「コミックマーケット99」の開催が決定。フリー入場を廃止・ワクチン・検査パッケージの導入など、様々な変更点と共に2年ぶりのコミケ開催

2021年11月13日 23:00 その他まとめ



「コミックマーケット99」(冬コミ)が従来とは違う仕組みでの開催決定

コミックマーケット準備会は12月30日~31日に開催するコミックマーケット99の概要を公開しました。コロナ禍での開催ということもあり、チケットなしでの「フリー入場」不可、入場受付時間のランダム化、「アーリー入場チケット」導入、数々の変更事項があります。これまでのコミケットと思わず確認が重要です。

入場時の本人確認や政府の「ワクチン・検査パッケージ」も導入。安全・安心な開催への成功と協力が求められる、注目が集まるコミケ開催となります。


















2年ぶりのコミケ開催
変更点に加えて今の時期は色々大変だと思います。参加するすべての人が無事に楽しい思い出を手に出来る…そんな祭典となるように祈っております。管理人も多くの新刊を楽しみにしています。

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コメント

5253692. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:05:43 ID:EyMzg5NDg ▼このコメントに返信

無事に開催し、無事に終わればいいのだが……

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5253693. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:05:57 ID:IzNjE3MzY ▼このコメントに返信

祭典だーーー!!!

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5253697. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:07:30 ID:Q2MDg2MjA ▼このコメントに返信

まぁ他のイベントとかも普通にやってるのあるし、開催するかもなとは思ってたが、実際に開催すると聞くとそれはそれで驚くな。

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5253698. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:08:08 ID:g2MjkxMjg ▼このコメントに返信

ようやくここまで戻ってこれたんだなあとしみじみ
もちろん何もかも元通りではなく対策などで様変わりはするだろうけども

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5253699. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:08:15 ID:YwNDU5NDQ ▼このコメントに返信

コミケのようが大型イベントが無事開催されれば今後他のイベントも開催しやすくなるから色んな意味で成功させたいね

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5253700. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:08:19 ID:I2NDIwNjQ ▼このコメントに返信

無言で新刊とお金のやり取りするのちょっと素敵

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5253701. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:08:34 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

今後のイベント開催そのものを左右する実験でもあるのよね
成功すればイベント開催条件等が緩和され、失敗すればイベント開催における規制の見直しになる

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5253702. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:09:28 ID:c4MjkwNTU ▼このコメントに返信

冗談だと思うけどワクチン接種証明書偽造か、他のヤツから借りるかって言ってるヤツみかけるな・・・

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5253703. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:11:41 ID:Y5MjU3ODY ▼このコメントに返信

副反応怖くてワクチン打てない勢
低みの見物

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5253704. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:11:51 ID:YxNTk2ODI ▼このコメントに返信

まあ感染者出て一番困るのはこういう系列だもんなぁ。
まあいつも通り通販って人間だけど無事開催出来て無事終了できればいいな。

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5253705. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:12:48 ID:EzMjE2MDA ▼このコメントに返信

おおって気持ちとやって大丈夫か?って気持ち半々

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5253708. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:13:07 ID:UwMDY3MDQ ▼このコメントに返信

※5253702
ワクチンなんて個別接種でも今ならいくらでもどうとでも出来るのに何がそんなに接種するの嫌なのか…副反応嫌とか自由の損害とか言い出すなら尚の事じゃあイベントなんて物に参加すんじゃねえよと

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5253709. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:13:28 ID:cwMTQwNDA ▼このコメントに返信

東西の橋封鎖で行き来出来ないのも仕方ないとはいえ、ふらり立ち寄ったスペースで運命の出会い!の機会が減るのは残念…
さすがに今回は徹夜組も一掃出来そうかな?

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5253710. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:14:13 ID:AwNjY3MzA ▼このコメントに返信

渋とか覗いてるとコミケに応募した的な投稿見かけるけど、やっぱこれまでと比べると格段に少ないというか遠慮がちな印象な所ある

皆慎重になるのも当然ではあるのだが…

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5253714. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:19:28 ID:Y3NTI3NjY ▼このコメントに返信

これから18歳未満が始まるんだっけ?コミケに行く中高生とかいると思うから間に合えばいいけど

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5253716. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:20:43 ID:Y3NTI3NjY ▼このコメントに返信

※5253708
マス〇ミの皆さんが副反応を大げさに言ったりそれによって死亡するニュースとかあげすぎているからなんじゃ
子宮頸がんの時でもそうだったし、そのせいでワクチンうたなくて罹った人もいると思う死
結論、マスコミを当てにしないで自分で決めよう

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5253718. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:20:59 ID:Y5MjU3ODY ▼このコメントに返信

※5253708
いや、流石に数日間高熱出して寝込むリスクは回避したいよ
当然コロナにかかるのも論外なので当然イベントには参加しないし外出もなるべく控えてるけど、「ワクチン打たない奴は悪!」みたいな扱いは止めてほしい

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5253719. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:21:03 ID:Y3NTI3NjY ▼このコメントに返信

※5253716
訂正、思うし
間違って済まない

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5253720. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:21:07 ID:U2MTQwNzg ▼このコメントに返信

※5253703
持病とか医者から接種を止められてる人ならしゃーない。
報道とか見て躊躇してるだけの人なら、もうちょっとメリットデメリット調べて考えて欲しい。

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5253722. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:21:31 ID:gzMTAwOTg ▼このコメントに返信

制限色々あって開催するだけでも大変だっただろうけど、少しでも賑わいが戻ってくるといいね

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5253724. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:22:52 ID:Q2ODgyMzY ▼このコメントに返信

コレはもう頑張れとしか言えない。頑張れ!

