【Fate】アキレウスの不死身をなんとかできてもそれでじゃあ倒せるかというと大抵のサーヴァントには難しい

速さは強さよね

こう聞くとギルってやっぱり英霊殺しだよなぁって
神性持ってるから真正面からでも倒せる可能性あるし

何！？ 神性とは完全なマイナスステータスではなかったのか！？

と、アポ見たときは思いました

エルサーカーちゃん、ノッブ！（先制）

新宿のアーチャーなら戦車から卸せばアキレウス魔弾で狙えるのでは

※1652710
やはり私の作ったハイパームテキは最強だァァァ！！！

エルサーカー「殺してやるからさっさと来いアキレウスゥゥゥゥゥゥゥゥ‼」

アキレウス「うおおおおお！輝け！俺の小宇宙(コスモ)！！！」

もしアキレウスがFGO実装されるとすると、どの宝具を持ってくるか興味深い

友愛による攻撃は通用するんだっけ
ヘラクレスをも葬るラヴラヴカリバーンは大ダメージ与えられそう

アキレウスと戦えそうなのが多い5次ってやっぱ異常

俺はケリィならアキレウスもジャイアントキルしてくれると信じてる
何より超高速対時間操作のバトルがかっこよさそう

ただでさえ攻撃が通らないのに、ライダークラスのおかげで宝具盛り沢山で手に負えないッスわ

ギルガメッシュなら割と余裕で倒せる相手なのかね

アキレウスの伝承の中にエアを防げそうな武具あるのかしら

ケイローン「今日はかかと落としの練習をしましょう」

※1652710
速さ……足りてますね

東出「加減しろ、馬鹿！」

きのこ「へーきへーき」

ヘラクレスも英雄王みたいな弩級のチートでもない限り「十二の試練を突破できるぞ！！」（勝てるかは別問題）だし、弱点「寒さ（但し絶対零度クラス）のウルトラマン」みたいな感じだよな。

カルナといいジークフリートといいアキレウスといいApocryphaはチート級に硬いやつ多すぎないか…？

※1652721
あと神造兵装も効く

月でもなきゃ被害がアカン

彼らを従えていたイアソンの評価がまたしても上がるのであった

アニメで韋駄天馬鹿とジークフリードの攻撃が通らない模写が楽しみ

※1652715
さっきまでアキレウスだったものーがあたりー一面にこーろーがーるー

※1652713
アポまでは完全にマイナスステータスだったからな。尚、fgoでも恩恵よりデメリットの方が強い模様。

シスコン太陽神（元凶その一）「美しくないから、踵撃ち抜いちゃえば良いと思うよ。」

はよピックアップにこいよ

何で真名を隠してクラス名呼ばないとダメなの？
って質問で例として槍玉にあげられるアキレウスさん

速さの重要さはクーガー兄貴が教えてくれただろ！
また世界を縮めてしまった…

アポでアキレウスが一番輝いたシーンって踵を撃ち抜かれた後だからな
ポテンシャルは最悪レベルまで落ちて、弱体化して
自慢の宝具も悉く失われた

それでもアキレウスは最後まで大英雄然とした活躍をしたのだから、最も恐れるべきは彼自身の意思の力だと思う

兄貴とヘラクレス、あとエクスカリバーは神造だからアルトリア、あとギルと、この5人はいい勝負できそう
冬木魔境すぎワロタw

※1652734
SE.RA.PH「勘弁してください」

すまない…

※1652732
おかげで戦闘面で割り食ったアタランテ姐さん・・スピードならアキレウスに並ぶが一撃の火力がなぁ・・・

令呪2画くらい使ってアキレウスの踵抉れって命令しても無理かな、やっぱ

※1652717
社長はバグヴァイザーⅡに回収よー(´・ω・｀)

※1652712
王の財宝…ほぼ全ての英雄にメタ攻撃が可能、物量ごり押しも可
乖離剣…アヴァロンかキャメロット並の防御or回避宝具持ってこい、もしくは同等の攻撃で監督役の胃を殺せ
天の鎖…神性絶対殺すチェーン
全知なるや全能の星…まごうことなきチートである

………なんやコイツ(困惑)

マケドニアゴリラ「うおおおおおお！アキレウスウウウウウ！！」

こういう弱点ってそんなことされたら普通に誰でも死ぬわ！
っていうそれ以外では死なないことを逆に証明してる様なものが多いよね。

そういやヘラクレスもライダークラスで呼べばチートせずとも十二の栄光全て使えたりするのかね？

まぁ魔力量馬鹿にならんだろうけど

無敵突破できても彗星走法、盾、勇猛、戦闘続行とか意味わからんのに鎧もつく可能性があるとかつくづくとんでもねぇやつだよな

※1652717
ポーズ

たかみー「調子にのると周りが見えなくなるのは変わらないなデンジャラスゾンビ」

※1652744
憧れた女を殺すのが最大の活躍ってのが悲しかったな
でもカッコよかった

ぶっちゃけ授かりの英雄よねコイツ

※1652721
一緒に気持ちよくなりましょう系の宝具なら効くという事か…

汝は人なりや？

※1652742
アキレス腱の元ネタやからな。
とても判り易い。

赤のランサー「願わくば、赤のライダーとは全力で打ち合ってみたい物だ」

一体何処の誰に嘲る権利があるというのか
美しい夢だと知っていながら、その道の険しさから目を逸らした臆病者に、彼女の夢を罵る権利などない
―――その夢を、自身が辿れぬ夢を。本当に尊いと思ったのに
「……どうして、こうなっちまったんだろうなあ」

アタランテの夢を眩しく思えた
叶えられぬ茨の道だと理解できた
だからこそ、アキレウスは死力を尽くしたんだろうな、道を踏み外したアタランテを止める為に

？？？「お前に足りないものは、それは～　　情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
　そしてェなによりもォ－－－－－－－　速さが足り…足りてる！！」

アキレウスってグランドライダーの資格ありそうだけど、実際どうなんだろう

正直アキレウスは、真正面から戦うより搦め手(毒とか)で致命傷追わせて「散り様は陽気がいいんだろ？なんでそんなに苦しそうなんだよ！？ほら、笑えよ！お前らしくないじゃないか！」とか愉悦顔で言いたい(なんでさ覚悟の最低な意見)

※1652717
あんたがニ十回も殺されながらもクロノスを足止めしていた姿、かっこよかったぜ
社長は外道ではあるんだろうが、命に対する価値観がズレてはいるが真っ当だしね
あんな行いを許容できる人間はそうそうおらんだろう

狙えないもの
・ジークフリートの背中
・アキレウスのカカト
・ローランの足の裏

※1652719
おら、早く聖闘士みたいな鎧を着込むんだよ

※1652721
なら握手するふりをして秘孔をつけば・・・

※1652718
？？？「(ニヤリ・・・・からの涙)アー・・マー・・ゾォォォォン！！」

鍛治の神ヘパイストスはぶちゃいくに生まれたから、母親ヘラに捨てられ、それを拾ったのがアキレウスの母親テティス。
だもんで、ヘパイストスはアキレウスに激甘。最高の武具作るだけでなく、河の神の怒りから庇ったりとブラコン拗らせている。

なお実弟のアレスはヘパイストスの嫁のアフロディーテと浮気していた。

※1652718
元先生「教え子の所業によって私まで特攻圏内に入ってそうな件について」

踵ごと全身を粉微塵に吹き飛ばせばいいだけだろ

※1652756
(無言のクリティカルスパーキング！)

FGO民にすまないさんが本当にクソつえぇっての分かって欲しいから、アニメ3話楽しみ

※1652712
あとは我様の場合、勇者の不凋花に関係なくダメージ与えられる宝具持ってそうではある

こういった無敵防御持った連中がそれを破られてから泥臭く殴り合いしたりするのが大好物です
ヘラクレスの神話を超える姿とか最高だ！

※1652710
この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、２０年かければバカでも傑作小説が書ける！有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、文化の基本法則！そして俺の持論でさ－－－ァ！ああ…２分２０秒…！また２秒、世界を縮めた…ァ！

※1652732
方向性は違うけどジャンヌやスパさんの硬さも相当よねアポって

※1652745
エミヤ「対神宝具聞くといいなぁ」
小次郎「燕返しでも踵切りを行けるかどうか」
メディア「はいはいクソゲー乙」
メドゥーサ「私なら攻撃が通る？勝てるわけないでしょうあんなの」

本当足切り性能高いなー、概念防御は

古代ギリシャチート多すぎ問題

※1652733
某勇者部の子達の攻撃も効くハズ(なお攻撃が当たるとは言っていない)

ジークフリードさんの背中は敏感だから（リヨ図鑑より）

ＦＧＯに来たらやっぱ☆５かな？それとも４？

※1652719
マジで黄金聖衣纏う可能性あったんだよな・・・

オジサンほんと頑張ったよね

※1652742
あとはケルト組はゲッシュを悪用される恐れがあるのとか、
トリスタンは「必ず毒で死ぬ」とかかな

ランスロットとかは真名知られたら、女難押し付けられそうだけどｗ

※1652732
このチート3人はたとえ5次でも優勝できそうな規格外英霊だからなぁ(勝ち残れるとは言っていない)

それでも…それでも小次郎ならアキレウスの猛攻を凌ぎつつ踵を切り裂いてくれる……（超絶無茶振り）

※1652739
上姉様「おっ、そうだな」

※1652721
釈迦如来拳も効くな

※1652767
条件不明だから何とも言えないけど、アキレウスは騎乗物より本人の武勇の方が重要に思えるんだよな

※1652719
コスもーす　強くなれる～

※1652739
一応、Zeroでもイスカは神性のおかげで雷出せたりしてなかった？

※1652784
単純に古い英雄ほど強いからな。
知名度補正、逸話とかで

※1652776
すまないが、そんな足が地面に触れてる限り無敵の敵を力任せに持ち上げて絞め殺すヘラクレスみたいな対処法はNG

実はアルトリアが結構天敵なんじゃないかと思う今日この頃
神造兵装でダメージ通るし、直感あるから高速戦闘にも対応可能、タイマン空間も使えない

※1652721
スパさんの抱擁は多分効くｗ

とりあえずアキレウス被害者の会のみなさん（思いつくのは二人だけど）にあったらやばいね

※1652754
アキレウスもライダーになるにあたって槍の不治能力失ってるし全部は無理そう
騎乗用ケルベロスと十二の試練にあと2、3個ぐらいじゃね？
あと、アサシンとライダー状態だとたぶん紳士なアーチャーヘラクレスより荒っぽいのが出て来そうだと言われてるのが難点か

