【FGO】主人公からハロウィンの記憶を奪ったのはモレーさんの仕業だった。仕込みとか色々と凄いことをしている

というか聖杯いつ入ったの？

急急如律令でエリちゃんの衣装チェンジ出来たのは聖杯パワーだったのかな

よかった！ハロウィンに脳をやられたぐだはいなかったんだね！

※5227796
トリロジーの序章辺りかな

そして「穿ち過ぎかもだけどネ」と言いつつモレーの企みを見事に当ててたモリアーティ
流石は犯罪界のナポレオン

一気に３年分のトンチキハロウィンの記憶を追体験するよう仕向けることで精神的に疲弊させれば直後に似たような新しい案件を前にしたとき「あーはいはいまたこれね」感を増させることができる的な作戦ってことかな

※5227798
でもマテリアル的にはエリちゃんが王子様に見つけて貰ったら変化するとも書かれてるので正直分からない

脳内のセコム要員を増員しなきゃ
誰か適当な人材いる？

※5227796

トリロジーの前
トリロジーの原因がぐだに聖杯があると気付いたモレーがハロウィンの記憶消した事だから

※5227804

アレ、ぐだの排気孔に流れ着いた監獄塔巌窟王の残滓なので増やそうと思って増やせる類じゃない

※5227796
何時もそうだけど「何で」「誰が」も気になる

・・・いや、まさかな
流石にエリザベートが、なんて事はあるまい・・・

※5227801
悪党を知るのは悪党ってやつか

ぐだを邪神の端末的なものにしちゃうってアビーとかゴッホちゃんブチギレ案件の気がする

※5227800
※5227805
ありがとう、そういう明確な描写有ったか思い出せないので見直すことにする

これ内容的にトリロジーの前に聖杯入ってたって事はカルデアに居た時に聖杯入っててそれにカルデアメンバー気付かなかったってどんだけ間抜けなんだよ案件な件…

※5227804
邪神に対抗できるならアビーなんだろうけどバクチだよなぁ…

全部解決したとしてあの半身を元の体に戻して大丈夫なのだろうか

※5227801
「蛇の道はヘビ」とはよく言ったもんだ

※5227812

医神が身体検査して気付かない代物だ。モレーが気付く方がおかしい

※5227814
とりあえず何か仮面被らされたらあんなんなったっぽいし・・・
外し方をモレーから聞き出すしかないね、先ずは皇帝陛下が尋問して、ダメならエリちゃんの拷問ね

ハロウィンはトンチキイベのはずだろ！？って自分と
ハロウィンだからどうせトンチキでしめるよって自分がいる

※5227816
そもそもカルデアに居ないモレーがどうやって気づいたのか

※5227798
あれで呪文が「汝、星見の言霊を纏う七天」とかならそれはそれで笑えるけど

※5227820

モレー「私の聖杯がない！」→モレー「（カルデアに）あった！」

外から来たモレーの侵入にも記憶消去にも気付かずエレちゃん攫われてるカルデアのセキュリティが酷い

助けにきた小さな声が男モレーなのか李書文なのか悩む

※5227822
ダヴィンチちゃん「特異点出来たから修復よろしく！」←聖杯入ってるのに一才気付かないまま特異点に送る最悪のミス

※5227822
冥界の女神攫われてるじゃねーか!
と思ったけどよく考えたらエリザベート(シンデレラ)の略称ってエレちゃんだよね

※5227823
そういえばボーナス対象でまだ出番ないの書文だけか

※5227824
このレイシフト前のやり取りも、今思えばあっさりし過ぎてて、何か仕込みでもあるのか疑っちゃうな。

※5227822
人違いなのだわ

レイシフト時に変な感じがしたのは多分聖杯が入ってたからか邪神案件だから。
聖杯入ったタイミングはキャンプから帰ってきてから。モレーが記憶消す時に隠蔽したんだろうけど、カルデアがモレーより早く気付かないとかどう考えてもおかしいから聖杯の混入の段階でモレー以外の黒幕がいそう。