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5253725. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:23:04 ID:Y3NTI3NjY ▼このコメントに返信

※5253704
これで、クラスターおきました→こういうイベントは悪というやつら→今後中止及び禁止。という流れはまじで勘弁してほしいなぁ。これからの時代どうあがいても近くにいるようなもんだしあんまり過剰になると面倒だよ

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5253726. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:23:20 ID:U2MTQwNzg ▼このコメントに返信

※5253718
悪とは言わないけど、感染した時の重症化リスクは若者でも上がってるし、
完治しても後遺症に苦しむ人もいるから、何となく怖い位ならもうちょっと考えた方が良いよ。

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5253729. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:24:09 ID:UwMDY3MDQ ▼このコメントに返信

※5253718
いや別にワクチン打たない事に言ってねえよ
安価先の偽造云々とかについて言ってんだよ

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5253730. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:25:51 ID:Y0NDM3MjA ▼このコメントに返信

※5253718
ワクチンうつの嫌です、イベント参加したいです、偽造や貸与で済ませますって人をけなしてるだけでしょ、打ちたくないなら伝染らない・伝染さないように精一杯努力しろ、人が大勢集まる場所に来るな

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5253731. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:25:54 ID:UyNTkxMDE ▼このコメントに返信

体力つけなきゃならねえ……例年以上に……

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5253733. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:26:30 ID:Y5MjU3ODY ▼このコメントに返信

※5253720
医者からは止められてるとかはないけど、ワクチン打った友人が4日ほど熱が下がらず仕事にも行け無かったみたいでな…
これでもかなり悪い例なんだろうけど、身近に実例がいるとどうしてもね

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5253734. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:26:43 ID:YwNDE5NTI ▼このコメントに返信

※5253692
開催側がやった対策・対応にわざわざ穴開けようとする輩もいるしなぁ
そういうのを巡ってまた変にごねたり荒れたりしなければいいけど
開催する側にしても参加する側にしても多くの人が関わるのに、なんでそういうことするのかね?

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5253735. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:27:41 ID:M3ODI3NzA ▼このコメントに返信

※5253703
※5253718
複反応で高熱が出るっことはコロナに罹ったらもっと重症になるってことなんで複反応怖いくらいなら打った方がいいで

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5253737. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:29:53 ID:MyMzU4MjU ▼このコメントに返信

一般参加でも参加ホールごとにチケットが要る+参加希望が多い場合は抽選となるらしい
参加できるか、そして行きたいホールに行けるかも運次第になりそう
サークル参加側はどれだけ数作ればいいか読みづらいし、運営もサークルも試行錯誤が続くだろうな

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5253738. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:32:18 ID:YxNTk2ODI ▼このコメントに返信

※5253725
面倒だけど過剰にならなさすぎるのも医療関係者らにとっちゃ面倒だと思うんだよなぁ。
こういう系列は割合が難しいね。ただ、優先順位としてはコロナにならないことが第1位になる訳じゃない。そうするとイベントやらないがある意味一番楽だろうなとは思うのよね。
治療薬が出来るまではどうしたってそういう様子見をしながらやるしかないと思う。

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5253741. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:34:06 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

※5253718
「ワクチンを打たないのは悪!」とまでは行かないけど、ここでもそうだがワクチン打ちたくないって人への当たりの強い人はいるからな

ワクチンはメリットが大きいがデメリットがあるのも事実だし、そのデメリットが許容できるかは人それぞれなはずなのにね

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5253742. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:34:23 ID:M2MDIzOTQ ▼このコメントに返信

※5253718
いやフツーに悪だぞ?
なんらかの疾患やアレルギーで打てないならともかく、自分で勝手に『数日熱出るからイヤ!!』とか子供が注射怖いからイヤー!!と叫んでるのと同レベルぞ?
そのくせコミケ行きたい!
映画行きたい!
GOTOトラベルで県外行きたい!
でもワクチン怖いから打ちたくない!!
でも自分は悪くねぇ!!

ここまで箇条書きしてやったがこれで自分が悪くないとか言えるのか?

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5253745. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:34:45 ID:EyNDAxNDg ▼このコメントに返信

※5253733
4日も休めるやんラッキー!くらいの体で行けばいい
実際そこまで悪化する人は何かしらの疾患を抱えてる可能性が高いから自分は健康だと思うなら酷くなる確率は低いよ多分

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5253747. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:36:39 ID:AyOTUyNDA ▼このコメントに返信

※5253718
コロナ罹ったら2週間以上高熱で動けないし飯は喉を通らないし倦怠感や味覚の後遺症だってあるしそれ抜きにしても寝たきりで足腰弱ってしばらくはマトモに活動できなくなるって実際に発症した知人が言ってた

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5253748. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:36:54 ID:UwODg5NDg ▼このコメントに返信

※5253741
別に打つ打たないは自由だけど、打たないってことは「私はリスクの高い人物です」って宣言してるわけで
それでリスク回避したい人たちに締め出されて差別だ、は世界の情勢くらい見ろよって叩かれても文句言えないでしょ

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5253749. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:37:19 ID:YxNTk2ODI ▼このコメントに返信

※5253742
確かにそういう人はあれだけどレスしてる人はイベントに参加はしないし。外に外出も控えてるって言ってるんだからそれは指摘として違うでしょ。

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5253751. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:39:33 ID:Y3NTExMzg ▼このコメントに返信

徹夜組対策もやるっぽいから
ソッチの方がどうなるかも期待してる

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5253752. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:40:06 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

ワクチン打ってほしいのは分かるけど、事情も知らないのに軽々しく「ワクチンは打つべき」「ワクチン打たないなんておかしい!」なんて責めない方がいい
責任なんて取れないんだから

「ワクチン打たないけどイベントに行きたい!」ってのは責められても仕方ないが

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5253754. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:41:03 ID:UxMTg0MjI ▼このコメントに返信

※5253718
任意の数日間高熱出して寝込むリスクを回避するために
ランダムな時期に突然高熱を出して十数日間寝込んで
そのまま永眠したり一生後遺症残すリスクを抱え込むのか

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5253755. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:41:33 ID:cwNjA1NDQ ▼このコメントに返信

まだ早いんじゃないかなあと言う気持ち8割、戻れるのか…?と言う高揚感2割で複雑だ…

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5253756. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:43:04 ID:g0NTA1MDg ▼このコメントに返信

※5253751
ワクチンとか抜きにそっちは前々から問題だったし、本当に激減してほしいわな

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5253757. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:43:39 ID:c3MTk4OTg ▼このコメントに返信

※5253742
いやこの人はなるべく外出しないしイベント参加しない言うてるのに、そういう所無視して悪だ何だ言うのもどうなん?