アキレウスってノッブやスカサハみたいな非神性スキル持ちの神性特攻スキルや宝具って通じるのかな？

・疾風怒濤の不死戦車
・彗星走法
・勇者の不凋花
・宙駆ける星の穂先
・蒼天囲みし小世界
・黄金聖衣みたいな鎧（地元専用宝具）
・英雄殺しの槍の呪い（ランサークラス専用の不治の呪い）

今分かってるだけでもこんだけあるな、アキレウスの武装

ヘクトールの弟パリス君、アポロンのバフありとは言え狙撃でアキレウスのアキレス腱ブチ抜くとか変態過ぎない？(震え
ゴルゴ13かよ…

※1652790
ヘクおじ「二度とアイツとは戦いたくないね～」

※1652732
fakeとどっちがやばいんだろうか

※1652775
貴方は弟子の責任を取るってことなら筋が通ってるからいいでしょ！

真にとばっちりなのはヘクトールおじさん………。

ステラって射程すごいけど踵だけ狙えたりするのかな？

※1652770
ローランは前者２人と違って弱点を突かれて死んだ訳じゃないから、いざ攻撃当てても大したダメージにならなそう

この人やジークフリートの無敵って東大入試前のセンター試験みたいなものだよね。乗り越えられなきゃ話にならないけど乗り越えた後の壁のほうがはるかにでかい。

※1652784
神話詳しくないけど北欧とかインドとか日本とかそのあたり強いのはいませんかねぇ
クトゥルフ？あれはなんというか昔のじゃなくて最近できたやつだし日本人には恐怖ほぼ皆無だし

※1652791
×女難を押し付けられる
⚪︎放っておいても女難に巻き込まれる

※1652808
ゴルゴ１３以上に狙撃の上手いキャラなんているんだろうか

ヴラド公の魅了はアキレウスの無敵の突破して眷属にするんだっけ

※1652784
カルナさんの鎧もなかなかにチート、インド神話も凄いぶっ飛び具合

※1652710
紅茶VS兄貴とかライダーVS黒王の戦い的に敏捷が2ランク離れたら防戦一方になるみたいだしな
防御力と回避力のあるRPGだったら炎上物な性能してるわ

※1652797
あんたいつまで武蔵君といるんだよ

※1652776
こいつ対界宝具以外ならほとんどの攻撃を防げる盾持ってんだよね。しかもそれを攻撃にも使用可能

>無敵とも呼べる攻撃が出来る
宝具って程度の差はあれ、大体これに当たるんじゃないですか？

※1652817
シモヘイヘ？

※1652767
ライダーとしての逸話そんな無いからなんとも
グランドスプリンターだったら可能性ありそう

なおアキレウスの天敵はパリスではなくヘクトールとペンテシレイアである

自分を殺した英雄ではなく
自分が殺した英雄が天敵な辺り、アキレウスらしい

※1652715 アキレウスを殺しに行く邪魔をするとは、さてはオメーアキレウスだな

※1652770
この中じゃ｢背中｣が一番狙いやすそうだけど実際は
｢背中に付いた葉の部分｣だしな、ほんと無理

Cランク以上の神性保持者達

A++：玉藻の前
A：ヘラクレス、玉藻、カルナ、ラーマ、鈴鹿御前
B：クー・フーリン、ギルガメッシュ、クー・フーリン、オジマンディアス、ヒッポリュテ、アルテラ、クー・フーリン、アルジュナ、子ギル、ニトクリス、ギルガメッシュ、エルドラドのバーサーカー 　
C：イスカンダル、ケイローン、セミラミス、アキレウス、ゲオルギウス、マルタ、クー・フーリン〔オルタ、酒呑童子、源頼光、坂田金時

※1652759
エロ尼「ｶﾞﾀｯ」
メイヴ「ｶﾞﾀﾀｯ」

※1652817
ゴルゴの最大成功距離以上の狙撃や追跡しての狙撃は現代でもいる

※1652731
・十二の試練による耐性&甦生
・万能技量宝具:射殺す百頭
・各クラスに対応した十二の栄光の一部
・インド最強のラーマと並ぶステータスのチートぶり
・勇猛による幻覚、精神異常系無効
・宝具に昇華するほどの技量
・高ランクの心眼による見切り
・生き残ることに定評のあるクーフーリンと同等(別方向)の戦闘続行スキル

やっぱ理性ありヘラクレスとか慢心抜き英雄王と並ぶクソゲーだわ(確信)
apo世界ギリシャでのヘラクレス争奪戦争もそりゃ起きるわ

※1652721
実は水着王妃のビーチボールは効くのでは…？本人アレ相手と遊んでる感覚だろ。

※1652776
そう考えるとギルぱねぇ
ほかにいないの？対界宝具持っている奴
こういう系って精神攻撃とか来たらやばそう
あとキアラ

※1652755
ヘラクレスに続くギリシャ№2の絶対無敵勇者だからな

対界以外は防ぐ盾＋神性無しオール無効化＋黄金鎧
3重防御の地元アキレウス
尚、鎧はあの盾とセットで作成された此方も壊れ性能濃厚
なにこれ

※1652798
でも天の鎖が直接的な敗因じゃん

※1652764
教会「止めて…止めてクレメンス」

そう考えたらプリヤのアンジェリカ(弓)と空間転移の組み合わせってほんとエグい性能しとったんじゃの

よし、キアラ！命令だ！
ギリシャ神話のやつら強いから何とかしてくれあんたの力で！

※1652783
揚げ足取るようですまないのだが……神性のランク的にライダーさんの攻撃では通らないんだ……すまない

※1652720
大穴で攻撃型シールダー

※1652817
ワートリの当真さん
暗殺教室のギャルゲーの主人公
ゆゆゆの東郷さん

とりあえず

征服王が衣を正して接するのではないかとマテで書かれる程の男
早くカルデアに来て〜征服王とアレキサンダーに君を合わせてあげたいんだ

ペンテシレイアは本気で殺し合って勝利したいと願っている
アキレウスはどう応える？

※1652710
そして硬さだ

保有者 クラス 備考
EX エウリュアレ アーチャー
ステンノ アサシン
ケツァル・コアトル ライダー
A メドゥーサ〔ランサー〕 ランサー
B イシュタル アーチャー
メルトリリス アルターエゴ
C アイリスフィール〔天の衣〕 キャスター
パッションリップ

この女神の神核(神性を含む複合スキル)のランク表を見てて思ったんだけどさ、この中でアキレウスに互角か圧倒できそうなのって誰だろ？

※1652781
なんでお前だけ具現型と装着型どっちも使えるんですかね？

※1652832
誰？
ゲームだと風見雄二とか？

※1652815
インドはチートの宝庫やで

※1652720
Q性能(スター発生量&NP獲得量)めっちゃ高くてスキルで3ターン神性持ち以外攻撃無効はありそうだよね

※1652793
実際無茶振りなんだけど小次郎ならやりかねんとどこか納得してしまう辺り
人類最強の一角は伊達やないんやなと

アキレウスの宝具もりもりを見ると伝説だと2桁は余裕で超える装備品持ってるのにほとんど反映されてない兄貴が可哀想に見える

※1652784
英雄っていえばギリシャか北欧って感じあるからなぁ

こんな化け物スペックでも兄貴ならなんとかしてくれる気がする

あー何か踵にのみホーミングする武器とかねーかなー❗

※1652844
当真さんもだけど東さんはもっとやばい
ワートリ読みたいなぁ

色々盛られてるけど、結局のところ本人を最強たらしめてるのが肉体的にも精神的にもただシンプルに強いってところがアキレウスの魅力よな

※1652842
いやアキレウスは一応神性持ってれば

無効化からダメージカットに変わるぞ

※1652837
多重防御ってヤバイよね
ある作品で盾と剣でパリィ、鎧で受ける硬い騎士が竜の加護でジークフリート化してたやつは最悪だった

神性持ちで好戦的で白兵戦能力が高い英霊…
エルサーカーちゃんとタニキ辺りならワンチャンあるかな…

※1652848
リップなら両手でグシャア！　でワンチャンか・・・？　ケツ姐さんやイシュタル辺りも何とかしちゃいそうな気はする

※1652775
ヘクトール「むしろ同盟相手として好感持たれてそうなのに特攻入ってる俺は」
オリオン「特に面識も接点もないのに他のギリシャ英雄に比べてボコられそうな気がする、何故だ(すっとぼけ)」

無敵があるから強い、じゃなくて無敵クラスに強い上に無敵、とか言うふざけた仕様。ヘラクレスもだけど。

※1652745
今でもそれぞれのクラス、全サーヴァントの中でも上位陣に入るサーヴァントだからね、その四人は。
でも、この四人ですら余裕で勝つことは難しいと思わせるアキレウスの強さは異常。

殺せんせーどうやって殺すかに近いものを感じる
早くて多芸な奴は本当に困る

※1652818
貫通というより適用範囲外って感じだけどね

※1652862
普通の兄貴でもワンチャンどころか普通にいけると思うぞ

※1652810
パワーならApocrypha
トリッキーならStrange Fake
って感じ

※1652815
フェンリル「北欧最強と聞いて」
ヴィーザル「私に殺されただろうに」
ヨルムンガンド「大きさなら俺が最強だからw」
トール「ブチ殺すぞクソ蛇」
ヘル「ナグルファル、抜錨します！！」

※1652860
神性C以上で貫通、Dで50%、Eで75%カットだったっけな？

※1652817
あの人新刊出る度にパワーアップするから。

※1652798
イスカンダルの雷撃は戦車の場合ゼウス神の仔である神牛のもので、剣とかで発してる雷撃は当時大王がゼウス神の息子と信じられていた事に由来すると思われる

