【Fate】このままではかなり取り返しのつかないであろう特異点がいくつかある

どうせ抑止力がなんとかする(適当)

無かった事にしてはいけない

人理の重要性は何が基準なんだっけ？

※1086103
そういえばエミヤ以外で抑止の守護者が登場したことってあったっけ？

以前、リヨぐだが言い放った「目を逸らすな」は、このことを言っていた可能性が微粒子レベルで存在する…？

7章でラフムになった人々も救いがない…。

最後の言峰の散財の理由付けに死ぬほど笑った

※1086107
てか抑止の守護者って他には誰がいるんだろう？

キングハサン「悪い出来事の未来も知る事は「絶望」だと思うだろうが逆だッ！
明日「死ぬ」とわかっていても「覚悟」があるから幸福なんだ！「覚悟」は「絶望」を吹き飛ばすからだッ！ 人類はこれで変わるッ！ これがわたしの求めたものッ！ 『この世全ての悪(アンリ・マユ)』だッ！」

アサシンエミヤ「『闘争』はわたしが目指す「平穏な人生」とは相反しているから嫌いだ・・・ ひとつの「闘い」に勝利する事は簡単だ・・・だが次の「闘い」のためにストレスがたまる・・・・・・ 愚かな行為だ」

地形変えるような宝具バンバン撃ってたわどうしよう そうだ聖杯の力を使えば……ほらソロモン聖杯作るんだよ

どうせみんなガス爆発のせいになる

※1086107
守護者じゃないけれど、坂本龍馬とか？

※1086113
死後の安寧をも捨てた、名も無き酔狂な人間だろう…悲しいね

冬木が序章で火の海になったのも全部ガス爆発のせい

東洋には重要な人理定礎は無いのかな？

※1086114

エルメロイⅡ世「『覚悟とは、、、犠牲の心ではないッ！』
“覚悟とは！！暗闇の荒野に！！進むべき道を切り開くこと”だッ!」

士郎「『吐き気をもよおす邪悪とはッなにも知らぬ無知なるものを利用する事だ、、、！自分の利益のためだけに利用する事だ、、、。父親が何も知らぬ娘を！！てめーの都合だけでッ！』」

死んでもその周りに居た人達の心に何かが残るんだ
だから寂しくなんかないよ きっと

ケイネス「私生きてる・・・？」

同時に死ぬのか、多少の時期ずれを起こしながら運命が確定するのかが気になるな
同時になら大災害や病などだろうし、ずれるなら不慮の事故で賄われそう

カムシン「調律が必要ですね」
ベヘモット「ふむ、そうじゃな」

※1086122
人理の辻褄合わせを行う集団「ガス会社」

※1086122
ガス会社「訴訟も辞さない」

※1086105
しかし特異点や人理焼却は過去をなかったことにされた結果……うごご

※1086114
？中の人ネタだよね？あれ確か吉良とプッチの中の人って速水奨と森川智之じゃあなかったっけ？

なんで小山力也と中田譲治？

※1086113
未来の英霊とかは結構該当するんじゃないか？

※1086126
人理的に二世のほうが優先されそうだから、先生は結局お亡くなりになりそう

死んだ人が戻らないというのも修復前に死んだ時間に死んだことになるのかね

設定大丈夫かねえ
平行世界とか色々言ってきたけど、これは流石に

特異点でその土地以外消滅してるなら特異点以外に住んでる人全員死んでるんじゃないの？

※1086133
ゲームはこの声優だったの

冬木のみんなが死の運命確定してるのか…あっ、でもタイガーのラックがあれば生徒は大丈夫か

減った人口はまた沢山生まれて結果的にそこにいた人間の数は変わらないのではないのかな

※1086134
未来の英霊ってエミヤーズ以外に誰がいるんだろうな？

まじかよ、ガス会社最低だな

※1086133
小山さんはゲームで、ジョージはEoHの神父だからだろうね

※1086126
？？？「晩鐘は汝の名を指し示した……」

まさか量子記録固定帯がひょっこり出てくるとは……きのこの奴、そこまで考えて……(姐さんボイス)

二章はネロの圧政。四章は史実でもスモッグ被害多数、六章も十字軍のやり方考えたらまだ辻褄合うけど、一章、五章は当時の指導者が居なくなってるのに大丈夫だろうか…。

ある朝、トーマス・エジソンがなにか気がかりな夢から目をさますと、自分の頭が巨大な獅子に変っているのを発見した

というかこれどうせぐだたちが町の人助けても無駄みたいな効率重視みたいな意見へのカウンターみたいなもんだろ？
俺は普通にああ今までのぐだとマシュの甘さともいえる行動は無駄じゃなかったんだなって思えたよ
問題は真相を知った二人がロマンとかダヴィンチちゃんにどんな解釈をするかだが・・・
1、最大限好意的解釈して2人が余計なことに心労を割かないように嘘をついていた（なお術ギルのせいで台無し）
2,え、そもそもそうなの？状態（今まで2人ともずっと本気で無駄だと勘違いしてた）
辺りが落としどころになるのかなあ

七章で言えばラフムになっちゃった人とかは津波で・・・っていうことになるのかしら

※1086148
？？？「告死の翅・・・」

※1086143
アヴァターラ最後の化身・カルキとかもろに該当するんじゃないか？

これの解釈がいまいちよくわからんのだが、本来の歴史なら死なない人が死んで、死ぬ人が死なないってことが起こりうるんでしょ？
特異点で生きたり死んだりがなかったことにならないってことは、すべての人理修復してソロモン倒しても歴史が変わってるのでは？子孫が変わってたりするわけだし

※1086129
無辜の怪物つきそう

※1086114
ジークフリート「もしかしてもしかしてオラオラですかーーッ⁉︎」
葛木(UC.タイころ)「YES! YES! YES!“OH MY GOD”」
ケイ兄さん「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ」

ネロ・カオス(月姫アニメ版)「ロアッ! ズェピアッ! 危(アヴ)ないッ!」
時臣「蹴り殺してやるッ! このド畜生がァーーーーッ」
田中さん「」ニヤリ

カルナ『くらえッ!アンデルセンッ! 半径20m(メートル) 梵天よ、我を呪え（ブラフマーストラ・クンダーラ）をーーーーッ!』

アンデルセン「マヌケが……知るがいい…………『貴方のための物語（メルヒェン・マイネスレーベンス）』の真の能力はまさに! 『人間を支配する』能力だということをッ!」

なるほど、よくわからん

円卓とかいう最悪殺人集団はマジでひどい行為やってたんだな

これ円卓達がとんでもない事しているよな
選ばれた民を保護しよう→ここまではまあわかる
選ばれなかった者は死ね、村を槍で消し飛ばそう、部下に虐殺指示→えっ？

最終的に聖都滅んでいるし、よその村を滅ぼしてる
アルトリアは国家運営の才能がないのでは？

※1086137
並行世界以外にもプロトタイプみたいな別の宇宙も存在してるしまあ大丈夫やろ

ロマンがなかったことになるって言い続けてたのはぐだ達に負担かけないためじゃないかな。

※1086154
？？？「首を断つ鐘……」

復元後の死期について言及されていなかったから、
数年〜数十年単位の誤差を経てゆっくり収束していくものだと勝手に脳内補完していた。

流石にそこらはなんとかするんじゃないかね?
今まで死に過ぎてそこら何とかしないと時代が滅茶苦茶になるし

※1086143
北欧のラグナロクと基督教の黙示録関連は「世界の終末におこること」だから未来
ベイルライダーとかね
あとヴィシュヌのアバターのカルキとか
サーヴァントじゃなくて明確なセイヴァーだけど56億年後の弥勒菩薩とか

※1086114
キングハサンさんは縁を結んだので召喚させて頂けませんかねえ
諭吉さんの首を生贄として捧げるので・・・

早人君何してんスか！？
運命に勝つ為に、無敵の知恵と勇気で何とかして下さいよォー！！

※1086124

モードレッド『やれやれって感じだわ……』

ケイ兄『やれやれだぜ』

※1086155
カルキさんはそのうちセイヴァーのクラスで顕現しそうな気がする。

ぐだやマシュの行いが報われていたのは素直に嬉しい
ランスロットも甘い行動だと言われていたが、あの優しさで多少の人たちは救われたのよね

※1086152
2だと天才のダヴィンチちゃんが天才（）になってしまうんだが・・・

戯言的には同じことをする別の人が現れる感じ？

※1086155
そういやカルキや弥勒菩薩、阿弥陀如来とかもグランドサーヴァントやセイヴァーのクラスに該当するんだろうか？

この人たちもビーストに対抗できそうだよね

※1086148
もう確定してるのか・・・・

※1086162
人理がもとにもどっても中東当たりが大混乱だろうな

まぁいつ死ぬかとかそういうのは指定されてないしな。そうでないと人理の辻褄とか絶対にあわないしな。

やっぱカルデア側が間違った特異点の修復方法をしてるとかそんな理由だろ

マキリはどうなるんだろうなここは気になる

ゲオルギオスやランスロットが報われた・・・

※1086177
昔から言うだろ？
猿も木から落ちると。

※1086175
カルキが顕現すると既存の人類史を滅ぼそうとしそうな気がする。

マキリが死んで間桐が残ったから性格かわったのかもよ

※1086162
あれはカルデアが介入したから何とかなったが、ソレがないとエルサレムは人類全滅する運命だったからな。アルトリアたちの行動は最悪の中での最善を尽くしたと思うよ

