【FGO】オベロンは「対人理」というクラススキルを持っていてマーリンの強化付与を妨害するサーヴァント

夢魔がダメならバニーで解決

ここまで扱いが難しいサーヴァントは、初めてだな笑。まぁ、それがオベロンらしくて、自分は好き。3臨のマイルームボイスとか、本当に悪役のセリフばっかりでさらに好きになった。

フォーリナー以外の、だったり、弱点がフォーリナーなのは、領域外の生命にはオベロンの嘘が通用しないか、意味がないからって考察見て目から鱗だった

マーリン「私がなにをしたというんだい！？」

新クラスプリテンダー、今後はどういうのが来るんだろう？
ルパンみたいな怪盗か？ロキみたいな嘘つきか？

まだできたばかりだし、予想ができないなぁ

※5107284
なに、マーリンのバニー姿だって？

オベロンだけってわけはないだろうし、他にもどういうキャラが出るんだろうな？

人理の敵でも個人の味方にはなってくれるって解釈でいいのかなオベロン！
ねえ！オベロン！こっち向いてオベロン！ねえ！

マーリン「私が何をしたというんだい」

※5107289
オベロン「だって騎士王の濡れ場の話とか聞きたくないし」

対人理でマーリン狙い撃ちのクラススキルなんか
マーリンが人理にとって特殊な立ち位置にいるのかな
グランド鯖に対するデバフなら他の翁やオリオンにも行きそうだが

>>244

オベロン自身がなんでこうなったって言ってるからなぁ…縁というアンカーさえあればある程度強引に引き上げられるんかね…

最後の最後で「もう会わなくていい」とか言うから召喚されるんだぞ……
口は災いのもとだな

〈マーリン〉なので、プロトマーリンもふくまれるのかな、コレ

やはりカルデアは悪の組織…

オベロンと行く人理修復の旅
新規ガチャが出るたびに特異な修復の旅に出るマスターが増えるなw

※5107289
「物語を消費者として味わっている」とかが気に食わなかったりして

※5107289
人様の人生を物語として楽しむ観客批評家気取りの観測者をシぬほど嫌ってるからなあオベロン

我様とも相性は悪いんじゃなかろうか？

※5107290

プレラーティとかはなりそうに見える。

剣槍弓　騎暗術　裁讐月　我星嘘　狂

三すくみが4つ！初見さんは確実に混乱するな！

※5107289
だってヴォーティガーンからしたら敵だもん

オベロンの性能面白い

※5107290
和鯖で天邪鬼とかきて欲しい

※5107290
そりゃもう斑目貘よ

※5107310
微妙に中国語っぽいな

絶対マーリンに強化してもらいたくないマン

※5107294
あ”あ”めんどくさいっ！！

オベロンと行く人理修復とかゲーティアも顔を引き攣らせそう

うちに来たオベロン「お会いできて、本当に良かった」とか言ってるけど
本当に大嘘つきなやつだなー

※5107294
「あーもーホントそういうところだぞ気持ち悪いなぁ！！」

カルデアの者ともし召喚される未来があるなら所長はプリテンダー感ある

※5107290
そういうトリックスター系の存在のイメージはあるな

※5107286
1臨2臨の優しい妖精王のセリフがアヴァロンクリア前後で全然違って聞こえるのはすごいわ
クリア前だと普通だけどクリアするとほとんどのセリフが薄っぺらく聞こえるのはさすが

※5107294
オベロン「やめろ気持ち悪いからやめろ……やめろって言ってんだろォォ！！」

まぁオベロン、デスゲームの主催者とか『ドラマの消費者』はとことん嫌いそうだし当然か

オフェリア「どこかで聞いた声ね」

※5107290

安倍晴明？

※5107289
オベロン「別に、何も」(お前のようなタイプが純粋に嫌い)

