【FGO】ローマでも現役の皇帝より元老院の方が権力を持っていたこともあった。長老のような存在が影響力あるのも組織にはつきものである

腐敗の温床みたいに描かれがちだし実際そうなり易いけど、いなければいないで皇帝が暴走した時にストッパー不在になるので必要と言う

会社でも、社長より会長が主導権握ってるとか、ざらだしね。

大抵の話で腐敗してる組織っていうイメージが強い元老院

やっぱり腐った奴らは駄目っすね…

>>861 肝心のワグナス達が梅酒とかアダルトなヤツの話しかしてなかったしな…(違う)

権力の集中を防ぐべく、三十権分立くらいしてどこもかしこも対立させるのだ！！！！

ワグナス！！
元老院だから老人じゃない人は入れないの？

※6624092
……戦国時代かな？

鍋のハサンも鍋に関しては相当な権力もってそう

百貌の代の教団上層部とか言う手の平クルクルされた人達。

レイア姫、ご覧ください。
協商連合に買収された官僚の横槍です。
そして共和国の支配者でもある。

だからこそ主権を持てる民主主義国家の国民は自己からして情報と選択に強くならないといけないという

※6624097
静謐ちゃんとか山の翁に任命した時点で既におかしくなって来てない？

将軍よりも周りが権力持ってた室町幕府……いや将軍家が貧しいのが原因だから違うか

超有能で公正な君主or独裁者。
腐敗せず、各政党が国益最優先で議論・決断する民主主義議会。
公平かつ公正で人民の幸福を最優先する共産主義指導組織。

あったらいいな、でも絶対にねえよ三銃士を連れてきたよ！

長期で潜伏する必要もある暗殺教団の実行員が同時に組織全体を取りまとめるってのも現実的ではないしなぁ
どんな組織でも規模が大きくなるほど一人に権限を集中させていては立ち行かなくなってくるのは当然ではある

※6624102

剣豪将軍「なので足利幕府の権威と権力を復活させるんや！！　やってるでー！！」
ボンバーマン「だが時代がそれを許すかな？」

※6624101
選出の方法が分からないから何とも。

候補が複数人いて、偶々静謐ちゃんを推す派閥の声がデカかっただけな可能性も無くは無いし

※6624105
剣豪将軍殿の頃にはマジで『今更出て来んな(本音)』だろうからね

今の三権分立が機能してない現状況見てると台湾みたいに五権分立の方がいいのではと思ってしまう。
不祥事ばっかりという声が上がるけど揉み消されずに発覚して制裁があるのだからいい事ではと思ってしまう。

※6624093

元々は、年長者を助言者として集めた組織で、名前の語源が「老いた人」というものだったから元老院という名称になったけど、行政組織としての元老院は別に老人しか入れない組織ではないのだ。
なので、若い元老院議員もいたよ。

※6624092
権力分散しすぎると大日本帝国みたいにみんな責任取らなくなるぞ

※6624093
マジレスすると大丈夫だ！
日本も老中とか大老とかあったろう？

※6624111
松平信綱とか若いしね

※6624110
そしてトップの強い声が全てになってしまうと言う

宦官とかも似たような立ち位置になるのかな？
いやあれは本来皇帝の相談役だっけ？

※6624098
折角議会政治を復活させたら汚職議員やら帝国シンパのせいで議会追放されたという(そしてスターキラーに消し飛ばされた新共和国首都)

※6624116
側仕えや後宮の雑務担当だから、どっちかと言うと皇帝の私生活のサポート役？

皇帝にとっては不可欠なポジションだから、必然権力を得てしまうけど

※6624108
幾つに分立しようが権力に対する適切な監視がされなきゃ腐るだけよ。

>>879

たまに言われるけど、政治体制として最高なのは「誰よりも有能で決断力に溢れ、一切腐敗することなく、断じて私利私欲に走らず、何よりも国民の利益を最優先にしながら、倫理観に富み偏った思想に毒されず、年老いず衰えず、常に精力的に働き続け、愚かな後継者に代替わりすることのない独裁者」という話。