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5253758. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:43:42 ID:EyODE5Nzc ▼このコメントに返信

※5253703
俺も知人が熱出てうちに夜中電話して色々言ってきて怖くなってずっと打たなかったから分かるわ

会場とか病院に行ってみな?
同じ様な人しかおらんからwそんでみんな打たれて普通に「あれ?平気やん」ってなって出てくるの見て自分も打たれてなぁんも痛くなくて恥ずかしくなるまでデフォ
薬飲んだら熱も出なかったし痛さもそれ程でもなくてなんだったんだあれ?ってなったわ

あとうちに電話してきたバカ知人は普通にいろんな意味で迷惑だったと今も思うわ
俺がワクチン怖くなったのが一番酷い
事前に副作用出た時用の24h対応電話番号用意しとくといいよ
俺は使わなかったけど

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5253759. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:44:03 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

※5253745
世の中「4日間仕事休めてラッキー」って軽い気持ちで仕事休める職業ばかりではないのよ

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5253762. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:45:49 ID:E0NDQ3ODI ▼このコメントに返信

確か、最後にまともに開催した時のコミケの最終日の来場者数は19万人
今回のコミケの来場者制限数は5万5千人……抽選販売になるなら、およそ4分の1の確率ってことになるのか
1%である星5鯖を当てるよりは当てれるよね(白目)

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5253763. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:46:32 ID:M2MDIzOTQ ▼このコメントに返信

※5253749
問題の本質は『素人が勝手に熱が出る』と判断してワクチン打たないこと。
イベントに不参加だろが外出を控えようが、生きていくためには必ず外部との接触は必要。
保菌者になって第三者を感染させるリスクある以上、ワクチンは義務と思うべきだろう?

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5253764. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:47:06 ID:Y3Njg4NDQ ▼このコメントに返信

※5253699
マジで来年普通にお祭り開催できるかの分水嶺になると思う。
行かれる方はワクチン接種修了書を無くさずに、携帯アプリの登録とかも積極的にご協力ください。

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5253765. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:48:01 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

※5253758
「自分は大丈夫だったからお前も大丈夫」ってけっこう無責任な発言だから気を付けな?

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5253766. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:48:08 ID:QzODE4NzY ▼このコメントに返信

※5253738
うん、クリスマスと正月前に日本中の空気が弛緩すると思うと怖いよ
職業柄イベントに参加するわけにもいかんのも悲しい(する人はいるけど)
激務になるってことは、それだけ十分なケアをしてあげられないってことなのでとても辛い

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5253767. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:49:04 ID:g2NzgxMjI ▼このコメントに返信

※5253747

それは症状の一例に過ぎないよ。
インフルエンザだってそういう症状になる人はいるし、コロナだって感染して陽性になっても発症しない人・微熱程度で済む人は多い。

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5253768. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:53:49 ID:A2OTg3MjQ ▼このコメントに返信

※5253733
ご友人さんが打ったのはモデルナの方かね?
アレ副反応がドギツいけどその分効果も長く持つって代物みたいだからなぁ……
(報告ベースでファイザーの3倍ぐらい高熱出す人が多い 職域接種はこっち)
ファイザーの方ならそこまで酷くないからそっちで考えてみてはどうか

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5253769. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:53:53 ID:kyMDIwOTI ▼このコメントに返信

副反応は言い方悪いが個人の苦しみやん
その個人の都合で打たないばかりに自分が感染源になってしまうこと、クラスタ発生の原因になってしまうことまで想像してほしい
怖いから打たない、の発想で多くの人に迷惑かけてしまうことがあり得るのが怖いところだし

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5253770. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:54:09 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

※5253763
「素人が勝手に熱が出ない」と判断してワクチン摂取を押し進めるのも問題でしょ
実際に熱が出るかどうかは当人次第で、症状の重さも個人差が大きいんだし
何かあっても責任取れないんだからあまり無理強いしない方がいいよ

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5253771. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:54:26 ID:M2MDIzOTQ ▼このコメントに返信

※5253757
いくらイベント不参加でも仕事で外出するだろ?
その時ワクチン打たない理由が「なんか熱だして寝込みそうだから」で通るか?
考えてから弁護しろ。

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5253773. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:56:05 ID:EyODE5Nzc ▼このコメントに返信

※5253765
お前も大丈夫なんて言ってねーぞ?
幻聴か?

普通に病院行ってネットや伝聞じゃなく現実の周り見回してダメそうだったら打たずに帰ればいいだけじゃんw

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5253774. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:57:16 ID:U2NDc1Mzg ▼このコメントに返信

これで万が一クラスターしちゃったら
業界的に大打撃過ぎるんだよな
そうならないように祈るのみよ

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5253775. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:57:59 ID:g2NzgxMjI ▼このコメントに返信

※5253752

厚生省発表の副反応疑い死が日本だけで1300人を超えていること(大半が接種日直後一週間以内に集中)。
モデルナワクチンは心筋炎の発症率が高く(ファイザーの五倍と言われているが逆を言えばファイザーでもモデルナの五分の一もあるということ)ヨーロッパの多くの国では禁止されたり制限されていること。
アストラゼネカ製のワクチンを用いている台湾ではコロナ死者数よりコロナワクチン副反応疑い死者数の方が多いこと。日本でもアストラゼネカ製を打つと献血を断られること。

ここらへんは厳然たる事実だから知った上で個人の判断で打つか打たないかを決めて欲しい。

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5253776. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:58:06 ID:U1MTM0NTY ▼このコメントに返信

※5253773
打ってすぐ副反応出るわけじゃないが…

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5253778. 電子の海から名無し様2021年11月13日 23:59:34 ID:YxNTk2ODI ▼このコメントに返信

※5253763
打つか打たないかなんて人それぞれでしょ。
ワクチンを打った際のメリットとデメリットを見てデメリットに重きを置いてるだけじゃん。デメリット見て嫌だって言う人もそりゃ居るでしょ。
高熱になるかならないかは人それぞれなのは確かだけど医者が見たって高熱にならんなんて言えんでしょ。人それぞれの時点でリスクは覚悟してねってなる訳だし。
あと義務って言いたいならそれは国に言ってくれ。国が義務って判断したらそう言うだろうよ。

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5253783. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:01:28 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253763

厚生省はコロナワクチン接種を義務とはしていません。

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5253784. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:02:12 ID:EyODY3ODA ▼このコメントに返信

ワクチンが義務とか言っても打たない人は打たないだろうし
大規模イベントであるコミケがこの方式で成功裏に終われば、他の大規模イベントも実地での開催に踏み切るだろうし
飲食店とかもワクチンパスポート必須になれば、逆に接種しちゃいけない証明書の提示を求められるようになると思うな

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5253786. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:03:18 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253775
それ、9909万2741人(2回打った人限定なら9458万9255人)中の1,255件(日経新聞のサイトより引用)かつ
副反応の追跡期間がだいたい1週間程度で死者の大半が後期高齢者ってオチがつかない?

