【FGO】ボスキャラはデバフ耐性を持っている。なのでバフのほうが評価されやすい傾向にある

いやぁ、神ジュナは強敵でしたね。

ケルヌンノス「状態異常無効で……すまぬのす」

>>286 リンボ君に魅了通りまくったのは良い思い出
まぁビーストになれなかった者が元ビーストに弱いってのはある意味では説得力あるけども

デバフ耐性あるとスカディのスキルが1つが昇天するのがちょっとキツイ

まぁ、BOSSにデバフが効くとデバフで弱らせてバフキメて火力MAXの味方鯖に一方的に殴られたりハメられる可哀そうなことになっちゃうし

※5240689
もう　眠られよ
誰もが御身を起こすことはない

昔はお世話になっていたカルデア戦闘服のガンドも最近はなかなか厳しくなってきた

上限に合わせて耐性持たされると、それ以下のキャラも軒並み死ぬやつ

※5240687
アビゲイル「強化解除、クリティカルデバフ！、混乱、防御デバフに攻撃力デバフ！これだけ弱体化させる手段持ってればもう負ける気がしないわ！どんなバーサーカーも私の掌の上で踊るだけよ！」

そりゃ敵に付与する仕様上ｗaｖe跨げないのは残当なんだが
毎ターン敵にデバフを付与する状態とかあれば・・・いや次ｗaｖe開始と同時に付与出来ないと意味ないか

まあカーマやゴッホちゃんに一方的に殴られて倒されたらボスとして立つ瀬がないから
ある程度はしゃーなし

弱体化無効がないとアルジュナオルタの不出来パンチがやばいのもあるからなぁ……。

ところでアルジュナオルタの復刻はまだかね？（スケジュール的に今年中に復刻ガチャは別のと兼ね合いないと厳しそうなのが

相手の耐性をめちゃくちゃ下げてデバフ祭りにできるサポーターとか実装されたら環境変わるかね？

※5240687
デバフ無効状態さえストーリー上で手を尽くして弱体化させた結果っていうね…

・対魔力
・wまたげない

周回ゲーにおいてこの二つが致命的過ぎる

※5240689
貴神はそれよりも呪いアタックアンド通常攻撃のコンボがやばいよ……

このゲーム割と対魔力やその上位版持ちがいるからな
ボスじゃなくても3w目で弾かれたりするし正直デバフは信用ならん

逆に強化無効デバフ永続ボスがいたらキツすぎるかな？

※5240689
ヌンノスはあの巨体でゾンビだからデバフ効かないのも納得できる。結局戦闘じゃ肉を剥がしきれなかったし

能力ダウン系と行動不能系を同じ枠組みにしちゃったのがなあ
最近は一応行動不能のみ無効とかも増えてきたけど
それでも対魔力持ちが多すぎてバフに比べて不安定だし

アステリオスの宝具とか柳生のスキルぐらいの性能がないとデバフは厳しいと思う。

※5240702
モルガンは毎ターンデバフ付与のスキルがあるね
ちょっと特殊だけど

弱体が効かない？ならばこちらは強化を重ねて物理で殴るだけだ

※5240704
水着ジャンヌ、天草、セミラミス、
土方、沖田、卑弥呼と、6体も同時に復刻ピックアップしてるから、今後ピックアップの頻度は増えてくと思っていいかも。

婦長が使いづらい理由
本人の脆さもだけど肝心の宝具デバフが弾かれるねん、対魔力とかで一個でも弾かれると途端に壊滅やねん

※5240704
クリスマス復刻でワンチャンあるか…？

オルジャナはアビーちゃんのデバフ全然効かないから困ったわ
相性関係なくクリティカルでぶん殴ってくるし

まぁ、あんまり効き過ぎると、6章のウッドワスみたく魅了とかでハメられて行動できず殴れるようになるからかもしれんけど

最悪毒さえ入ってくれるなら…
毒無効の敵増えててツラい(ロビン推しマスター)

