についたとかかな

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4878874. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:04:03 ID:IzNTgyMzU ▼このコメントに返信

コナン・ドイルの要素が混じってるとか

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4878875. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:05:23 ID:M5ODMyMjA ▼このコメントに返信

スルトは性格が残念なだけでバカではないので発言は信頼できます

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4878876. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:05:34 ID:g3MTQ0NzY ▼このコメントに返信

シグルドの真名暴く時のホームズのセリフめっちゃ長かったよなぁ……

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4878877. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:06:54 ID:I4ODU2NjA ▼このコメントに返信

ホームズ君厄ネタ抱えすぎてない?
明確に敵対してたし、悪事をやると分かっている分モリアーティの方がまだ腹読みやすいよ?

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4878879. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:07:34 ID:g0MTc5Mzg ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ鯖に関してはテクスチャ設定あるから実在と創作の垣根って非常に曖昧なんだよな
歴史上ではいないけど神話のテクスチャ張られてた時には存在してたとか結構あるだろうし

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4878880. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:07:53 ID:Y3NzQ1NDY ▼このコメントに返信

何気にマシュも混ざり物と呼ばれてるんだよね。

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4878881. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:09:25 ID:kzMzEwMDI ▼このコメントに返信

全知全能のゼウスが優先して排除しようとするくらいの脅威度

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4878882. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:11:35 ID:g2NzA5MzQ ▼このコメントに返信

極論、マリスビリーあたりが憑依してても不思議じゃない。

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4878883. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:12:49 ID:M5NzIwNDQ ▼このコメントに返信

あのスルトが面白いとかい出てる時点でヤバいというか
破壊の化身が面白がるってなんだよ

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4878885. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:16:37 ID:ExMzgwMDg ▼このコメントに返信

元々は異星の神のアルターエゴだったとか?

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4878886. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:17:44 ID:AyOTk1Mg= ▼このコメントに返信

※4878875
終末装置に人間が持つ価値観を期待できる訳がない
だがそんなある種の頂点に立つ装置が「判断」をしたのであれば何より信頼出来る……でも中身言って欲しかったなー!何混ざっとるんやろ。スルトが反応しないなら神の類ではないだろうし…情報待ちやなぁ……

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4878887. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:18:38 ID:E3MDEwNTU ▼このコメントに返信

ホームズはそろそろ宝具の時座ってるアレが何か説明しろよ

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4878889. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:20:39 ID:M5MzczODA ▼このコメントに返信

アトラス院で会った時はまだキャスターだったっけ?

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4878890. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:22:58 ID:cxMTAzODA ▼このコメントに返信

※4878882
そんなまさかと言いたいがカルデアに来る前からレイシフトしてた時点でマリスビリーと裏で繋がってるor繋がってた可能性が否定できないんだよなぁ…

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4878891. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:24:25 ID:QwNzM2OTc ▼このコメントに返信

宝具演出とかからダオロスが混ざっている説があるんだっけホームズ

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4878892. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:26:57 ID:c2MTc4OTg ▼このコメントに返信

ホームズは信頼できないとしても、敵ではないと信じたい

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4878894. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:27:39 ID:M0Nzg1Njg ▼このコメントに返信

※4878872
まあ混ざってなければ単独レイシフトみたいなこともできないだろうし自然ではあるんだよな。問題なのはホームズの場合恐らく誰かが混ぜたということだ

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4878896. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:30:35 ID:QwMzUxNDI ▼このコメントに返信

スルトの反応からして普通じゃないのは確かだろうな

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4878897. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:33:43 ID:k5ODU4NjA ▼このコメントに返信

マシュは人間と英霊の混ざり物ってことなんだろうけど、スルトの言い方からだと人間でも英霊でもない何かが混ざっているともマシュと同じように人間が混ざっているともとれる

仮に混ざっているのが人間だとしたら候補がマリスビリーくらいしか思いつかん

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4878898. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:34:20 ID:c5NTQ5Njg ▼このコメントに返信

アトラス院のトライヘルメスに触れても何もなかったホームズ。なおシオンさん曰く、「トライヘルメスに触れたら廃人になる」とのこと。

すでにヤベーなんかとの邂逅を経験しており、すでに狂人の精神説。主にヒマラヤで目撃してしまったナニカのせいで。

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4878899. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:34:45 ID:kwMjIzMTY ▼このコメントに返信

※4878883
それ言った本人が当時シグルドと混ざってた状態だからね。
そこに引っ掛けた発言と言えなくもないが……。

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4878900. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:38:15 ID:g2NTgwNTI ▼このコメントに返信

※4878880
円卓を触媒にしても召喚に応じないはずのギャラハッドが召喚できてることといいマシュにも謎は多いな

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4878901. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:40:12 ID:I4MjE1MTI ▼このコメントに返信

ホームズって何年も前から登場してる割に謎が殆ど解明されてないんだな。幕間やメインシナリオで伏線が山のように張られてるけど全部回収されるのだろうか

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4878902. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:42:27 ID:EwOTk0NzY ▼このコメントに返信

この時のスルトもシグルドと混ざっていたし、
自分と同じ混ざり物がいて面白いと感じたのかも?
マシュとギャラハッド、
ホームズと何かがまだ分かっていないのが不穏すぎるな

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4878905. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:48:23 ID:A0NjE3MTQ ▼このコメントに返信

逆転の発想でホームズに混ざってるんじゃなくてホームズが「何か」に入り込んだとか?