※5227823

書文の一人称わたしじゃなくない？

こういう時のモリアーティが頼もしい

※5227818
シンエリ「拷問が一番よ～♪」

※5227812
昨日のストーリーで言われてたように特殊な隠蔽魔術が施されてるとかじゃないの？
カルデアの技術班やそういうのに詳しいサーヴァントすら勘づけなかった上に現地で出会った鯖たちも聖杯は近くにあるという前提で探しても見つからなかったくらいだから余程気付くの難しいのかと サーヴァント含めあれだけ人数いて全員うっかりで気付けなかったとかだったらちょっと不自然だとは思う

今回の化け物にされたぐだはカルデア鯖の何人かに見せてみたかったなとか思い浮かんだ
６章組とか良い反応くれそう

ようやくぐだにも超人的パワーが備わったよやったね！
意識が戻れば戦闘が楽になったりとかしないかな

こうなったら！
こい！アーケード主人公！

｢こい！　セイバァー！｣

※5227831
話し方は李書文っぽくて私って言う前わ …から言い直してる
でもモレーも言い淀む

※5227822
エリちゃんはカルデアに常駐してないからさらわれたのはエリちゃん側の問題なんだ……

※5227812
邪神の干渉を予知した項羽あたりが対抗手段としてあらかじめぐだに聖杯を取り込ませていた可能性とかない？

※5227837
むしろ　何もかも終わったときに補填に

ならねえな

※5227796
ドレイクさんや賢王がその時代の聖杯を持っていたから、特殊な立場になってしまっているぐだが持っていても不思議はない気がするけど、ハロウィンで消化する話としては違和感があるな。

それでも、シリアスで一番ありそうなタイミングを考えると、ゲーティア戦前後じゃないかな?
物語の進行によって出てくるダヴィンチちゃんが変わるし、ぐだが極めて特別な活躍をしたのってそこだから。

徐福の画面だったら死んでた

※5227829

間違えたのだわ。よく打ち間違えるのだわ

やっぱりあのノイズ伏線か

※5227841

常駐させてないカルデアの問題な気も

※5227849
……うん。カルデアの問題だった。

トリロジーはシュミレーター世界で思い出すだけのものだったのに聖杯が手に入った理由がまさかぐだ自らが聖杯を産んでたからだったとは…
つまりそこのお前！カルデアのマスターに含まれる聖杯は聖杯4つ分だぜ！ってこと…！？

※5227837
聖杯いつのまにか入れられて敵にあっさり利用されたって話なだけじゃねーか
ubwの慎二と同じだよ

※5227851

主人公「聖杯１ダース欲しい」

聖杯が願いを叶えてくれてたとは

肉体に聖杯が混入して肉体が分離して邪神化とかいよいよ人間やめ始めてきたな…このハロウィンの記録だけは魔術協会に渡しちゃいけない

モレーの発言が勘違いの可能性も有るのかなぁ
聖杯が入ってたのは確かだけどそのタイミング自体はレイシフトした時とかで(あのノイズの描写がそのタイミングとか)

※5227831
モレーも「そら、さっさと行け」なんて言葉遣いは使わない

※5227855

記憶操作した理由とタイミング考えると勘違いはさすがにおかしいと思う

※5227856

つまり書文でもモレーでもない別の人？

>>823
特異点の修正から逃げたり困ってる野良サーヴァント（エリちゃん）から逃げられたら困るし

※5227806
巌窟王が増えれば問題ないな
宝具の応用とエリちゃんにコツとか聞いて常時分身状態になってもらおう

>>672
凄いけどアホな奴の候補が多すぎる…

※5227853
聖杯使って聖杯増やすのはバグ技過ぎるぜ！
でもこれならトリロジー３個合わせた今回の4個と別に8個分のぐだ産出聖杯イベント出来るな
…ぐだ産出聖杯ってヤバいな

※5227828
特異点修復のためには聖杯を取り除かないといけない、でも何故か聖杯はぐだの肉体に宿っちゃってる、だからぐだの肉体ごと聖杯を一旦特異点に戻す必要があったとか？ダヴィンチちゃんがそこまで計算してるなら聖杯が入れ物たるぐだごと奪われる事までは想定してたかもしれない、流石に邪神の依代にされて異形のバケモノに変えられるところまで読んでたかはわからんけど