耐性だけに留まらず防御デバフは上限が約100%と他のバフ・デバフと比べてかなり低いのよね…
Quickが不遇って言われる理由の一つにQサポが防御デバフに偏っているってのがある。

※5240701
メモリアルで完全ターン制弱体無効、被クリティカル耐性などを引っさげてきたぼいぼいとかが活躍したしフォーリナーが相性いいのは確かなんだけどね……いかんせんデバフ型vs弱体メタで戦法が合わなかった哀しみ（リンボvs医神のも今思うとそのパターンか）

最近の高難度とかで出るヒントさ
別にヒントそのものはいいけど初回編成時に出るのはちょっとどうかとも思う
リトライの事考えてAP5だったりするんだし
初回ヒントは撤退時とかで良いんじゃない？

マスター礼装にも対魔力Aでも通じる相手の弱体耐性ダウンをかけられるスキルがあればまだどうにかなりそうだけどな

>>282
そうでなくてこのゲームの敵は3回行動でスキルでも１回消費、更に常に後攻とハンデ背負ってるからな
偶には敵も先攻して良いのよ？

だからこうしてバフを剥がす必要があったんですね（天草）
なんだかんだ未だに敵で出てこられると面倒くさい奴筆頭だと思う

ハメて無効化されないためにか足止めが全然出来ないボスが多いよな
殴られる前に殴れが９割でギミック合わせの耐久が１割って感じ

ガンド君の偉大さよ

ひたすらバフを重ねて物理で殴ればいい（スベ理論）

騎士王と英雄王はチャレンジボスで出たら、バフ特盛でシンプルにねじ伏せスタイルで来るイメージ。

ここらでデバフ効果倍とかのキャラ来てほしい
それが晴明でQサポだと嬉しい

宝具威力ダウンとかいうこっちが使ってもあんま役に立たないくせに敵が使うとやたらウザいデバフ筆頭

※5240732
ストーリーで登場する敵は時々使って来るじゃん？
それで十分なのでは？

デバフはwaveを跨げない・耐性持ちが多いという性質上、もっと効果を盛っても良いというか
オベロンみたなピーキーな性能のデバフ系スキルを持った鯖の参戦が待ち遠しい……

そんな中でも弾かれず普通に付与できる竜特性！

行動阻害のデバフが強すぎたというか、それ以外のデバフが微妙すぎるのがね。

※5240704
ここまで来ないとお正月の日替わりピックアップくらいしかなさそう

※5240732
敵が先攻してくるようになったらクラスの防御相性の重要性も変わってくるだろうから、フォーリナーとかの立ち位置も変わってくるだろうね。

デバフや状態異常は『エネミーがユーザーを苦しめる為に作った要素』みたいになってるから、ぶっちゃけ味方になる段階でＮＰチャージやバフスキルに入れ替えてから実装して欲しい・・・・・みたいに思ったりはする。