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5253787. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:03:50 ID:cwOTExNjg ▼このコメントに返信

※5253769
その「個人の苦しみ」は、個人の体質や環境によって大きくも小さくもなるでしょ
人を気遣うのも大切だけど、自分が壊れちゃ元も子もない

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5253788. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:06:09 ID:kzMDIwNTI ▼このコメントに返信

ワクチンを打つ打たないは副作用の危険もあるし自身で判断すればいいよ
ただ打ってないんだったらワクチン必須のイベント参加は残念だが諦めてもらいたいし、打ってる人もその効果を過信せず感染対策をしっかり守ってもらいたい

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5253789. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:09:04 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253786

つかない。
厚生省発表の調査なんだからそんないい加減な短期間の追跡調査じゃない。
それに一週間以内が大半といっても、さらに日ごとに見ると接種後翌日の死者数がピークで山なりになっている。

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5253790. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:10:42 ID:U3MjUwNzY ▼このコメントに返信

コロナへの対策もだけどこれを機に徹夜組をどうにかしたいんだろうなぁコレ。

※5253752
電波がどうとかの話はともかく、アレルギー体質や基礎疾患だと本人が打ちたくても色々あるらしいからね。

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5253791. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:12:22 ID:AyMDcwNDQ ▼このコメントに返信

※5253788
ワクチン打ってても、絶対感染しないってわけではないからな

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5253792. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:12:51 ID:c5NjY3OTY ▼このコメントに返信

※5253710
コロナも懸念材料だけどもっと重要なのは時間だよ
準備に使える時間が半年もないからいつでも参加できるような準備をしていたか作業の手が早いサークルしか動けない。来年の夏冬やれたならもっと人は増えると思うよ

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5253793. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:13:32 ID:UxMDA5Njg ▼このコメントに返信

排出率数%のガチャは喜んで引くのに数%の重篤反応にはビビるのな

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5253795. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:15:40 ID:c2MzI2NTI ▼このコメントに返信

※5253793
ガチャと自分の健康を比較されてもね…

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5253796. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:15:52 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253791

というか海外の例を見るに、ワクチンはやはり重症化を防ぐだけで感染を防ぐ効果はないと思われる。
ワクチン接種が進んでいても感染は拡大している。
日本だけが違う。
そこからして、日本だけ感染が終息しているのは、ワクチンとは関係ないところにあると思う。

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5253797. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:16:10 ID:UwMTI1MTI ▼このコメントに返信

※5253763
結局のところ素人判断は禁物で、かかりつけ医に相談するのが第一ではないかな
そうした上でメリットデメリットを考えて、決める、と。
自分はそうした。

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5253798. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:16:52 ID:c3ODUyMjg ▼このコメントに返信

※5253735
ちなみに自治体発表の「軽症」は高熱でうなされて身動き取れない程度の症状、「重症」は生命維持装置が必要な生命の危機程度の症状なのだ。
軽症という言葉に勘違いするけど、私達の言う「何日も熱が出て動けず無茶苦茶苦しい」はコロナの病状としてはまだ軽いのだ…。

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5253801. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:17:06 ID:UzODAxMzI ▼このコメントに返信

※5253789
じゃあ逆に聞くけどコンマ何%以下の確率で死亡(疑い)になる訳?
1255人も死んだー!!と喧騒してるけど、それ以上にどれだけ封じ込めに貢献してるかで判断すべきでは?

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5253803. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:17:14 ID:U3NDkyMjQ ▼このコメントに返信

※5253793
結果の重さが全く違うもの並べて何言ってるの

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5253818. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:21:51 ID:cwOTExNjg ▼このコメントに返信

※5253801
結局は、メリットデメリットどちらを重視するかって話でしかないでしょ
メリットは大きいがデメリットもあるものだからみんな慎重になる

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5253823. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:23:02 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253796
ワクチンで止まったって明快に言えるのは現状イスラエルとUAEぐらい?
数値見る限り抑え込む効果はあるけど(イタリアとフランスとドイツ南北の差とか)ワクチンだけが要素じゃないってのは確かではある
……あとmRNAワクチンくっそ壊れやすいのに雑に扱ったせいで中身半分ぐらい壊れてんじゃねーのっていうあんまりにもあんまりな話も持ち上がってるのよねぇ欧米諸国……

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5253824. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:23:21 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253801

ワクチンがコロナ封じ込めに関与しているエビデンスはない。
むしろ海外の例を見るにワクチンに感染を防ぐ効果はない。
海外はワクチン接種が進んでいても感染拡大しているが、日本だけが感染が終息している。
日本の感染封じ込めはワクチンと関係ないところにあると見れる。
そもそも、コロナの死亡者数は年代別でまったく違う。反比例グラフのような線をとり大きな差がある。
若者と高齢者では、コロナに対するリスクがまったく違う。
そこを踏まえて、若者に対してまでワクチンを打つべきなんて他者からは軽率に進められない。

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5253827. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:24:03 ID:A0MzIyMDY ▼このコメントに返信

どっちかというとコロナ前に浮上してた問題がなぁ
 
元々スタッフに期間内の入場券を配ることで(アカンけど)その転売や、自分がスタッフしない日に来て使うことで目当てのサークルのを買えるのを担保して、並の労働よりキツいスタッフやる人を表向き綺麗ごと集めてた
※サークルの通行証と同じで「徹夜組より先に入ってる参加者」、「始発からじゃ間に合わないはずの限定品を買える」連中はこれ
 