※5227812
カルデアメンバーで分からないなら、分からないほうが普通で分かるのが異常なのさ。それを間抜けだ無能だってせせら笑うヤツのほうがよっぽどアレですわ。現実でもそういう輩多いけどね、お前は何様目線だってやつ。

※5227858
モレーが咄嗟に言葉遣い荒くなった可能性も書文が儂を私に言い直してる可能性も普通にある
後者だと思うけど

※5227857
でもそうでもないとカルデアが施設内の聖杯見逃す理由がなぁ…

※5227867

さすがに勘違いだと聖杯持ってない主人公の記憶弄ったモレーの行動が謎過ぎる
何をどう勘違いしたって話になってしまう

※5227841
いつでもいつまでもチェイテ特異点に常駐できるってむしろカルデアなにしてるんだ案件じゃね？
特異点じゃなくて外ならなおさらひどすぎる……まあ東北放浪したくらいだからなぁ

※5227866
それはそれで李書文がぐだに正体を伏せる理由も見つからないような……

※5227823
あれって分裂モレーじゃない？
ぐだの首を掴んだ時って二人いたよね？

※5227870
役割を与えられてるとか？

モレーのせいで、ハロウィンの記憶が漏れーちゃったんだな

※5227871

エリちゃん、主人公に続いて、女モレーも二人いたりしてね

※5227868
聖杯入ってると勘違いした
でも実際に入ったのはノイズ後だったなら説明つかないか？
それこそカルデアが反応見逃す事も視野に入れて良いならモレーが間違えた可能性だって視野に入れて良いと思うが

エリちゃんに抱きしめられてたぐだの容れ物はなんだろ
モレーが貸してくれたとしたら羊のぬいぐるみかな

※5227874
今年だけで何回やるんだよ善悪分裂案件…

※5227875

聖杯入ってると勘違いした奴の記憶弄ったらその後に偶然入りましたはさすがに都合が良すぎると思う

※5227877

ラスボス増やし過ぎと言われたので主人公もエリちゃんも増やすわ！

こういう事かもしれない

※5227816※5227832
というか総集編のときもノリはあんなんだったけどちゃんと医神のバイタルチェックも受けモリアーティたちに相談したりしてちゃんと然るべき鯖に見てもらってはいるんだよね 教授はなんとなく黒幕の意図に勘づいたとはいえやっぱり聖杯までは誰も気付かなかったわけで、ちゃんとした人たちが見てそれでも分からなかったレベルなら気付けなかったカルデアの人たちや鯖たちにゼロとは言わずとも大きな落ち度があったとは言いにくい気がしなくもない

>>825
サーヴァントの『記憶』と『記録』の差異ってこういうことなんかねえ……とちょっと思ったり。

記憶消去前のぐだが聞いてただろう『ハロウィンのエリちゃんライブ（拒否権実質なし/拒絶したら泣かれる/トラウマ）』、ハロウィン特異点の追体験はしていてもライブまで追体験はしてないわけで。

どっちにしろモレーかカルデアが物凄いミスをかましてるイベントになりそうだなぁって思いました。

※5227812
それだけ隠蔽能力が高かったか、あるいはトリロジーの直後のことなのか分からんからなんとも言えない
聖杯として活性化したのが特異点飛んでからかもしれないしな

※5227828
もしかしてダヴィンチが偽物？

マシュは別行動があるって態々最初から言ってる事から、カルデア側も最初からある程度の事は予想してそうだと今気づいた

※5227884

モレーはエリちゃん選んだ時点で既にミスってるな。本人も薄々察してたが

※5227862
ぐだ出産に空目したのだわ…

普通のサーヴァントならそのモチーフになった人物からキャラや背景を辿れるけど、フォーリナー関連はクトゥルフ履修しないといけない時点で一段しきいがあるのがちょっともったいないなー、と思う
フォーリナー順調に増えてるけど、今のところ本筋に絡むというよりはイベントのストーリー書くのに便利なクラスになってる気がするし