※5107308
プレラーティは使用不可だけど対理宝具持ってるしね

そういや
なんでもありは、なんでもいいって言ってたな…
カルデアが善きにしろ悪しきにしろ
干渉する人理ってやっぱり…

※5107298
多分グランドは関係ないマーリン限定、自身とマーリンの関係を虫と花の関係で例えてるから明らかに意識してる

※5107310
プリテンダーがフォーリナーに弱いのって（ボイジャー以外）外なる神クトゥルフ関係と別時空サーヴァントユニバース出身なのが関係してんのかな

※5107337
人理「毒をもって毒を制す。そういうの、お好きでしょう？」

マーリン嫌いすぎて、本編のみならずスキルでまでメタってくるのは気合いが入ってるなぁ

※5107290
フォーリナーやアルターエゴみたいにしばらくは期間限定鯖で実装が続きそうなクラスだよな。

※5107290
「詐称」の逸話があるカリオストロ伯爵とかエルナン・コルテスとかありそう

※5107290
とりあえずアルトリア顔の何か

※5107344
で後で配布が来る
その前に終わるかもしれんけど

※5107303
〔アルトリア顔〕とか〔イリヤ〕みたいな感じで〔マーリン〕っていう特性扱いっぽいから、プロトマーリンとか(あるかはともかくとして)男マーリンの別クラスも含まれそう

※5107289
わかりました、貴方の釈明を行うためにも
ここに汎人類史及び妖精圏を含めた円卓の
緊急召集を行いましょう
モルガンもアルトリアもキャスターアルトリアも誠実に訴えればきっと分かってくれますよ！！

※5107290
思いついたのはサンジェルマンとかベニョブスキー

※5107290
語源的に詐称やクレーマー的な存在
ある種混沌そのものと呼べる存在かな

対人理で外宇宙からの来訪者以外強化か
ボイジャーもフォーリナーだし異星の神もフォーリナーに判別される？
異星の神が人理側の存在だったりするのかな

※5107330
アルターエゴのリンボさんが絶叫しそう

召喚特殊演出あるのかなと思ってたら普通でちょっと残念だった

※5107330
忘れもしませぬ、アレは拙僧が安倍晴明を詐称する英霊であった頃……

※5107345
ホラ吹き男爵のミュンヒハウゼン入れといてください

※5107331
それもウソなんでしょ

少ない試行回数で引けたのでオベロンは来る気満々で待機していたと解釈

※5107310
フォーリナーの出番的に9割以上強いバーサーカー使えばなんとかなるし
初見さんはバーサーカー使うでしょう

※5107361
来ないね
とっとと撤退した

混沌悪みたいだからリンボの凶悪バフも受け取れるな

※5107292
だがちょっと待ってほしい。プーリンのバニーなら？

反逆のディスオベイロン。

これ第三スキルどうすればいいんですか
本家ステラにのみ使えばいいんですかね？

※5107290
某フェイカーとか？

※5107340
プリテンダーは地上のルールに対してトリックスター的働きが可能だけどフォーリナーは外宇宙の法則だからどうあがいても干渉不可能といった感じかな

※5107368
使った相手を陳宮の弾丸とか

※5107358
安倍晴明を詐称したけど安倍晴明を超える功績を残せてないから無理でしょ（クリティカル）

※5107358
ゲッター倒せたら認めるよ

※5107298
スキルとして記載されてるだけでただの個人的嗜好
対人理はビーストしか持たないスキルだけどオベロンが人理嫌いすぎて自力で獲得。マーリンの強化無効もマーリンが嫌いすぎてプリテンダーの特性で全力発動してるオベロン独自の効果

※5107303
OCGみたいなカテゴライズだな・・・・

※5107319
なんか知らんけど旦那が大喜びしてるからいいんじゃね(適当)

対人理を連れて人理救済可能なのか

終身名誉傍観者マーリン

※5107330
彼奴は忌々しいまでに正義である輩にて！解釈違いでありまする！！

※5107288
フォーリナーは外なる者たちと関わって真実を知っているからって言ってる人もいたな。

※5107290
出力は測定出来るのにクラスは特定出来ない鯖がインドで登場していまして

※5107290
詐称の逸話だけならまだしも、それによって元は人理に敵対する存在と考えるとかなりこじつけいりそう。

※5107290
ドンキホーテとかはあるかな？

※5107374
ゲッター倒せたら晴明超えじゃろ

※5107369
本来銃兵のクラスが弓兵のクラスとして召喚されてるから、本来影武者のクラスが詐称者のクラスで来るのもありえそうよね

※5107343
秩序特攻宝具とキャスター特攻アペンドスキルで敵マーリン相手でも対策バッチリだよ！

※5107369

プリテンダーは「嘘を突き通したまま本物を越えるような功績を残したもの」ってのがホームズの見解なので、本物がある前提で偽物であることに意味があるフェイカーとは別物なんじゃないかな