んで細かい変更は置いといて事実上それを廃止&完全なボランティア化
利益は運営が丸儲けのやりがい搾取へ→スタッフ特に古参のベテランが大量に辞める→例の夏コミの大惨事→五輪のための中止やコロナでうやむやへ
 
今回も冬だからまだいいけど、次の夏とかマジでどうなるんだろ

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5253830. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:27:16 ID:UzODAxMzI ▼このコメントに返信

※5253818
慎重になった結果コロナかかるのか?
リスクとリターンが完全に破綻した理屈だな。

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5253834. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:28:37 ID:cwOTExNjg ▼このコメントに返信

※5253830
なぜワクチン打たない=コロナ感染なのか

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5253836. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:29:36 ID:ExNjkyMjQ ▼このコメントに返信

むつかしい話をしたいのは分かるけど
少なくとも今回のコミケでの接種は単純明快に義務だから頑張ってね
お互い行きたい場所が当たるよう祈っている

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5253837. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:29:42 ID:Y0MzU5Njg ▼このコメントに返信

※5253710
申し込み時点だと年末の動きは読めんし、あと単純に東京が一番危険地帯で、地方の人で職種によってはプライベートも含めて県跨ぎ移動だったり東京行きは避けろって制限かけられてる場合もあるかと

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5253841. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:30:58 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253830

慎重にならずにワクチンで亡くなった人もいるのに破綻した理屈だね。
コロナに感染しても発症しない人、微熱程度で済む人は多いんだよ。
特に若者はコロナで死ぬ可能性は非常に低いんだからワクチンに慎重になるのは当然と言える。

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5253846. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:33:59 ID:EyODY3ODA ▼このコメントに返信

※5253827
キツいスタッフ業務をやる代わりに徹夜組よりも早く同人誌をゲットできるって辺りは、一般参加者も同好の士と言う事で黙認してくれていたのかもしれないが
転売するために行う無法者が出てると、区別する事が実質不可能だからその方針を諦めるしかないんだと思う

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5253850. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:35:49 ID:cwOTExNjg ▼このコメントに返信

※5253846
やっぱ転売ヤーはろくなことしないな
存在するだけで多くの人を不幸にする

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5253874. 電子の海から名無し様2021年11月14日 00:58:56 ID:UzODAxMzI ▼このコメントに返信

※5253841
お前は数ヶ月前にどれだけコロナに感染し亡くなった人がいたのかを忘れたのか?
若者はコロナにかからないではなく、重症化しにくいだけで保菌者として感染させてる。
その結果大都市で医療崩壊状態になって助かる人が次々に死んでいったのを忘れたとでも?

それでも自分は関係ないねと言い張るのか?

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5253876. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:03:58 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253789
調べてきたけど……確かに報告されたので最長は3か月ぐらいだけども
厚生労働省のサイトでは死者が1週間に集中しているって記述は無かったってのと
後期高齢者(さらに言えば何かしらの結構重篤な基礎疾患持ちだったり)に集中してたり
そもそも報告の基準が「コレはワクチンの副反応では?」って考えた現場のお医者さんである都合、1週間以内って短い期間に集中するのも道理では?
そもそも超長期に追跡して諸々の死因を報告してたらキリが無いし
65歳以上のワクチン接種率、驚異の91.7%よ?

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5253884. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:11:44 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253874

ワクチンに感染を防ぐ効果があると言えない以上、若者がワクチンを打つ打たないはまったく関係ない。
保菌者になるのはワクチンを打っても同じ。
ワクチンは個人の判断で打つ打たないを自由に決めていい。

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5253885. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:13:08 ID:c0MDc1NTM ▼このコメントに返信

※5253759
いや、そこは休めるように企業側が仕事環境改善しなきゃダメだろ。

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5253886. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:15:01 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253876

発表された死者は接種日死亡日が明記されているから、そのデータを表にしてみれば接種直後がピークの山なりで一週間以内に大半が集中していることがわかるよ。

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5253891. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:23:25 ID:c0MDc1NTM ▼このコメントに返信

そもそも本当に来月コミケ出来る状況かどうかという問題もあるかも。流石にあとひと月で今の欧州みたいにはならないとは思うけど。

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5253892. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:23:56 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253886
いやだからその発表されたデータを見たんだって
んで、その発表された死者を報告するのは現場のお医者さんで
その現場のお医者さんが「コレ副反応のせいでは?」と疑うのがだいたい接種後1週間以内の死者なのでは? って話

ぶっちゃけ日本毎日3000から4000人程度が何かしらの理由で毎日死んでるのよ?
んで死因のほとんどがガンと心疾患と脳血管疾患と肺炎よ?

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5253898. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:30:25 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253892

なのでは?って邪推でしかないでしょう。

だいたい日本で毎日何千人死んでる死因はこれこれがほとんどとか言い出したら、コロナ死者だって大したことないレベルになる。

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5253899. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:30:59 ID:UzODAxMzI ▼このコメントに返信

※5253892
それっぽいデータを取り上げてワクチンが危険と言いたいだけなのでは?
参照先も提示しないし死亡理由もハッキリ書かない。
完全に嵐の手口ですわ。

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5253902. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:33:23 ID:YxMjc0MDY ▼このコメントに返信

とりあえず俺はワクチン接種はパス。コミケをはじめとするイベント事も残念ながらパス。

犬の散歩仲間がワクチン接種以降2ヶ月くらい体調崩して犬の散歩も休みがちになり、
しかも腕が痺れて上に上がらないと嘆いているの見てるとワクチン可能な限り打ちたく無いなぁ……ってなる。なった。

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5253904. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:34:34 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253899

厚生省発表だっての。
死亡理由も当然ハッキリ書かれている。

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5253906. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:40:30 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253904
厚労省発表の参照なら「ワクチンと因果関係があるとは認められないor評価できない」とされてるのも当然知ってるよね……?
つまりはそういうことでしょうよ

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5253908. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:45:15 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253906

「関連なし」もそりゃあるけれど、「評価不能」・「不明」が圧倒的に多いよ。「関連あり」ももちろんある。
だから「副反応疑い死」なんでしょ。
その上で死亡した日が接種日直後に集中している事実は無視していいものだとでも?