※5227849
ロボとかも常駐してないぞ、幕間とか見るに。
鯖を締め付けることして反感買うわけにはいかんやろ。

※5227893

シミュレーターってカルデアの敷地内じゃないのか？

※5227877
邪神案件だから分裂じゃなくてマジで複数発生してそう

ボーナス鯖は李書文だけまだ出てないけど、イベントボーナスが低いからそんな重要なポジションじゃない気がするんだよね

※5227816
モレーが気がついたのは本来の持ち主として聖杯と縁があったからだろうな。そんなものが体内にあるなら遠隔で術をかけるのも難しくはないし、神霊の力を借りてるならカルデアのセキュリティもかいくぐれる
ハロウィンの振り返りが終わったと思ったら今度は第二部でカルデアがやった事とやられた事のおさらいが始まったな

ぐだはアビーとかモレーのフォーリナーに好かれるね

ふと
「トリロジーからこっち全部夢の中」オチじゃね？とは思った

※5227850
とは言えそれでエリちゃんが言うこと聞くかって言うと…
あとなんかすっかり時間軸から独立自治区と化してしまったチェイテも誰かが治めないといけないし…

ぐだの肉体が…元通りになったとしても影響ありそう

謎の人物について考えてみた

書文説
ボーナス鯖なのに未登場であることから発生した説。
（槍の方だけど）書文が役割を持った前例として天竺イベがあるが、その時は普段通りに振舞っていた
今イベントの他の鯖は普段通りの口調であり、役割を持ったからと書文だけ口調を変えなければならない理由が不明

男モレー説
一人称のどもり具合から浮上した説。顔見知りではないのでモーさんが警戒した「もう一人」には該当しうる
しかし一人称はともかく他の口調がAC版と一致しない

分裂ゼノビア説
エリちゃんといい沖田さんといいアンメアといい分裂している鯖がやたら多いのでゼノビアもそうなのでは？とする説
西洋事情に詳しくないなど知識に微妙な偏りが見られるのは分裂している影響の可能性はあるが、男モレー説とは逆にどもった理由が不明。その場にいるはずの同行ゼノビアのリアクションもなし

ようするに全然わからねえ！

ぐだ男ゴートリング「我は影、真なる我」

ぐだ男「えぇ…？」

ちょっとごめん、まだぐだのハロウィンの記憶忘れさせた理由が分からない

※5227931

アラフィフの推理通り、ハロウィンを忘れさせてそれを周りが思い出させる事で
今回のイベントも今までと同じお気楽でエリちゃんを助ければ終わるハロウィンであると思い込ませた

※5227798
ンンンンン、拙僧あの令嬢には関わり合いになりたくないですぞ。どこぞの数学者の二の舞はご免ですぞ

※5227799
景清イベントでハロウィン装飾みて発狂しかけてたのがひっそり入ってた聖杯の影響だったなら割と納得できる

※5227798
単純に伝承防御的な「物語としてそういう話だから強制力が働く」の類じゃないかな。急急如律令でOKなあたりかなり緩そうではあるが
PVからして本の中に入り込むところからスタートだし、童話クエストもそうだし、今回伝承系の影響力がかなり働いてるっぽい

※5227898
そもそもボーナスあるけどシナリオに出ない鯖がいるって書かれてるからね。まだ分からないけども

※5227819
正直、よりにもよってハロウィンとエリちゃんをダシに使ったのがモレー最大の失敗だと思ってるわ……お前はハロウィンを見くびった

謎の人物、ガチャにいるデオンは？
フランス王室関係者はモレーと確執あるし
ちょうど赤ずきんのマリーもいるし

※5227931
忘れさせた事自体には意味はなくて、イベントを追体験させて行動の傾向を固定するのが本命の目的だったのかも

カルデアでのバイタルチェック表示はどうなってるんだろう
大混乱なんだろうなぁ……

※5227937
ボーナスあるけどシナリオ出ないのは他のエリちゃんシリーズのことのはず
流石に李書文がシナリオ出なくてボーナスだけは意味不明すぎるし
ボーナス低いからちょい役だと思うけど