※5107303
プロトアーサー基本絡まないのに実装された訳だからプロトマーリンも不思議じゃないな！

※5107290
ケツァル・コアトルを詐称してアステカ文明を滅ぼしたエルナン・コルテスかな？

第三スキルがやばない？
黒聖杯の威力が2倍とか控え目に言って頭おかしい

※5107393
ドン・キホーテは多分普通にバーサーカーだろ
あれの本質は騎士を詐称してるではなく妄想してるだからね

※5107286喋れば喋るほどかわいそうな奴だな。

とりあえず礼装はアイドル・メイカー付けてサポートに出しといたぞオベロン！

マーリンと同じパーティに入りたくない鉄の意志を感じる

※5107290
エルナンコルテスはどう？

※5107392
世界や物語を嫌悪し貶める者ならばプリテンダーにはなりうるのでは？
モードレッドは適性持ちじゃないかなあとは睨んでる

※5107398
宝具やスキルに無敵貫通あればマジ完璧だな

オベロン！モルガン！リンボ！獅子王を倒しに行くぞ！(新人ぐだ男)

「対人理」でマーリンの強化を妨害するってことはつまりマーリンは人理の守護者的ポジションになるのか？
確かに人理の行く末を最後まで見られるのはマーリンくらいしかいないだろうが

※5107297
キャストリアの濡れ場ならどうだ？

※5107310
全然わっかんねーけどやっちゃえバーサーカー！

プリテンダーか…
2部7章はプリテンダーコルテスがケツァルコアトルのフリして好き勝手やってるとか思いついちゃった
怒らないでケツ姐

※5107324
あの口調でブリテン旅してたら、主人公もオベロンの事いつも怒ってない?とか言いそうだわ。

問題の使用感はどうですか？
スキルとか見た感じ何とも言えなくて

※5107290
キャプテンキッドとかは詐欺師になるかな…
どっちかってと騙された側に思えるけど

※5107428
嬢ちゃんにそういうのはまだ早えだろ
それに…もちょいとばかり足りてねえしな

※5107303
〈マーリン〉特性ってまじなんなんだよ…
プーリン来そうじゃん？来るじゃん

うちマーリン最押しだから常にパーティ入れてるし、今オベロンのスキル素材周回に合わせてオベロンとコヤンの絆上げのためパーティ入れてるから、意図せずオベロンへの嫌がらせみたいになってて笑った

前衛はキャストリアと村正だから許してくれ

※5107435
周回で使う分には問題なし(3wave目で使う、ステラで消費する)
高難易度においては少し頭を使う必要があるかも

オベロンだけでも宝具の威力が相当上がる上にNP全体20+個人50配布と、バスター宝具持ちの宝具レベルが低いなら是非ともほしい、高くても有用

※5107403
あれってWオベロンによる宝具威力アップブースト状態は重複不可だけど宝具威力アップが2つ以上あったら全部にブーストがかかるんだろうか

※5107290
ヒトラーとか…

普通に実装しなさそう

※5107297
我が王「それに関しては激しく同意します」

※5107290
対マーリン効果を考えるとサー・ボス(アーサー王宮廷のヤンキー)とかそれっぽい

※5107457
対人理についてるキャラ限定デバフってサーヴァントによって違うんじゃないか？

※5107290
ちょっとイレギュラーかもだけど経験値の徳川家康とかも本編のオベロンみたくクラスが変化可能な上に徳川家康という皮を最後まで被り続けた所が有るから当てはまりそう。