※1652864
ギリシャ神話系男性っていうガバガバのくくりだからね

※1652793
二十戦に一回位の頻度でならやってくれそう(無茶ぶり)

強い敵と戦いたいのに神性が無いとダメージが通らないなんてチート過ぎる

十二の試練とかさ
例え12回殺せばOKとかAランク以上の攻撃なら普通に通るとかの対処法知っていても確実に突破出来る気しないよね
そもそも普通のサーヴァントじゃAランク以上の別種の攻撃×12を用意すること自体が難しいし

まぁ、ギリシャ最強の英雄の名は伊達じゃないよ
あんだけ英雄が沢山いるギリシャ神話の中でアキレと同格なのはヘラクレスだけだぞ

※1652830
金時はそんなに神性があったんだ
なんかバイクでアキレウスの戦車に対抗するイメージが浮かんだ

※1652775
ケンタウルス族はあなた以外は基本DQNなので致し方なし

やっぱライダークラスは宝具を多く持ち込めるのがかなり有利だよね。オジマンもメセケテットやスフィンクスの時点でかなり強い宝具なのにラムセウムはその上をいくチート性能だし

※1652854
知名度補正とクラス制限の二重縛りが厳しすぎる
兄貴は戦車を牽いて来た方が宝具いっぱい持ちこめて良かったんと違う？

※1652724

な訳ねーだろう少年マンガじゃねえんだぞ

※1652856
クーフーリンはアキレウスに劣るとはいえスピード勝負できるであろう速さ持ちで、神の加護突破できる神性持ち、さらにゲイボルクの特性上放てれば殺せる
もし殺せなくても確実に負傷してその傷は治りにくいと来るから、勝ち目は十分あるよ

お母さんのテティスもギリシャ神話には珍しく優しい神なんだよね ヘラに捨てられたヘファイストスを拾ってしっかり育てたり

アキレウスもだがペルセウスもはやく来て欲しいな

※1652860
神性がアキレウスと同等以上のCランク以上であれば無効化でき、それ以下の神性ではダメージが削減される
Dランクでは75％まで、Eランクならば50％までダメージ削減
その他、神造兵装による攻撃ならば『神性』を持たない者でも通じる
その際のダメージ数値は神造兵装のランクによって変動する

神性であろうと神造兵装であろうと素通りはしないっぽいな、確かに
ある程度軽減される仕様になっている

※1652881
伝承によっては雷神である赤竜と山姥の子供だからな
正直、人間として生まれてくる方がおかしい気すらする

ていうかジークフリートが地味に狂ってるのはファブニール倒したときは当然ながら血鎧と竜心臓無しって所

※1652797
愛ってなんなんだ 正義ってなんなんだ
力で勝つだけじゃ何かが足りない

今見るとすごい歌詞だな

※1652806
どうなんだろ？

問題はどっちも女だからアキレウスの槍空間が使えんってことだな

あとベディ、ランスロット、ガウェインもアキレウスに傷を与えるかな

※1652884
逸話で考えるならセイバーかライダーが当たりクラスだわ
ゲイボルクは魅力的すぎるけど、ゲイボルク持ってくる代わりに多種多様な装備の大半をロストするとか割に合わん

クー・フーリンに犬の肉食わせるのと～ってので思い出したけど、犬の肉食わせるではなく誓い（ゲッシュ）を破らせる。なら格段に難易度落ちるって話を聞いたことある
たしか「格下からの食事の誘いを断らない」ってゲッシュもあったから「格下の相手が犬の肉を使った食事にクー・フーリンを誘う」ってすれば確実にどっちかのゲッシュは破らせられる、だったか
これもまた真名ばれたらヤバいの一例ですかね

※1652891
そんな無茶振りを寝るたびにやらされてるホムンクルスがいるらしいっすよ

※1652810
Apoは「ステータスがチート」連中。仮面ライダーで例えるならタドルレガシー。
fakeは「存在自体がルールの外」な連中。同じく例えるならデンジャラスゾンビ。

※1652817 狙撃だけならいくらでもいるだろ。
狙撃は得意だけどゴルゴの強みは手段の多様さと豪運だし

※1652821
いやオルタは敏捷さで攻められた気がしないわ、OP映像もそうだけど

※1652878
威力さえあれば複数回貫通できるけど、最強の聖剣であるエクスカリバーでも二本必要だからな

※1652710
止まらないことが彼の証明だった。　其は不滅を誇る灼熱の揺り籠（フォウマルハウト）

※1652778
俺氏、CCCやエクステラより滑らかに動くカルナさんに期待

※1652898
問題はサーヴァントより目下の相手がどれほどいるのだろうか…ってことだな

※1652892
エンディングは子供より一緒に見ていたお父さんお母さんの胸にくる歌詞だよね

※1652856
ピンチの～×2ピンチの連続そんなときプニキがほしいー

※1652886
射程外に離脱されると不発する特性上、刺しボルグは速い相手には相性があんまり良くはないんだよな
かといって投げはまず盾に防がれる

この二人の場合は泥臭い殴り合いで決着しそう

※1652891
そういやシグルドは旦那スキルとか宝具持ってんだろ？

個人的には魔力放出、勇猛、原初のルーン(バスターUP)だと嬉しいな

※1652879
型月的にはペルセウスとヘラクレスが最高格
アキレウスはその一個下だったはず

地球「もう人類のせいで私終わりそう」
ビースト「やっぱ人間ほろぼすわ」

※1652815
オーディン「全種開放すればヘラクレスを一撃で殺しきれる(撃っても当たるとは言ってない)ことが明言された私のルーンを色々な英雄に配ってあるぞ！そしてオティヌスとしてならエルフから神に成り上がってるから、ケツァルコアトルみたいにサーヴァントとしてもイケるぞ‼」
ヴリュンヒルデ「大神の娘からルーン教わり、本家ファブニール殺しであり、場合によってはグングニルを砕いたり、エクスカリバーと並んで最強の魔剣と言われているグラムを自分で打ち直した私のシグルドが居ますよ？」

※1652837
ついでに世界最速の男だから、そもそも攻撃が当たらないぞ！

ヘクトールはFGOで人気が高まっているサーヴァント
そのサーヴァントを死体引き摺りまわした過去を持つアキレウス

これ、結構目の敵にされそうな気がしないでもない

※1652881
雷「神」である赤「龍」の子だからそれだけなら神性モリモリだけど、「鬼」女とのハーフだから低くなってる。
ちなみに型月ワードとしてはさらに「山育ち」が加わる。

※1652864
オリオンの場合は「アキレウスー！」（誤認）じゃなくって「あんたのせいで私達が信仰してる女神（アルテミス）がああなったのか！？」ってブチギレられてるんだろうなぁ・・・

※1652898
といっても、格下が兄貴の真名を探るってのが無理ゲーな上に、どうやって食事に誘うんだよって問題がある

※1652817
小次郎「乱れ撃つぜぇ！！」

※1652879
アキレウスってヘラクレスに比べたら少し劣るんじゃなかったっけ？なんか前のスレにギリシャでの最高の褒め言葉は「ヘラクレスには劣るが」でそれに当てはまるのはアキレウスとペルセウスだって聞いたけど

※1652909
日本じゃなければ戦車も持ち込めるし…

※1652912
少なくともアメリカ大陸でもわりと持っていることはわかったからまだまだ行ける

※1652846
悩んだ後に槍捨ててステゴロになるぞ
なお武器を使わないことにエルサーカーはぶちギレる模様

※1652819
なかなかにというかチートすぎる
筋力Bの通常攻撃でもほぼ効かない、傷もすぐ回復される
呪い等の搦め手も効き目薄い
A+宝具直撃させても動きは全く鈍らない
しかも纏ってるやつは最高クラスの英霊

どないしろいうねん(白目)

※1652898
エリザ「やっぽー槍男、ディナー作ったから食べていかない？」

※1652848
とりあえずゴルゴーン三姉妹とアイリはアキレウスに4対1で掛かってきてもフランみたいに吹っ飛ばされそうなイメージだな

※1652901
殴り合いでも大変強いからなあの人

※1652732
　ジーク：いわずもがな
　カルナ：同上
　アキレ：同上
　スパP：耐久EX＋宝具
ジャンヌ：クラス補正(?)＋宝具
　ヴラド：吸血鬼化

（※セミ様：宝具で籠城戦）
（※アヴィ：宝具＋ゴーレム群）

　
……ふむ。確かに（よくよく考えてみれば）

※1652909
でも、アキレウスなら互角の相手だとわかるとタイマン空間使いそうだし、そこまで耐えればあとは殴り合い勝負で決着がつきそう

※1652848
イシュタル、ケツァルコアトル、ジャガーマンは少なくともワンサイドゲームにはならないだろうな
ケツ姉さんに関しては疑似鯖ですら無いから普通に勝ってもおかしくらない

※1652911
ペルセウスはギルガメッシュ系統の強さかな
本人の武勇より宝具が戦闘力に直結するタイプ
神から授かったアイテムが多い訳だし

※1652757
なおその呪いの主が別作品で登場してる模様

※1652720
一連のアクションに全部宝具ぶち込むとかありそう

※1652922
日本以外じゃなくて、故郷なら城と戦車と不眠スキル追加だぞ

※1652710
アメコミのスピードスター、ザ・フラッシュとか良い例よな。
表現のアプローチは違うが
昔の天才てれびくんでやってた恐竜惑星やジーンダイバーで
登場するタイムブースターも速度を武器にする
機能だったな。

ランサークラスでの不治の槍を神速でぶん回す姿が見てみたい

※1652894
そいつらじゃ無理なのでは？と思ったけど神造兵器か。アガートラムべディとガウェインなら可能。ランスは分からん。モーさんは無理。

※1652927
ランサーが死んだ！？

Fateのアキレウスは生前から数えれば四人(メムノンを入れれば五人)もの英雄をタイマンで打ち倒してるんだよな……

ぶっちゃけ不死身あろうが無かろうがアキレウス的にはウェルカム姿勢なんだよね
これで不死や武装に頼る奴なら楽だったんだが、如何せんアキレウス本人が強力な固体だから手に負えない

