【FGO】長らくアーツパのメイン要員だったキャス狐だがそろそろ黒天洞スキルの実装を夢見てしまう

CCCの最初で本人も宝具より黒天使えないの嘆いてたしね

キャストリアの実装でお役御免になるかと思えば互いの弱点をカバーしあえる最高の相方だったと言うね

孔明「ある日突然不思議な事が起こった私はいつの間にか周回要員の中心にいた。NP獲得を手にするということはそういう意味を持つんだ」

黒天洞追加されたらNP吸収できるんかな

※4894331
君はしばらく弾丸な

黒天洞ちゃん帰ってこーい！

管理人さんが記事に画像載せてる鈴鹿の幕間で使って来た黒天洞は効果が確かチャージMAX+1ターン無敵だったかな？
自己チャージあるだけでもアーツパ加速になるし、変化に付かないかなってのはちょっと感じる

>>130
本人的にはあの過労っぷり避けられてるわけだし

前から欲しくて昨日やっと引けた
防御攻撃有利とれて本人に回復防御アップNPチャージとかあるから愛玩獣戦だと単騎でいけるんだよね、確か

玉藻は基本一線級でも戦える割に、何か常に強化欲しい言われてるイメージあるな

×玉藻はキャストリアの登場で役割を終えた
○玉藻はキャストリアの登場で仲間を獲得し強くなった

アーツパはシナジー面が強いんだなって

割と盛ってる方のスキル群と優秀かつオンリーワンな宝具持ちなんだけどいかんせんライバルが強すぎる…

※4894329
あれ、宝具が使えないとされた最大の理由である「高コスト高火力の特殊条件不要スキル」実装が後々ある（よりにもよって物理依存スキルで！？）ことを念頭に置いたネタだろうし……（震え声）

玉藻はNP獲得スキルの差異を感じるところはまあある
それにやっぱ黒天洞にスキル強化はファン意識としては欲しい
そう言ってはや何年

玉藻に強化がくるとしたらコヤンスカヤ決着のタイミングだと思ってる

確かにマーリンの方がキャストリアの相方になってるな。
やっぱり星が出せて保険の全体無敵があるのがでかいんだよな。
宝具連射の時代になったとはいえ、高難易度だとクリティカル狙えるかどうかって大きい。火力もNP面でもクリティカルは有用。

１番最初のやつ、キャストリアと玉藻が噛み合わないとか正気かよ。玉藻の初速の遅さカバー、キャストリアのCT短縮と宝具バフ付与とガッツリ噛み合ってるのに。

※4894347
あと何と言っても宝具の特性上卑弥呼が強い
強すぎる

※4894348
アルトリアキャスターと玉藻とガラテアを組ませたいならカードは確かに合わない

※4894347
基本敵からの宝具級ダメージ喰らったら終わるゲームだからな。全体無敵やらある方が使われるってのはある。

※4894336
プレイヤーサイドだと「ＮＰ獲得率アップ」系も敵の時はゲージチャージになるし、普通にＮＰチャージは便利なんだけどそれは黒天洞のイメージじゃないと思ってしまう。

ガッツリ長期戦サポーターとして尖っていってほしい
パーティー全体を守れる宝具縄跳び用のスキル貰えれば本当にほぼ完成するのではなかろうか

※4894332
被ダメージのNP獲得値がアップとかそんな感じじゃない？

言うてもキャストリアに無い回復と宝具威力UPで十分噛み合うと思うがな。
それはそれとして黒天洞はほしいのも事実だが。

※4894344
まあ無印で宝具使った後、スキル何使うよ？とはなったが
常世咲き裂く大殺界のHP30%維持がキツイので炎や氷を乱射する地味な感じになっちゃう

※4894342
でも、後続からボンボンヤバいのが出ているなか未だに前線に立てているって逆に凄くない？

※4894342
ライバルと言っても全体のスキルチャージ縮めたりするのは誰にも出来ないから役割はまだまだ残ってるという
むしろ噛み合わせたときに強くなるからサポート同士で高め会うってね

※4894352
被ダメージ時のＮＰ獲得量ＵＰが一番イメージに合いそうよね
防御バフの倍率ＵＰかダメカも追加されると一気に使い勝手あがりそう

短期決戦アーツパって枠がキャストリアによって生まれてだけで
アーツチェイン主軸の宝具ぐるぐるアーツパにおける玉藻のポジションは変化なしよね
アーツパって括りではあるけど前者と後者は別ものだし