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5253911. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:55:48 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253908
接種直後に集中してるのは私が「現場で確認したお医者さんの基準だからでしょ(厚生労働省の資料2-6-1参照)」って考えだから平行線でもう放置するとして
関連あり……因果関係が否定できないものは一件も報告されてないぞ?(同資料2-3-1及び2-3-2参照)
評価不能が多いのは司法解剖の同意が得られなかったとかじゃない?

あと……10から30代の若年層に限った話ではあるけど
死者の発生割合、ワクチン接種群の方が明確に少ないぞ……?(なんとなく理由はわかるけどさ)

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5253913. 電子の海から名無し様2021年11月14日 01:57:26 ID:M3NjA0NjQ ▼このコメントに返信

※5253733
副反応で重い症状が出る人には傾向があって、若い人、女性、実はすでに新型コロナにかかっていた…などなどの条件がある。
(いずれの場合も、それにより抗体の量が多くなるので、反応が激烈になる)
その、副反応が重めだったご友人にも当てはまる点があるのかもしれない、とか、翻って自分はどうか、とか考えるといいんじゃないかと思う。

他の人も書いていることだけれども、副反応でそうなら、本当に新型コロナに感染したら、それどころではないんだ、ということはちゃんと念頭に置いたほうがいい。

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5253915. 電子の海から名無し様2021年11月14日 02:02:33 ID:U3MDc3MTY ▼このコメントに返信

※5253911

いやまさにその資料で「関連あり」はいくつもあるでしょ。
どこに目をつけてんの。

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5253916. 電子の海から名無し様2021年11月14日 02:06:35 ID:M3NjA0NjQ ▼このコメントに返信

※5253902
それ、ワクチンのせいかもとか推測で済ませず、ちゃんと病院にかかって原因特定して治療したほうがいいと、勧めるのがいいと思う。

不定愁訴(原因不明の不調の訴え)、と言ったりするんだけど、人間、本当にいろんな理由で不調を起こす。
ワクチンのせいにせよ、そんな症状が出てるなら対処が必要だろうし、そうでないなら原因特定が必要だ。

ワクチンのせいかも、と内心で思ってるだけでは訴えてさえいないままでは、場合によっては重大な病気を見逃すことになるかもしれないから。

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5253917. 電子の海から名無し様2021年11月14日 02:12:24 ID:YxMjc0MDY ▼このコメントに返信

※5253916
なるほど、たしかにその通り。つぎに散歩で会ったら勧めてみるよ。

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5253919. 電子の海から名無し様2021年11月14日 02:20:12 ID:gwNTY4NzI ▼このコメントに返信

※5253915
現状因果関係ありと結論づけることのできた事例は認められない、しかし~の事?

……関係ありと結論付けれた事例 ないじゃん
心筋炎もアレ、軽症だとそもそも気付かない気付けないから見逃されていただけではって話もあるしなぁ

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5253927. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:15:52 ID:g1ODExNDA ▼このコメントに返信

※5253783
打てない人が居るから義務と言ってないだけで、打たないことも自由なんて言ってません
努力義務というのはそういう意味です

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5253928. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:16:53 ID:gzNDM1MDA ▼このコメントに返信

まあなんのかんの言ってワクチン打って副反応で死ぬ確率よりワクチン無しでコロナにかかって死ぬ確率の方が高いからな?
あとワクチン打とうが打たまいが保菌者になるリスクは変わらないけど万が一発症して濃厚接触者の疑いをまとめて自宅待機にさせるのは迷惑だからやめてくれ、言っちゃあなんだが副反応で1人動けなくなったところでその程度で社会は止まらないから

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5253929. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:35:15 ID:k5NTE2MzY ▼このコメントに返信

※5253927

厚生労働省新型コロナワクチン・コールセンター厚労省回答は、
「努力義務となっていますが強制ではありません。任意接種で間違いありません」
とハッキリと仰っていました。

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5253930. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:37:57 ID:k5NTE2MzY ▼このコメントに返信

※5253928

それは半分間違い。
コロナで死亡する確率は年代によって大きく異なる。
70代80代なら確かにそう言えるが、10代20代ならワクチン無しでコロナにかかって死ぬ確率は極めて低い。

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5253933. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:46:20 ID:g1ODExNDA ▼このコメントに返信

※5253929
つまり俺と同じこと言ってるんだけど読み取れない?「自由」ではないんやで?

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5253934. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:47:13 ID:k5NTE2MzY ▼このコメントに返信

※5253933

「任意接種」と言っているんだから自由だよ。

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5253935. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:50:30 ID:IzNzYzNTY ▼このコメントに返信

感染予防は防御バフをどのくらい張れるかみたいな話で、現状ワクチンが一番倍率の高い防御バフだけど、もちろん100%じゃない。
なので、ほかのマスクなり換気なり手洗いなりの地道な感染対策を続けて、少しでも防御バフを重ねて倍率を上げたほうがいいって話なのね。
ゲームではないので残念ながらバフ倍率は100%にはならないけど、感染対策を重ねることで倍率を上げることはできるし、事前準備として倍率を上げておけば、あとは自分の免疫でなんとかして、感染しても発症しないとかできるかもしれない。

ワクチンを打たないという話を聞くのはちょっと残念だなと思うけど、それはそれで仕方ないし、それならほかの対策をしっかりお願いしますと思う。
現場からは以上です。

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5253936. 電子の海から名無し様2021年11月14日 03:52:46 ID:UwNDk2MzY ▼このコメントに返信

※5253927
メリットだけじゃなくデメリットがあるからこそ強制はせずに個人の判断に任せて義務化させてないんでしょ。責任も取れないのに変に曲解して強制しようとするのはやめた方がいい。

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5253937. 電子の海から名無し様2021年11月14日 04:37:21 ID:A2MTIyNjY ▼このコメントに返信

