【FGO】誰もが聖女と呼ぶジャンヌ・ダルクがそんないつも暴力に訴えてるかのような！

フフフ……暴力は良いですよアマクサシロウ！！！

聖女とロックンローラーって同時に成り立つんだなあ…
という感情を抱かせるそんな人である

まぁ当時の戦争の儀礼や常識をガン無視してたから勝ちまくった（そして味方の中に敵も作りまくった）って説もあるから

『お前らのルールなんて知らない、知ったこっちゃない。私は私のやりたい様にやる！』をやる人がどんだけ厄介かはドリフターズで豊久が見せてくれてますし……。

史実ジャンヌはルーラーというよりバーサーカー

やはりみんな例の選択肢はアッチを選んだのか……

勘違いだったら悪いけど邪ンヌから一発殴ってこい！って言われたのカルデアにいたジャンヌで今回のジャンヌって現地で召喚された方だと思うけどなんで把握してるんだろう

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ジャンヌが勝ちを齎してたのは事実なので、その戦果に『スゲー！　貴女に着いて行きます！』ってなる人がいるのはおかしくないのよね。

現代でも『多少ダーティでも結果が出るならヨシ！』って人と『過程が良くないからお前は認めない！』って人が揉めるみたいなモンで

貴族は金払えば生きて帰れるかもしれないが、
ジャンヌたち平民の兵士にそんな救いはない
そんな貴族にだけ都合のいいルールに付き合えるかと言ったら、まあ
ジャンヌの育った村も当然イギリス軍に襲われていたそうだし

言うことを聞かない相手を諌めるには相手よりも強くなくてはいけないからな…

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ぬがメタンヌの情報を知ってるって事は恐らくジャンヌも知ってると言う事。であればまあ止めようとはするのかも

史実程凶暴ではないまでもApocryphaやEXTELLAでも軍人気質は割と見受けられるな
同時に聖女属性も強めに描かれているから上手いこと調和してるけども

知と暴を兼ね備えた凄女

真面目な話いつもはやらないけど必要になれば躊躇いなくやる

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ルーラーは聖杯戦争での記憶を継承しているってコンマテⅣでのジャンヌの欄に書いてるから多分ソレじゃね

※6656913
ルーラーは聖杯戦争の記憶を引き継ぐとかいう設定があったような気がするけど、なんかで否定されてた気もするし……わからん

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Apoでも『神の杖(=衛星兵器)とかありませんか？』とか言い出してるしね。攻め込むのが困難そうだし上から叩き潰そうって言うのは割とらしい

>>96

「プロレスやってた中でガチのセメント勢がブッ込んできた」感じか…

そういや今回はイマジナリー◯◯結構あったよね

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「あからさまにルールブレイカーなんですが…」

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喩えるならプロレスを『興行』、つまりエンターテイメントなんだと知らずに『は？　それつまりやらせじゃねーかふざけんな！』ってキレるタイプの人だったのかなと思う

まさかジャンヌも魔猪の氏族だったとは

何気に天使にも理解の範疇を超えた精神性の持ち主って言われてたな…

記事のサムネ画像の所でジャンヌは魔猪の氏族(亜種)だと思った

※6656909
立場に見合った教育って大事なんだなって……
(似たような経緯で関東武者を敵に回した牛若丸を見ながら)

>>92
これ逆に言えば、貴族達の戦争ごっこで多くの兵士たちが死にまくってたんだよな
そりゃ階級高い連中からしたら非常識だろうが、当時の価値観の方が余程野蛮だよ

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宗教って信仰心で燃え上がるのは末端の信者で、中心はビジネスライクって言うしそんな感じなのかもしれない。ジャンヌにとっては偉大な神でもメタンヌからしたら『すんごい上司』って扱いだろうし

主の声を聞いたことと前線でバリバリ攻めて旗を振る事は何一つ矛盾するものがないからね

※6656935
野蛮だけどそうする事で互いにギスらない様にって意味はあったと思う。本気で殺し合いになったらどっちにも洒落にならない被害が出るし

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だって奇跡を起こしたあの人みたいに無から食料とか出せん以上、どうしても無償の奉仕活動やり続けるのは不可能だからそこは仕方無い

※6656911
問題なのが、そのバーサーカーが感染する事
ジャンヌの戦略って、普通は負けるはずなのに「士気が高かったから」で勝っちゃうからな

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アレに関しては義経はマジの田舎者ってのと関東武者の派閥意識とが合わさってどうやっても仲良くはならなかったのではと言う気はする

地右衛門「デウスの使いには辛かろう…とか思ってたらそんなことはなかったバーサーカーだった件…」

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それで戦争長引いて国力下がりまくっているからな
貴族はいいかもしれないが、民衆はその年月ずっと苦しんでる

※6656934

それに関しては割と清盛が悪い…

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ジャンヌの双璧ジルの旦那とラ・イールはそれぞれ前者と後者だったのかな…？