言ってもノッブは日本最高峰の英雄だしBランク宝具とそれ以上のランクのEXランク宝具だったらEXランク宝具の方が優先されるでしょ
日本内ならノッブが十中八九勝つだろうしそれ以外なら状況次第って所じゃないの？

アキレウスはあんなチートみたいな防御もってんのに散り様は陽気がいいとかなにほざいてんだと思いました(ヘクトール並感)

※1652941
知名度って意味だとすると欧州なら十分じゃないかな

※1652918
ぶっちゃけ明確に敵と分かった時点で適応されないだろうしな

※1652808
アキレウスですら補足、回避出来ないほどの神速の矢かな？
それともゲイボルクみたいに追尾していったのかな？

※1652835
メルトの弁財天五弦琵琶は対界だったりする

※1652710
触れもしないスピードにはどんなパワーも通じない

※1652926
なお鎧が無くなると、神殺しの槍が出てくる模様(エクスカリバーやエアと同じ規格外火力)…

ジークフリートは今までのイメージで弱いと思われてるけどもうかなり強くなったんだけどなあ
宝具1でもアーサー特攻入ったモーさんより対竜の火力上なんだぞ

※1652768
ヘクトール「そんな簡単に手傷与えられるなら苦労しないっての」

※1652923
アルフレッド「もうやだかえってええええ。イギリスでやればいいじゃないか！」
アーサー「却下だ。俺んちいろいろ魔境だからこれ以上増やされたら困る」
フランシス「ジャンヌ…悪かった。だからめちゃくちゃにらんでいるジルドレ何とかしてくれ！」
本田「こっちでやったらひとたまりもないんでやめてください」

※1652927
そうか、大英雄クー・フーリンより格下ならいくらでもいるがサーヴァントと見れば格下を探すのは難しい。なら同じサーヴァントに料理に誘わせればいいのか！
しかもこれなら犬の肉を使っているいないに関わらず、ゲッシュを破らせなくとも大ダメージを与えられる！・・・ん、エリちゃん？え、いや、僕は別に食事は・・・え。いや遠慮なんか――

※1652911
検索して調べてみたけど、ペルセウスそんなに強く無くない？
プロトに出てる奴だよな？

踵が弱いんじゃなくて、踵以外ほぼノーダメージってのがインチキ性能過ぎますねェ・・・

※1652936
殴り合いの逸話だと兄貴はかなりの逸話持ってるがアキレウスってどんな感じだっけ？

※1652950
生前は神の血を引く奴らと戦いまくってたからね、しょうがないね

※1652796
騎乗物が凄いという意味だけでならギリシャ神話のエウロペとかゾロアスター教のタフムーラスとかかな？

エウロペはゼウスが変身した牛に乗って、コレが黄道十二星座の牡牛座になって、ヨーロッパの語源になった。
タフムーラスはアンリマユを鎖で縛り上げ、アンリマユを馬代わり旅をして道中に悪魔退治を行った。

ApoアニメのOPのアキレウスが速過ぎて
ガチで目にも止まらぬっていうか見えねーよ！！！

※1652727
お互いに向かい合ったところからだと、瞬間移動にも例えられるアキレウスのスピードのせいでバビロン展開より早く白兵戦に持ち込めそうな気がする

※1652928
ライダーさんならともかくゴルゴーンは簡単じゃないと思うぞ
型月だとペルセウスですら運良く勝てただけで無理ゲーだったらしいそ

※1652801
攻撃通じるとはいえ盾と戦車は充分ヤバいし
白兵能力は恐らくアキレウスは同等以上
アルトリアが不利とは言わないが天敵と言えるほどに優勢かは疑問だな
結構良い勝負な気が

※1652943
ディルを虐めるのはやめてくれませんかねぇ…
兄貴といいアキレウスといい不治の呪いしか効果ないゲイボウをなんだと思ってるんだ

ところどころウルトラマンいるなぁ。
まぁわかる

※1652948
まぁ日本の地元補正受けてるノッブは魔王を躊躇なく使ってるのもあるし
あり得ない事だが地元補正ヴラド公が躊躇なくで吸血鬼使ってる様な物だしな
そりゃあ強いさ

※1652959
なんだろ、フランソワがapo見たら発狂しそう。2話の最初見せたらあかん

アキレウスってチート野郎とかいじられてたりするけれど

アキレウスに、「不死身の身体と最速の踵」というチートが付いてるのではなく

不死身の身体と最速の踵に、「大英雄のアキレウス」というチートが付いてるっていうのが正しいと思うわ
最速と不死身なんて普通なら逆に負けフラグだろ

※1652962
しかもかかとなんて普通は致命傷にならないからまず狙わないしな。この思考の詰まりを誘うのもイヤらしい

※1652970
ギルの凄いところってさ、対戦相手の攻撃を対処できる範囲で慢心することなんだよ
雑種相手でも英霊相手でも同じセリフで攻撃するけど内容が完全にメタ張ってるレベルになる

完全に向かい合ってよーいどんじゃ勝てないと思うけどね、首にナイフ突きつけて戦闘開始するようなもんだし

※1652710
んんｗｗｗHAかHC以外ありえないｗｗｗ
素早さに振るのはあり得ませんぞｗｗｗ

最速の脚を持ち
最硬の鎧と盾と肉体を持ち
幻覚、誘惑、魅了等を防ぐ勇猛スキルがある

物理、精神全てに置いて守りの堅さが尋常じゃないな
おまけに火力は神造兵装の盾で補えるときたもんだからもうね

※1652848
コアトルさんとか結構いい線いくんじゃない？確かメイン宝具の槍が女性相手には使えないんですよね？機動力勝負ならコアトルさんも翼竜持ってるし、殴り合いなら言わずもがな

※1652950
だからこそじゃないの？踵だけが不死身じゃなくて踵を撃たれて死んだなんて馬鹿馬鹿しいにも程があるってアキレウス本人が言ってるんだから

こうしてアキレウスの強さを分析すると相対的にすまないさんの株が上がるという

つまりすまないさんはアビスガーディアンを使えるようになればいいんだな

※1652937
ケツアルコアトルは英霊としてでなく本体からの分霊だっけ？
ギリギリ鯖の器に納まるくらいにスペックを落としたとかなんとか・・・？

※1652884
ライダーなら戦車、槍、上手くいけば剣も持ってこれるかもしれないけど、刺しボルクがオミットされる気がする
刺しボルク使えなくなったら燃費も悪くなりそうだし、そこら辺でランサーとの釣り合いを取りそう

※1652854
ランサークラスなんだから、ドゥバッハとか名有りの槍を待たせてもいいのにな。

※1652973
ゲイボウは不治の効果があるだけマシかも
伝承によってはゲイジャルグが魔法無効と不治の効果を兼ね備えてるせいで、ゲイボウが単なる予備でしかないパターンがあるでな

円卓のうち三倍ガウェインとランスロットは対抗できそうだな＞対アキレウス
二人ともエクスカリバーの兄弟剣ともいえる聖剣を持ってるし、それでなくともランスロットだったらあらゆる手段でアキレス腱狙っていく超絶技量+容赦の無さがあるし。

※1652973
ゲイ・ボウの不治効果の強さはまだ全部わかってるわけじゃないから…アヴァロンでも治癒不可能なレベルの呪いかもしれんから(震え声)
…アヴァロンでも無理は言い過ぎかもしれんが、ゲイボルク・英雄殺しの槍より不治の呪いの力強くないと立つ瀬無いぞいゲイ・ボウ

※1652770
これ見てるとゲイ・ボルクみたいな必中即死のバランスブレイカーな宝具も一周回ってバランス取れている様に思える

※1652769
確かに格好良かったな
あのコンティニュー演出さえなければｗ

※1652738
死んでるように、生きたく〜な〜い〜

※1652973
伝承だとゲイボウさんは何も効果無いんだぞ、ただの予備だぞ
ジャルグさんは防御無視で不治の呪い効果付きで百発百中の投擲で大活躍してるけど

※1652928
そもそも上姉様と下姉様は本来は戦闘力皆無だしな
FGO内でやるなら魅了と女神の視線で完封もできそうな気もするけど

※1652928
違う、違う違う違う違う

ゴルゴーン(アヴェンジャー)じゃなくてゴルゴーン3姉妹(エウリュアレ、ステンノ、アナ)の方だろ

※1652991
超絶技量って言うけどよ、アキレウスの技量と比べてどれだけ超絶してるんだ？

※1652984
そもそも踵に攻撃されたら死ぬって、弱点どうこう以前にどんな身体構造だと突っ込みたい

アキレウスみればみるほど、おじさんホントよく頑張ったなぁ、って…

※1652985
相対的じゃなくて芋づる式にじゃない？

※1652956
カルナの攻略方法
最低でもクンダーラと同等威力の宝具を鎧の上からダメージを与えて鎧の回復速度を上回る速さで連発する
↓
シャクティをなんとしてでも防ぐ
↓
シャクティのあとすぐに飛んでくるクンダーラを防ぐ
↓
防御力なくなったぞ！いけるで！(白目)