※5253751
完全排除してほしいな

そして今年は徹夜狩りが起きそうな気がしてならん
まとまった金持ってるのわかってるし犯罪組織からしたら狙いたくてしょうがないと思うわ
車数台横につけて襲撃係と回収係に分けた襲撃犯が出てきそうな気がしてる
徹夜組マジで徹夜しないほうがいいと思うわ

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5253939. 電子の海から名無し様2021年11月14日 05:00:02 ID:g1ODExNDA ▼このコメントに返信

※5253934
※5253936
つttps://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0067.html
厚生労働省のQ&Aページ

>「接種を受けるよう努めなければならない」という、予防接種法第9条の規定が適用されています。この規定のことは、いわゆる「努力義務」と呼ばれています

打てない人などの事情が人それぞれなので強制にはせず判断は各自にゆだねるが、努めなければならない
自由では、ない

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5253941. 電子の海から名無し様2021年11月14日 05:10:41 ID:g1MDAxMjk ▼このコメントに返信

とにかく3日で数十万人が密集して交通機関利用して出入りするわけだろ。
すでにコロナ感染者と接触済みだったり、個人的理由でワクチン打たないか、まだ予約すらとれずにいるやつ数百人単位でいるからクラスターぐらいは起きそうだな。
まあマスメディアは相手が叩きやすいオタク達だからここぞとばかりに批判するだろ。

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5253942. 電子の海から名無し様2021年11月14日 05:17:51 ID:g1MDAxMjk ▼このコメントに返信

※5253702
そいつのTwitterアカウントすぐに見つかるよ。
良い歳こいて痛々しい言動したおっさんやな。
アホみたいなファンも一定数おる。

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5253946. 電子の海から名無し様2021年11月14日 06:09:39 ID:YzNTY5NzQ ▼このコメントに返信

できればインフルエンザのワクチン接種も受けておいてほしい

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5253953. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:13:03 ID:kxODgwOTI ▼このコメントに返信

※5253939
最終的に本人の判断なら自由なのでは?
少なくとも他者が強制することではない

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5253957. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:22:16 ID:kxODgwOTI ▼このコメントに返信

※5253885
企業に雇われてるならそうだが、必ずしも皆が雇われの身ではないからな

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5253959. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:31:41 ID:gzNTE4NDg ▼このコメントに返信

馬鹿騒ぎしよう今まで通りやろうなんて考える人はもう殆ど居ないはずだし、対策をきちんとして無事成功させて欲しいな。
コロナにしろ原子力問題にしろ石炭問題にしろ、「危ないから全面禁止」ってのは間違いじゃないんだろうけど思考停止過ぎるからね。

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5253960. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:34:07 ID:kxODgwOTI ▼このコメントに返信

※5253935
ワクチンは言わば「デメリットありの高倍率防御バフ」だからな
デメリット気にならないなら使うし、デメリット嫌うならデメリットない防御バフ(予防)を念入りに重ねるってだけ

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5253965. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:53:22 ID:U1NzY3MTY ▼このコメントに返信

患者が出なかったら、奇跡に近いとはいえ何事もなく、うまくいってほしい。
あと参加する人は、コロナワクチンもだがインフル注射も勧めたい。
インフルからの肺炎で、高齢の親族を看取った立場より。

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5253966. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:54:44 ID:YwNjI1MTI ▼このコメントに返信

※5253700
本格ラーメンチェーンのよく訓練された常連さながらに捌けていくコミケ…ゆくゆくは常連参加サークルにタッチレス決済機器が配布されるようになったり…?

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5253967. 電子の海から名無し様2021年11月14日 07:55:28 ID:Q0Nzc1Mjg ▼このコメントに返信

自分は仕事で行けぬが、イベントが始まるのは良いことだ。行く人は感染対策はしっかりとして楽しんでくれ。コミケの場でクラスターなんて悲しいことを起こさないよう努めてくれ

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5253976. 電子の海から名無し様2021年11月14日 08:09:09 ID:A1MzEzNDA ▼このコメントに返信

※5253941
・今回は2日間開催
・一般参加者は抽選式で1日の来場者数は55000人予定
・早期入場用のアーリーチケットを販売し、入場時間を散らす
・ワクチン2回摂取が参加義務
・東館と西館のルートを封鎖etc

ちったぁ調べてからもの言えや
過激なこと言って俺はわかってる側ツラしたいだけやろ

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5254030. 電子の海から名無し様2021年11月14日 09:09:05 ID:U1NzI1NTY ▼このコメントに返信

※5253796
いや、感染拡大を防ぐ効果はあるよ
感染はするけど、発症や重症化を防ぐのがワクチンの役割だから
発症しないってことは、咳などで周りに感染源をばら撒くリスクが減るし、体内に抗体があれば無い人よりも早急に抗原を駆逐できる免疫があるってこと
つまり、ワクチンを打ったひとが多ければ多いほど、集団における感染リスクが下がる、これが集団免疫の考え方
だから出来るだけ多くの人にワクチンをうって欲しいわけだが
もともとの免疫疾患のある人にはワクチンをうてないし、ワクチンの副反応が怖い人達に強要できるものではないしな
まぁ、コロナに関わらずそれこそインフルでも、ワクチンを打とうが打つまいが、こまめな手洗いうがい、アルコール消毒、マスクで物理的に防ぐのが有効なのは変わらないので、油断せずに継続して欲しい

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5254040. 電子の海から名無し様2021年11月14日 09:19:37 ID:YwMzgxODg ▼このコメントに返信

ワクチン接種表を偽造か借りるとか言うのをツイッターで言う馬鹿が居るのはなー

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5254044. 電子の海から名無し様2021年11月14日 09:24:18 ID:U1NzI1NTY ▼このコメントに返信

※5253916
副反応ってみんな言うけど
副反応の定義は、ワクチンを打った後に症状を訴えたら、ワクチンによるものかどうかに関わらず副反応扱いだからな
もともとの持病による症状でも、ワクチン打った後なら副反応になる
子宮頸癌ワクチンの時も思ったけど、マスコミが騒ぎ立てるからよりいっそう不安になって、ワクチン打った後に気分悪くなる人もそこそこいるんじゃないかと思う