※1086178
ジョジョもそうだな
ブチャラティがローリングストーンズで死のうとボスに立ち向かおうとボスが死ぬのは決定してる
でもボスに立ち向かうことでブチャラティは満足して死ぬことができた

※1086128
過程が変わってるのに強引に結果だけ合わせようとすると
世界に歪が溜まりそうだし、調律師がこっちでも必要になりそう

シャナのフレイムヘイズって英雄や偉人がモデルっぽいし
役割的には抑止の守護者に近いんだろうか
何かと設定に共通するものがありそうで面白い

個人レベルでは差が出るけど、歴史の流れっていう大きなレベルでは辻褄が合うように調整されるってくらいが妥当なのかね
だからこそ特異点を修正すれば、後の世から見る歴史については問題なくなる
けど、個人の命って観点ではぐだやマシュが助けたことに意味が出てくる
みたいな

※1086171
諭吉「私を召喚すればいいだろ？」

※1086178
バックノズルとジェイルオルタナティブか
この場合は、バックノズルになるのかな
死ぬ運命は変わらないけれど、過程は変わる

※1086166
？？？「死告天使ーーー！」

※1086156
ｓｎ世界との歴史の齟齬含めて修復の結果変わった歴史が本編以前に正しい歴史として認識されてる歴史という可能性もあるしな。それでもつじつまが合わないことが多々あるけど

※1086165
だとしたら術ギル余計な発言すぎる・・・ロマンが見てないの見計らってた辺り狙ってやったんだろうし
まあいつかばれそうバレたときショックがでかすぎるな嘘つくなよともいうが
正直自分がぐだで今までどうせ無駄だって見捨てて救済活動して来てたら膝から崩れ落ちるわ

6〜7章の被害がシャレにならん
それだけ相手が今まで以上のバケモノだという証明でもあるけど
特に7章はソロモンが最後の特異点に比べたらこれまでは所詮前座に過ぎないという扱いも納得の怪物揃いであった

※1086123
割と真面目に明治期の大日本帝国はすごい大事だよ
明治維新に失敗したり、日露戦争に負けたりしれれば、今の世界地図が変わっててもおかしくないレベル

※1086201
ゴーン…
ゴーン……

※1086160
仮面ライダー電王は見た事ある？
人のトラウマを元に過去にタイムスリップした敵怪人が暴れ回って甚大な被害をもたらしたりして人が過去で死ぬ。だから当然現在、未来では生きていた人は消滅するんだけど、ライダーが過去の世界でそれを引き起こした原因たる怪人を倒す事が出来れば修復される。
で、ここでお人好しな主人公が人のトラウマにちょっと影響を及ぼしたりする。（人助けでオーディション会場に遅れてしまったばっかりに落選した人の代わりにその人助けを代わった結果、その人はオーディションを受けて落選した、という結果になる。落選に変わりはないけど、その過程が異なる。）

結果は同じだけど、過程は大幅に変わったりする

本当にギルからあの真実聞かされたとき「ドレイク姐さんマジで凄かったんだな….」って実感したわ

アメリカなんてジョージワシントン死んでるから歴史丸ごと変わるな

※1086136
それだとある意味戻ってることになっちゃうから
修復前であれば天寿を全うできた人でも
修復後は事故や病気で特異点時と同じタイミングで死んじゃうんじゃない？

で、本来その人が果たしていたはずの役割は
他の誰か・何かに代替されて、次の人理定礎までに辻褄合わせされると

※1086103
そういやApocryphaでも天草に抑止力が働いていたらしいけど、なんで天草のやろうとした事に対して抑止の妨害が働いたんだろう？世界にとっては全人類が不老不死になるのは何か不都合があるんだろうか？

なんというかシュタインズ・ゲート思い出すな。タイムリープでは過去を変えることはできないみたいな。ということでタイター実装希望

例えるならここに「三田先生が孔明を引けず爆死する」という固定帯がある
その結果以前に干渉して三田先生が孔明を引け、他の当たりも手に入るが鯖落ちによるデータ消滅や操作ミスにより霊基返還をしてしまうなどの辻褄合わせが発生して必ず「三田先生が孔明を引けず爆死する」という結果になる

つまりこういうことじゃな？
本来の「過程A」から離れた「過程B」を経ても「結果A」は変わらず、どれだけの人が死んでも自動的にその後の歴史に移行するんじゃな。

なんで時間差で死告天使発動してるん？

そもそもロンドンのあれで臓硯死んだんだろうか？

はっきりと死んだって明言されてはなかった気がするし、あの頃から蟲を核にしたりしてたんならぱっと見死んでてもちゃんと生きてるって普通にありそうだが

山の翁達、ランスロット・・・お前達は正しかった・・・

※1086204
まぁぐだが見捨てるような人間ならギルも肩入れはしてないだろうし･･････
ロマンに隠した理由が何故なのかが重要だな

倫敦は閉じ籠ってた人も多そうだし時代が時代だし
まだガス会社のせいで済む範疇

5章って確かワシントンが殺されてたはずだけど正史の享年より１６年も早いんだがあれはエジソンに統合されて乗り切ったとか？そしてＡＺＯ時空のケイネス先生はどう解釈すればいいんだ？聖杯戦争乗り切ったから生存？帰りの飛行機が爆破されたとかで死亡？

特異点自体は消滅してるんだし、ティアマトの逆説的復元と同じく「2016年までの人類史は確定されている」から「それまで人類史は終わらない」も確定するんじゃないかね。「辻褄が合う」のはそれに抵触しない範囲やろ。
ギルも「基本無かったことにはならないが、自分が死んだら話は別」「次の王朝が始まる」って言ってたし。

※1086213
全人類が不老不死になることに対して、無意識に不安を感じたのでは考えている。

※1086204
ギルガメッシュは人の弱さや脆さを肯定するタイプではないから言ってしまうけど実際包み隠さずぐだにロマンが説明したら「世界を救うために少数は切り捨てろ。その人達の死は覆らないけど世界のため頑張れ。」なんて言える訳ない。

バトルシップのあのセリフ好き

※1086175
カルキってセイヴァーになれるの？
確かにカルキは悪を滅ぼし世界を救うけど以前ここで魂的な意味での人類救済がセイヴァーになる条件だろうって書かれてたよ

※1086196
“夢幻の冠帯”ティアマトー「原初回帰」

※1086175
もしかして救世主に該当するサーヴァントってずってキリスト、仏陀、ムハンマドかと思ってたけど実は仏陀、モーセ、弥勒菩薩の3人か仏陀、マニ、ザラスシュトラの3人、仏陀、カルキ、アフラ・マズダの3人

この組み合わせのどれかじゃあないのかな？ムハンマドって武闘派って感じで救世主っぽくはない感じ

てかキリストもムハンマドも神秘が薄くなったな大陸で神の啓示を聞くとか、型月設定的に絶対ヤバいやつだろ

※1086151

イモムシじゃないからセーフ

※1086215
何で例えに三田先生が孔明引けず爆死なのだ、人理が固定されているとでも言うのか

※1086206
七章では通信送ってたしなソロモン
それでも片手間で会話してるんじゃね？というぐらい本気見せてなかったが

※1086211
死因が出血死・・・？

「私はいつか打ち倒されるのであろう
しかしそれは今日ではないし、お前にでもない」byジェイス

２０１６年から見れば、一番近い年代のロンドンでも
そこに生きていた人たちは皆亡くなっているんだよな。
特異点で起きた異変が原因で死を迎えてなくとも。
個人的に疑問なのが、「死がいつ訪れるか」という点だな。
「ワイバーンに殺された」人が、特異点の修正で「熊に殺される」事に
なって結果的に獣による死を迎えるとしても、それが１４３１年だったのが
１４３２年になるだけでもかなり違うと思うのだが。
見当違いだったら、すまない。

インド兄弟の戦闘がCMの通りなら地図の書き換えが必要だゾ
むしろ高熱でガラス化して観光名所になるかもネ

蟲爺死んでるならそもそも冬木聖杯戦争自体なくりそうだがどうなるんかね、あの人割と結構重要な部分担当してたし

※1086215
一章の後、人口激減したフランスが周囲から攻められそうになるも、ピンポイントで天変地異などが発生してフランスは攻められずに済んだりするのか
神に愛されまくりとか言われそうだな、後世で