最初アキレウス見たときの印象って、「うわっ、こいつ態度悪っ！不遜過ぎやろ…」だったんだけど、そりゃあんな高スペックてんこ盛りなら無理ないのかね

※1652870
スノーフィールド「クレーターできるし万が一出ようとすれば感染死するしヤバいのが集まりすぎて辛い。パンデミックが起きてないだけマシだけど」

※1652774
パトロクロスに装備一式を貸しておじさんに奪われた際、速効で新しい装備を揃えてあげたよね、へパイトス。

間違えた※1652971宛てだったわ

違う、違う違う違う違う

ゴルゴーン(アヴェンジャー)じゃなくてゴルゴーン3姉妹(エウリュアレ、ステンノ、アナ)の方だろ

※1652808
なおトロイア戦争開戦の発端の模様。まああの美神コンテストの賞品で一番無難そうなのが絶世の美女だったんだけど…以下、他の女神に票入れた際の特典

ヘラ様:アジアの君主の座。でもアジアの人達には当然無許可な為、戦争不可避

アテナ様:戦争での勝利。じゃけん何処かの国と戦争しましょうね〜

正直パリスを責めるのは酷な気がしないでもない。棄権？誰が一番美しいかでこんな事を言い出す神々相手に話し合いが通じると思うならドウゾ

※1653004
かかとの傷から細菌が入って敗血症起こすくらいしか考えられん。仮にも神性持ちがそれで死ぬとも思えんが

どうせ　みんな　キアラに負ける

※1653004
踵を撃たれただけでは死なない
ただ不死が解かれて、脚も遅くなって弱体化するだけ
その後もパリスに心臓を射抜かれるまで戦い抜いた

その逸話から戦闘続行A＋がスキルに入ってる

※1652967
エウロペは乗り物すごいけど制御できねぇし勝手にどっか行きそう
例によって拉致以外のなにものでもないしな！

※1652997
普通に伝承でも回復不能の力あるから、ゲイ・ジャルクにも同じ能力がある場合もあるが

アキレウスと兄貴の戦いとかめっちゃ2人とも楽しそうに戦ってそうだしけっこう互角感あるから見たい

※1653014
ガイアが最近人間で地面重いっていうから数減らそうぜっていう神々の出来レースですし…

※1653014
それで人妻あてがうとかホンマに理不尽やでえ

※1653008
最近ガウェインがマスターの援護込みだけど真正面から倒せてたけど、あのレベルでようやくだからな

アキレウスの盾はホメロスの唄った通りなら本当に美しくて素晴らしい代物
正直A+でも低すぎる気がするわ

※1653016
アンデルセン「口喧嘩なら負けん」
エミヤオルタ「負けるかもしれないがタダでは死なん」

※1652991
アキレウスも超絶技量(神域の槍術)と容赦無し(味方には甘いが敵には苛烈とケイローン談)なんだよなあ

アキレウスってちょっとずるい感じがするんだよねやっぱ
何て言うか他のライダーは宝具多いが何かしらの制約が掛かってたり素のステータスやスキルは控えめだったりするのにあんなに持って来る所とか
例えで言うならライダーアルトリアが来てアヴァロンと風王結界とエクスカリバーとラムレイ等三頭の馬etc…それで普通にステータスもスキルも強いって言うずるさ
何て言うか弱点が無い様な物って言うのがずるいって感じるなやっぱ
そんでもってそのずるさを感じさせない快男児って言うキャラもかっこ良くてずるい

※1652770
まきびしという足裏と当り方次第では踵も狙える武器を持ってる忍者って職業の鯖がいたな、そういえば

※1652991
超絶技量に加えて実戦では余計な遊びの無い、徹底して勝ちをもぎ取るスタイルが合わさっている～って意味な。
6章でアーラシュがトリスタンに気を取られてる隙をついて我が栄光の為でなくを使って奇襲をかけるみたいな感じに。

どんだけ盛るねん！って言われたらそれまでだけど
ミュルドーンの軍勢を宝具化しても面白かったと思う

※1652955
アイシールドか、熱い少年スポーツ漫画だってよね
ヒルマの王城戦の「この世に無敵の奴なんかいねぇ」も好き

東出もアキレウスを逸話を調べて「え？アキレウスって踵を射抜かれたから死んだんじゃないの！？」と驚いてたな
実際は踵は弱点なだけで死ぬわけじゃないっていうね

※1653016
キアラさんは準備しなきゃいけないのは分かるかね？

だがしかし、アキレウスみたいに最強感モリモリだと脱落するっていうのもお約束だよね

史実でも結構なイーリアスヲタクなイスカンダルはアキレウス大好きすぎて、トロイヤで自身の武具一式を奉納する代わりに当時から伝わる盾を授かったらしいけど、この盾ってアキレウスの物だったりするんだろうか

※1653020
どちらの勝敗にしろ気持ちいい全霊の戦いになりそうだ

円卓メンバーだとガウェインは３倍を槍で無効化されて負けそう
ランスロットはワンチャンあるかもって印象

別の宝具がやばすぎて殆ど話題にならない疾風怒濤の不死戦車

戦闘力の塊みたいな奴が飛行ユニットってバランス壊れる

※1653027
あえてアキレウスの弱点を言うならビームやら炎やら雷やらの範囲攻撃出来ないぐらいだが、こいつの場合唯の体当たりが体感的にはビームと変わらん速度だし

※1653009
不遜というか、気持ちのいい快男児だと思うぞ
ヘラクレスが圧倒的な頼れる大英雄なら、
アキレウスはまさしく勇者って感じ

アキレウスは「踵を破壊すれば倒せる」のではなく、「踵を破壊してようやく活路が見えてくる」レベルの難敵

しかしアキレウスなぁ……ケイローン先生に踵スナイプされて不死剥奪+敏捷激減の状態で神罰の野猪でブーストしたアタランテ姉さんと張り合ったからなぁ。英雄にはISHIの力が標準装備なのか

※1652983
真面目にどっちが勝つか分からぬ
カレンダー置いて神殿作ってたらケツァルコアトルの勝ちは揺るがぬだろうが

※1653014
アルケイデス「やっぱり神々は屑だな」

※1653031
そういやアイシールドの日本一決定戦の高校にもアキレウスとヘラクレス居たね

※1652871
ヘルちゃんだけ艦これで草生える

現時点でアキレウスにダメージを与えられる人

神性(または女神の神核)持ち
EX エウエウ　ステンノ様　ケツァルコアトル
A+　夏玉藻
A　ヘラ　玉藻　カルナ　ラーマ　鈴鹿御前　メドゥーサリリィ
B　クーフーリン　ギル　オジマン　ヒッポリュテ　アルテラ　アルジュナ
　ニトクリス　ペンテシレイア　イシュタル　メルト
C　イスカ　ケイローン　セミ様　ゲオルギウス　マルタ　酒呑　頼光　金時(騎)　天の衣　リップ
D　ダビデ　金時(狂)　カエサル　フィン　三蔵　クレオパトラ
E　アレキサンダー　ブリュンヒルデ
E-　メドューサ
不定　秀吉

神造兵装持ち(こっちはもっといるかもしれんが)
EX　ギルガメッシュ　カルナ
A++　アルトリア　ランスロット　
A+　ガウェイン　アルジュナ　

※1653042
その広範囲攻撃を補うのがあのコスモスなんだろうな
火力のカバーも忘れちゃいない

※1652830
ラーマは原典から本当は持っちゃだめな気がするよな。ただの人間である必要あるし。

※1653023
鎧なくても倒すには通常ガウェインクラスのサーヴァントが必要ってとこがやばい

※1653052
神の血の濃さではなくて神霊との親和性だから
故に心底から嫌うと下がる

※1653005
ヘクトルに関しては、この完全にチートな大英雄に粘ったことが最大の逸話だからなぁ
粘っただけで逸話になるとか、スパルタ300人とペルシャ10万人レベルの戦力差かよ？

冬木式聖杯戦争だと真っ先に同盟組まれて狙われそうなぐらいには反則的に強いよね
なおどんな大英雄がチーム組んでやってきても一筋縄では行きそうにない模様

※1653045
兄貴も心臓潰された状態で「この程度でくたばるなら～」って言ってるし、そもそも大英雄には標準装備なんだろう

神造兵装なら神性なくてもダメージ通るって言っても
神造兵装持ってるやつって半分くらい元から自前で神性持ってるじゃないですか

※1653050
地味に気になるのがアタランテ
アルテミスから授かった天穹の弓とアルテミスとアポロンからの射撃とされる訴状の矢文

※1653023
ガウェインフルスペックでカルナワーストスペックじゃないとダメみたいですね。やっぱり強敵ぶつけて漁夫の利を得るのが一番だな

※1653018
まぁ戦闘の逸話は無いしミノア文明の母体みたいな存在だしね。

けど、神造ロボットのタロスの正統な主でもあるんだよな
メディアさんの因縁キャラにも名前が挙がってるし。
あと、数多く居るゼウスの恋人の中でもヘラと一切関わりが無いという奇跡の存在でもある

聖杯さんはちゃんと「戦争」になるように強い奴は弱く、弱い奴は強くバランス調整するべきだと思うの(´・ω・｀)

※1653057
冬木は加護を貫通できる奴が多くて宝具に気付かれない可能性もある

※1652848
敏捷A+ 対界宝具持ち 女性 ステータスドレイン持ちのメルトがこの中じゃ割とアキレウスの天敵になりうると思う

※1653055
一応トロイヤ最強とかアカイヤ最強のアイアスの盾をあそこまで貫いたとかあるけどなぁ
トロイヤ戦争は助っ人のアキレウスが殆ど喰ってしまった感じがある、強すぎる

ロンケーイッ！！！！

※1652793
燕返しもバックステップで避けられるしなあ(デビル4ディメンションみたいに)
階段ならそうもいかないけど

※1652828
シナリオやった時から思ってたけどアキレウス認定の範囲広いよね。さすがバーサーカー

ぶっちゃけ踵、背中とか関係なく全方位狙いつけない範囲攻撃だとどうなるん？アキレウスとかジークフリートの形にその部分だけ攻撃が削がれるの？

地面てか足下からせりあがる炎とかマグマみたいな攻撃は？

※1653042
あの世界ごと押し潰すシールドバッシュってチートな攻撃があるけど
まぁ、最高クラスの守速に比べて、攻は凄く優秀程度だよな

※1653008なおエクステラで敵が強いほど槍が強くなるという設定が追加された

※1653061
一応ガウェインも切り札封じられてる状態だから全開のフルスペックではないけどねぇ

※1652727
というか逆に聞きたいがエミヤと我が友除いてギルが余裕で倒せないサーヴァントって誰よ？

神が作った武器＝神造兵装なら割といろんな人がダメージ通るようになるけどそんな単純な話ではないよね流石に

※1652908つまりガイアはティアマトだった？

※1652819
阿修羅とか帝釈天とかいろいろやばい

※1652961
ギリシャ神話の最高神ゼウスの実の息子で
多くの神々に英雄的素養を愛され加護を授かり
勇者として数々の伝説を残した英雄が弱いわけないんだよなぁ

カルナの弓ってヴィジャヤだっけ？
めっちゃ硬いやつ
カルナというとアーチャーが最優と思われがちだが
セイバーのが国滅ぼしまくってる…
剣自体は普通のものらしい
武装だけじゃなくて技量もチートなんだよなぁ…