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4878906. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:49:02 ID:QxNjA3NTI ▼このコメントに返信

※4878890
それこそ例えば「カルデア召喚英霊第1号=ホームズ だった」とかかもね。
確か第2号/第3号がマシュ(ギャラハット)/ダ・ヴィンチは確定だけど、第1号は未確定のはずだし。恐らく、聖杯戦争→カルデア発足 だから、「カルデア前だけど一応第1号としておこう」でなければソの字は第1号に該当しない訳だから。

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4878907. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:49:08 ID:g2MDM3NTI ▼このコメントに返信

キャメロットでのホームズも何でエルサレムにいたんだっけ?時代的に生前ではないよね?

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4878908. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:52:10 ID:Q1ODY4NDQ ▼このコメントに返信

もう駄目だ、手に負えん!!ワトソンくんカモン!!!

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4878909. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:53:44 ID:A5NTQ1ODE ▼このコメントに返信

>>759
そういやFate世界だとモデルとなった生身の人間もちゃんといる設定だから、それも混ざってる可能性があるんだな。
いわば史実のモデルがいるけれど、創作の影響が強くて、召喚に際してはその影響が色濃く出てしまうというシャルルマーニ十二勇士みたいなもんか。

…というか、そういう説を推してる考察動画、前に見たことあったわ。

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4878910. 電子の海から名無し様2021年03月31日 08:56:04 ID:c3MDU0NTA ▼このコメントに返信

あからさまに怪しすぎるミスリード要員だと思いたいがなあ

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4878913. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:03:46 ID:g2MDM3NTI ▼このコメントに返信

※4878880
元々デミ・サーヴァントだから純粋な英霊ではないしギャラハッドももう抜けてるから

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4878914. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:11:04 ID:A5NTQ1ODE ▼このコメントに返信

※4878906
冬木の聖杯戦争の後なのは、カルデア発足ではなく、英霊召喚システム・フェイトの立案、完成だよ。
というかカルデア発足は1950年。(丸めた数字だとしても、1950年台あるいはその前半あたりと思われる)

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4878917. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:20:50 ID:Q3NDg3MDQ ▼このコメントに返信

サービス終了はまだですから?

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4878918. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:23:10 ID:Y5ODU2MDA ▼このコメントに返信

新宿でほぼ活動できなくなるくらい霊器ボロボロになってた以上新宿に居た誰かもしくは幻霊混ざってるんだろうけど混ざるとしたら一度取り込まれてたモリアーティか探偵の幻霊達かってところですかね

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4878919. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:26:01 ID:kxNTgzMzY ▼このコメントに返信

※4878881
でもバカにするだけで壊さなかったのでなんか謎あるのかなと思う。後記憶違いじゃなきゃオリュンポスで護符使っているのも謎があるなと思う。そこはコヤンスカヤを私の敵だというのに関係あるのだろうか

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4878921. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:31:54 ID:UyMDQzNTQ ▼このコメントに返信

ホームズさんって前々からフォーリナーのクラスカードっぽいって言われてるし、おクスリでキマっちゃってる時にトランス状態になって何かと繋がっちゃったんだろうなぁ

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4878923. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:35:54 ID:k1OTMyODI ▼このコメントに返信

マシュが混ざり物なのは分かるけど、ホームズも同程度の混ざり具合だとしたら、アラフィフみたいなモリアーティが支配的な混ざり具合じゃなくて、ホームズと対を成すような結構重大なものが混ざってることになる……?

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4878924. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:37:47 ID:cxNTMzNjA ▼このコメントに返信

ヘルメス神と混ざってるって考察は聞いたことがある(バルドル神(北欧の知恵の神)に例えられる、トライヘルメスに触れても平気、ヘルメスは旅人の守護神)

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4878925. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:38:29 ID:AxMDY5OTY ▼このコメントに返信

千里眼持ちの誰かがホームズを召喚してて、誰かがホームズを介して観てるとか

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4878927. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:48:02 ID:k1OTc4MTI ▼このコメントに返信

※4878871
ルーラーなのは抑止力の介入で必要以上に謎の解明を行わせないためのリミッターだったはず
元々のホームズはキャスターだから、そのホームズを召喚した誰かさんが何かを混ぜて召喚した可能性がある
疲弊することになったけど単独でレイシフトできていたしそこらへんで何かあるのかな

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4878930. 電子の海から名無し様2021年03月31日 09:53:03 ID:kzNTM0MzQ ▼このコメントに返信

人間の個体識別が危ういスルトレベルからすると人間同士が混じってても区別つかないだろうから神性か巨人種でもないと気にしない気がするんだよな

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4878951. 電子の海から名無し様2021年03月31日 10:18:52 ID:YxOTQ5NTg ▼このコメントに返信