フランスとかアメリカで歴上の重要人物死んでなかったっけ？
もしそうならfgoの歴史ってもうこの世界とは完全に別物になってそうだね

とりあえずランスロットの優しさが報われたという事実には感謝しかない

※1086178 ソロモンの人理焼却の理由がカルデアの物語を読みたいからだった可能性が微レ存…？

※1086141
というか冬木はいまだに色々おかしい
ソロモンの宝具の光帯が確認されてないとか、キャスニキの言い分が本当ならある日突然人間が消えてああなったとか

※1086156
詳細は変わるかもしれないが、大元となる歴史はそのまま変わらないんじゃない？
例えばマキリが死んでも同じような同名別人が同じポジションに付くとか。

※1086176
でも逆に言えばそれまでに死んだ人々が戻らないわけだしたとえ魔術王を倒して何とかしてもその時代ごとの人々がごっそり消えて歴史がおかしなことになるような気がしてなんかなぁと思ってしまう

※1086247のコメつける先間違えた･･･

※1086242
大統領死んでる

※1086119
オルレアンやローマやオケアノスやキャメロットでガス爆発か……

プラレーティ「まったく！聖女様が最後に余計なこと言うからジルを堕とすのに『時間がかかっちゃった』じゃないか！」プンプン

いくら希望をもらってもジャンヌがいなくなったら最終的にジルは堕ちそう。

※1086207
明治時代のサーヴァントとかもっと出てこないかな

具体的には東郷平八郎、福沢諭吉が欲しい

※1086213
別に「全人類が不老不死になる=新たな歴史が始まる」わけじゃないから
どれだけ進化してもその先の未来に進展が無ければ容赦無くクゥオンタムタイムロックで刈り取られる
下手したら食事も睡眠もいらないから7章のラフムのような人類になる可能性もあるわけだし…

※1086215
なんか、三田先生が特異点染みてきたな。

全ては、犠牲となったのだ犠牲の犠牲にな。

※1086247
そもそも冬木の聖杯戦争って別に歴史の流れを決めるようなものじゃねえからな

例え偉人が死んだとしても誰かが偉人の名とやる事を継いでそれを秘匿すれば歴史上は何も変わらないよね
そんな感じで実際は別人だけど未来だと同一人物として扱われるみたいな修正のされ方とかするんじゃないかな

大勢死者が出た位なら何とかなるさ
ペイルライダーの大本がとんでもない犠牲者出したりしてるし

さすがに同時に大量死の整合で大量死を引き起こしたらそれこそ特異点になりかねないと思うんだけど。

※1086220
最後にはつじつまを合わせる覚悟がある、とか？
使っちゃうつもりなのかしら。聖杯級のとんでもない力。

※1086247
オルタ「どうあれ私一人では同じ結末を迎えるというわけか」
……え？前にこの結末を迎えたことあったの？

これってマシュのこれからに関してのフラグにもなるのかな、たとえば人類史救ったらカルデアそのものがなくなって、マシュの生い立ちが変わる、最終的に寿命という理由で死ぬ運命だけど長さが変わるみたいな

※1086215
その理屈も中々分からんよな。ドラえもんのジャイ子やしずかちゃんどっちと結婚してもセワシが生まれるの理屈と本質的には一緒だし因と果が噛み合わない。

※1086262
経験値版家康かな？ｗ

※1086251
大統領は暗殺されるのが仕事だからセーフ

流石に死んだ時間まで同じだと色々と取り返しがつかない。
１章邪ンヌが殺したシャルル７世は本来ならその後1453年に百年戦争に終止符を打ち、
1456年にジャンヌの復権裁判も行うことになってる。

マキリの魂が腐っている　死にそうなのを引き伸ばし？

※1086211
ジョージ・ワシントンの代わりにトーマス・アルバ・エジソンという名の、頭に獅子の仮面をつけたコスプレの男性が大統領になる可能性・・・ごめん、なんでもない。

※1086247
少し気になってアニメPV見直してみたらキャスニキの後ろにラフムめいた泥状の生物いるんじゃが…

※1086251
ワシントンとフランクリン、ジェファーソン、リンカーン辺りは是非fateに出て欲しいな

5章だと出番なかったワシントンとフランクリンは特にね

※1086123
ソロモンが選んだのが、冬木～バビロニアの７つなだけじゃないの。
本来なら東洋にもそういう定礎のポイントはあるだろうし。まあ、それが何かは知らんが

※1086123
初期中華文明、モンゴル帝国あたり？

※1086260
現実の歴史ならそうだけど、FGO世界においてはあの聖杯戦争に前所長が勝ってカルデア設立の流れだからある意味では重要
ただカルデア設立自体がやばいフラグだった可能性もあるからなんとも

※1086153
最悪の場合ラフム＝ティアマトー、からティアマトーが人類史上現れなかった＝ラフムは現れなかった＝ラフムのなった人間は存在しないで存在消えるかも。

※1086216
辻褄合わせだろう(投げっぱなし)

一章のフランスと五章のアメリカは国家元首死んでたな
なんとかなるにはなるが教科書は変わる

マキリの家はもう後継ぎ居れば……

※1086256
第八特異点 永久爆死課金 サンダマコト

あの時期のパリ周辺のフランス兵の人口大量減少って地味にやばくない？
絶対王政の基盤になるような中央への権力移行とかが難しくなって地方領主が力を持つ時代が続いてフランス革命がなくなったり違う形のものになりそう

※1086120
経験値は基本公式じゃないからアテにはできないような…

大統領が死んでたって生き残りが大統領として役割を全うするだけだと思う

この先またなんか説明あるのかな?

※1086230
あっちのティアマトーさんだと
なんかトンデモない当て身技っぽく思えてくる字面

そう言えば相方のメイドさんはお母さん役に慣れてたけど
物語的には子供の世話を経験する機会が多かったからだが
「ティアマトーが地母神で怪物の母」という設定繋がりもあったんか
今更のように気付いた

※1086279
八つあるんだが

まあレフのセリフからソロモンが特異点Fの元凶なのは察せるね
2016年以降の文明の消失の原因、カルデアが特異点Fに干渉したことで引き起こされた人理焼却の開始と、他の特異点とはまた別の特殊性を持ってるなあ

マキリが途絶えたら聖杯戦争無くなるか遅れるんじゃって人いたが、実際に遅れたんじゃない？
zeroイベの冒頭で2世が聖杯戦争は5(4?)回開催されてるって言った時ロマンが「そんなに！？」って驚いてなかったっけ？

※1086156
特異点=人理定礎=量子記録固定帯だから、
特異点が修復されて正しい歴史に戻った場合、
修復の過程でお亡くなりになった人たちは、人理定礎に無関係なら死んだままで
その人がいないと成立しないって場合は人理定礎が成り立つよう「強引に」引き戻されて死ななかったことになるんじゃないの？

※1086204
てかロマンがいない時を見計らうというのも気になる。それでカルデアチームが揉めることを避けようとして配慮するタイプでもないし寧ろ腰を据えてキチンと話し合えのスタンスだろうしロマンにはギルガメッシュすらそれを見計らう程警戒しなきゃならない何かしらの要素があるってことか？

※1086239
？？？？「見よ！これが交流電流によって起きた惨劇である！」
？？？「ぬかせ！直流電流が起こした事故に違いない！」

この二人の関係だけは間違いなく健在という謎の安心感

※1086239
きっと時代修正で流星群でも降って来たことになってるよ

※1086286
やめてさしあげろ

なんか三田さんが学士殿と重なって見えてきた……

※1086264
黒死病 世界人口を4億5000万人から3億5000万人にまで減少させた
スペイン風邪 死者5000万～1億人
これ多分どの特異点での死者よりも多いな

殺すだけ殺して事件解決したら全部チャラ
調子良すぎるからなこれだと

※1086297
ここで弓ギルガメッシュ、子ギルの幕間を見てみよう()

※1086126
せめて少し穏やかな死になるといいなあ…

お前らもさっさとしねばいいのに

※1086302
その概念がアメリカの１つの町を覆っている恐怖
Fakeって善からぬものが大量に産まれそうだし、事によっては人理案件になりそうだよな

※1086264
死傷者の数より本来偉業をなすべき人物や集団が死んでいることが一番の問題じゃないの？

特異点で本来生きるはずなのに死んだ人は修正しても死に…
特異点で本来死ぬはずなのに生き残った人は修正したら死ぬ……

どうせみんな死ぬしかないじゃない！！(錯乱マスケット銃

※1086304
他の英雄に対しては普通なのに明らかにマーリンとギルガメッシュと対等というか知った仲の話し方。その理由をロマン自身の説明ではなくマシュの推測でサラッと流したり明らかに不自然な何かがある。

