【FGO】奏章Ⅳが神曲モチーフなら地獄の最下層の第九圏・コキュートスにはサタンもといルシファーがいる。もしかしたら出てきたりするのかもしれない可能性

2025年03月21日 08:00 FGOまとめ雑談



167: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:35:20
奏章Ⅳが神曲モチーフなら、地獄の最下層の第九圏・コキュートスにはサタンもといルシファーがいるんだけど、出てきたりするのかなってちょっと思ったんだけどどうなんだろう
169: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:37:49
>>167
ポーズ的に奏章Ⅳちゃんがそれっぽくもなくもない、
かもしれないし、
彼女はルシファー代理で出てくるだけで本物ルシファーはなんかパツキンのじいさんかもしれない
170: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:39:09
>>167
何で異星の神をリンボらは「ルチフェロなりしサタン」(どうも皮肉っぽい話でもあるらしい)と呼んでいたのか、妖術師が聞いたサタンの声とは何だったのかとかも分かったりしたら面白いなと
174: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:45:53
>>170
地獄の底に押し込められてる的な意味とか?
177: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:49:03
>>173
キングギドラからルシファーにジョブチェンジするエリちゃん…!?

>>170
笛とか扉とか言ってるからどっちもクトゥルフ由来の人なのかなサタン
179: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:50:41
>>170
「穏やかなる笛が如き音色ばかりが響く世界」は分からないけど、「決して昼が訪れぬという太陽なき暗黒世界」はワンチャンカーン時代のミクトラン?とか思わなくも無いのが

そしてサタンの声を聞いて自ら最後の移動(ドリフト)を行って門を潜る→(天草と同じ)同胞である人どもに殺され続けた神と出会った

ここの流れがまだ釈然としないというか、サタン=異星の神なのは平安京でリンボが語ったので、異星の神の声を聞いて転移したら神に出会ったと
この神とは何なんだろう…これがオルガマリー…?
そもそも異星の神の声ってのもよくわからないのが…カルデアスに意思があったとしても、発声機能は無さそうだし
182: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:53:55
>>179
穏やかなる笛が如き音色ばかりが響く世界=アヴァロン(時期にもよるけどソールズベリーあたり)とか?
これだとアヴァロン→ミクトランなので、妖術師は7つの異聞帯を順に回ってきて、最後に異星の神がいる汎人類史のカルデアに誘われる形になるし
225: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 16:12:23
>>179
声といっても物理発声とは言われておらんからな
クリプターたちに話しかけてきた相手が正体だろう
173: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:42:58
>>167
ルシファーは明けの明星=金星=Venusで、ビーストⅤとかも考えたり

この辺はエリチャンが何故か金星に紐づかれてるあたりで考察したりもしてるんだけどどうなるか

型月における天使と悪魔(伝承科の取り扱う宇宙からの遺物の「天使」「悪魔」ではなく、宗教上、魔術上の存在としての方。パラケルススが蒼銀で言及していたりする方)がどういうものなのか描写されたりしたら嬉しいなと個人的には思います
184: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 14:59:58
どうにも奏章Ⅳは死後の世界を旅することになりそうだけど、何でまたわざわざ死後の世界に行かなくちゃいけないのかよね
ルーラーを掘り下げるならこの辺りのキリスト教上の死生観とか概念とか、後は型月世界における生と死についてとかも深堀するのかな
190: 電子の海から名無し様 2025/03/18(火) 15:06:15
>>184
ルーラーの裁定のイメージからの勝手な想像だけど、天国や地獄に行くことを決めること自体が『裁定』だからかなあ。裁定を目にして何を思うのかを問われるのかもしれない。

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5644



それを導くのがダンテなのですかな。ダンテさんのピックアップ終了が近いのでなんとかお迎えしたい。

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コメント

6623954. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:03:03 ID:YzNTc2NDg ▼このコメントに返信

人修羅と戦うんだな(メガテン脳)

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6623956. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:04:05 ID:gxMjUwMjQ ▼このコメントに返信

>>177
大丈夫。キングギドラ自体「神に仇なす敵対者(だから三大怪獣で鳥居を破壊するシーンがある)」って要素が最初から組み込まれてるので何も変わってない

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6623957. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:05:51 ID:AwOTU1NDE ▼このコメントに返信

>>167
この人なんで穴にハマってんの?感覚遮断落とし穴なの?