※1653048
確か酒呑とオリオンをモデルにしたキャラもいたかな？
神龍寺には三蔵御一行もいたな

※1652869
事前準備なし、近～中距離ならアキレウス超有利(一瞬で音速に達する戦車がヤバすぎる)
上の条件でなければルーン(結界で受け止めたり気配消して戦車に乗ってないところに接近したり等)や投げボルクで対応可能
まあ盾と戦車を同時使用できるなら投げボルクは通じないけど

白兵戦はパラメーター的にはアキレウスに優勢だけどクー・フーリンも仕切り直しやルーンによるブーストがあるからなんともいえない　
刺しボルクはお互い敵の能力をどれくらい知ってるかによる
刺しボルクをアキレウスが事前に見ていてクー・フーリンにアキレウスの情報がまったくなければまず回避される
条件が逆なら結果も逆になる
お互い同じくらいの情報を有してるなら、まあその場の状況次第としか
タイマン槍での殴り合いはクー・フーリンが各シリーズで素手で戦った描写がないからなんとも
12~3才で国一番の猛犬絞め殺してるので弱くはないと思うけど
現状では勇猛スキルがあるアキレウス

※1652932
さらに予定通りならそこに「女の股から生まれたものには倒せない」マクベスが加わってたわけか
とはいっても女の股以外から生まれたやつだらけだけど、聖杯大戦

※1652722
ご当地ヒーロー「倒してしまっても構わんのだろう？」

こんな奴と再戦したがるエルサーカーはすげぇよ

※1653078
アグルはなんですかね？

※1652742
槍玉に蹴られる！？(難聴)

※1652784
ペルシア勢「出ていないだけで俺らも負けてない」

※1653063
御三家「我々が勝つためのものだからじゃんじゃん差をつけよう」

この英雄のいろんな武装や祝福みていると授かりの英雄ってこいつの通称でも行けそうだなあ、と思う
どちらも授かりなしでも強い

※1653016
セイヴァー「は？いとあはれ」

アキレウスの鎧
友達が代わりに着て行ってヘクトールにパクられた後どうなったんだろうって調べたら
もう一着作ってもらったって見て笑った

※1653050
アルテラの軍神の剣は本物のマルスの剣なので神造兵装なんじゃなかろうか

※1653015
そもそもアポロンって太陽神でもあるけどなんか病魔とかも扱ってなかったけ？うろ覚えだからわからんが…

※1653039
仲の良いとかに知り合いに化けて騙し討ちとかできませんかね？

俺はジークフリートはすごいヤツだと思ってるが
あのファッションセンスだけは認めるわけにはいかない

いつになったらキリストとアラーとブッダ出るの？

ノッブは三千世界の操作範囲がどの程度かによって有利不利が変わりそう
十m程の範囲で展開できれば接近だけで背後狙えるだろうし

※1652951
マスターの魔力、知名度、伝説の舞台にどれだけ近いか　という三要素を挙げた後の
「故国アイルランドで召喚された場合～付加されるだろう」だから欧州では足らん気が

パトロクロスがアキレウスの黄金鎧着てる時
アポロン「ほいアキレウスにデバフ山盛り」

パリスがアキレウスの腱を射貫く時
アポロン「ほいパリスにバフ山盛り」

こいつ介入しすぎだろ

※1652727
ギルの唯一にして最大の弱点は「攻撃開始が遅い」という点。
通常の鯖なら武器を持った手でそのまま斬りかかれば良いが、ギルは蔵から武器を取り出すという工程が必要なため、通常の鯖より攻撃開始がワンテンポ遅れる。
これは公式にハッキリと、ＵＢＷによる投影＆射出の方がＧＯＢより速いと繰り返し明記されているほど。

それでも、一旦攻撃に入ってしまいさえすれば、通常の鯖相手なら、絶え間ない即死級の宝具連続射出によってギルの一方的な戦いになってしまうが、アキレウスはワープと見紛うごとき最速の英霊。
ＵＢＷにすら先手を取られてるＧＯＢでは、間違いなくアキレウス相手に先手を取られる。

なので、ギルが慢心状態だったり、宝具をあらかじめ取り出している場合以外は、100%確実にアキレウスが勝つ。

ギルがアキレウスに勝つためには、最初から慢心を捨ててあらかじめアキレウスに対し天敵となる宝具を取り出して準備しておくという、とても王とは呼べぬガチな戦い方をする以外に勝機は無い。

アルテラさんはいい勝負できるかな？手数少ないけど

※1652754
栄光は神性と不死を捨てないと使えないからね

アルケイデスは登場時のインパクトが凄かったけど、試練＋クラス特有の宝具って組合せのほうがチートじゃね？って思ってる

※1653017
微妙に違う
踵を射抜かれ心臓を射抜かれて死期を悟ってから更にトロイア軍に特攻して大暴れして死んだ逸話が戦闘続行Aの元ネタ

※1653087
正直、兄貴を早すぎて見えんとか言って初戦の戦闘データでかろうじて持ち堪えているあなたじゃ
兄貴より速いアキレウスの速度には….…

※1653097
アキレウスが死んだ後は鎧の所有権を巡ってオデュッセウスとアイアスでケンカするしちょっといわく付きの鎧だよね

※1653107
アキレウスの黄金鎧はおそらくヘクトールに奪われたアキレウスの鎧の代わりに新しくアキレウス用にヘパイストスが世界盾とセットで造った奴じゃないかな

※1653082
今までの感じだと
ヘラクレス、アキレウス、ペルセウスの3トップでその下に
ヘクトール、ペンテシレイア、ヒッポリュテ、オリオン、テセウス、大アイアス、アルゴナウタイ
更に下にオデュッセイアなどのトロイヤ参戦者って感じだ、アステリオスはここら辺だろうか

※1652774
でも気付いたヘパイストスが仕返しで浮気現場を神々にさらされるというださい目に合わせたからまぁ問題ないね

※1653111
死ぬ時くらい笑って陽気に散っていくのいいよね
なお聖杯大戦での最後

※1653108
ギルは相手の実力を見切った上で慢心するから、アキレウス相手なら間違いなく最初から全力になると思うぞ

アラーを召還すれば全部雑魚だ

※1653108
いや問題ないだろ。アキレウスはギルが本気出すにふさわしい相手だと思うぞ

※1653113
それでアイアスはオデュッセイア側の神に呪われて自害するしな……
ぶっちゃけ戦況膠着したのアカイヤ軍でアキレウスの次だったコイツを仲間割れで殺したせいだろうと思うのだが

※1653093
実際凄いからなぁ…

アケメネス王朝とか、キュロス二世が新バビロニアを征服しユダヤ人解放し救世主として崇拝され、カンビュセス二世は暴君扱いされるけどエジプトを征服し古代オリエントの統一を果たし、ダレイオス一世の統治の下で最盛期を迎える。
曲がりなりにも、紀元前でコレほどの大国を200年以上維持したのは凄いと思う。

※1653101
背中を隠せない縛りのせいで、どうやってもダサい服装にしかならないからしかたない

※1653014
なお本当の原因はアキレウスの両親の結婚にある模様
パリスはそのいざこざに終止符をうつための決定権を押しつけられただけ

アキレウスはイスカンダルと戦車レースしている姿とか見たいんだよな
爆風と雷で道路が木っ端微塵になる

敏捷のランクはアキレウスと同じA+で女神の神核Bを保有、さらに女性で対界宝具を使用するというまさにアキレウスメタ性能なメルトリリス。その上、ダメ押しのメルトウイルスによるステータスドレインと……やっぱハイサーヴァントってチートだわ…………

※1653108
ギル対アキレは、鎖で捉えられるか、鎖を避けられるかの二択でしょ
それ以外のギルの射出は全部避けられる気がする

※1653075
そりゃ…あんまりおらん？
あいつ勝つときは基本圧勝だけど負ける時はおそろしくあっさり負けてるからな。呑み込まれたり舐めプしてたらばっさりいかれたり

※1652884
伝承のように、戦車に大量の武器(ランサークラスだからドゥヴシェフ、クレティネ、デルフリス、ヴェノマスなど)を持ってこれるとかだったらクラス制限をある程度緩和できるんだけどなぁ。

※1653099
アポロンは太陽神であり芸術神であり羊飼いの守護神であり、狩人神でもあり病を操る疫病神で治癒神にて予言の神

※1653083
神槍と名高き書文先生が槍の扱いで遅れを取ったがカルナなら仕方ないと納得する武勇だからな
あの竜殺しのジークフリートですら技量では負けてるんだからやばい
しかも本職じゃないのに、だ
弓で顕現したらラーマ、アルジュナ並みの出鱈目な技量なんだろうな

ギルガメッシュは基本全てのサーヴァントに有利を取れるけど
「.必ず」勝てるみたいな事はないぞサーヴァント戦で

※1653107
アキレウスママにお願いされて戦局いじくってたゼウスよりはまだ…
まあ、トロイアが奉る神なので仕方ないね

※1653133
あれ書文先生素手だよ
カルナ自体は今の攻防に不満あるのかよ・・・今度は槍同士で競い合いたいと考えている

※1653121
相応しいかどうかはあのチートが決めることじゃろ。
興がのればガチるかもしれんしその在り方、思想諸々が気に食わなければそっぽ向いて適当にあしらうだろうし。

※1653061
狐尾だとカルナさん鎧なしガウェインも聖者の数字なしだから条件的には互角よ

マスターのサポート、指示の差が大きすぎた

※1653130
ギルはポケモンでいうなら攻撃するとき一致弱点突いて受けるときは無効タイプになるみたいなヤツだから

※1653138
知ってるぞ
ただ書文先生が槍の扱いで遅れを取ろうとは…と発言してる
多分槍相手なのに捌ききれなかったって意味なのだと思うけど素手も超一流の書文先生を技量で倒すとかやばい