※5107290
マクレガーみたいな詐欺師タイプが当てはまるとは思う

※5107427
オベロン「物語(人理)の消費者とか嫌いだから」

※5107429
そんな貴方にセイレムのアビゲイル
バーサーカー半減なんて聞いてねえのです

※5107382
プリテンダーの能力で世界から隠蔽してるし、第二部ではもう人理無くなってるからな

※5107317
そんなこと言いつつ無視せずに話に付き合ってくれるとこ好き

※5107462
影武者系は違うんじゃねえかな
大事なのは詐称することで利益を得たか否かが大事だと思う

※5107293
舞台的にもフラグ的にもケツァルさん詐称した
あのキャラが濃厚過ぎて震える

※5107345
そうなると、サンジェルマン伯爵とかもかな

※5107452
なるほど・・・
コヤンでバスターが復権したから一緒に使うと中々良さそう
うむむ・・・水着も迫っているから悩む・・・

※5107428
オベロンが笑顔でそっちに行ったぞ

その呪い無効って…

※5107470
征夷大将軍という地位を手に入れ、実質的な日本の最高権力者になったのって明確な利益じゃないの？
同じ影武者でも事件簿のフェイカーとは表だった功績を出している点で違うし。

※5107290
ラスプーチンどうなんだろう？
村正もコヤンもアルターエゴじゃないクラスで来てるし
あくまで「ラスプーチン」というならいけそうな気もする

※5107289
いずれ来るプロトマーリン「ボク、一体なにをしたというんだ？」

※5107310
初期勢ですがすでに覚えられない…どんどん複雑になる

逆説的にマーリンが人理の味方絶対確定してるのが

※5107310
というか既プレイヤーでも混乱するわ！
裁讐月の追加三竦みが馴染んできたところにこれだよ！

※5107319
うちに虹回転で来たオベロンもライダーで自称ファラオだったけど、前世で火消しの風とか名乗ってそうな声してるしプリテンダーもプリベンターも似た様なもんなのできっとオベロン(精神汚染A)

コヤンとオベロンが手持ちにいればフレンドからコヤン借りればメリュジーヌが黒聖杯装備でも宝具３連射可能になりました、オダチェン必須だけどその代わり最終waveの火力が宝具１で等倍相手にも関わらず３０万超えの火力を叩き出せるから面白すぎる、オベロンの第３スキルはまだスキルマじゃないから更に火力が伸びると思うとニヤニヤが止まらない。

※5107310
ポケモンよりマシじゃね？こじつけとは言え強弱の理由付けも理解できるし分かりやすいと個人的には思うよ。

なんか降ってきたんで書く。

「プリテンダー」が「創作の守護者」だとするとな…
「創作であるが上に『人理の規制』の影響を受けない」クラスになるんかなぁ…と。

そういう意味では「２００１年宇宙の旅の『ＨＡＬＬ』はプリテンダーになり得る」んかな？

※5107306
それこそ「大っ嫌い」なぐだの旅筋を物語として消費している存在なわけだからな、マーリン

※5107486
影武者はあくまで身代わりでありプリテンダーは語源的にも成り代わりであることだな
名前の簒奪者こそがプリテンダーなのだと思うよ

夜のとばりの説明
夜の訪れとともに、自軍パーティに多大な成功体験、現実逃避による戦意向上をもたらす。
マーリンの『夢幻のカリスマ』とほぼ同じもの。
マーリン？？？
お前のカリスマってそんな……

※5107486
詐称者、要求者。あえて拡大解釈するなら、僭称者。
辺りを含めたネーミングな気がするので、家康を暗殺して”なり替わった”ならプリテンダーかも知れんけど、徳川家の総意として”徳川家康”を演じてるのであればルーラーとか、成り立ちを考えるとアルターエゴとかそっちの方かなぁ、と。

とは言え、事件簿のフェイカーは自責からプリテンダーを名乗りかねない感じもあるんだけども。そうなってくれたら、ゲーム的に4騎士が振られてるエルメロイ教室組にやや不利相性となるので、何となく原作再現っぽくて嬉しい。

※5107453
宝具威力アップは何個あっても加算でブーストはたぶん乗算バフだろうから、合計値をn倍するって計算でいいと思う
それにしてもこれでSタルがまた強化されてしまったな……相変わらずどんなサポーターにも対応する汎用性の鬼なのだわ

※5107310
フォーリナーは降、アルターエゴは分という表記をよく見るけどな
公式かわからんけど。プリテンダーどう表記されるんかね

※5107286
なんか３臨でガチャ欲が跳ね上がりましたわ

※5107290
確かオベロンはストーリー中、自分のサーヴァント時は戦闘ごとにクラスが変わっていたからその辺りを今後ヒントに持ってきそう。

カズラドロップは?BB&サクラを詐称してラスボス(今のところ)しているし。

※5107294
なんだこの、高校のクラスメイトの部活勧誘みたいなノリ・・・

※5107303
イベント配布フラグ?夢を配るサンタとか?きっと夢と現実が交差する監獄から脱出するストーリー。太陽がくしゃみをして滅んだ村の話の演劇や夢空き巣から取り返した素朴な人形をゲストヒロインに変えたり、最後にマーリンの手に稲穂と「この稲穂が実った時、どこでも故郷になる」って書いてある領収書があってそれを見ながら脱獄するぐだを見送る感じでしょ?

