【FGO】坂田金時は生まれに関係なく化け物属性が薄くて人間味のあるヒーロー

親が龍神と山姥っていう人間要素/zeroのくせに人間の感性で人間のヒーローやってる奇跡みたいな存在

単純に強くて善人で良い奴だしな。

仮面ライダーになってくれそう

出生がいまいちわからぬ

※5009470
育てられた環境が良かったのはあるだろうね

格好いいよな。
何年か前に神狙いの狂福袋から来たとき悔しかったけど今は高難易度のスタメンだわ。

まぁ頼光さんはじめとした四天王の家族の教育が良かったのかなぁ、と。

>>782
そりゃあ生前女性(上司)関係に悩まされてる二人だもの……あのぐらいの女子なら可愛いだけよ(白目)

ライダー金時貰えるイベントやってください…　欲しいんです…

※5009479
神狙いの狂福袋から来たとき悔し＞恥ずかしながらちょっとわかる。でも地獄界曼荼羅実装で「持っててよかった！」って凄くなった。ゴールデン過ぎるアイツ…。ちょっとどころじゃなく眩しい。

環境が人を育てる

金太郎のイメージ的にダークサイド作りにくいとかかな
桃太郎とかなら鬼との殺し合いとかで暗い話にする解釈もできそうだけど
型月の人外や混血でよくいる生まれつきの異常性するには子供の頃の話の金太郎が邪魔になるし
後から異常性が開花したパターンにするにはちゃんとした武士に育てられてむしろ更生したと言える青年期が邪魔になるし

ヒーローしすぎててアポに参戦できなかったくらいにはヒーローしてる

第一印象から気のいいヒーロー気質のイメージだったけど生い立ちを知り女難の相といっても過言ではない人間関係の複雑さと濃さを知りそれでも歪まず弱きに寄り添う健全な男でいる金時はやっぱりヒーローだなと思う今

※5009493
味方にしたらすまないさんの存在感食っちゃいそうだし、かといって敵に置くと「えっ、コイツ倒すの…？」的な印象を読者がもって倒しにくい…。(強さ面でもしっかり強いので黒勝ち目も薄い…。)

何でもない毎日を生きる人々の為に俺は俺の戦いを続けてやらぁ！

これが山姥と龍神の息子のセリフだというね

平安京霊衣、こんな豪快なキャラなのに差し色がミントグリーンとピンクってポップな色合いなのがいいよね

>>809
人間らしさというか、師匠ズは多少(少しじゃない)逸脱してても「あれくらい普通ふつう」と流せるくらい価値観が広いんだと思う
伊達にほぼ不死をやってないというか、それだけ多くの人間、人外諸々と出会ってきた故に「普通」の許容範囲がバグってる

※5009497
カルナさんのジナコへ向けた命ある限り特別ではない君を庇護し続けるってセリフもそうだけど
本来英雄視、特別視されて然るべき人たちがなんの変哲もない人間の営みを尊びそれを命をかけて守ろうとしてくれる

いいよね…

鬼は人を食う宿命を背負ってるから色々拗れるけど金時の場合雷神の血で化け物成分薄まってる部分もあるかも

>>782
まったく、日本の男性サーヴァントはどいつもこいつもイケメン過ぎて困るぜ

※5009470
黄金のあなたへ

※5009503
？？？「ンンンンン！！照れますなぁ！！」

※5009496
赤雷のモードレッドと雷神の金時の闘いは絶対に熱かったろうから残念ではある

※5009493
平安京でわからされたマスターは多い

生前金時は内臓破裂や粉砕骨折も短時間で自然治癒するからやっぱ肉体は完全に人外

弱きを助け悪しきを挫く
わかりやすいヒーロー像だからなぁ
異形生まれでも性格が明朗快活なのでカッコいい要素にしかならないのは強い

※5009503
晴明、田村麿、義仲、鬼若…見たい奴らが多すぎる

母親の方は人食い山姥だけど食人衝動とか引き継いでなさそうだしな
趣味と食料事情的に人間食べることが多かっただけで食人本能とかは特にない山姥だったのかな

※5009506
確かに見た目はイケメンすぎるから困り者なのよな、おぬし…

子供の頃は乱暴者だったみたいだけどその時の話が気になる

平安付近の英霊って結構人外の血入ってるのに正義の味方ってのが意外と多いな
山姥と雷神の子の坂田金時､牛頭天王の化身の源頼光､あと坂上田村麻呂も大蛇と妖星の血が流れてるし､改心したとはいえ鈴鹿御前は純度100%の魔性の血筋
探せば他にもいそう