他には「決して尽きない資源を確保した上で、理想と公平さと勤勉さを失わない共産主義国家」なんてのもありますな。

男子小学生が考えた「さいきょうむてきロボット」くらい滅茶苦茶な話ですけどね！

※6624107
それ以前から不安定要素はあったとは言え、八代目以降はマジでぐだぐだの極みだからなぁ室町…

※6624121
逆にきちんとしたなら独裁国家でも回るっちゃ回る。トップが全責任と全判断しないとだからストレスマッハで無理多過ぎるけども。

始皇帝「トップが国を厳正に管理し続ければ良い」

効率を極めた統治だし、事実平穏ではあったけどこれを正解と言うのは憚られる永世秦と言う国家

※6624122
人間には無理だよなぁ
ＡＩにやらせるという手もあるけど、開発に人の手が入る以上は完全にクリーンなものにはならないだろうし

※6624124
初代からぐだぐだだろ！
というより秀吉の天下統一までぐだぐだだよ

>>962
違うな！ NPを抜いても防御アップは今の1/2、攻撃アップは10％低く、宝具のチャージ減少は確率で防御ダウンもなかったんだ！

※6624124
義政「誰も俺の言う事聞いてくれなかった」

やる気を完全に失った結果あんな事に

※6624129
義満までは何とかなっていたと見ても……尊氏はしゃーない

※6624119
アソーカのドラマの時点で腐ってんのマジでどうしようもないな

※6624129
孫(三代目)の頃は割に安定してたし…

元老院のせいで
割と皇帝がおかしくなっちゃいガチだったという
あんなんストレスマッハだわ

※6624131
やる気はあったんだよ………
肝心なところで父親の最期を思い出して中途半端になってしまうんだぁよ！

※6624106
なるほど、長老（審査員）が候補者（アイドル）の中で長（センター）を決めようとしたところ、長老の中では静謐ちゃん推しが多かったので静謐ちゃんを長に据えたと。

>>854
ジャー・ジャー・ビンクス「パルパティーン最高議長に非常時特権を与えることを発案します」
なお、

※6624116
後宮の女性や皇帝の子女の世話するのが本来の目的。ナニがあったら間違い起きるから。
幼少の皇帝続いて強大化した外戚倒すのに相談できるのがそいつらしかいなかったので使ったら権力握って離さなくなった、が流れ。
呂強みたいなのもいたけどね。

※6624122
SFでマザーコンピュータ支配になるのもやむなし。

※6624116
宦官は本来、後宮でお妃様方のお世話をするのが仕事だけど
お妃様のお世話係≒王や皇帝とも間近で話せるから、信用も得やすい

それに、政務に不熱心なトップの場合、決済もらいたくても
重臣たちは直接後宮に入れないんで、宦官に頼むことになるし
トップの声も宦官を通してしか聞けないことになる
まあ仲介役の宦官が権力持つわって構造になる

※6624111
筆頭家老・宮本伊織（２７歳）

ローマで皇帝より元老院が権力持ってたことはない。初代アウグストゥスの治世の間に元老院は完全に形骸化して形だけの存在になってて、その後もただの名誉職。
元が元老院にたくさんいたってのは皇帝の前の執政官の勘違いと思われる。

共和制時代の独裁官(ディクタートル)制度ってよくできた仕組みだったんだなぁと思う
それでもどうにもならなくなってカエサルの時代に来るわけだけど

※6624128
AIは、開発時は開発者の思想が反映されるけど、
そこから入力した情報によっては変わってくるよ。
なので、入力情報を偏りがないように入れていけば多少はましになるかと・・・

ただし、AIなどで一番怖いのはバグですかね・・・

※6624150
(バグはあってはいけないと思う私……)

※6624122

小野不由美先生がこれにチャレンジしたのが「十二国記」である。

※6624089

割とアレなんだけど、「後ろ盾のない若い皇帝の言う事を臣下が聞かない」って時に代わりに睨み効かせると言う役割もあるし。無きゃないで族閥政治だけで皇帝が決まってしまう…