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6623958. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:06:56 ID:Q1NjA0NzQ ▼このコメントに返信

ユダとかブルータスとかの裏切り者をカジカジしてるらしいがどうしてそんなことに

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6623959. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:11:11 ID:U2NTYxOTE ▼このコメントに返信

型月のサタン(ルシファー)ってどういう扱いなんだろうか

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6623960. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:11:14 ID:UyNzE0MTY ▼このコメントに返信

そんな真性悪魔案件あったら教会が卒倒しちゃいますよw
…ないよね?(既に神とかは結構出ている)

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6623961. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:11:19 ID:kxOTAwODA ▼このコメントに返信

ルシファーってあれだろ?煮卵ヘッドな魔王(メガテンⅣ感)

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6623962. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:12:34 ID:E0OTk2ODY ▼このコメントに返信

サタンに擬せられたクロムウェルだったりしてな
……それいいな

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6623963. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:18:15 ID:Y0ODk3MDg ▼このコメントに返信

そういやルシファーて一応地獄の裁判官なんだっけ?
なんかで見た記憶がある

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6623964. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:27:45 ID:Q4ODM5NjY ▼このコメントに返信

出るとしても混ざりものだろうって俺の直感が言ってるわ

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6623966. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:33:05 ID:EwNzE2MzY ▼このコメントに返信

ルシファーの前身である天使長ルシフェルは明けの明星(金星)を表すものだから、金星の女神であるイシュタルと何か関係があるかもしれない(多分ない)

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6623968. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:33:09 ID:I1NzYwNzg ▼このコメントに返信

サタンって、セルを倒して地球に平和をもたらしたあの?

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6623970. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:35:41 ID:A3NjIxNzY ▼このコメントに返信

色々と解釈があって
ルシファー「私は!」
サタン「俺は!」
ルシファー、サタン「同じ存在じゃないからね!」
って場合もあるらしいからどうなんだろうね

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6623971. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:41:07 ID:QxMDM2MTY ▼このコメントに返信

※6623959
所謂イメージされる『ルシファー』ではないのかな

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6623972. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:41:24 ID:Y4MzExNDI ▼このコメントに返信

今回のイベント、英霊剣豪達が何かしら役割有るかと思ったけどそんな事は無かったぜ!

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6623973. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:42:11 ID:cwOTc3ODY ▼このコメントに返信

※6623959
真性悪魔については意外と言及あるけど、ベルゼブブとかその手の宗教的な「真性でない悪魔」についてはあんま言及ないんだよな
その辺についてはたぶん魔神柱の元になった魔神と呼ばれる精神生命体が近い気がする…でもロマニは(宗教的な)悪魔の概念はソロモンの後に生まれたとか言ってたような
あと一応FGOの雑魚で出てくるデーモンは幻想種としての悪魔だとか

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6623975. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:52:20 ID:I5NzE4MDg ▼このコメントに返信

『ルチフェロなりしサタン=異星の神』は

コキュートスの中心で氷の中に幽閉されてるルシファー≒氷漬けにされたカルデアス

ってことだと思う

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6623976. 電子の海から名無し様2025年03月21日 08:59:25 ID:k2NTM0MTA ▼このコメントに返信

※6623963
コキュートスでルシファーが3つの口でイスカリオテのユダとかカエサル裏切ったブルータスとカシウス噛んでるのでそれが罪を裁いてると取るかどうかっすねぇ
下半身氷漬けのままだからルシファーがその3人を掴んで口に放り込むとかやれないだろうし3人の裏切り者を捧げた裏切り者が地獄の最下層に別に居てもおかしくなさそうな描写されてるのよねぇ

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6623977. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:00:44 ID:kxMjkwNTA ▼このコメントに返信

※6623968
ブウ編でのMVPやぞ。ブウと交流し、元気玉のエネルギー確保に最大限の貢献してくれたし

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6623978. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:01:31 ID:M4MTM0OTQ ▼このコメントに返信

奏章Ⅳちゃんの正体説がまた増えてる…ルシファーか
メガテンの金髪お兄さんイメージが強かったけど
明けの明星(ヴィーナスでありイシュタル)からの連想で
イシュタルと同じツインテ美人はアリだな…?

もうすぐ答え合わせだし、好きに色々言えるのは今の内だけ!

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6623983. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:04:50 ID:E4MTczNjU ▼このコメントに返信

天使、悪魔もそうだけど、型月設定の「死後の世界」がどうなってるかの設定って何かあるんだっけ?
英霊、神霊が関わる部分じゃなくて「一般的な」「死後の世界」とは何ぞやって、やつ。
それぞれの信仰によって全然違うものなのか、差異はテクスチャだけであって同じものなのか。

そう言えば、元の地球と白紙化地球がどうにかなってるなら、地球二つ分の人間がどうにかなっちゃってる事になるんだが「死」判定なら死後の世界ひでぇ事になってそうよな。
一気に人口150億追加とか、管理者連中過労死するぞ…

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6623984. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:05:23 ID:M4MTM0OTQ ▼このコメントに返信

※6623977
初登場の頃は完全に一発ネタキャラだと思ってたのに
どんどん面白くて良い出番が増えていった伝説の男(本物)

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6623988. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:08:51 ID:Y5MzUyNDI ▼このコメントに返信