※5227939
デオンは七人のイケメンの一人ってことでは

※5227939
デオンは迷妄の森にいた七人の一人ってことじゃないかな？
正直そこまで活躍してないのに特攻入ってるのは疑問だけど、これから後半やるにあたって活躍するのかも

※5227915
モレーの介入に気がついたカルデア側がレイシフトに見せかけてぐだを寝させてるだけって可能性はあると思う
マシュは別行動と言って切り離したのもマシュが夢の中まで同行出来ないから
カルデアと通信出来ないのも夢の中だから？

今回の案件はテンションはハロウィンノリだとしても総集編のときから色んな鯖が念入りにチェックや推理して対策練ったり現地で協力してくれてる鯖もハロウィンとは思えないくらいには落ち着いて真面目に警戒を払っていてくれた上だったのに起こってしまった事件という感じで、カルデア側がボケッとしてたからやられたというよりは今までになかったやり方かつ予想外の発想と事態に皆対処が追い付かなかったのかなと思った
聖杯の件は特にあそこまで誰も気付かないのに全員ただの見逃しというのも考えにくい

※5227937
あのシナリオ出ないこともあるって一文は毎回あるけど大体は夏イベやイマジナリーの水着鯖や大奥の和鯖みたいにシナリオのテーマに近いから特攻もらった鯖向けでテーマと関係ない鯖は一瞬でも出番あるよ

※5227812
気付けないカルデアがおかしいというよりはあれだけたくさんの鯖や職員たちがいてちゃんとチェックもしたのに主人公本人にさえ気付かれず夢の中で主人公の近くにいたサーヴァントたちですら聖杯をサーチできなかったという部分からするとそこまで上手く隠蔽されてる聖杯とそれを探し当てたモレーが特殊なのでは？普通の聖杯ならサーヴァントは相手が体の中にそれを隠していても感知できると直前に言われていたし

※5227972
てか、フォーリナー案件はカルデアの探知網に引っかかりづらいんじゃないかね？　去年の夏イベのアビーも、スクランブルのゴッホちゃんも直前まで存在自体察知されていなかったし。

XX？　うん……うん

※5227796
現状、

・聖杯ゲットするためにぐだの記憶を消したんだからトリロジーより前

説と

・混入したのはレイシフト時だが、そのタイミングで混入することを予測できたからぐだの記憶を消したんじゃないか

説
がある。
予想は色々出来るが、まだシナリオ途中で情報も全部出揃ってないから、これで確定なんて答えは存在しない

※5227802
というかコレ、復刻の時も総集編ありそうだな

今のうちにメカエリチャン１機目確保しといたら復刻で２機目も揃えられる可能性ありそう

最後の謎の人物、ゼノビアさんの別側面じゃないかなぁ
なんとなく主人公が知ってそうな雰囲気だったし
口調もあってそうだし
直前でなんか意味ありげな話してたし

※5227962
デオン含め他の7人の傭兵たちは全員50%特攻貰ってるから森でお留守番警備してた5人も城潜入して一時撤退した2人もあれで大きな出番終了っていうのも考えにくいと思うけどな エリちゃんゼノビアがメインとはいえそこに何かしらの形で深く関わることになるとは個人的には思ってはいるけど…
あとモレーも7人連れてこいと言ってたし今度はちゃんと7人全員で攻めこむ必要性は生じてくるんじゃない？

※5227987
てか聖杯がぐだの中にある、ってのもモレーが言ってるだけで明確な証拠も何も出てきてないから、本当にそうなのか？ って疑念が消えない
あの黒山羊化も、聖杯なしでもモレーの事監視してるらしいバッフィーをぐだの体に憑依させて変貌させるとか可能そうではあるし