>>813
そりゃ頼光さんがしっかり育てたからさ。あの人母親としてはこれ以上ないくらい母親できる人だから

※5009506
実際見た目だけならイケメン判定を武蔵ちゃんからもらってるからな…

脳筋ではなく、考えて考えて考え抜いた上でごちゃごちゃ考えんのはやめだと突っ走っていく感じがまじゴールデン

※5009492
でも酒呑討ち取ったくだりはいくらでも陰惨なものになりそう

※5009497
「日々は終わらねぇ。俺っちが好いた、タフで優しい日々は」

※5009517
清明もいたわ

なんかいろんな正義の味方とは違う正義の味方みたい。なやんだりはするけど深刻にはならないような

※5009517
むしろ人間との混血だから人間に寄り添えるみたいな説得力が昔からあったんじゃないだろうか

※5009497
劇場版ソロモンは金時のあの啖呵を絶対にいれてほしい。

クラスはバーサーカーだが狂化Eだ

※5009517
なおそいつらより上位に君臨する俵のアニキ
あの人魔性とか人外の血入ってないんだよね？(震え声)

※5009506
「蘆屋道満」は普通に善良かつ真面目な人間っぽいね

育成環境で言うとむしろ頼光さんに引き取られるまでは
野生児そのものだし、引き取り時も母親討たれてるんで
よく歪まずに真っすぐドストレートに育ったなと驚く
これには金時自身の持って生まれた性質も大きいんじゃなかろうか

※5009532
やっぱりアンタがオレッちのキャスターなんだろ？

※5009471
討てない魔性があるものか　掲げたマサカリぶった切る
ああ渾身のゴールデン　スパークとかました　アイツだぜ

※5009517
鈴鹿と頼光さんは何かの間違いで人間側についてる爆弾って感じするけどな

※5009537
とんでもねえ、あたしゃマスターだよ

※5009518
型月の人外の衝動系で「教育が良かったから問題なく育った」なんて甘い話にはならないだろうし金時が特殊なだけだと思うよ
じゃあ他の暴走した奴らは教育が悪かったのか？って話になるし
頼光さん自身それに悩まされてる人で生前もカルデアに来てからそれが原因で暴れてるし
もしそういう衝動を完璧にコントロールする方法がわかってるなら真っ先に自分で実践するだろうけどそれが出来てないから金時の手を借りたりしてるし

※5009508
出会いからヒーローだった
別れの頃にはわからされ完了してた

平安京はリンボの一貫した悪役っぷり（ただしガバ）で楽しかった、って声が多いけど
金時のヒーローぶりも本当にいい味出してたと思う
ふたりの温度差のおかげで２倍楽しかった

頼光四天王の主馬助坂田金時を代表する宝具と言えば外なる海から流れ着いた摂津式大具足熊野なのは知っているな？

※5009473
同じ力を持つ者達が、信条や理想から敵味方に別れるのは仮面ライダーの鉄板だからねえ
鬼や妖かしに近い存在でありながら、人間の側に立って戦う金時って実にライダーっぽい感じがするっていうか

※5009533
うーん頼光四天王よりは確実に格上だが田村麻呂＆鈴鹿より格上ってのはないと思うなぁ
強さ的にも信仰的にも

※5009506
男性サーヴァントじゃないんだよなぁ
混沌悪仲間なのにメイヴちゃんと組めない

※5009473
実際バーサーカークラスからライダークラスに変身するしネ！

※5009530
こういうのは人の血を混ぜることで人外の力を人の支配下に置こうとしてるって説をどっかで見た希ガス

※5009543
頼光さんも曼荼羅見る限り普段はちゃんと正義の味方やってるぞ、金時の武士としての礼儀作法は頼光さん仕込みだし
暴走したのは（詳細は不明だけど）親含めた一部の連中が根っこの部分で頼光さんを人間扱いしてなかったせいで心の奥に溜まってたしこりが、金時と酒呑がいい感じになってたり息子関連で色々あって一気にぶちまけられたからで、そういう周りの環境が原因の部分は大きいよ