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5254047. 電子の海から名無し様2021年11月14日 09:26:55 ID:U1NzI1NTY ▼このコメントに返信

※5254044
すまない
返信先を間違えた

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5254108. 電子の海から名無し様2021年11月14日 10:23:02 ID:gyMzU1NjQ ▼このコメントに返信

※5253703
気持ちはわかる、俺も打ちたくなかった
けどやっぱ空気は読んだ方がいいし、実際に熱は出たけど「なんかだるいな〜。今日は大人しく寝てよ」って程度だったから過度にビビることはない。その辺は個人差あるかもしれんが

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5254126. 電子の海から名無し様2021年11月14日 10:35:29 ID:cxMjIwNTI ▼このコメントに返信

※5253708
確かに副反応しんどかったけど(社会人になって初めて38℃超えた)、言っちゃえば来るとわかってて備えられるしんどさだからねぇ
発熱で頭しんどかったけど子供の頃のインフルみたいに吐き気とかお腹ピーピーとか無いから全然楽だったし、食料「タンパク質系が良いよね)と解熱剤と冷えピタ買い込んで二日ほど休めばもう健康体だし、打つ機会あるなら打っといた方がいいと思うけどねぇ

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5254198. 電子の海から名無し様2021年11月14日 12:04:24 ID:E0MzI3MDQ ▼このコメントに返信

※5253718
デメリットが云々騒いでる人に聞きたいんだけどさ
ワクチン打って重大な事態に陥る確率よりも出歩いて交通事故で重大な事態に陥る確率の方が遥かに高いんだけど普段の生活はどうしてるの?
将来的なリスクって話なら徹夜とか仕事のストレスとか高カロリーの食事とかの方が圧倒的に将来に響くんだけどそれはどう考えてるの?

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5254286. 電子の海から名無し様2021年11月14日 12:54:32 ID:Y5Mzk3MDc ▼このコメントに返信

おっきーが珍しくレイシフトを要求してきたぞ。
心配だからガレスちゃんを護衛に付けよう。

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5254290. 電子の海から名無し様2021年11月14日 12:58:46 ID:cwOTExNjg ▼このコメントに返信

※5254198
重大な事態ではないけど副反応で数日寝込む可能性はけっこう高いわけだし、そう言うのを嫌がる人はいるでしょ

それに、ワクチンの副反応は「ワクチンを打たないこと」で回避できるけど、交通事故は回避の使用がないじゃん

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5254297. 電子の海から名無し様2021年11月14日 13:05:56 ID:gzNDM1MDA ▼このコメントに返信

※5254290
じゃあコロナに感染するのも回避のしようがないからワクチン打ちませんってか?

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5254308. 電子の海から名無し様2021年11月14日 13:10:30 ID:c3Mjc4MjQ ▼このコメントに返信

※5254030

コロナの感染力は潜伏期間中がピークだよ。

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5254310. 電子の海から名無し様2021年11月14日 13:12:07 ID:c3Mjc4MjQ ▼このコメントに返信

※5254297

コロナは自前の免疫力で感染しないことも発症しないケースも多い。

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5254487. 電子の海から名無し様2021年11月14日 15:06:40 ID:IwMDUwMTY ▼このコメントに返信

※5254297
ワクチン打ちたくない人でも、コロナにかかりたくないから対策はするでしょ
あくまでワクチンのデメリット嫌ってるだけなんだから

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5254573. 電子の海から名無し様2021年11月14日 16:19:15 ID:A0MzE5NTQ ▼このコメントに返信

はえー、このコメント欄見る限りコロハラは無くならないな…

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5254610. 電子の海から名無し様2021年11月14日 17:08:05 ID:UzMTcyMDA ▼このコメントに返信

※5253902
打つ打たないは個人の勝手だけど打たない人は周囲から見たら何の予防接種もさせていないペットの飼い主と同じようなもんだぞ。

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5254633. 電子の海から名無し様2021年11月14日 17:20:10 ID:gxNDk2NDQ ▼このコメントに返信

※5254573
コロハラというかワクハラかね
被害が出ても薬害訴訟になるまで数年かかるから今の時点で安全だと言い切るのは考え物なのだけれども(危険だと言い切るのも同じ)

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5254648. 電子の海から名無し様2021年11月14日 17:27:50 ID:ExNDI2NjQ ▼このコメントに返信

トイレで用を足して手を洗わなかったからといって罪になるわけじゃなく、洗うも洗わないも自由。
コミケで迷惑ガン無視して徹夜するのも自由。

同じくワクチンを打たないのも自由。

外国だと未接種者のクラスタも増加してるけど仕方ない。自由には責任がつきものだから。
コミケ参加にしても、確かに参加自体は自由だがコミケ会場内は準備会の指示が絶対。
列の移動時間も絶対、トイレ列があったから、体調不良が、連れてきた子供が、そんなの一切知ったこっちゃない。その他にも守らなければならないことが沢山ある。全ては”準備会の判断・規律”が絶対。
ワクチン云々言ってる自称参加者達はそこをまず守れるのかな…?

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5255175. 電子の海から名無し様2021年11月14日 22:44:07 ID:Y2Mjc0OTY ▼このコメントに返信

※5253763
パラノイヤみたい。
接種しない、又は、死んだ国民はコミーで反逆者です。
あれって税金で買っているんだっけ?

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5255345. 電子の海から名無し様2021年11月15日 01:15:20 ID:E0NzU5OTA ▼このコメントに返信

人が最も残虐になるときは『悪に染まった』ときではない
『正義の側に立った』と思ったときに人は加虐のブレーキが壊れるのだ

by 氷室鐘

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5255473. 電子の海から名無し様2021年11月15日 09:48:38 ID:QzNzE1MzA ▼このコメントに返信

※5253771

完全にテレワークで、仕事で外出しない人もいるから決めつけはおかしい

まぁ、外部との接触はゼロにできないだろうから接種した方がいいとは思うけどね

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5255814. 電子の海から名無し様2021年11月15日 14:43:50 ID:A1MTA4MTA ▼このコメントに返信

ワクチン打たなくてもPCR検査証明があればOKだってさ。
無理にワクチン打たなくても参加できるよ。

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