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ある意味、良く知ってる武士と大差無いのがまた

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平民の兵士としても勝てば敵の村を略奪し放題だヒャッハーって感じなので
まあそういう時代としか言いようがない

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そもそもキリストがユダヤ教徒の中から生まれたかなりのロックンローラーよ？

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しかも多神教のローマ帝国で『こいつらは全部偽者のクソ悪魔！　俺達の信じてる神だけを信じろ！』とかやり出すロックっぷりよ。

そりゃネロも弾圧しますわ

いきなり暴力かよ。フラッパリらしいな。

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でも武士って派閥意識が強いから清盛いなくても余所者の義経が冷遇されるのは変わらない気もする

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ネロちゃま「それでバビロンの大淫婦呼ばわりされてはかなわん！ついでに黙示録の赤い竜属性まで付けおってからに…」

ドラちゃま「つまり、余はキリスト教が生み出したのだ…何とも罪深いことよな…？」

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割と冤罪の被害者だと思うのよ貴女……君主として無能みたいに言われてるけど他のアレな皇帝と比べると遥かにまともだし

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ジャンヌは「貴族だろうが平民だろうが皆命の価値は平等」って考えるタイプなんだろうね。だから「すいません、貴族は生かすヌルゲー戦争とかまるで分かりません。“人が、死んでるんですよ？”」と等しく容赦なくブッ込む。それはまあ、平民からは人気出るだろうなあ…

※6656959

モーセはこのザマを見てどう思うのか…「私はこんな未来のために戦ったんじゃない…」と思うのかな…

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そりゃ戦争経験者ですからね
綺麗事だけでは何も守れないし成し遂げられないことはよく知ってる
大砲とかネタで言われるけど、真面目にアーチャーになれば大砲聖女になるだろう素質は備えてるのがジャンヌよ

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ユダヤ教の時点で『神様は俺達は救われるべきで、それ以外は皆死ぬと仰られた！　俺達だけは救われるんだぁ！(歓喜)』だったので……

※6656979

成る程、筋金入りだったかあ…太陽王、貴方何とか出来なかったんですか…?

※6656979

地右衛門辺りが聞いたら憤死しそうな話である…「死なねえんだけどさ…」

シャルル７世＆周囲の皆さん「だって事実じゃないですか」

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キリスト教まで行ったら『信者なら誰でも救われる』位には軟化してるから……

※6656984
貴族側からしたらマジの殺し合いになりそうでヤバいどころじゃないからね。やってる事は兎も角として焦るのも分かる

※6656979
それマジでそのままの意味だったのか別の意味もあったのか
そんなんだからどこぞのヒゲがあんなことしちゃうんですよ
現在？聞かないで

正直な話、神からそう言われましたっていうのは「お前頭おかしいんじゃないの？」「病院行ったら？」案件なのは今も昔も変わらないんですよ

※6656985
そうやって緩くしないと新しい土地の人らに宗教勧誘しても「じゃあ俺の死んだ両親は信者じゃないから天国行けないのか？」ってなるからまぁねぇ…

ぶっちゃけ宗教の中でまだ穏便なのはどれなんですかね？物によっては全部過激な気がするんですけど

※6656985

「でも、改宗してねえおっとうやおっかあ達は地獄にいるんだろ？なら、“おら達も同じ地獄に行きてえ”…」

宣教師「…」

※6656990
Extraでガトーも言ってるけど『宗教って言うのは自分達だけは助かる』って言うのが根本にあるのよ。だから基本的に自分達のコミュニティ以外には排他的な側面がある

※6656987

あのヒゲはユダヤ人じゃねえからなあ…ユダヤ教の定義に従えば天国の門は開かれない…欠片男にそう言われそうだ…

最終的に勝てば良かろうなのだー

※6656915
国民からは人気があったというのは本気で戦争を終わらせる気があると期待されてたからだしな
貴族たちはダラダラと100年戦争とまで名がつくほど気楽にやってたが、ルールに含まれてない一般人たち……

※6656991
こう言われたらまあ言い方変えるのも是非も無いと言うか

※6656995

「その理屈は、そっくりそのまま自分にも跳ね返る」…

※6656990
ぶっちゃけ一部の過激派以外はどこも緩いよ。そんな過激な事するエネルギッシュな人ばっかじゃないから。

※6656978
しかしFGOのアーチャージャンヌは夏に染まったため飛ばすのは大砲の弾ではなくイルカになったのであった

※6656930
まぁ自分たちは命等々がかかってるわけだから多少はね……

※6656909
国際法違反したようなものだと思えばあの末路もインガオーホーかもしれない。

※6656932
天使からも理解の及ばない異常な精神構造って言われる聖女なんなん…？

※6657028
理不尽ではあるけどフランスと言う国家の立場から見れば『ちょっと待てアイツら何やってんの！？　イギリスの野郎マジギレしてぶっ殺しに来そうじゃねえか！』だから焦って始末するのもまあ分からないでもない