少なくとも天井は要らん

特に厄介なバフもデバフも無く、ただHPが多いだけの高難易度が懐かしい

星5フォーリナーはボイくん以外全員デバフに頼ってるんだからバーサーカーを解除不能の弱体無効で出して来るのはズルいと思う

フォーリナーだけが攻防優位取れるクラスとして実装されたであろうプリテンダーが精神デバフ無効持っているの地味に酷い…
オベロンの設定的には納得できるけども

※5240732
昔は毎ターン矢避けつかうニキとか毎ターン無敵貼る王妃とかおったじゃろ
あれは糞すぎて修正されて良かったけど

※5240764
火傷は効くからセーフ
6章はその前のボスも含め燃ーえろGO!GO!だった

神ジュナはフレーバー的に仕方ないけど常時ダメージ75%カット、弱体無制限無効、常時無敵貫通って時点でもう無理ですよ

でも三色カード耐性はデバフ上限が無いって言われてなかったっけ？
現実的ではないのは変わらないけど、理論上の最大火力的には欠かせない存在になるかもしれないよね

強化されてもレベル上げないとまともに使えないデオンのフルール・ド・リス……
ターン数とクラスは違えど星1のマタハリに負けるって……

まぁ、周回にしてもデバフだとWAVE跨ぐこと出来ないからな

※5240712
「ヌンは…考えに考え抜いたっ！究極のパワーアップとは何かをっ!!!」

※5240767
いやあ毎ターン皇帝特権のネロは強敵でしたね……（2015ネロ祭り感）

なんかクトゥルフフォーリナーはデバフメインって感じでメイキングされてるのよな
それ以外のXX、アイドルオルタ、ボイジャーは自己バフメイン

※5240749
盛っても天井が低い（上限100%）からそもそもゲームの仕様自体変えないと無理なんだわ

攻防デバフくらいは基本確定でいいと思うけどそうなるとデバフありきの火力や耐久になりそうで難しいのよね、デバフ持ち外しにくくなるし

※5240768
秋の森での抜け殻戦で戦闘終了してからよりにもよって秋の森を焼け野原にしちゃったの思いだして「正直すまんかった」となった（ファンファーレをBGMに最終再臨台詞をききつつ）

スタン、魅力対策に巻き込まれてる印象

※5240728
ヒントの内容は一回戦えばわかるのにリトライ時に出ても嫌味にしかならないだろ

※5240701
神「些事」

※5240705
ファントムの宝具が弱体耐性50%ダウンかつ6ターンだから弱体耐性高い相手にコンボしたいときに重宝するんだけど、
そもそも弱体耐性ダウンも弱体に含まれるから、こっちも対魔力にレジストされるんだよね……本末転倒やん

もっというと「弱体耐性ダウン」よりも術ギルみたいな「弱体付与成功率アップ」の方が確実
デバフを使いやすくするための考察なのに、結局デバフよりバフが有能な面を見せつけられてるじゃねーか……

※5240693
スタンとかじゃなくてダメージ上限のデバフなら、結局相手に付与するのと味方に付与するのは同じ口で計算するからそういうことにはならんよ
敵の防御50%ダウンと味方に攻撃力50%アップは同等、だからデバフが残念扱いにされる

※5240711　回避無敵粛清防御を全部無効にされるのだいぶきついっす

デバフもそうだけど最近の高難易度ボスは強化解除がデフォで備わってたり、攻撃耐性でこちらのしたい動きを縛ってくる感が強くてなんか攻略というより隙間を探してる感が強い
もうちょいどうにかならんのかね

敵のデバフだと3ターンだの5ターンだのスキル封印とか宝具封印とかしてくるのに、味方で使った時はどれも1ターンしか効果が続かないから一時しのぎにしか使えないんだよな…仮に宝具威力ダウン付与しても敵の宝具素受けしたら有利クラスでもなきゃ普通に倒されるし
相手を弱体化させること考えるよりも圧倒的な火力を持ってやられる前に殴り潰す方が手っ取り早いんだよね

即死なんかも味方が使うと弱く感じるのに敵が使ってくると途端に恐怖の存在に変わるよね

FGO以外のスマホゲーをあんまやってないからアレなんだけど、そもそもデバフってwave跨げるものなの？

なお、上限(下限？)の存在しない『カード耐性ダウン』とか言う無法デバフ。

だが許そう…たまにしか刺さらないからこそ楽しいデバフもある…

対魔力　　E～EX　弱体耐性アップ　　10～25%
道具作成　E～EX　弱体成功率アップ　 2～12%
道具作成EXでも対魔力Dすら超えられない無情
こっから更に神核とかもあるし

下姉様「デバフ対策され過ぎてて辛いわ～」

※5240796
バフはターン数が残っていれば跨げるのに対してデバフは敵を倒してしまい次のwaveに行ってしまうと跨げないから使いづらいって事でしょ。

※5240722
ロビンは破壊工作が入る前提で起用するからデバフの不遇につれてどんどん使わなくなってる
逆に魅了なんてなくても男であれば問題ないエウリュアレは単体火力としては圧倒的に使いやすいんだけの