※1653117
ヘパイストス「見てくれ、浮気現場抑えたぞ」
神々「浮気されたことを大々的にアピールするとか男としての誇りないんか？(笑)」

やっぱギリシャの神々ってクソだわ

※1653120
地球1つ作るのに7日もかけたの？
そんなんじゃ甘いよ（嘲笑）

※1652830
問題はこの中でもアキレウスに勝ちうるサーヴァント達が半分ぐらいしかいない点だよね。

※1653125
童○殺すセーターで解決………？

※1652849
いろいろ生き急いじまったからなぁ

※1653058
ラーマ……オルタニキに心臓八割がた潰される＋強力な呪い掛けられてもシータに会うまでは死にきれないと気合で踏ん張り、ベオウルフを退ける

アーラシュ……縛鎖全断・過重湖光をまともに食らいながらも生存・流星一条で超強化された最果てにて輝ける槍を相殺

やっぱり、大英雄のISHIは常人離れしてるな

※1653134
大体のサーヴァントは「不意打ちかまして→おのれおのれ」以外の解答がないからね
逆に言えばそれが出来るなら撃破可能の敷居は低め

※1653139
ここ最近のギル見ると分かるが大英雄クラスだと大体興が乗るし慢心度合いも下がる、だからアキレウスならまず興は乗るし怒涛のバビロン掃射はしてくるエア使うかは戦況の流れ次第だろうけど

こんなに強いのにアポの最終決戦前日に一人で延々ケイローン相手のイメージ戦闘を繰り返してたの好き。これがあるからアキレウスは格下に負けることはあっても格上に負けることはないんじゃと思ってしまう

※1652830
よくよく考えたら神では殺せない怪物を殺すために
人間として生み出されたヘラクレスやラーマの方が
ギルガメッシュやクー･フーリンより神性高いって変な話だな

※1652973
アキレウスの槍に関しては、
・敵やアキレウスの生き死に問わず、戦闘終了すれば自動的に解除される
みたいに、不治の条件を緩くすればバランスが取れるんじゃない？

※1653071
ビームみたいな派手さがないというか、質実剛健なイメージだよね
不死戦車が大海魔みたいな怪獣サイズの敵をどれだけ攻め崩せれるのかとか
蒼天囲みし小世界を攻撃に転用した場合の威力がどこかで描写されればまた変わってくると思う

※1653134
ギルガメッシュのコンセプトがどんな英霊にも勝てる、でも慢心して死ぬ、だからな

※1652748
一応、弓を強く引き絞ればすまないさんの防御ぶち抜けるくらいはあるよ
ってか、すまないさんの場合は背中を普通に狙撃すればいいんじゃね？

※1653075
ヘラクレス(バーサーカ以外のクラス)とかカルナとかの神話系トップクラスの大英雄なら余裕じゃなくなる
出し惜しみなしでも負ける可能性ががっつり出てくるし…ただそいつらよっぽどのマスターでもない限り魔力供給の関係上全力出せんから、ギルが優位は変わらんのだけどね(ギルはエアはともかくGOBだけならそこまで魔力消費しないっぽい)

※1653154
ヘラクレスに関しては、死後神の一員として迎えられた逸話があるから、高くても可笑しく無いかと。

なんかアキ……赤のライダーの中の人がエルサーカーさんひいてｶﾞｸﾌﾞﾙしているという話

※1652848
イシュタル、ケツ姐なら対等以上に戦えると思う
仮にも神だしな
後はメルトも戦えるだろう
リップは多分速さに追い付けないから厳しい

※1653107
むしろアカイア側と比べたらトロイア側の神は全然手伝ってくれてないぞ
アルテミスは手伝ってくれたけどヘラにひっぱたかれてギャン泣きして逃げるし
アポロンはむしろカッサンドラに呪いかけたせいでトロイの木馬にまんまとトロイアがひっかかるし

てかパリス手伝ったのも「味方のトロイアのため(キリッ)」ってより「アキレウスが個人的にムカついた」のが近いし…

※1653154
ギルは神様嫌い極まってるから親和性下がってるだけで本来のランクはA+よ

個人的にノッブの神性特効は通ってほしい。

アキレウスを完勝する可能性がある奴が、エミヤには完敗するってのがいかにもノッブらしいし

※1653086
それって、仮に実現していたら「ホムンクルス＝女の股から生まれていない」であるジーク君が倒しに行ける奴や・・・。

※1652882
先生は姿がケンタウロスなだけの神様じゃなかった？

※1653218
両親共に神様だから種族からして別、姿だけ似てるだけだね

※1653108
UBWにすら先手取られるからとか
固有結界内で何言うてんねん

てかアポ読んでればわかるがアキレウスも神の加護破られるまでは慢心しまくるぞ

※1653108
アキレウス、能力が防御よりなんで、ギルの鎧を即貫通できるか疑問だが
戦車はいけるだろうが、戦車込みだとバビロンを躱すのが困難だろうし

※1653125
現代の格好させようと思うとどうしても弾けた服にならざるを得ない辺りまさに呪い

※1653196
アニメは難しいと思うけど、コミカライズにはローラン、ヘクトールと並んでカメオ出演するだろうな、エルサーカーちゃん

※1652730
東出さんはむしろ自分でキャラを作るときは控え目にしがちだからあれくらいでいいんだよ！

※1653236
その際の「FGOよりは成長した姿」を楽しみにしております

※1653071
人を殺すには槍一本剣一本、なんなら拳一つあればいいからな
ビームとかの範囲攻撃は巨大な化け物とか相手にしない限り過剰火力
そこらへん英雄大戦なトロイアで無双したアキレウスらしい「対人特化」なコンセプトだと思うわ

※1652733
それって本編ではなくマテリアルでわかったんだっけ？

※1652771
星矢は漫画読んだことないんだけど、あの黄金鎧はどれくらい凄いの？

※1653125
いつも思うけど、普通の服を着るくらいは背中を隠すの縛りから外してやりなよと思う

※1653128
そりゃ元の設定からして女神3柱をくっつけるなんていうムーンセル以外じゃそもそもできない無茶苦茶な出自ですし

※1652937
てか、カルデアだとゲーム都合で使えないけど、他媒体の聖杯戦争で何らかの反則使ってケツァルコアトル呼ぶと例の善の頂点防御発動してると思われるから……

※1653246
というか、他のキャラに気を使いすぎて却ってパワーバランスをぐちゃぐちゃにしてる感がある
すまないさんも頑健さをアピールしてる割にしょっちゅう防御貫かれてるから、いまいち強キャラっていうイメージが無いし

アキレウスは最速の英雄というのは確固たる事実だけど、ちょっと過大評価してないか？
ここのコメント通りならケイローン先生の援護の前にジークフリードの攻撃をいなして初遭遇時にフランちゃん程度瞬殺出来ただろ

宝具解放を邪魔出来た訳でもないし

※1652770
足の裏なら宝具化した核地雷が有効なのでは？

なんかトロイア戦争って神様の代理戦争な気がしないでもない

俺はアキレウスとクーフーリンのバトルを見てみたいのじゃがのう

アキレウスも結構慢心する(アポ原作に書いてある)
タイマン宝具は男であっても相手の了承なしには使わない
ここら辺皆忘れてない？

※1653289
宝具開放はノーダメ確信してたから別に防ぐ必要なかったし……

こういうチートサーヴァントを見るたび、やっぱアサシン使ってマスター狙うのって意外と悪くないよなって思う

劇中でマスター暗殺目的で運用されたアサシンがハサン先生くらいしかいないけど

※1653302
てか、切り札の宝具を敵に簡単に貸しちゃうし…

十二の試練が投影カリバーン程度の真名開放直撃くらったら数回死ねるらしいからそう考えると神性とアキレス腱以外全身無敵はやばい

※1652838
天の鎖なくても負けてただろアレ

※1652856
実際に聖杯戦争で出会ったらお互いの望みを最大限叶えられそうな組み合わせなのよな
個人的なドリームマッチの1つだからいつかどこかで実現してくれるといいなぁ

※1653287
せやな。すまないなんてちょっと頑丈なだけの雑魚セイバーだよな

※1653321
その時はどっちも対等な条件でやってほしいわ
いつもみたいに兄貴のステータスが下がってて、宝具も封印されてるとかじゃなくて

※1653313
ジャックも結構マスター殺しを狙ってるよ

※1653125
最悪服を着なくても許されるイケメンだし‥‥

アキレウスの無敵って伝承防御だかなんだかで、神性とか神造兵装という他の方法はあるにしても踵を狙うなら逸話に近い形じゃないと意味ないんだよな？
解除するには対軍宝具に巻き込むとかじゃなくて、踵をピンポイントで狙う必要がある。だからバルムンクに対して棒立ちでいられる、ということだよな。

※1653325
ホントそれ
型月的には1回遭遇戦が起こってお互いに最大の好敵手と位置づけるも再戦の時はどちらかが大幅弱体、もしくは再戦すら叶えられずってのは十分考えられるからな…
とことんストレートな物語にはならないと言うかそこが面白い所だけどもどかしさも募る

※1652828
彼女は狂っていた

下から杭が生えてくるヴラド公とか意外と踵狙えるんじゃないかな
少なくとも戦車はすぐ壊せる
ただステゴロタイムが辛い

※1652817
ファンタジー要素があるならともかく、実世界ルールではいないだろうね。

185巻発行されている単行本の中でゴルゴが狙撃を失敗したのは、たったの一回。しかも、本人の失敗ではなく武器屋の悪戯による弾の不発。

ファンタジー要素有りならヴァッシュ。数キロ先の光速で動く標的を短銃で撃ち抜く。

※1653315
投影カリバーン程度って、普通なら直撃すれば誰でも死ぬわw
試練とアキレの加護は自体はどっちもどっちやぞ

※1652844
ヴァッシュ、コブラ、のび太の方が上かな

※1653361
ヴラドがステゴロに応じるとは思えないぞ
結構普通に戦えたかもね

※1653325
剣:アルトリア
槍:李書文(若)
弓:アルジュナ
騎:アキレウス
殺:山の翁
狂:ベオウルフ

クーフーリン(術)「なんでこの面子で俺に槍が無いんですかねぇ！？」

※1653315
アポのように敵の神性持ちが少ないなら試練より強いが5次４次のような神性や神造兵器持ちキャラばかりなら微妙じゃないか？
神性持ちと戦いたがる性分もあるし