※1086129
もはや世界規模の秘密結社みたいな存在だな

特異点7つの修復で人理焼却が解除されるはずだったのに解除されてない時点でまだ何かありそう

色んな場所で色んな物をぶち壊してきたような気がするんじゃが……

人理定礎破壊まで行かなきゃ多少過去が書き換わった程度じゃ教科書の人名が変わっても大筋は変わらない感じなんじゃないかな
誰かが成したことは別の誰かやるかんじで

全ての謎は終章待ちだな

※1086318
俺バビロニアにピラミッド建てまくってたよ…

※1086289
フランスが絶対王政になるのに失敗したらフランス史どころかヨーロッパ史そのものが変わりそうだな

※1086286
どうやれば解決出来るのか分からねぇ……

※1086152
3、ロマンたちが説明したように全てをなかったことにして元通りにする手段がある

※1086310
いつどこで死の運命が来るのかが一番重要だな。特異点としてはその時代の誰かとかなるかもしれないが歴史ってのは人間全ての生み出す流れそのものだからこそ名前の残っていない誰かが死ぬとそれでもう歴史ってのは同じルートを辿らないといわれてる。

※1086310
偉業が歴史に必要なら、どこかの誰かが代わりにやるんだと思うぞ
全体的な流れを変えないように修正が入る

※1086238
真面目な話“史実でも死ぬ人”も内包されていると考えると被害者数がプラマイゼロな特異点もあると思う、下手したら特異点内の被害よりも史実被害の方が酷いところもある可能性もある。

だがたとえ、それでもぐだマシュとランスロットのやってきたことは無駄じゃなったと思う
あとトリスタンを誰かケアしてやってくれ、真面目に。

この手の基本的な設定をまともに考えてなかったから後付けしてるだけじゃね？

※1086152
7章のラストでもロマンが「これでこの時代も時間経過とともにもとに戻っていく」って言ってるの聞いてマシュがちょっと間を置いていつも通りに反応してたから、マシュ＋ぐだにもなんか思う所はありそうなんだよな・・・

怪しいのはこの話をロマンが知ってて黙っていたっぽいことだ
ギルもロマンが休んでいるのを確認してからこのことをぐだおに教えたし

※1086326
あー、ありそう
代償がデカいというロマンの切り札はまだ不明のままだし

※1086316
そら(元凶倒してないし、結果的に特異点まだ残ってるし)そうよ
というかスタート時ならともかく現状そんな話だっけ

特異点で死んだ人云々はまだ2部あるしね ホントに世界新生とかあるかもしれんよ

※1086254
どのみち近代鯖は欲しいわな。
その為のガンナークラスだし。

六章ラストで呪腕さんがキングに復興がんば(意訳)って言われてて疑問に思ってたが、ちゃんと術ギルのセリフの伏線だったっていう

死んだ人は生き返りません。

※1086310
そこがどういう風にカバーされるのかが気になるな

まさか必要な人だけ生き返るなんて訳にもいかんっつか
子孫とか影響与えた人まで含めたら、全く後の世に関わっていない…
なんて人はほとんどいないんじゃないかと思うのよね

他人が代替するにしても、その他人にだって
元の歴史で果たした役割が別にあったろうしなぁ
それでも強引に辻褄を合わせるのが固定帯ってもんか

※1086173
・カップが割れる
・看板に雷が落ちる
・吉良が早人に帽子をかぶせる
・吉良が早人の前で本名を名乗る(ここ重要)
・仗助が早人の後ろから来る
これら全部流れやタイミングが多少違うだけで、全て運命づけられているんだよね(だからこそ、バイツァダスト突破の鍵になった訳だが)。

ストーリー全部済んで黒幕を倒して通常時間軸にカルデアが戻る(繋がる)とかそんなふつーの〆だったとしても
戻れた世界は特異点の被害の辻褄合わせでどこもかしこも何らかズレている…となりかねない気がするんよなぁ
いや普通に工夫もどんでん返しも無く黒幕倒して終わるとかまずないだろうがな！

※1086329
発明とかは途中で発明者が死んでも研究記録は残って後の人が完成させる場合もあるしな

7章は特異点の核になったティアマトとギルがいなくなれば完全に修復されるらしいし他の特異点もどうにかなると思うけどね

※1086329
上に書いてあるフランス王が死んでさらにパリ周辺のフランス兵の大量減少によって中央集権化が失敗してフランスが絶対王政にならなくなったりしたらどうなるんだろう

※1086173
早人のメンタルは、鋼以上に硬いタングステンレベルだもんね。

※1086267
終わりにただひとりでいる私は円卓の騎士の手で終わりを迎える的な?マシュとベティとモードレッドにとどめ刺されてるし。

※1086331
基本的な設定を考えてなかったらそもそも話を作れんだろ……

※1086316
ソロモンからしたらこれでようやくカルデアが敵になったレベル

※1086301
なお成田先生のスマホで10連したら、エルキドゥがポコジャガ出てきた模様

※1086346
なんとかなるさヴィヴ・ラ・フランス

※1086347
もはや大英雄とかに匹敵するというか下手すると凌駕してる。

まぁ2部がある以上全て元通りには終われんわな

※1086336
人理焼却は特異点七つを用意することで発生したもの、それらを解決すれば人理焼却は消えるはず、魔術王自身は人理焼却の仕事を既に終えていて神殿でもう別の仕事に取りかかっている、ソロモンの居城はあらゆる時間軸に存在しない場所……というのが7章までで語られてたこと
だから人理焼却の原因は全部解決してるんだよね

ってか、2016年はカルデア以外全滅したんじゃないの?
それとも特異点以外は問題なく、死んだということをカルデアが観測していない限りは、元に戻るということなのか?
…なら、死んでない(死ねない)オルゴンエネルギー所長は、助かるということ!!

※1086204
6章のダヴィンチちゃんの発言やAZOのロマンの言葉や幕間の子ギルの釘刺しを見る限りカルデアの大人組は“余計なことに心と労力を割いて欲しくない”から誤情報を伝えてきたのは確信犯(誤用)だと思うよ完全に。
エミヤの名を冠する者たちの救うべき相手が際限なくなったが故の破滅をみるにそれが二人の優しさとみるかそれが必要悪でも目的第一主義の冷酷さとるかは個人次第さとは思うけどね。

※1086240
ぐたの世界で聖杯戦争が1回しか行なわれていないのと関係あったりしてね。あの世界ではもともと死ぬよていだったり。

※1086352
マリーヴィヴラフランスやないケセラセラや

※1086338
あ！俺も「消えちゃうのに復興とかあるの？」って思ってたがすっかり忘れてた
ちゃんと伏線立ててたんだな
となると本当だと死ぬ人(呪腕)が生きてるていう事態も発生るすわけか

ロマンの怪しいところ

一人だけソロモンを名前で読んでいるのに呪いを受けていない
ソロモンはそんなことしない、ソロモンでも思いつかないなどやたら断言する
なぜかギルに雑種扱いされていない
オケアノス、天竺共にダビデが出てきた途端に映像が出なくなった
ケイオスタイドの名前を知っている
魔術王が一つだけ違う指輪をつけているのと同じ指に指輪をはめている
「いや。まあ、別に？」とか言いそうな口調のソロモンらしき人物
何もかも諦めて笑うしかないというナーサリーの評価
その怠惰を贖うことになるという子ギルの発言
冬木の聖杯戦争の顛末を知ってて黙っている
特異点を解決しても死人は助からないということを黙っている←NEW！

※1086113
イフの世界も含めるとアサシンエミヤこと切嗣もその一人だな。

※1086334
なんか、ロマンの場合、悪企みのために黙ってるんじゃなくて
今、ぐだとマシュにやらせてることが全くの間違いやムダでもなく
説明通りに元通りにできる切り札を持っていて
その発動の下準備として今までの旅があったんじゃないかなぁって

で、切り札発動はロマンに致命的な事態を招くことになるので
それをぐだやマシュに教えたら、二人が納得しそうにないから
二人には黙っていてダ・ヴィンチちゃんだけが理解しているとか
なんかそんな裏を勘ぐってしまうんじゃが……

※1086342
ジョジョでの運命ってのは特殊な能力などで極めて限定的に認識したり固定したりできるけどそれ以外は実質認識不可能で事実上人の視点では決まってないんだよね。だからスタンドでもそれに干渉できる範囲は限られてる。ただそれを完全に固定しようとしたのがプッチ神父。

これきのこ完全にやっちゃったよな、色々と辻褄が合わんようになるし

つーか誰の記憶にも残らない私達だけの旅っていうマシュの台詞めちゃくちゃ好きだったのに…

※1086297
マシュの夢ってことになってる序盤のあれだけど、俺はあれに“CCCのデカイBBA”を思い出したんだけどさ
実はソロモンとロマンはピッコロ大魔王と神様みたいな関係でロマン≒ソロモンで実はロマンの認識は向こうに筒抜けになってるんじゃないだろうか。
だからロマンはたまに“わざと通信障害”で自分の知る情報をシャットアウトしてるんじゃないかと

ワイむつかしい事のわからない凡マスター
つまり4/1 リヨぐだ子に絞められたところにソロモンの運命も収束する？

※1086295
多分最初の特異点冬木は第１次、もしくは２次にあたるんじゃないかな
だからそもそもの歴史が違うかもね

※1086346

ぐだぐだ度合いがますだけ(フランス革命以降を見ながら)