※5240783　カルナさんの弱体耐性ダウンは弱体無効なければ確定(成功率500%)だったりする

※5240714
彼らの力で開幕バフマシマシ人理砲を被ダメ0にするとか楽しかったよな
メモリアルクエストで遊びまくったわ

カタルシスのためにもデバフ通るボス敵は定期的に供給してほしい

行動不能が通るとクソザコ扱いするやつ～～

※5240830
そりゃそうでしょ

回避⇒必中⇒無敵⇒無敵貫通⇒対粛清防御の流れよろしく、弱体無効に効くデバフが出てくることを願うわ＾＾

※5240802
存在しないんじゃなくて付与手段が少ないから、どうあがいてもそこまで到達出来ないだけじゃね？

神ジュナ以降の敵で
回数制とか精神弱体とかの限定じゃなく
完全解除不可能の永続弱体無効持ったイベントバトルでも無い敵って
自分の記憶にある範囲では
サマーキャンプの時のキアラ（全体攻撃じゃないとダメージ通らないのでサポのシグブリュケーキ入刀宝具で攻撃しろみたいな感じになってるやつ）か
今年のネロ祭り復刻の高難易度の白と黒の兄弟のアルジュナ（流石に４年ぐらい前の高難易度そのまま復刻なんで現状のインフレ戦力だと弱体入らない程度では強くない）
ぐらいしか居なかったんで
流石に運営も完全弱体無効はよっぽどじゃないと出さないみたいなんだけども
強化と違ってデバフは何もなくても入りにくいんだし
デバフ上限（下限？）ぐらいは取っ払って欲しいよなあ

※5240722
コマンドコードの毒付与で破壊工作の保険にはなるけど、そもそも毒や弱体無効とかだとどうしようもね…
宝具強化もそろそろ欲しいけど

※5240777
そこまで盛れるキャラとかアビーぐらいしかいないから天井はそこまで関係ないのでは

一様最近はデバフきくボスも増えてきたけど弱すぎて印象に残らないよね・・・

最初はこっちに無効不可のバフ無効、デバフ耐性皆無。1ゲージ破壊する毎にデバフ耐性上がってバフ無効も剥がれるとかならどうだ？

※5240704
でもその神はデバフ入るならなんでもいいから
ガンドでもたくさんあるデバフコマコのどれでも道満（S1とS3と宝具で8つ）でもカルナや水着カーミラとかみたいな確率500％デバフでもローマのローマみたいなわけわからない弱体でもOKで
他の魅了とか毒無効とかのが巻き添え影響強いのが辛いです

※5240724
スキル１つでクリバフ100％とかあるのに弾かれる防御デバフはせいぜい30％だからなぁ
攻撃デバフも似たようなもんだからそりゃ全体無敵か粛清でもしたほうが早いわな
魅了やスタンは1ターンでいいからせめてデバフは3ターンで100％にしてほしい

※5240696
もう穏やかに眠っていてほしい気持ちと、メモリアルクエストで戦いたい気持ちが両方ある

ボス相手には完全無効じゃなく、
デバフ上限50％にするとかスタンさせたら一手消費して回復するとかじゃ駄目だったんですかね

※5240984
ハロウィン高難易度ゼノビアの行動停止で無敵張るのはちょっと面白かったな

※5240987
スカサハがメタられたから許さん
久々にホームズ引っ張り出したわ

特定のデバフなら通る系なら相手の耐性の穴突いて突破する編成考える楽しみもあるけど、完全無効だとバフ盛って殴る以外の選択肢無いからなぁ

だからといってバフ無効つけられると困るのよね
天秤にかけるとまだデバフ無効ついてる方がマシかってなる

自分がやってる別のゲームだと、自キャラの受けてるバフは継続ターンの残りがあっても次のウェーブに移ると全て消えるのに、デバフは消えずに残り続けるって仕様でとてもイラつく
FGOはターン経過か効果打ち消しされない限りは残り続けるから助かる

というかほとんどのソシャゲが2年目中盤くらいからこうなるよね
んでもってTipsなんかには初期のまんまで、勝てない敵には状態異常も使おう！みたいなこと書いてあるけど勝てないほどの敵はみんな状態異常無効じゃねーか状態になるまでがテンプレ