キン肉王族の元老院なんて王子の存在を抹消するわ、現国王を暗殺しようとするわでとんでもない奴らだったな

※6624165
あの星の政治体系とか王族の家系の全容は分からないけど、ホルモン族とかシュラスコ族とか色んな一族がいるからその争いとかも影響してるんじゃないかなと思う。加えて開祖が開祖だから無茶苦茶大昔からあるし怨恨や確執とかは想像もつかん位根深い可能性もある

対抗勢力なり市民なりの、腐敗に対する怒りが理性や恐怖を上回ったとき
「やはり暴力…！暴力は全てを解決する！」
……と暴動や内乱が始まるので、腐ったところは大体武力の確保・手懐けに走るよね（そして足りないと●ぬ）

※6624156
それ多分ユーザーと技術者の考え方の違い
ユーザーは当然バグなんか無いほうがいいに決まってるんだから「バグなんかあってはならない」って考える。よく分かる
だが、技術者からすると「人が作る物にバグが起こらないわけない」って考えるの。当然だが無い方がいいというのは共通する。だけど、そんなん無理なのを実感として技術者は知ってる
なので「あってはならない」ではなくて「はよ直せ」って言ってほしい。すぐ直すから

※6624148
生きて「元皇帝」になれた奴自体が殆どおらんからな…

※6624122
上が「完全無欠にして幸福なるコンピュータ様」になるか、下が「無私の精神で稼働し続けるロボット軍団」になるか、なんだな。
そりゃ人間がロボットを使うかロボットが人間を使うかしてるだけなら、起きる問題もそこで完結するだろうがなぁ……

※6624150
その「偏り」を誰が誰の基準で判断するねん、という問題がですね……

※6624203
ゲームやっててもそれは何となく分かる
ネット接続が当たり前のPS3以降、不具合修正のアップデートが
一度もなかったゲームなんて遊んだことないもの
綺麗に直した上で新機能まで追加してくれたり、ありがたいことね

※6624166

要するに銀の字が悪い…

※6624129
尊氏が褒美出しまくって足利の所領減らしちゃったせいで……
けどそうしなきゃそもそも皆ついてこなかったのかな

※6624292
あの時代の武士は思ってるよりも遥かにドライで『褒美これだけ？　じゃあ死ね』位褒美の量を誤ると危ない。なので上げないといけなかったんだけど……なら補充しなさいよと言う

※6624251
銀の人、本人も悩んでた通り感情を真に理解出来ない方だから致し方無い部分もある。それでも色々試行錯誤して後世の超人や子孫の為に力を尽くしてるから立派な方なんだ

※6624087
映画の『グラディエーター』もそこら辺が描かれていたよね。

そもそもどんなに優秀で不老で超人な独裁者がいたとしても

その指示通りに動く配下がいないと国家は回らない
そしてそういう人間は必然的にその管理下に置いて独裁者には及ばないが影響力を持つ

命令者→中継者→実行者という構図は組織が巨大化すれば必然的に
命令者→中継者→命令者→中継者→実行者→実行者
みたいになっていく
この過程で中間にそれぞれ影響力が発生していくんだから
そもそも独裁者単独で成立する統制社会なんて朕かゼウスかって話になる

※6624380
創作だとFSSのフィルモア帝国関係でその辺のシステマチックさが暗に語られてたなあ。

※6624162
FSSのフィルモア元老院なんて他国侵略の大義名分の為に自国の皇帝と筆頭騎士と大軍マッチポンプで殺そうとしてたしそれくらいはまだマシじゃね。

※6624105
と・・・いうか、剣豪将軍、親父が絶妙なバランスで線引きしていた権威の下げわたしを「三好ぶっ殺して俺が権力握るためなら権威なんざいくらでも売ってやるわ」と、権威の安売り敢行してしまったお陰で、最大のバックボーンであった朝廷にすら「あいつマジいい加減にしろや」とぶちぎれられ、半ば自業自得で犬死したからなあ・・・

後年、ノッブがお手紙将軍に「お前、絶対兄貴のマネとかすんなよ。あれはマジで評判悪いんだから」と、名指しで釘刺すレベルでやらかしたしなあ。

調子乗ったことすると初代様に首を出せされそうだしある程度は真面目なんじゃね

※6624099　その情報が都合よくコントロールされたら…

※6624647
そもそもバイアスがかかってない情報など存在しない