※4894329
狐尾でも鈴鹿の天鬼雨を前にして
「ぶっちゃけ私の主戦力です！」で黒天洞使ってたな

真面目な話、あの描写が正にそうなんだけど
マスターが敵の攻め手や先の展開を読めてこそ
黒天洞が主戦力足り得る

※4894330
アーツパの長期戦ならWキャストリアより玉藻キャストリアの方が強いよね
卑弥呼と組んだ時みたいに対粛正防御4、5枚とかは無理だけどアーツチェインと玉藻宝具の全体NP付与で宝具バンバン撃てるから対粛正防御をOCで2、3枚にできて宝具防ぐにはそれで十分だし
アタッカーは敵が3体編成なら術ギル、一体編成ならBBをよく使う
術ギルは宝具連発で全体防バフ重ね掛け、BBはスタンとCTの短い回復スキルで全体の生存力を高められるので弱点がなくなる

玉藻は高レアサポーターのサポーターという感じで使ってる
サポーターにNPとスキルチャージ加速の独自の立ち位置、アタッカーへの強化はオマケ
長期で使ってるうちに細かいとこで足りなく感じるのはしゃーない

※4894339
玉藻がもうひとつ何か欲しいと言われ続けてるからキャストリア実装前のAサポがBQと比較して充実してたとこあるのかなと思う
いわゆる人権クラスは流石にキャストリアだけだろうけど

オリュンポスのキリシュタリア戦、アタッカーのシトナイが落ちてしまって、フレキャストリア、玉藻、マシュで脅威の耐久戦に持ち込んで勝利したのは良い思い出(いつ終わるんだこれってずっと思ってた)

※4894346
コヤンスカヤもかなり盛った性能で来ないか期待してる
アサシンクラス自体が不遇な面もあるし

※4894356
長期戦になるとキャストリアにはないHP回復がほんと有難い良妻

※4894363
Wキャストリアの場合はアタッカーにバフ持って宝具とバフで短期決戦だけどアルトリアと玉藻だとアーツチェインで宝具回してスキルと宝具回すことでダメージだすから長期戦になるわけで戦い方が全然変わる気がする

ATMみたいな耐久編成組むと変化のおかげで一人だけHP減ってないみたいなことはよくあるから防バフが全体化するとめっちゃパーティ全体での安定感上がるんだけどなぁ、と思い続けて何年も経つ

いうてWキャストリアだと粛正防御3T以内に貼り直しせんから腐りやすいし長期戦になると玉藻でOC狙ったりする方がいい場合も多い
高難易度的にはスター欲しいかな
周回はもう盛らなくても十二分の気がする

タユンスカポンが黒天洞持ちという変化球かもしれない（千里眼 E-）

最大の強みたるスキル回転を早めるのも耐久前提の効果だからな
50チャージで速攻できて粛清防御で粘れるキャストリアの方が使われるのは仕方ない気がする

強化がくるのなら嬉しい、しかしそれ以上に自分的にはBGMのシステム改修をしてほしい
玉藻キャストリアだと毎ターン宝具使えるせいでBGMの上書き合戦が始まってしまって、
折角のボスBGMがぶつ切り状態になるから宝具でも変わらないか玉藻のＢＧＭ固定になるような機能求む

※4894385
間違いなくオリジナルにもくれって声多数になるから得策じゃなかろう
別存在目指すコヤンとしても、オリジナルの代名詞を奪うよりも
独自のスキルと立ち位置目指しそうだし

※4894332
防御アップが3つついて相手宝具時のNP獲得率が特大とかになりそう

唯一無二のスキル持ってる時点で勝ち組枠なんだがな

※4894349
宝具の特性の話すると玉藻はNP即時獲得なのがキャストリアの相方としてはネック。

玉藻宝具→玉藻宝具のNP獲得→キャストリア宝具
マーリン宝具→キャストリア宝具→マーリン宝具のNP獲得

キャストリアの宝具はオーバーチャージの仕様上後ろに持っていきたい訳だが、そうなると玉藻の宝具のNP獲得の恩恵をキャストリアが受けることはできない。マーリン宝具のNP獲得はターン終了時なのでキャストリアにも恩恵がある。
もちろんスキル短縮効果は強力だから一概にマーリンの宝具に玉藻の宝具が劣るわけではないんだけどね。

玉藻＋キャストリア＋配布BB orロリンチが最近のお気に入り、宝具グルグルでNPドバドバ相手は死ぬ

エクストラシリーズやってると思うけどまじで便利すぎるからな、、、初手宝具も防げるしMP回復もいけるからぶっちゃけ玉藻が一番楽まである

高難易度でもNPやスター供給できる他のサポーターに出番取られる場面が増えてきたし、そろそろテコ入れで黒天洞をあの幕間の性能で実装して欲しい

※4894375ぶっちゃけキリシュタリア戦は初手人理装填さえなんとかすれば耐久パでいけるからな、、、その人理装填だって粛清で防げるし

速攻かけるならWキャストリアプラスアタッカーだし
長期戦ならキャストリアマーリン卑弥呼だしなあ

スキルでNPチャージ即ぶっぱできないのがネックだなあ
宝具のNPチャージだと攻撃宝具撃つのは次のターンになるからどうしてもスピード感に欠ける
サポート宝具が敵全滅してても撃てる仕様なら次ターンの連射に活かせるからいいんだけど