※5240945
1つ1つの大きさの話ではなく、合計値の上限の話。
各種バフ・デバフにはダメージ計算する際の上限があって、それを超えてしまうとどれほどバフ・デバフを盛っても意味がなくなってしまう。
防御デバフの例だとWスカディ(60%)+武則天(30%)+リンボ(30%)で合計は120%になるけど、上限が100%だからこのうち20%は無駄になるのよ。
巌窟王みたいな自前で防御デバフを持つアタッカーだとこの弱点がさらに響いてくる。

※5240767
あれはほんと、当時無敵貫通とかないからエクストラアタックでなければダメージを与えられないクソゲーだった

※5240762
これに加えて高頻度でクリティカルパンチしてくるのが酷い。高めに設定されるバーサーカーの攻撃力で等倍で殴ってくるのと変わらない威力になるから防御有利がまともに意味を為さなくなる。
持ち味が全部封じられてフォーリナーが存在意義を失ったんだよなぁ。

そいや最近は牛くんラビリンスの活躍を耳にしないなぁ

※5240807
でも貴女デバフ効かなくても構わずキン◯マぶち抜くでしょ

デバフ弾いたらHPを消耗するとか、通した上で一回行動を消費して消す（これは行動不能状態でも出来る）とか、デバフの効果自体は無効化しても何かしらのダメージは通るようにしてくれるとデバフの意義が広がるかもしれない

※5240701
まあ、我々もランサー相手にゴリオンで殴り倒したり、アルターエゴ相手にゴッホで殴り倒したりするからね

デバフって強敵相手にこそ輝くのに全部効きませんはちょっとな

逆に敵のデバフはめっちゃ強く感じる

せめてターン毎に耐性切り替えとかならまだいいんだけどな
雷帝完封されたからってやることが酷すぎるわ

強敵が耐性持ってるのはまあ強く見せる為にも仕方ない
でもそれなら弱体が通る雑魚敵に使う分には超高倍率にするとかして欲しくなる

ソシャゲじゃないけど某MMORPGでデバフを敵に掛けるんじゃなくて味方中心円範囲にデバフフィールド展開するってスキルがあったな
ボスに弾かれる問題は解決しないけどwave跨がせるために自分が出ている間、敵にデバフ3ターンとかのスキルは作れそう

※5241013
回復量へのバフデバフあるんだから、他のバフデバフにも効果量減少とかのイベントステータス付くように出来そうだよね。

※5241198
オベロンに宝具威力ブーストなんてのがついてたし他のバフデバフにも似たようなことは一応出来るんだろう

※5240750
汝は竜！罪ありき！

もうエウリュアレがゲームとして癌でしょ

※5240711
それバフデバフ使うこと前提のこのゲームでやられたらよっぽどＨＰ低くないとコンテゲーにしかならんのだが…

やるにしても負けバトルかウッドワス戦みたくギミックで解除じゃないと

※5240750
現状意味あるのコマンドコードかシグルドとジークフリートの二人だけやし…

まあその２人が洒落にならない火力叩き出すんだが。

デバフ付与するよりも特効持ちが攻撃した方がダメージ出ちゃう文化

耐性もだがブレイク時に弱体解除もするから尚更なぁ
デバフ宝具のサーヴァントは立つ瀬ないわ

※5241322
強化でベオウルフさんにも竜特攻ついたんやで

高難易度ゼノビアさんは行動不能にするとバフがかかるという新しいギミック

※5241013
なのでデバフ型はよほど強力な奴がついていても大抵冷や飯食わされるという悲しみ。折角の強化無効戦が用意されても批判されるばかりでデバフ要員の動員機会だとは思われないんですよね、面倒くさいから

いやまぁ、デバフもデバフで対処しておかないと行動不能とか強化無効とか付き始めるから、戦闘場rナンスとしてもそっちのが困るのは分かるんですが

弱体付与成功率+15％にNP40％くらいの礼装こないかなー

※5242074
っ恋のお呪い

※5241196
それは既にモルガンがやってる
攻デバフだからあまり注目されないけど