※1086368
神父の手段は要するにホラー映画を一回全部見せて、どこでキャラが死ぬのかを理解させて恐怖を軽減させようという試みだからね

マキリが途絶えたり初代大統領が死んだり、割と洒落にならん人死にが発生しているわけで、それは大なり小なり修復後の世界史に影響を与えている、と仮定すると。

ソロモンのやろうとしていることじゃね？と言われている「剪定対象からの脱却」の方法は「平行世界の平均から見てうまく行き過ぎてしまったこの世界をむりやりマイナス方向に振ることで剪定対象から外す」なのでは・・・？
七つの画鋲で止めているポスターが右側にズレてなんか気持ち悪いから一端画鋲を外して左に寄せて止めなおす、がグランドオーダー説

※1086364
やっぱソロモン本人少なくともソロモンの関係者って説は濃厚だよな。

※1086371
後者の方は別に大丈夫じゃね？
マーリンも覚えてるってだけで

※1086110
七章は人理の基点であるギルも死んだから、ギル王朝が滅びて人々は生きた形に修復されたんじゃないっけ

……つまり二章だとネロが死んでれば犠牲者はなかったことになったのか

考え方としては歴史再現みたいなものなんじゃ？
歴史にとって重要なのは役割であって、個人ではない
ある個人の死のタイミングが書き換えられたとしても、別の誰かが同じ役割を果たすようになるのなら辻褄は合う

※1086365
いや、普通に切嗣以外でってことでしょ
本来は殺エミヤなんて存在しないし

6章は人員的なものも甚大だがあの土地だけ浮遊してるみたいだが説明はどうするんだろ

※1086150
死の運命ってことだからいつ死ぬかは、辻褄合わせでずらされるんじゃないかな

※1086371
本来と歴史がちょっと違ってても結局現代と同じような文明になればいいだけだから辻褄合わせはそこまで重要じゃない

※1086110
あんなに綺麗なシドゥリさんがラフムになったのは辛かった
男も辛いけど女の人だとショックデカイだろうな

※1086371
本来の歴史では生きてても特異点で死んだ人間は修復された歴史では別の形で死ぬことになるって話じゃなかったっけ
記憶に残らない旅なのは変わらないんじゃね

※1086140
孔明おらんからよくわからんのだけど、擬似鯖って人間の肉体に鯖入れるという手段で英霊を召喚するんだよな
元の肉体はしょせん入れ物にすぎず、ゆえに中身は鯖になる

で、当然、擬似鯖は霊体じゃなくて肉体ありって事になるから、鯖として召喚されることでタイガーは災害を回避したのか？
さすがの幸運？

※1086371
A 最後は色々あって全部まるっと何とかなる
B まぁ細かい事は良いんじゃね。どうせFGOはパラレル扱いだし

このどっちかだよなぁ

※1086363
生前生きてる時代に喚ばれたから帰らなかったんだっけ。
……思ったけど、元々その時代にいた生きてる｢呪腕のハサン｣はどうなったのかしら。

実は｢呪腕のハサン本人｣を媒体にした疑似サーヴァントとして呪腕のハサン召喚→特異点修正にしたがって忘れていくとともにサーヴァントとしての特性もなくなり生身の人間に戻る

とか？ないかな。

※1086334
ロマンの持ってる願望器？と一緒で「知ってるけど知らない」ことなんじゃないかと思った

※1086371
誰の記憶にも残らない旅だぞ真面目に
だって誰を救おうが救わまいが史実においてぐだマシュや鯖(霊)であるランスロットが救った人は彼らに助けられるわけじゃない。
この先どんな展開になろうとも“カルデアがそれをこなったという事実”だけは確定で消滅する事項だから、マシュの言うとおりこれは“私たちだけの旅”なんだよ

１：冬木の聖杯戦争にマリスビリーがソロモンとともに参加
２：何らかの理由で人類悪の一つが顕現し、炎上汚染都市に
３：ソロモンがケイオスタイドに飲まれる
４：最後に自分の肉体と人格に指輪一個の力だけを分離させてロマンになる
５：取り込まれた残り９個の指輪の力が独り歩きして後々にマリスビリーに取り付いた結果擬似鯖魔術王誕生
６：魔術王が鏡写しの人格なのは本来の人格がロマンになって締まった分中身が空っぽだから

ロマンが怪しくて黒幕でかつダヴィンチちゃんの言うことを信じるならこういう感じかなあ
切り札っていうのは一個持ってる指輪のことだろうけども

よく考えたら、人理を守ってるって要は人類が現代まで続くことを守ってるわけだから、
歴史上の偉人が何人か死んでも歴史が多少変わっても、現代まで続けば問題無いってなるわけか

※1086388
大地は関係ないぞ？

※1086367

まさかソロモンに憧れたエミヤのような未来の英雄(キャスターもしくはグランドキャスター)？

※1086342
運命を克服するために運命を利用するとは
やはり早人君こそが黄金の意思の体現者だったか…

※1086382
もしくは増えすぎた人を減らしたのかもな。

※1086373
魔術王「そんな運命焼き払ってやる！」
リヨぐだ子「無駄だ、何度でも人理を修復しお前を吊りに行く」

あれ、どっちがラスボスだこれ？

※1086348
ランスロットだけ敗北してる……

※1086380
DIOが教えたシステムだけど求めてる成果は全くの別物なんだな。
プッチは運命の固定そのものを、DIOは運命を固定した者が運命から切り離された絶対者になるということに着目した。

※1086404

インフェルノみたかね？唐突ですが

※1086228
死は避けられない。

　　　　あんたも死ぬし、俺だって死ぬ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　みんないつか死ぬ。

　　　　　だ　が　今　日　じ　ゃ　な　い　。

地脈破壊って切嗣の仕掛じゃなかったっけ？
エルメロイ2世なんかやってたっけか

※1086247
我様はああ言ったけど、実は他の特異点とは違う毛色である冬木……いや特異点『F』を修正することでおそらく“カルデアの原罪”(俺はもう真面目に人理滅却の原因は所長パパ政権時代のカルデアが原因だと思ってる)自体を修正できる可能性もまだ残ってると思う

どのみちカルデアは消滅自体がこれはもう決定事項だと思うが連座してマシュが……ってのだけは覚悟しないといけないんだよな…………

※1086399
鏡写しの人格なのはダビデから見てもそうだったみたいだから
そこは元からなんではと思うが、全体的には割と納得できるな

色彩の歌詞今回も出てきたよね

すべての命に終わりがあるのに
どうして人はおびえ嘆くのだろう

これまだ出てきてないけど今回の話とリンクしてるな

※1086410
あれたしか指輪物語のアラゴルンの演説から取ってるんだっけ

あーそれで小次郎のキャラクエのオチになる訳か？

※1086278
もう出てるじゃん

特異点で犠牲になった人たちの要因が人理復元で特異点での出来事ではなく
ペストで亡くなったに置き換えられるとかそういう認識でいいのかな？

※1086371
実際記憶に残ってないんだぞ、イシュタルなんかもろにその影響受けてる。
あいつピックアップ時に引いてると人理定礎前だから召喚メッセージがこちらが知らず向こうが知ってる風なのに、
7章人理定礎後だとぐだ達の出来事の記憶を失ってこちらが知ってて向こうが知らない召喚メッセージになる。

＞以前心配していたマシュが無かったことコースは無いということか。その点はやったぜ。

　残念ながらマシュが無かったことコースになるかもしれん。というか無かったことになった方が全て丸く収まる可能性がある。
といったけどマシュが元凶という意味では無くあくまで「序章で聖杯戦争に参加したマリスビリーの消滅」→「マシュが産まれる理由がなくなる」ということだからそのへんは安心して欲しい。

　でも無かったことになった方が全て丸く収まる可能性があるというのは本当だ。
型月世界内平行世界運営ルールにより恐らくFGO世界は剪定事象化している。
そしてその元凶はカルデアが百年先までの人類の繁栄を確定させてしまったからだ。でも、カルデア自体が存在しなければ剪定事象にFGO世界はならずハッピーエンドという訳だ。
　でも『カルデアが存在しない＝マシュが産まれてこない』なので、もし全てが終わったらマシュは消え去るかもしれないんだよ。
　自分はマシュに消えて欲しくないけど、マシュが、カルデアが消えてしまった方がFGO世界の為になると考える自分がいてしまうんだ・・・。
マシュに救いはあるんだろうか・・・・？

※1086394
どうもサーヴァントは霊基というものが作れないと召喚できないらしいけど、霊基を用意できない時に人間を霊基代わりにして召喚すると依り代と混ざり合った疑似サーヴァントとなる
孔明のキャラクエでは肉体と言っていたけど7章の疑似サーヴァントの説明だと人間の魂でもいいみたいだな