※5009503
ただやっべぇのも多いよね。サルとかサルとか。いや、ノッブと茶々には何が見えてたの…

※5009553

それな。
特に555とか敵味方の境界が一番曖昧だったから前の回で共闘してた奴らが2〜3話後のの回で憎しみあって殺し合うなんて展開ザラだったし。

アルマジロオルフェノクとか化け物に堕ちる過程が生々しくて未だにトラウマ

※5009533
頼光は丑御前にきちんと覚醒したことがないからまだ比べられるくね
覚醒したら酒呑に京が滅ぶとはいわれてたけど

※5009564
普段はちゃんとしてるのはわかってるよ
返信元まで辿って読んで見ればわかるけど「異常性を教育でなんとかした」という意見にそれは違うだろうと言っただけだよ
異常性という点で話してるから「頼光さんは普段はちゃんとしてる」じゃなく「頼光さんの異常性が出てきた場合」の対処の話じゃないと「金時の異常性をなんとかした」って話に繋がらないわけよ

※5009534
まぁ道満も顕光殿を使って悪さするんですけどね
そもそも道満の悪性から生まれたのがリンボだし

※5009531
「悔しくてやりきれない・・・・・・・・・・ってな。ありゃあ世界が焼かれた瞬間、無数の誰かが叫んだ声だ」
「やりたい事がどんだけあったろうな。飯をこさえる母がいた。明日も遊びたいガキもいた。」
「……オレにはてんで分からねぇ。奥歯をかみ砕くぐらい分からねぇ。」
「そういうものがよ、どんだけ大切か分からねぇってヤツの頭ん中が分からねぇ！」
「人理だ未来だ言う前に、この馬鹿共の性根をたたき直す！」
「こいつらが焼き尽くしちまった何でもない毎日と、そんなモンを、手に入れたくても手に入れられなかった奴らの為にブン殴る！」

助けが要るなら云ってくれ。ただの一言でいい。
オレが、味方になってやる。

こんなん惚れるわ英雄よりもヒーローがよく似合うイケメンだわ

※5009470
マジで強いのも納得の人外具合なんだよね。目も浄眼か？みたいに怪しまれてたし
山姥っていうとしょぼく感じるけど、マーリンパパの夢魔もかなりハイクラスの精霊っぽいし、龍神と関わり持てるわけだし割と高レベルの精霊か鬼みたいな可能性もありそう

ライターの桜井さんの良さがこれでもかってくらい出たのが地獄界曼荼羅だったと思うわ
時にはクドイと言われる桜井節と言われる文章も
金時のヒロイックさやリンボの愉快さを彩るには最適だった
まさに活劇
金時を更に大好きにさせてくれた最高のシナリオだった

母親を討ち取ったらしい碓井の兄ィを兄ィって呼ぶ関係とかも気になる。碓井さん自身も母親が山姥って話があるけどどんな人なんだろうな。この人も良い兄貴分だったんだろうか

※5009470
他作品のフレーズで恐縮なんだけど、黄金の精神って言葉が似合うと思ってる

主役で英雄な彼はまごうことなきヒーローよね

※5009480
むしろクラス影響とかあるとは言え頼光のあのキャラクター性だと
ゴールデンが真っ当過ぎて、その人格形成は別に教育した人がいたんじゃないかな
渡辺綱が兄貴分か父みたいなのかと実装前は言われたけどあまりそうは出て来ないし、考えられるとしたらあとは童話上で金太郎を拾った碓井貞光か藤原保昌かな