※5107314
嘘を見破る側では?

アペンドスキルでキャスター有利持ってきててそんなにマーリン嫌いかって爆笑しちゃった

※5107290
アンナ・アンダーソンなんてどうだろう？

※5107302
青ダヌキのウソ800かな？

※5107306
ちょっと読解力不足だから「消費者」っていうのがイマイチ読み解けないんだけど
つまり何かの物語を読んで「あー、面白くて考え方変わったわー」と言っておきながら、少ししたら物語の存在を忘れたり「良かった作品」のカテゴリの一つとして押し込むのが嫌いという解釈でいいのかな？

※5107290
嘘で国を纏める独裁者のチョビ髭とか？

※5107371
生贄不可じゃなかった？

※5107486

そいつが徳川家康をぶっ殺すなりして入れ替わって、周りからコイツこそが「徳川家康」であると認識されたまま生涯を終えたとかなら資格はあるだろうけど、そうじゃないじゃん？複数人の合意による複数人の身代わりでしかないじゃん

※5107316
逆だ
マーリンの強化は受けいれる癖に、マーリンが強化されるのは全力で邪魔するというｗ

※5107699
うーん、嘘というよりは詐のほうが近しい気はするが。個人的には。

※5108176
いやマーリンに強化されるの拒否であってるよ。

これ「マーリンが使う」強化効果の成功率下げるって効果だから。

マーリンが強化される、なんなら自分がマーリンを強化するのすらセーフだけどマーリンが活躍する(スキルも宝具もバフオンリーなため)のは許さねぇっていうパッシブ。

※5107935
型月のマーリンは、栄養源＝他者の感情である夢魔、という生き物だ。
つまり、『ドラマチックな生を生きる誰か』のそのドラマチックさ＝物語を、文字通り食べる生き物である。
もうちょっと付け足すと、他人の生に手出しして、よりドラマチックにして自分の栄養にする生き物である、と言うこともできる。

…人間視点でのハッピーエンドを好む（美味しく感じる）ゆえに、バッドエンドに陥らないよう助力を惜しまないから、なんだかんだ許されているけどね。
それがなかったら、他人の人生をひっかきまわして何とも思わない（生きるための日々の食事だから）、ロクデナシ…ということで。

だから、その、美味しく食べられてるドラマチックな（浮き沈みの激しい）人生を生きている当人（とそれに寄り添う立場の誰か）からすれば、なんか言ってやりたくなっても仕方ないとは思う。

※5107286
この扱い辛いって評価ちょくちょく目にするけど、普通にS3使わなきゃいいだけだよね？

猫被りオベロンペラッペラの薄味で嫌い
色々モロだしオベロン酷いエグみの中の僅かな甘みが人間味があって大好き

※5107329
三蔵ちゃん・マルタさん「「同意」」

※5107314
ただし味は……👎🤪

※5108102
生贄不可はターン終了時に付与されるはずだから
スキル使った同じターンに掎角一陣するか流星一条すれば問題ない

つまり、眠るまえに永眠させれば良い

※5107342
より正当性のある人理を持ってきたら対人理使ってでも生き延びようとしそうだからなお前……

※5107351
「あの者は一度斬首した方がいいと思います」

カルデア式の召喚は「人理がヤバイので助けて」という要請に応えた者のみが召喚される
本来なら召喚できないルーラーや聖人たち(「聖杯？　偽物には興味無い」byマルタ)も召喚可能とされてる
なので、人間大嫌いな学士殿は召喚されない可能性が高いと考察されてる

※5107358
お前剣豪で安倍晴明を名乗った瞬間「あ、じゃあこいつは蘆屋道満だな」ってなったぞお前