ゼルレッチ「もう無茶苦茶じゃ・・・儂管理放棄して良い？」

※1086367
現在は人間だけど、ロマンが元は“英霊”なのはほぼ確定だよな、アルトリアや我様、マーリンへの態度みるに。
青兄貴とかシリアス時空で別次元で5次勢に会ったらああいう感じの態度だろうし、事実エミヤにはああいう感じだった。

※1086350
その「敵になった」ってどのレベルなんじゃろな。
「人理焼却で次の仕事に取りかかってたのに余計な手間が増えたなぁ……」レベルなのか、「こいつらは俺が絶対つぶす！」レベルなのか。

※1086407
あれまだギルいるから終わってない

FGO世界線が聖杯戦争が一回しかしてない理由は俺たちの手でマキリが死んだから？

※1086204
あそこでギルがバラしたのはいずれはバレることであること、たとえ事実を知ってもぐだやマシュがそれぐらいで屈さないだろうと思ってのこと
何よりギルは「だとしてもお前たちの行為は決して無駄ではなかった」ということを伝えたいがためにしたと、個人的には思う

※1086408
DIOが欲しいのは人類の覚悟よりも“明日死ぬ人間が運命から逃れるにはMIHの持ち主に傅くしかない”って部分だったんだろうなぁってのはずっと思ってたなぁ

個人的に思ったのは、人理修正の段階で特異点で死んだ人はそのまま死んだことになるけど、修正後にその人の立ち位置をそのまま継承した人（死んだ人とはあくまで別人）が配置されるのかなと思った。
端的に言うならルパンのマモみたいな感じ

ギルが特異点の鍵となった自分が死ぬ事で第5朝は滅びるけど第6朝は続くって言ってるし結局はなんとかなるんでないの？

ダビデマンもう1回ぐらい出番ありそう
報酬鯖でもあるし

※1086337
ガンナーはビリーみたいな銃の名手や使い手とか、代表格みたいなサーヴァントだけでいいよ。

「近代英霊だから銃使えますので全員ガンナー」とか何かごり押しの極みすぎて

正直理屈が良く分からないんだよね
特異点を修復しても死因が変わるだけで死んだ事実はそのまま残るのなら歴史の改変は防げていないって事になりかねないし（特に死人の多い章はヤバイ）特異点が消え去ったら起こった出来事も記憶も無くなるのに何故死だけが残るんだろうか

※1086415
《いつかは失うと知っているから当たり前の日々は何より美しい》もだね
ラフムにあんな風にされるとは予測出来なかっただろうけど、滅亡すると伝えられてもなお活気溢れていたウルクの民は凄い

※1086126
なお様々な世界線がある今日のFateでも2世がいる世界線しかないため生存は絶望的なもよう

※1086411
ゼロイベのことじゃない？
才能あるんだからちょっと苦労しろやとグダと一緒に地脈壊して回った。壊して回った理由は忘れた。

※1086431
我様は青年期の姿でもずっとぐだマシュのことを気にかけてくれてたからなぁ
幕間の発言から我様は効率よりも誇りを持ってことにあたって欲しいと思っていて、それがぐだマシュのためになると思ってるんだろうね
思えばザビやアルトリアの在り方を好きになったように、我様の好きなのは大望に挑む者だった。

※1086437
まだキャラクエもないしな

※1086278
棍棒で殴るルーズベルトも出そう

※1086425
後始末大変そうだな爺さん

※1086295
たしかfgo世界では本来なら第五次なのが初回になってるんだっけか？
6章だっけ？

※1086425
いい加減出て来いよ爺さん
７章の特別サポーターさん達の活躍もどっかでみてたんだろう？

あとカレイド僕に３枚下さい！！

※1086364
呪いに関してはアトラス院内では通じないという例があるから直接縁が結ばれてなければカルデアの防御機構で防げるだろう
今回は結びつきが強くなり過ぎて焼き切られたけど

※1086411
大聖杯の破壊は確かに切嗣が三、四十年後に行われるよう地脈に淀みを作ってたが、その前にエルメロイ二世が大聖杯を解体するんよ(第五次の時点で士郎がぶっ壊す場合もあり)

※1086440
人理修復しないと辻褄合わせするための部品や土台がなくなる

ウルクの人達メンタル強いよね
自分だったら滅びると言われた時点で泣きたくなる

？？？「それじゃあ自分は消滅確定するけど過去に飛んで一目惚れした子救いに行ってくる」

死んだ人の運命は固定化されるけど、死んでも問題がないようになるっていうの
ムーンセルにお願いしたときの「過去を改変して、今そうなっているようにする」のと同じで
今その人が死んでも未来に続くような改変がされるんじゃないかな

※1086140
そこで死すべき運命にある人々を助けたいなんて男が登場するのね

※1086281
未来を観測してしまったせいで運命が決まってしまった逆バイツァ・ダストとか？
ゲームとかでリアルタイムに操作してれば負けることはなかったのにムービーイベントで呆気無く全滅するような

マキリは潰えたからSNより冬木聖杯戦争の歴史が違うとかなんじゃね

結局のとここの先の展開次第でまた変わってくる可能性もあるから決戦かそれ以降までわからんよなそこらへん

冬木に関しては人間が突然いなくなったみたいなことを兄貴が言ってたから一人も死んでない可能性もある
冬木は他の特異点と相違が有りすぎてよくわからんが

仮にソロモンの案件がカルデアに纏わる何かが引き起こしたものだとすると、カルデアスの機能を使った究極的なカウンターは「カルデアが生まれなかったことにする」であり、それを行ってしまえばマシュ・キリエライトは発生しなかったことになる

マシュ消滅ENDの予想のもとはこれだろう
でもこの筋書きなら始まりの座標は当然カルデアの誰かが知ってるはずだよね？
7つの特異点を潰すなんて遠回りをしなくても、直接乗り込んで元凶を潰してしまえばいい
できなかった理由があるとすれば何だろうか

※1086459
コンビニ感覚で肉体滅ぼしながら過去に戻ろうとするの止めません？

※1086159
半径20ｍってえらい出力下げたなぁ、オイ・・・・・

※1086451
カルデアの記録では初回と言われたのはゼロイベ
6章では最後に行われた聖杯戦争ってアトラス院の記録では語られてる

ラジオ始まるしまだ決着はつかないか
第2の悲劇起こりそう

人理が定まるくらいの事件があった時なんだし、もともとかなりの人死にが出る時期なんじゃないのかね
それを緩やかに矛盾がない世界に変えるってことじゃないかと思ってた

※1086466
召喚メッセージからしてあそこだけ兄貴がぐだ達の事覚えているんだよな

※1086440
森を切り開いて道を作るのが歴史として
元はアスファルトの立派な道だったのが、なんとかガタガタの舗装されていない道だけでも残そうってのがカルデアのやってることじゃないかねぇ
人理がなくなればそれ以前の道も無くなっちゃって、「そっちの方向に進む可能性」自体が閉じてしまうって感じで

※1086425
この期に及んで何をいまさら・・・・・

※1086416

たしか王の帰還の中つ国の王さまの台詞だった気が

※1086470
元ネタ的には半径20メートル全方向からから一斉にブラフマーストラ撃たれるんやで

※1086474
でもギルが土地が残ったまま自分が死ねばすぐ次の王朝がみたいなこといってなかったっけ

次で通常アルトリアさんがきそうかな

※1086455
“聖杯戦争を解体するのは弟子や関係者方々に協力してもらったウェイバー”って事象は確かに特異点でも史実でも固定さててるんだよな
これみるに「最終的にはそうなるが経緯と時期はズレる」って言う可能性で大統領やワシントンも早死にするが時期はだいぶズレ込む可能性もあるよな

※1086469
ほんの数秒でもその行為に意味はあるのかと自問自答し悩んだがそれでも行ったんだよな
世界を救った少女の草原を駆けるという夢を見せる為に
本音言えば怖いしもっと一緒に居たい気持ちを堪えて

ロマンが視たものがソロモンにも視えてしまうからわざと通信を遮断していたって解釈は面白いな
この予想が正しいなら、ロマンが喋ってないシーンを集めれば線でつながるってことか

※1086467
というか人理滅却ってやっぱり序章がカギっぽいよな

※1086233
ここまでくると、三田先生が10連で孔明二枚以上引けるような奇跡があったっていいじゃあないかと思う

あくまで個人の感想です

※1086470
出力そのままでものっそい凝縮したんかもよ？だとしたらオーバーキル過ぎてあんまり意味ないけど

※1086138
×特異点でその土地以外消滅
○特異点がその時、その土地

その理屈が通るなら、もう既に手遅れだろうに。

※1086440
＞死んだ事実はそのまま残るのなら歴史の改変は防げていない
ここは別にイコールじゃないんじゃないかな
元の歴史とは死ぬタイミングという過程が変わるだけで
結果を同じにできるなら人理は修復されることになる訳だ