願望の反映っていう聖杯の基本機能を考えると、この特異点自体が聖杯の中ってことも有り得そう。根拠はあんまりない

※5228019

モレーが嘘つく必要が分からんね

※5228025
むしろまだそもそも何も分かってないよ！ｗ

※5227823
え？まさかPU３？
石がもうやべーんじゃが・・・

※5227985
まあXXもクトゥルフ関わってる説あるから…

※5228031

確かに。童話の特異点作ったのが誰かも、何で部隊がパルミラなのかも完全に謎のままだわ

※5227849
それは表記が良くないかなって思うな。
それは『カルデアの問題』というよりは、『カルデアの都合で』と表現するのが妥当かと。
全員の鯖を常駐させていないのは、カルデアのリソースがそれを常時実現できるほどないからで、それを解消して全鯖常駐させる…ってするのは正直困難だと思うのよ。
顔を合わせるとろくなことにならない鯖同士なんてのもいるから、全鯖常駐させない利点もあるしね。

元ネタのほうのモレーってかテンプル騎士団は救世主の聖杯秘匿してた説あるし、いつもの魔力リソースじゃない救世主の聖杯なら感知できるとかそんな感じなのかねえ

※5228047

常駐って常時実体化じゃなくて勝手な外出させない的な意味
特にエリちゃんは一回やらかしてるんだし

※5227915
40人の盗賊のシーンで、やたらと『夢』を強調するなって思ってたし、それは思う。
ぜーんぶ夢落ちで、実は夢に精神が攫われてて、魔力リソースを注ぎ込む器（聖杯）にさせられてる真っ最中（なのでぐだの中に聖杯があるというのもあながち間違いではない）のなのでは？という可能性もあるかなって。

※5227931
同じパターンを3回も連続で体験すれば、4回目はだいたいの人間は「またか」とうんざりしながら油断するってことだろうね。

※5227858
ひょっとして別のモレーだったり？

※5227828
説明のないマシュの別任務になんかありそうだな

そういやパルミラってソロモンが建築した都市タドモルだって話もあるんだよな
モレーが言ってた「失った聖杯」ってテンプル騎士団の聖杯のことじゃないかって気もするし、十字軍遠征とも関わり深い場所だからモレーが選ぶ地としては妥当なんかな

7人の傭兵で攻め入ってたら守護者7騎扱いされて聖杯戦争認定からの聖杯降臨、モレーの呪い受肉で黒聖杯化とかありそう

？さん男モレーさんかと思ったんだけどアケと口調違うの？

書文先生ではないと思う
カルデア同行鯖なら名前伏せないだろうし、野良鯖ならちびぐだ逃がす前に怪物ぐだに攻撃仕掛けそう

※5228106
いや、第3のモレーって意味で。

今回のばっかりはカルデアメンバーやカルデア鯖、現地の鯖たちに責任追及しすぎるのはちょっと違うかなと個人的に思う
カルデアというか鯖によるチェック、考察によるアドバイスは念入りだったし現地の鯖たちも状況がつかめないなりに色んなとこに警戒して動いてくれてたしみんなの行動と気持ち自体に落ち度らしい落ち度というか注意不足はそこまでないと思うのだけど マスターも教授の助言を聞いときながらいつも通りエリちゃんのところにいってしまった部分もあるけどあそこでエリちゃん放置するわけにもいかないだろうしなあ
聖杯に関しては鯖たちにおかしな点があったというよりは聖杯(の隠し方)が普通では無かったのだと思う

※5227819
というか昨日更新分ラストで思いっきりモレーの想定外の事になってそうだし。

話は変わるけど、騎士団入会のイニシエーションごっこいいよね

李書文が狼か猟師かで結構変わりそう。
狼ならヤギを食べて、猟師ならそのまま殴り倒せるだろう。猟師とは？

王子様がぐだ、魔女はメスモレーかな。

チェイテにいるエリちゃんが聖杯持ってるやろうで動いたマスターは経験上その可能性が高いから想定外な自体で最初エリちゃんに聖杯があるってモレーも思ってたから捕まえてたしな。なくてマスターの中にあった。

※5227931
記憶を消して「エリちゃんの歌聴きたくないから行かない」ってなるフラグを折る+カルデア側で記録だけはインプットさせて「よー分からんけどエリちゃん助けりゃ終わるんでしょ」と油断させる一石二鳥

※5227985
XXはクトゥルフ界のウルトラマンこと星の戦士入ってる説ありますし……

主人公にフォーリナー適性があったとは