※4878872
ワンチャン単独顕現説もあるけどこやつから獣の波動感じないからなぁプーサーや武蔵みたいにちょくちょくトリップするわけでもないしわかんねぇや

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4878971. 電子の海から名無し様2021年03月31日 10:46:09 ID:EyNjgwODI ▼このコメントに返信

※4878905
そういえばストーリーで出てるホームズは、人理焼却を調査するよう依頼された時からの彼だっけ?
調査中に混ざった? いやそもそもホームズって第4特異点ではぐれ召喚されたとかそういうことも言われてない、よね?
いつからこの人サーヴァントとして活動してるんだろう

※4878924が言うようにヘルメス神が混ざってるで、ちょっと今回の秋葉原イベのとある方がよぎったわ
ホームズ本人なんだろうけど、ホームズのスキルと合わさって本質部分で隠れて擬態してるなら、オリュンポスの彼らも気づかないかもとかちょっと思った

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4878978. 電子の海から名無し様2021年03月31日 10:59:36 ID:Y3NDE5NTI ▼このコメントに返信

※4878897
あとは朔月ドイルがモデルにした実在の青年に英霊ホームズの格がのっかった擬似鯖っぽい状況とか?

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4878979. 電子の海から名無し様2021年03月31日 11:00:33 ID:Q2ODk4Mg= ▼このコメントに返信

ホームズはそもそも史実設定だとすると、「歴史上の人物としてのホームズ」はライヘンバッハの滝でモリアーティと共に転落死した、というのが結末

ドイルがホームズを生き返らせたのは後付け設定だったから、これがシャルルマーニュ十二勇士みたいな「創作英霊としてのホームズ」に当たる

史実出典だったり人々の創作寄りで召喚される英霊の前例としてはナポレオンが該当(おまけにスルトが出てきたのと同じゲッテルデメルングで召喚)

ホームズの場合はこの史実出典と創作出典の混ざりものなんじゃないかと思っている

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4878991. 電子の海から名無し様2021年03月31日 11:12:19 ID:E4MDM2OTY ▼このコメントに返信

※4878921
視てはいけないものすら視てそうだしな
旧神とか

クトゥルフ系だとダオロスじゃね?とは聞く

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4879030. 電子の海から名無し様2021年03月31日 11:54:42 ID:UyNDcxNTg ▼このコメントに返信

メタ的にカルデアス(フェイト)で召喚される鯖は主人公らに協力的だから召喚されたって保証があるけど
カルデアス経由してない組は保証がないからね…

該当:ホームズ,BBetc

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4879089. 電子の海から名無し様2021年03月31日 12:24:49 ID:QwMzI1MzU ▼このコメントに返信

ゴッホちゃんとかの最近の混ざりもの鯖事情見てるとデメリット系を混ぜられてる可能性もありそうなのが怖い

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4879247. 電子の海から名無し様2021年03月31日 13:14:31 ID:kzNTM0MzQ ▼このコメントに返信

シバの女王が観測レンズシバの魔神柱裏切牽制システムで召喚されたからフェイトシステムやラプラスシステムあたりがホームズの依頼人だったりするかも

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4879508. 電子の海から名無し様2021年03月31日 15:58:21 ID:g0NzMxNg= ▼このコメントに返信

忘れがちだけどホームズは急に生えてきた訳じゃなくてロンドンから暗躍してた召喚した人物も不明なサーヴァントだったね
そりゃ信用も無いわな

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4879622. 電子の海から名無し様2021年03月31日 17:44:09 ID:M1NDY0OTQ ▼このコメントに返信

ぺぺさんもホームズのこと
「根本が非人間」って言ってるんだよね。
(「〜なのにもてないのは、根本が非人間だからかしら?」)

ぺぺさんのことだし、何か見抜いたうえでの発言だと思うんだけど…

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4879637. 電子の海から名無し様2021年03月31日 17:56:44 ID:gwNzMzNTA ▼このコメントに返信

※4878875
本人自体はオフェリア一筋で真面目だしね
それに管理人の上げてる場面の台詞はほぼ独り言だから俺らプレイヤーの神目線を気にして嘘つくなんてこともありえんわけで

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4879639. 電子の海から名無し様2021年03月31日 17:58:46 ID:E0MTEwNTY ▼このコメントに返信

※4878889
自称キャスターなので信頼性ゼロ

そうでなくともアルターエゴ(ランサー)とかキャスター(アルターエゴ)とかもいるし

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4879725. 電子の海から名無し様2021年03月31日 19:14:37 ID:E2NTg0MjI ▼このコメントに返信

混じりっ気無しのコカイン

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4879754. 電子の海から名無し様2021年03月31日 19:42:31 ID:Q0NzkxMDQ ▼このコメントに返信

※4878882
本人には令呪等で忘れて貰えば完璧に隠すとはいかずとも真実に辿り着くまで時間が稼げるからなぁ

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