＞何故死だけが残るんだろうか
固定帯は個々の人間の生死までは残す対象にしてないんじゃね
残す対象は変更不可だが、それ以外は変わり得るってことでは

※1086295
もしやfgo時空の炎上汚染都市は
今までの特異点解決後の時空の可能性が…？

成田先生の「時計塔を巻き込むかもしれない仕様変更」って
もしかして４章特異点がどんな辻褄合わせになるのか、みたいな部分なのでは

＞生まれなかったことが幸せ
セラフィックブルーかな？

※1086482
すぐにってのがどういう感じなのかなんともいえないしなぁ
ギルが神々の時代を終わらせる楔をうった事実だけ残って過程はふんわりした感じになるのかもしれない

そう考えるとあの世界的に人理焼却自体は必然だった・・・？

※1086213
「不死身になる」ことはある意味「人間ではなくなる」っていうことだからアラヤの力が働いたんじゃねーかなーと自分は思っている

7章はA++で6章がなんでEX認定されてるのかと思ったが7章は滅びを防げればどうにかなるが
6章の獅子王は聖都を作り聖槍に人類の記録を保管することで人理滅却から逃れようとしたが
あのままうまく行ってたら完全に人理と関係のない別の次元に行ってしまい特異点の修正の際の
特異点で犠牲になった人たちの因果の辻褄が合わなくなってしまいパラドックスが起きて
カルデアが消失するからEX認定されてたってことなのかな？

※1086498
そうなるとオルタが「結末は変えられない」は、人理修復が完了してもまた滅却される無限ループに陥っている可能性がある…のか？
ソロモンは無駄だと言ったのもこれが理由とか？
まぁ、でも流石にないかな？

結果だけが全てととらえるか過程もむくめての結果がけ大切ととらえるかで主張が別れそうな

名作「ダレン・シャン」シリーズにおいても、運命は予め定められていて本来その役目を果たすべき者がいなくなるか運命が変わろうと修正力的な物が働いて代役を立てて物事を完遂させるという旨の設定があったな。　そして本シリーズはその運命から逸れたダレンが対立種族達への警告として作品を書いたスタンスを取っているだそうだ。だから作者と主人公の名前が同じになっている。

※1086106
木でいうより多く、太い枝を伸ばし支えられる別れ目ほど高いんじゃない

※1086479
うんそれがアラゴルン

ジャンヌが亡くなるのも運命か…
ジャンヌ・ダルク・オルタ・サンタ・リリィが成立し得たのは
ジャンヌ本人に幼少期があったからで流石に享年は越せないだろうか。
20歳以上のジャンヌ…見たい？見たくない？

※1086508
黒幕が本が嫌いで読まないという点を利用しているという設定なんだよな

※1086451
本編ルートは序章と6章で最後の聖杯戦争と語られている。
最初の聖杯戦争設定のイベントルートは元々、イベントの数日後に次のイベントみたいなのが多くて本編とは別平行世界で話が進んでいるぽい。

※1086512
>>享年を越せない
サンタアイランド仮面「せやろか？」

※1086106
「その世界の進む先」に可能性があるかどうかのはず
いい世界でも悪い世界でも、突き詰めるところまで行き着いてしまった世界は切り捨てられるらしい

※1086458
そもそも王様ギルだからね
確かに七章ギルはすごい頼りになる感じがしてかっこよかったけど
基本唯我独尊だし、何より(精神的な意味での)弱者は容赦なく切り捨てていくスタイルだから
精神的に強くないとウルクで生きてけない気がする

※1086498
fgo世界では初回なんだよね前所長とロマンが参加したらしい第五次と同じ年に行われた聖杯戦争
でも特異点fと前所長が優勝したことから初回にも関わらず環境は整ってたっぽいんだよね
冬木の聖杯戦争を元にしたカルデアに令呪があることからそれもあったみたいだけどマキリもなくそれも初回には存在し得ないはずなんだよゾォゲンが第二次の際に作ったもの何だから

※1086458
ウルクを去って逃げるのも恐ろしい
ウルクに残って戦うのも恐ろしい
死ぬのは怖いが７章終盤は生きているのすら恐ろしい始末

そんな状態でもぐだが来るまであの城壁で
ギルを背に戦ってた人達がいるんだよな
でもあの賢王が後ろにいてくれるならどんなに恐ろしくても
最期までなすべきことをしようと思える気はした

※1086280
始皇帝による中華統一とかは？

※1086427
ソロモンの発言からすれば前者が濃厚だと思うけど
七つ目の特異点クリア時に速攻で干渉して来たからね
滅茶苦茶忙しいのにウザぇぇぇ！とマジで怒っている可能性もありそう

※1086110
おそらく引き継ぎのゴタゴタだのの形に置き換わるだろうから、あんなモンにされて死ぬよりはマシな形になるだろう。と思う。

※1086433
そんな生易しい崇拝ではなくあれはあらゆる法則の上に立つ神の座と自分を取り巻く運命を超越することを求めたんだよ。

※1086364
最後はマシュとぐだに気を使ってかもしれないだろ！
それならわざわざロマンの見てないところでいう必要がない？…はい

※1086489
アインツベルン「人類悪召喚すれば最強じゃね？」

決定されてた運命を覆して人理焼却したから偉業なんじゃねーの？多分ソロモンが歪めた運命うんたらで辻褄合わせると思うが

※1086355
居城を新たな特異点にすることで、まだ修復されてないって形にむりくり持ってったんだろうね。自分で言っておいてその後の展開を考えてないってことはないだろうから、第七が修復されたら起動するトラップ的な。

※1086485
冗談で言われていた、ケイネス先生の運命は本当に人理案件で固定されているのだな・・・

※1086513
あの黒幕はホラー映画嫌いの龍之介のように“作り者は安っぽい、悲喜こもごもは生でこそ”ってタイプだったからこその展開だよな、あれはやられた。

※1086539
運よく聖杯戦争生き抜いても長生きできないとかひどい話だ

※1086347
ループが進行するほど状況が悪くなるってものすげえ絶望だと思う
あと「億泰さんを救う方法がある！僕が触ればいいんだッ！」をスタンドが見えない小学生が行うという奇跡。スタンド使いの大人でもしり込みするやろあんなん

※1086525 四章の時に普通にグダ殺しといた方が良かったんじゃないんですかね…？グダを見逃した事自体に意味がなかったら(実は特異点を修復してほしいとか)本当にソロモンが間抜けみたいに…

※1086485
自己レスだがさらに冷静に考えてみるとラスボスレイドだからイバラギンの例からすると孔明持ちは確実に持って行くから特異点Fの聖杯戦争を納めるのにも2世が関わるのか………ｗ

※1086499
もしかしたら産業革命時代に校舎に災害が襲った事実が組み込まれる可能性もあるｗ

※1086504
おそらくそうだろうな
あそこだけは別ベクトルでヤバかったんだ

※1086545
大事な取引の準備で忙しいビジネスマンにとって
ある日道端で見たアリを踏みつぶしておかなかったばかりに
取引が全部おじゃんになる、だなんて思いもせんだろう

魔術王視点だとそんな力関係なんじゃないの

設定忘れるきのこだし2から5はきのこが書いた訳じゃないから忘れたんやろ（適当）

※1086260
とはいえ場合によっちゃ世界滅んだり、根源に至ったりするからな

※1086208
即死

※1086229
カルキはグランドライダー候補かなっては思う
白馬に「乗って」って明確に提示されてるし、格としても申し分ない

※1086280
中国も人類史において相当重要なとこいるのに特異点にならなかったのはインド人二人でも北米が死にかけてたくらいヤバかったのに仙人を跳梁跋扈させるわけにはいかなかったからじゃないかなぁ…とか考えてしまったｗ

※1086553
「全ての特異点を復元したならば」と語ってるから何かしらの理由はありそう
まぁ実際原罪のIIに勝利してこそと語るのも分かる気がする…

※1086553
今を例えるならデスマ中にひたすら耳元で羽音が鳴ってる状態かもしれん

※1086204
そこで捨ててこなかった二人だからこそ我様はそこでそう言ったんだよね
もしも効率重視なら黙ってたろうさ。
幕間でも似たようなア発言してきたが二人には己の歩いてきた軌跡に相応しい誇りを持って欲しいというのがずっとあってきたのことだったし。
我様は人理修正自体には協力的だが幼・成・老と全員一致でロマンとダヴィンチの方針には否定的だったからなぁ。

※1086553
わざわざ出てきてお喋りしたりするなら、後ひと手間でぶっ殺せたわけで……

※1086524
酔いどれケーカさん「ん～？出番～？」

※1086524
始皇帝としたのは
春秋戦国時代を終らせて「１つの中華」という概念を作り、「皇帝」を名乗ったから
嬴政がならなくても、他の誰かが成し遂げたかもしれない
それでもあの時代に大きな進んだ国があったというのはアジアにとって影響があるだろう

大統領がーとかマキリがーとかいってるの多いけど
仮に個人が死んだとしても別の個人が同じ役割を引き継いで同じコトやる様になるだけでしょ
例えるなら教科書に載ってる出来事は一切変わらないけどそこに載ってる人名だけは変わってるみたいな