※6656930
人の命でプロレスしてるのはただの害悪なのですわ

※6657036
平民だけが犠牲になるか国全部巻き込んでの殺し合いになるかの差なので……

※6657034
神様の声を聞いた→神様の為になる=人々の為になる=自分も嬉しい→だから自分が魔女扱いで燃やされても痛いのも苦しいのも辛いけど、個人的な復讐心や怒りは抱かないし、自分を陥れたピエール・コーションも自分の母親と同じ命として救えるなら救いますだからな、お陰で関係者のジルはあんな事になるし、巌窟王もキレるくらい考え方がまるでアンパンマンみたい。

※6657046
そして『お前何でキレねえんだよ！　あんな事されたんだぞ！　キレて良いしキレろよ！』と訴えるエドモンに対して『そんなに怒ったら良くないですよ。何にそんなに怒ってるんですか？　取り敢えず落ち着いて』と返すジャンヌ……

互いに相手に気を遣っているからこその言葉を投げかけているのにこの擦れ違いっぷりよ

※6656990
…神々は人間みたいな原生生物を一切顧みてない自然の暴威と恩恵だし、人に課される教義も特に無い神道？

※6657055
でも神道の神様って割と祟り神的な要素のある人がいたりするので……。

内村鑑三がキリスト教に転向したのも、神道だと色んな物に神様がいるのであっちこっちで気を遣って動かないといけないので気が参るからだったし

※6657050
ヴラドもアポクリファでお前は神様に見捨てられただろう？、なんか望みあるはずだろう？って言ったら、そんな考え方は愚かですって持論を熱弁したからねぇ。信仰の方向性の違いでどうにも噛み合わない。

※6657059
公は宗教の為に戦ったのにあの末路だったから、こう返されてマジで困惑してそう

※6657059
ここら辺の会話はアニメでは泣く泣くカットになったがまぁ、仕方無いかなぁってなる内容である…

その点法華経はすげーよな

※6657013
むしろそれがよかった（セーフティ的な意味で）まであるな。ナッポの大砲持たせても違和感ないもの

>>113
変身ヒーロー物や合体ロボット物では変身や合体阻止と言うのは、一回はあるネタだが大抵一回きりで何らかの対策がされている事が多い。

※6656930
現在のキン肉マンではジャスティスマンがそんな扱いなような。

※6656942
義経は弟だって言っても長年慣れていたから証明するものないし、いずれ手に入れる予定の仮想敵奥州から来たりと、潜在的なスパイ要素が強かったからなぁ。

※6656968
元々が土地の所有と管理をするために武装した人たちだから縄張り意識は強いのかも。

※6657058
自然現象の化身に人格神の要素が加わると人の心の負の要素が増幅されて祟り神が生まれる

※6657063
法華経と聞くといつもホーホケキョと言うボケを頭の中でしてしまう。

※6656972
慌てて押さえつけようとした過激な新興宗教が後の世界の宗教の覇権のひとつを握ったばっかりに……

仮想ジャンヌが出て来た同時刻メタトロン
「カルデアの者達に急に追加制裁(衛星兵器で焼くとか)したくなりました｡(決裁カツン!)」

※6656991
他ならぬキリスト本人が｢家族を愛しなさい、隣人と仲良くしなさい｣と言っててキリスト教もそれを拾ってるからな……
家族愛は美徳であるから二の句も継げないという

※6657196
あの人は寧ろ完璧超人としては極当然のスタイルなのよ(完璧超人のレスリングは下等超人を粛清する為の行いなので)。最初から興行とかではなくガチの抹殺行動

※6657210
実際、余所者がいきなりノコノコやって来たら警戒するのは当然だよね。派閥意識関係無くても意図が分からないし

※6657225
(唐突な大爆発)

(殺到する亡霊)

ジャンヌは史実からして行動がゴリラやろ
洋画のアクション映画の主人公並みの暴れぶりやぞ
もし当時ミサイルあったら先制攻撃で乱射するタイプ

※6657276
???『ピラミッドは三角！王家の資格！』

史実のジャンヌのイノシシ具合が問題と言うより、
基本的に自分達の命が保証されてるからって理由で浅学な田舎娘に付け込む余地があるほど
ダラダラ戦争してた当時の上層部の腐り具合が1番の問題だと思う。

※6657352
今の日本の政治家共も基本同じだけどね。自分達だけ安全圏に置いて
他人に流血（増税）を強いるって言う状態。
その上でダラダラのらりくらり答弁して、脱税賄賂自分に都合のいいルール設定とやりたい放題です。

※6657272

なのであの塩試合メイカーさんにキッチリ全部見せして退場し、何か正義と悪のいい試合を見せてくれたサタンは屈指の名ヒールなんだわ…