ソロモンの72柱ではなく悪魔学の方の72柱になるのかな。
ルシファーとルキフェルが別の存在になってる方。

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6623991. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:13:40 ID:Y5MzUyNDI ▼このコメントに返信

バアルも悪魔学の方だと大王ベールと蝿王ベルゼルブに分かれ出るのだよな。
カナン神話の最高神もソロモン72柱以降、だいぶ変化が進んでる。
女神アスタロトもイシュタル、アフロディーテ、ヴィーナスを経て最終的には地獄の四大実力者アスタロト公爵(男)になるし。

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6624000. 電子の海から名無し様2025年03月21日 09:50:20 ID:QwNTMxNTA ▼このコメントに返信

※6623983
それこそ冥界みたいな形で中間管理地みたいなとこはあるだろうけど最終的には根源に行き着くわけだから億や兆増えたって誤差の範囲では?

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6624022. 電子の海から名無し様2025年03月21日 10:19:11 ID:g5MzYwMjg ▼このコメントに返信

※6623975
ルチフェロなりしサタンはカルデアスが凍結される前から使ってる言い回しだからそれはない

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6624046. 電子の海から名無し様2025年03月21日 10:57:14 ID:U2NjEyMjI ▼このコメントに返信

もし奏章Ⅳでダンテさんと敵対関係にあって、藤丸と会話することがあれば
「ふーん、オレのことマイルームでベアトリーチェって呼んでるくせに(語弊)そんなこと言っちゃうんだ」とか言ってほしいですね

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6624051. 電子の海から名無し様2025年03月21日 11:00:35 ID:E5NTAzNDI ▼このコメントに返信

※6623984

「力ではZ戦士達には遠く及ばないが、ブウと友になる」と言う彼らに出来ないやり方で被害を食い止め続けた英雄だ…面構えが違う…ピッコロさんも「アイツすげーわ」とビーデルに言うレベル…

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6624057. 電子の海から名無し様2025年03月21日 11:04:37 ID:U2ODAzNjg ▼このコメントに返信

>>173
ギリシャ神話には明けの明星と金星は別あつかいなんやで。明けの明星の神はポースポロスでローマ神話ではルーキフェル(Lucifer)。

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6624071. 電子の海から名無し様2025年03月21日 11:32:34 ID:cyOTc0NDQ ▼このコメントに返信

真性悪魔が登場するってだけでもおおごとなのに「悪魔の中でも王の中の王」つっても過言ではないルシファーがいきなりおいでませするかね。
それこそ、見ず知らずの誰かの手垢がつきすぎていまさら型月が取り組んでも面白く転がる予感が大してない。
そういうのは本業of本職のメガテンに任せておけばいいよ。

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6624086. 電子の海から名無し様2025年03月21日 11:58:38 ID:gzNjIwNjI ▼このコメントに返信

※6624051
そしてあの人間嫌いのピッコロさんが『お前には負けた』と認める程……。

子供の頃は何だコイツと嫌いだったけど、大人になると魅力を感じて好きになった

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6624095. 電子の海から名無し様2025年03月21日 12:06:03 ID:QyMTI4NTQ ▼このコメントに返信

※6624071
サーヴァントなんて全員誰かの手垢がつきまくってっるんだけど
じゃあ今まで全部つまらなかったんだな

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6624132. 電子の海から名無し様2025年03月21日 12:32:50 ID:c4OTM5OTg ▼このコメントに返信

※6624071
まあ出てくるにしてもNPCからだとは思う。
カマソッソや機神の皆さんと同じ扱いなんじゃないかな。

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6624182. 電子の海から名無し様2025年03月21日 13:44:20 ID:gzNjIwNjI ▼このコメントに返信

※6624095
手垢とかは言わんまでもビッグネーム過ぎて扱いに困りそう

0 0
6624184. 電子の海から名無し様2025年03月21日 13:49:21 ID:U5MDUyMDA ▼このコメントに返信

>>169
ルシファーの代理っていうのは結構ありそうな気がする

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6624367. 電子の海から名無し様2025年03月21日 18:12:02 ID:M0MzYzODg ▼このコメントに返信

※6623959
一般的にはルシファー=サタンだけど古い時代にはそうでもなくて単に
光をもたらす者、輝く者
という意味で誉め言葉として用いられることもあったらしい
キリストのことをルシファーと呼んだことさえあったそうな
ちなみにフランケンシュタインの作者メアリー・シェリーの夫である詩人シェリーはダンテのことをルシファーと呼んで称えたとか

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6624443. 電子の海から名無し様2025年03月21日 19:46:18 ID:IxMzMxNzA ▼このコメントに返信

※6624000
グレートスピリッツの中で性質の近い霊魂達がそれぞれ精神世界を持ち寄って寄り合い所を創り上げているのか

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