※4894347
卑弥呼キャストリアにあと1人追加するとしたら玉藻よりもクリバフでダメージも伸ばせるマーリンの方が候補に上がるからな
卑弥呼が来る前はマーリンより玉藻の方がキャストリアの相方感が強かったが

※4894363
その二つを別ものと考えるのはもったいないと思う
術ギルかフィンをアタッカーにしたフレキャストリア玉藻オダチェンキャストリアの短期決戦並の火力から始める長期戦パーティはかなり強いぞ
相手が三体編成ならリチャージとかでNPが100を超えるので
術ギルは宝具に防バフ、フィンは宝具に攻撃ダウンがあるから最初に連発できれば最高火力で3ターン宝具撃ちながら長期戦の土台が作れる
初手玉藻宝具を使うのが肝。そうすることでスキルのリチャージが早まって3ターン後以降からも安定する

※4894339
それなりに使う場面があるからこそ、少し足りなく感じる事が多いんだろ。

※4894339
一定ラインの安定感あるとそれ以上が欲しくなるのも人。玉藻ちゃん、NP回りは宝具しかないからね、スキルにもくれ！(強欲)って人が多い・・・なお、問題はその宝具な模様(宝具ブン回るとわかる、リキャスト短縮の強さ)。

※4894347
でもアタッカーがアーツ(紅閻魔ちゃんとか)なら玉藻の方が良くない？　いや、自分がそうしてるだけなんだが。
更にいうと控えにマーリンしっかり置いてるけれど。

個人的には呪い解除せずにゴッホの支援できるのがよい
なので趣味的には殺生石で呪えるようになると嬉しい

うちでは今でもアーツパのメインにブーディカさんと一緒に入れてるよ

スキルでNP配れない初動の遅さは二世に補ってもらって、オーダーチェンジ使用してる

キャラとしても愛着あるから強化来てくれたらもちろん嬉しいけど、現状でも十分頼りになる性能だと思うから、そこまで必要は感じないかな

宝具でNP付与できるのに更にスキルでも付与できたら流石にぶっ壊れすきるでしょ
マーリンは？って言われるかもしれないけどマーリンは宝具レベルに関わらず毎ターン5なのに対して玉藻は宝具1の時点で25だからもしスキルでNP付与まで手に入れたらスキルターン減と合わせて宝具ぶん回した時に恐ろしいことになる
ただでさえArtsは宝具が回りやすいのに

玉藻は頭が悪いプレイヤーには使えないからなあ
一時代を築くには猿にも分かる強さが必要だったのだ

CT短縮はなんだったらあのライオンヘッドの凡骨が量産（スキル習得）しやがったからな

一時期の高難易度は玉藻孔明弓トリアの宝具絶対撃たせないPTでやってた（今もやる）から何かしらの強化は欲しいなと思ってしまう
先に強化すべき鯖がいくらでもいるだろというのはわかるんだが

キャストリアに食われた→むしろ共存してる
玉藻の宝具でCT減と粛清防御が噛み合わない→ちょっとよくわかんない

こういうの見ると同じ恒常のジャンヌのスキルを強化して玉藻と一緒に使うことで有用性増すとか無理かなとか思ってしまう。

※4894347
信じられるか？この夢魔、この性能で一回も強化なし、何ならちょっと弱体化してなおサポート第一線走ってんだぜ？

※4894347
※4894406
卑弥呼とキャストリアと組み合わせるのがマーリンか玉藻かって話でよく挙がるのが幻術(全体無敵)や英雄作成(Buster＆クリバフ)の話だけど、実際玉藻を入れてみると
水天日光のNPチャージ＆キャストリアのCT減少でとにかく回転率が上がるからマーリン以上に隙間が空きにくい(＝全体無敵が無くても割とどうにでもなる)＋久遠鏡の効果中におかわり久遠鏡(＝バフ＆OC上昇効果重ねがけ)が出来る機会が結構多い
で実は意外と火力面もそんなに困らなかったりする

※4894348
4～5ターン以上かかるならWキャストリアより玉藻キャストリアだよな
スキルがエグいほど水天のスキルリチャが生きてくるからキャストリアが一番恩恵あるし、普通にベストパートナーだね

※4894466
ちょっとHP多い敵が出てくる周回とかギミックが複雑でない高難易度に対してArtsパを補強するためには玉藻の「スキル」は大活躍する
ただ卑弥呼キャストリアによる粛正防御の耐久パだと宝具の順番的に玉藻の「宝具」のNPが上手く噛み合わないよねって話でしょ