※5009489
およそ人として育つ様な環境では無かったせいで鬼にならざるを得なかった娘も居るので環境はマジで大切…

※5009628
なんつーか、某デモベの九郎ちゃんといい、こう言ったキャラ大好きだよ
語彙力消失するくらいすき

※5009517
妖星……ケフカかな？

※5009470

山姥が八重桐伝説基準なら、(性的に)食い殺した元カレの魂の転生で立派なお侍になる様にしっかり道徳を育てたって伝承だから
鬼種フィジカルに雷神の権能に人間の魂持ったどっかのドラゴンの騎士みたいな存在になるな(滝行で落雷呼んで打たれてって、インド式コールゴッド受胎とギリシャ式エクストリーム受胎のハイブリッドみたいな事してる)

※5009507
4章で間接的に金時がボロ勝たしてたよね

※5009517

初代の田村さん彗星の砕け降り注いだ日に産まれた赤顔金髪で瞳に観音を内包した剣と鏃を握った子供とか、なんかもうまともな人間じゃないよね

というかアルテラさんと他人な気がしない

兄貴感えぐい

※5009684
田村麻呂伝説は妖星の欠片が地上に落ちるところから始まって､その中から剣と鏑矢を持った童が誕生するんや
星丸と名付けられたその童はやがて田村利春と名乗り､大蛇の化けた娘と結ばれて利光が産まれ､さらに利光が悪玉姫と結ばれて田村麻呂が産まれる
つまり田村麻呂は宇宙人と大蛇と人のクォーターで､さらに娘の小林には宇宙人と大蛇と人と天魔の血が流れてるのだ

※5009765
ていうか田村三代記とかの奥浄瑠璃では思いっきり隕石の中から誕生してる
ヴェルバー案件の匂いがプンプンするぜ

※5009681
金時はヒーローマンだった…？

※5009548
カルデアの金時は当たり前にヒーローとして完成しているから、
その完成に至る過程に立ち会えたってのがそれに拍車掛けてる感じ
（最終的には辻褄合わせでなかったことになるとしても）

※5009503 藤太「我らが後輩である平安武士は良いぞ！
強いし裏切らないからな！」

正義のヒーローだとは思うけれど人間味は感じない
人間よりも神様とか妖怪の部類だ

※5009548
平安京はそれぞれ特撮映画味があって良かった。金時は説明不要の特撮ヒーロー感。リンボは爆発で特撮悪役感。だから余計ある鬼の過去とかエグみが引き立つが

人間でありながらそこに至った綱の兄貴の存在は重要だと思うのよね。頼光も丑御前を内包しながら役目を全うした。酒呑や茨木もそういった人々の関わりの中で対峙した。清明や道満も存在した。
アーサー王の時代よりも下っていても神秘が残る平安ェ…の時代の中で伝説となる金時や綱は円卓にも負けていないと思う。

※5010169
円卓に聖剣があるように平安には機神に対抗できるロボがあるからな

モーさんのクラブレで一時的に払う事しか出来なかった魔霧を霊核にヒビが入ってる状態で消し飛ばせるぐらいだから、火力で言えば間違いなく円卓並かそれ以上なのよね

※5010156
他作品の話になるけど映画で連想したのが、妖怪大戦争ガーディアンズ（主人公は渡辺綱の子孫）
外伝小説でも頼光四天王が出てくるそうで、面白そう

※5009673
孟子「環境って大事。
荀子「環境って大事。

※5009473
俺の強さにお前は泣いた！

※5009492
というか英霊特有の金太郎としての在り方が強いんじゃないの？

刑部姫っていう妖怪もいらっしゃいましてね

※5009470
逆に考えるのだ…本来なら龍神や山姥だろうが人としての性質は示す事が出来た筈、日本に置いてそれらが分かれた最後の時代が平安～源平時代なのではないかと

※5009555
知る人ぞ知る化物って感じだわな
将門公は坂東独立のシンボルにして坂東守護の超大物なんだが(アトラスや荒俣宏が盛る前から)、それを討ったのが誰かってなるとほとんど知られてないし

※5009633
ていうか山姥=鬼だからなー
鬼が弱い訳ねー

※5010546
まあ将門は関西じゃただの反逆者くらいにしか知名度ないけどな
言っちゃ悪いがローカルヒーローなんよ

※5009633

もしかしたら鬼子母神のたぐいかもしれない

>>815
玉藻ちゃん生粋の神様すぎるから……