※1652742

キャスターにタイガ防壁される恐れがあるエミヤ

ギリシャ信者フカしすぎだな
ギリシャ最強の一角であるヘラクレスはメガシンカしてぱわーあっぷしたくせに
アストルフォきゅんとデオンくんちゃんとコロスブスという面子にポロ負けした挙句、
ぐだおの尻に敷かれた事実を忘れてはならない
DBでいうと第9宇宙ポジだな

※1652713
実際は、パッシブ能力に限っても呪術や状態異常系の能力に対する抵抗値がアップするし、わりと神性持ってるだけで防げる能力も多いからデメリットよりもメリットの方が多い能力なんだがね
そもそも神性特効能力自体が少ないから、そこまで気にする必要もないし

※1653075
エルキドゥだね？分かるとも！

※1652716
彼も勿論そうだけど、敵対者に神性が無いからって優勝確定かっていうとそうじゃないからこその英霊だと思うんだよな。
もちろん可能性は極めて低いだろうけど、不可能を可能にしてきたからこその英霊なわけで。

例えば近代屈指の知名度と、射撃の達人の逸話を誇るビリー・ザ・キッドなら、アキレウスの踵を見事に撃ち抜く可能性もあるって信じてる。

※1652745
英雄王を除けば、ルーンまで活用すれば兄貴が一番相性良さそうなんだけどな。
ガチの殺し合いが楽しすぎて、たぶん使わないだろうけど。

逆に味方アキレウスで敵にヘラクレスがいる場合、平等空間でなんとか相討ちにまで持っていきそうで、ヘラクレスの『勝ち』は想像難しい。いや、あくまでイメージなんだけど

※1653287
周りも強いから仕方ない
Apoではすまないさんは三番か四番くらいの強さだし何の策もなくカルナと正面から打ち合えるのなんてすまないさんくらいだから凄いんだけどねぇ

※1653052
ラーヴァナのは神霊キラーであって神性はまた別カウントなんだろう多分
まあクリシュナもラーマも現地ではほぼ神様的な扱いをされてるがね

※1653014
だからといってトロイに人妻連れて逃げ込んだらいかんでしょ
いくら自分が予言でトロイに災いをもたらす存在だと言われて勘当されていてもいちおう王子なんだから
トロイの国民や兵士も大義がまったくないから士気も低かったし

※1652887
優しいというか溺愛だよね、若干毒親入ってるし
オデッセウスが予言でアキレウスは死ぬけどギリシャ勝つのにアキレウスが必要だから
ということで連行しに来た時息子女装させて隠そうとしてるし

※1653453
低いステータスとヘラヘラした感じ、そして近代サーヴァントって所にアキレウスが慢心してくれれば勝てる可能性は十分ある
彼、結構慢心するし

※1652857
アラフィフの魔弾で必中つけて狙い打つか
原典だったら全盛期のラーマがホーミングする矢を豪雨のように放つんだが型月設定じゃ分からんな

※1652775
ペルセウス・テセウス
　「「激しく同意。まさかこちらの実装より先にギリシャ男性特攻とか」」
イアソン
　「どちらにしても私は出ないぞ。あの魔女と通常の聖杯戦争で顔をあわせる
　リスクでさえ恐ろしいのにカルデアなる場所において１年３６５日遭遇する
　可能性などとなれば・・・絶対出ないからな！！」

※1653487の補足
イアソンは実装という意味で拒否している。
シナリオ中の立ち絵などの出番はOKかもしれない？

黒陣営にケイローンがいなくて、6騎vsアキレウスで戦ってたらジークフリートしか残らなそう。

※1652850
現代というか現実にいるだな
この間最長狙撃記録更新されたし
3540メートル

※1652906

知性を持った使い魔とか他サーヴァントを呼び出せるならワンチャン、ってところだよなぁ

イスカンダルなら簡単に出来るけどやらないし、シェイクスピアができるといえるかは微妙だし

…不夜城アサシンなら酷吏使って狙えそうだな

アキレウスの戦車牽いてる馬の1頭がペガサスの兄弟説あるユクレウスだったか
型月世界だとどうなんだろ
メデューサの子供なのか別の説の方なのか（ポセイドンが槍で突いた岩から生まれた）

※1653578
クサントス・バリオス・ペーダソスの三頭がアキレウスの戦車を引く名馬の設定だよ

※1653484
ビリーのサンダラーはカウンター急所破壊だから踵見えれば行ける可能性がある

もうすぐ（だと嬉しい）ローランも実装されて弱点（）勢が増えるな
足の裏とかどう狙えと

※1652836
ギリシャNo.2ってペルセウスじゃなかったっけ？

※1652879
アキレがヘラと同格は無くない？
お前すげーな！ヘラクレス程じゃないけどw

みたいな扱いだし。

※1652757
今日アポ読み返してて気づいたけどそのシーンの付近があの鯖との因縁について言及されてる初出の場所だったんだな

※1653483
いやそれは悪いとは言えないと言うか
戦争の経緯を考えれば自分の息子生贄にされたくはないだろう

※1652967
エウロペはその内出て欲しい・・・
普通に恋をして普通に幸福になりたい、みたいな願い持ちで。
ゼウスから加護貰ってるけど嫌悪感から機能してないみたいな設定だとなおいい。

※1652807
まずこのうちの2つが肉体に常時付与されてる系宝具なのがずるすぎんよ～
加えて抜群の知名度誇るから召喚場所による超強化はあっても弱体化はほとんどないだろうし

※1653708
オデッセウスも戦争の原因の一人だしね
ヘレネーになにかあったら全員で助けに行くことを提案した言い出しっぺのくせに
いざヘレネーが誘拐されて戦争への協力を要請されたら池沼のふりして逃げようとしてたし

そんなやつが息子を死ぬのが確定した戦場へ連れて行こうとしたら当然抵抗するよね

※1652992
不治系の能力では現状唯一解呪不可能と設定されているとはいえ実際はどうだろね
アヴァロンはEXランク宝具だけど解呪に関しては説明欄にも載っていないおまけ能力だからなぁ

※1653416
正直アガルタでの扱いは反吐が出るレベル、ドレイクよりよっぽど酷い目に合ってる。
パワーアップしてるのにエルサーカーと互角的描写、ぐだ達とも戦ったとは言え最終的に負け。
終始誰かの思惑にいいよ言うに利用され、最後の最後で自我取り戻すなんて事もなし。

※1653287
戦績思い出してみたけど、
カルナ→技量、武装共に最高格の英霊相手に何十連撃食らってもほぼかすり傷。ただし魔力放出なしの状態だったのが残念。
アキレウス→お互い無傷の完全に泥仕合。戦車なら突破出来る分、アキレウス有利とはいえ、彼ほどの英霊でも素の攻撃では突破できない。ステゴロ空間はむしろジークフリートに有利に働くので悪手だろう。
アタランテ→連射不可能な渾身の射撃ならなんとか突破可能。ただし吹き飛ばしはしたし胴体にも突き立ったが、普通に起き上がってきた。

↓ここからジークくん↓
モードレット→令呪によるブーストでなんとか突破可能。ただし心構えで劣る相手に何度切りつけても致命傷を与えられず。
ゴーレムくん→ノーダメージ。
全力カルナ→流石に魔力放出込みの攻撃は辛かった。ただし一撃で致命傷を与えるためにはやはり背中以外は無理な為、結果、敗因に繋がった。(勿論あまりにもジーク有利な条件＋盾トルフォの横槍まであったことを忘れてはならない)

超硬くね？

※1652804
え、何が？

※1652774
ホントギリシャの神はロクな奴がいねぇな！

※1653287
悪竜の血鎧は正統英霊に対しては宝具攻撃に限定せずに常時B＋の防御数値くらいはあってもよかったと思う

※1652804
何言ってんの

※1653735
アキレウスの戦車はバルムンクで迎撃すればいいし、アタランテの攻撃も１対１なら普通に防御してノーダメに抑えれるだろうがカルナは無理ゲーだな
スキルが黄金律しかないのにカルナやアキレウスとほぼ互角に闘えるのがおかしいんだけど

馬に乗るライダーも乗らないライダーも増え、馬の種類も増えたけど、
その中でもアキレウスの馬は特に個性が強いな。

※1653477
なので型月設定では、
能力目当ての愛無き政略結婚＋DVという仕打ちを受けてる可哀想な人妻を助ける為
という事になった

※1653369
「テレパス」の回で超能力者に狙撃時の殺気を察知されて標的に逃げられたこともある(その後追跡ししっかり勝利)
薬やら遺伝子選別やらで作られた最強マシーンに回避されたこともある(持久戦でしっかり勝利)
つまりゴルゴだって外すときは意外とある(ちゃんと勝つ)

※1653720
そもそもアカイヤ側はみんなヘレネーに執着あるから集まった訳だけどぶっちゃけアキレウスそれに関係ない部外者だしな

※1653720
そうでも言わないとアカイアがヘレネーの取り合いで大変なことになりそうだったんだよ
誰を夫に選んでも奪い合いの戦争勃発待った無しでヘレネーの父親が死ぬほど悩んでた所で献策したのがオデュッセウス
この取り決めのおかげでアカイア内部で戦争になることはなかった
どっかの王子が人妻と金目のもん持って逃げるなんて予想外だったんだよ
戦争に行きたくなかったのも「出征したら20年帰れない」って予言されたから
オデュッセウスは新婚で、息子も１歳だった
戦争回避の為に策練ったんだから、行きたくないに決まってるだろ…

※1653054
ギルも確か、神嫌いだからランクが下がってるんだっけ？

※1653058
UBWとHFのヘラクレスを思い出すなぁ。
ギル相手にあそこまで命張ってるし。

※1653075
オジマンだろ

※1652772
それは通じんだろ
ん？間違ったかな？ならいけるだろうが

※1653110
微妙に違くね
アーチャーとして呼び出され、アルケイデスになる前のアチャクレスの時点で、十二の栄光の獅子皮は装備してたみたいだし。
戦帯も、アルケイデスでは神嫌いだから自分で巻いてパワーアップには使わないけど、実際には自身の強化に使えるみたいだし。

※1652722
セイバーはどうなんだろ、エクスカリバーでの攻撃はアキレウスに通るのかな？神造兵装だからいけるのか？