玉藻の強化要望が尽きない最大の理由は変化で自己バフに一枠を割いている点だと感じる。
玉藻自体が強いというか便利なのは百も承知の上で「そこ、ちょっといじれるんじゃないかな」感がどうしても付き纏う。

あれはあれで宝具のスキル短縮と噛み合うと高難易度でも異様に場持ちが良くて、それが立て直しの足掛かりになって助けられたりでーーやっぱり玉藻すごい便利なんだよな。

玉藻最大の弱点は本人のNP回収力だと思ってるから、キャストリアの降臨はまさに救いだったよ

高難易度なら普通に玉藻キャストリア起用だなあ
Wキャストリアは周回以外だとスキルのリチャージやら宝具のOC重複できないのに不満出る

けどあと一つ何か欲しいとも思う

高難度は大体凸欠片玉藻ちゃん入りAパでゆっくりじっくり安定攻略だ

※4894330
玉藻ファンの間では「Aスカディが来たら玉藻と組み合わせてすごいことにる」とはまことしやかに囁かれていたこと
瞬間火力ではWキャストリアのほうが高いけど、安定性を考えると玉藻はいい仕事してくれるよね

敵火力のキツイ高難易度では『アタッカー+玉藻+キャストリア+控えフレキャストリア』にすればアタッカーと玉藻は粘り強く戦いながらも、キャストリアが勝っ先に落ちて交代するので再加速もできて便利

そりゃ周回とかブレイク時スキルとかある今の速攻環境ならNP配れる方がいいに決まってる
玉藻に盛りが足りないというよりは玉藻の得意な中長期戦の環境じゃない状況がもう相当長いってのが辛い
玉藻が必要になるのってKPなし魔性菩薩とかのレベルになってくるのでどっちかというと真価を出せる相手が全然出てこねえって感じ

※4894576
だから玉藻よく使う人の要望ってNP獲得よりは変化→黒天洞であわよくばPTごと宝具ターン処理出来ることになるんだよね

キャストリア玉藻卑弥呼で耐久してる時って宝具順番は卑弥呼キャストリア玉藻の順番で撃ってたけどダメなんかな？
粛正防御は4でも十分じゃ無い？

※4894329
使うとメインウェポンだって言うしな

※4894348
すぐ終わるならいいけどそれ以外は玉藻と組み合わせた方が早く終わることあるよね

変化に対宝具防御大アップ1ターン+NP上昇率超アップ(敵ターンのみ)1ターン追加とか？元部分据え置きで合計100%近くなる感じで

今やスキルでNP配るキャストリアがいるからなぁ
スキルでNP配れない玉藻じゃ相手にならん

CCCで黒天洞リセットされてることに気づいた瞬間叫んだのはいい思い出
変化を黒天洞に強化して、被ダメ時にnp10〜20%獲得（1ターン）は流石に夢見すぎだとは思うけど、骨要求量が多すぎて変化だけ未だにLv.4だから強化待ってる

※4894352
黒天洞なら防御+70%、被ダメ時NP+400%みたいな感じになるとイメージ合ってて嬉しいよね
宝具+追撃を素耐えして、宝具用NP溜めまでするにはこのくらいの倍率必要そう

卑弥呼玉藻キャストリアとかいうアルジュナオルタ超人オリオンに並ぶ高難易度適正キャラクター

※4894393
むしろ玉藻となら無理にオーバーチャージ狙わなくても良いかもな
オーバーチャージするならアタッカーに合わせて撃てばいい
スキルはリチャージ早くなったるのと玉藻の回復があるからコンスタンスに宝具撃つ方向にすればクリティカルで一発アウトって状況以外ならあんていするじゃなかろうか

※4894330
キャストリアに足りないHP回復と、スキル回転率の若干向上を提供する玉藻
玉藻に足りない宝具発動用のNPを３０与えるキャストリア
これがベストマッチというものか・・・

玉藻強化するなら星出し出来るようになってくれないかなって…丁度キャストリアは持ってないものだし
なんでこれ思ったかって言うと、ナーサリーがね、星出し役が必要だから玉藻キャストリア編成が出来ないんだよね
玉藻が継続星出し出来るようになってくれたら自己改造をCT減で回しまくっていつまでもクリティカル宝具ループが出来るのに…と

※4894339
微妙に使いにくい一線ギリギリみたいな感じだし……サポーターとしてはやっぱNPスキルでまけないの痛いわ　いりゃ安心って要員でもないしあくまでエンジン　色々カスタマイズしたいしそれはそれとして強さもどんどんほしい………うーんこの強欲界