※1086123
特殊っぽい序章、7章以外は旧訳聖書が読まれてる地域だし聖杯戦争的にいうとソロモンの知名度が高い地域ほど干渉しやすいんじゃないかって考察をしてみる

※1086252
て、天然ガスとかあるから……

※1086572
すまん2章も違うな
けど一応マザハ的なこじつけはできるか

※1086572
そういえば日本圏への直接の黒幕は日本産の魔性である丑御前とワールドワイドな知名度誇る巌窟王だったな。AZOは冬木聖杯戦争というすべての起点だからまた違うし

※1086569
大陸のあそこに が抜けたすまない

※1086567
魔術王的には「ちょっと気になったがアリの巣コロリに入って毒餌食ったからこりゃ死んだか」で帰ったのだろう
千里眼持ちなのにちょっと慢心してません？とは思うけどね

※1086567
そこで鏡のような性質が絡んでくるんじゃないかもおもってる戦闘能力がないぐだーずを殺せなかったとかそう言う理由があるんじゃないかと

※1086213多分ガイアの抑止力じゃない？
人が増えて不死身=地球が喰らい尽くされるってなる

※1086247
ふと思った。
アニメUBWにてその座を石油王に乗っ取られた、SNで若奥様を召喚した中肉中背の中年の名前がマリスビリーだったりしないかな、と。

※1086126
ケイネス先生が円満に「ロード・エルメロイ」の名前をウェイバーに継承させる可能性があれば……

※1086534
真面目な話、「人類悪ビーストの存在がグランドサーヴァント召喚条件の一つ」「人類悪は『人類を滅ぼす悪』ではなく『人類が滅ぼす悪』」ってあたり、アインツベルンが人類悪召喚か、アニムスフィアが人類悪観測したからソロモン出てきた可能性はあるね

※1086561
ソロモン「東洋の歴史はよく知らないので聖杯をどこに置いたらいいかわからなかったんだ」

※1086583
多分ケイネス先生の性格じゃ例え未来を知ったとしても無理じゃね

※1086583
嫁を貰うのではなく婿入りするとか…？

※1086154
？？？「首を断つ鐘」

※1086581
その人は完全にラックされたっぽいしアサシンのマスターになる予定だった人のほうがマリスビリーの可能性高そう

クウォンタムロックがそもそも意味不明なんだよな。固定される云々言ってるけど逆に考えれば未来のある現在はもうすでにロックされた事実がそこに

※1086405
スカイネットとかいう諸悪の根源なのに何故か自縄自縛でシュタインゲートに挑んでることが公式設定になったラスボスもおるんやで

(未来)スカイネットはジョン・コナー率いる人類軍に敗北することが避けえない→スカイネット「ジョンを過去で殺せばいい」→(過去)T-800を刺客に送り込み、人類もカイルを送り込む→カイル×サラでジョン誕生、そしてT-800の残骸がスカイネット作成の基礎となる。
この時点で“スカイネット誕生には未来でジョンに敗北すること”が事象に組み込まれたから、過去に刺客を送れば送るほど“自分が敗北する世界線を増やしている”ことになってたスカイネットェ…………

ソロモンってティアマトママよりつおいの？

竹箒でそこら辺説明してくれないとなんかもにょる

※1086597
アサシンの人は成田が拾いそうではるんだよな
おそらく蝉菜マンションを根城にしてた可能性がある

プリズマの冬木も滅んでたような？
あんな感じの世界線になるのかな

※1086600
ミス
クウォンタムロックがそもそも意味不明なんだよな。固定される云々言ってるけど逆に考えれば未来のある現在はもうすでにロックされた事実がそこにあるんだから選択肢があるように見えて実はないんだよ。

あくまでも彼らは用意された選択肢の中から選んでるだけで本当に全てを自分で選んでる訳ではないという事実。言ってしまえばクウォンタムロックされる未来も既に決まっていて用意されたものでしかない

※1086567
初代ハサンも手助けのために冠位置いてきたし
なんか制約あったのかもね

※1086591
その場合嫁が確実にあの人になるんだけど……

※1086608
観測されるまではロックされないんじゃないの

誰が観測者かは知らんけど

※1086444
世界が辻褄合わせてくれるからへーきへーき

※1086610
アレは冠位の銘をも使ってビーストIIに死の概念付与したものかと
まぁビーストII顕現が初代山の翁の来るきっかけになったっぼいし
冠位英霊にも制約はありそうではある

主人公のお人よしが決して無意味ではなかったのは良かったがそれ以上に死にまくっててどうなるんだろうな

※1086613

いや、現在から歩んでロックされたという未来がある時点での話だよ観測云々は関係ない

※1086612
何の問題がありまして？

自分が設定を正しく理解できていないという可能性を考えずに
設定が破綻しているとか意味不明だと言うのはどうかと思うな

まだ全ての伏線が解明された訳でもなく
現時点で見えていない部分がある以上、全て分からなくても仕方ないし
本筋から逸れた話については本編で事細かに全部話すとも限らん
分からないイコールおかしいとはならないってことを弁えねば

※1086602
わからん、そもそもあのレベルだと強いとか弱いとかあるのかもわからん
ただ一つ言えるのはソロモンは原罪のIである可能性が高い上にグランドキャスター

※1086618
ペストとか災害とか戦争とかでお亡くなりになるんでしょう

※1086607
あれはまた原因が全然違うし
プリヤを設定考える際の参考にしちゃいかんという
作者直々のお言葉を忘れてはいけない

※1086623　

他人の言ってる事を理解しようと話し合いもせずに他人を真っ先に否定するお前にそれを言う資格はないぞブーメランでしかない

※1086578
千里眼もってんのに見えないもの多すぎじゃない
なんで岩窟王を刺客にしちゃうんだ

※1086105
なかったことになったらなったで同時に大量死が起きるから次の代がやばい気が……
まあ、最終章でなんとかなりそうな予感も

※1086618
真面目な話、人理修正さえすれば重要人物は入れ替えとあと、土地によってはむしろ史実状態の方が殺伐とした場所もあるからそこまでプラマイが大きくなることはないとは思う。場所によっては特異点で死ななくても史実世界で普通にアクシデントで死ぬ人間もいるだろうし。下手したら特異点の方が被害が少ない場所もあるだろう。そのあたりは本当に救ってみないと分からないんだ。
あくまでも滅却は修正力すら働かないような徹底的な破壊だし、そこだけは何をおいても阻止しないといけないし。

でも今までやってきことに意味があったことは確実に励みになる。

※1086590
誰かが死んでも別の誰かが代わりに事を成すなら別にウェイバーがエルメロイⅡ世になる必要はないんじゃない？

※1086604
そもそも全部説明する必要あるのか？というのもあるが
作中でなく竹箒で説明しろというのも変な話だろう
そこまで熱心にチェックしている人ばかりじゃないんだから

お話の理解に必要な情報なら作中で説明すべきだし
不要な情報ならそもそも逐一説明する必要もないだろう

もしもぐだ達が「どうせ無かったことになるしw」と見捨ててたら、マーリンやキングハサンも来てくれなかったんだと思う
効率重視だったらウルク滅びてた
情けは人のためならずだね、俺そういうの好きだよ

※1086458
ウルク人は凄くて強かった的なことをギルが口にしてたけど、マジで精神も肉体も強靭だったわ
確かにあの人たちを総てきたギルが現代人見たら不機嫌になっても仕方ないもん

※1086627
そもそも人類悪の顕現に冠位の七騎を以って戦うのが決戦魔術・英霊召喚なのに
その魔術王が原罪のII、ビーストIIと同格ないし少し劣る評価だったのが何かおかしい
間違い無く原罪のI、ビーストIが絡んでると見て間違い無い

俺らが各特異点でやりまくったエヌマやパーシュパタやシャクティやカリバーの残した爪痕はどうなるんだろう

※1086623

エクステラプレイしてない人とかの可能性もあるだろ。上から目線でしたり顔で否定で終わらせないで何処がどう間違ってるのか言えばいいじゃん

空の境界でもあったな。魔術ではそれを寿命と呼ぶ

※1086667
いやいや弱い人も居たよ
生贄だしてたじゃん
女神さまも言ってた

※1086674
人的被害であって土地は特に関係ないと思う

※1086640
＞他人の言ってる事を理解しようと話し合いもせずに他人を真っ先に否定する

自分がこんなことをしている自覚があるんなら
他人の言う資格がどうこう以前に、自分を顧みて否定することを止めようよ

※1086677
それウルだかエリドゥじゃね、ウルクじゃないぞ

※1086665
だよな。良心に従い全力を尽くしてきたからこその結果だよね

※1086675
なんで急にエクステラ？
GOの物語がまだ終わってないんだから
今分かってない部分があっても仕方ないって話だぞ？

※1086619
何言ってるのかよくわからん
たとえば
ブリテンが滅びるのがロックされてるとしてアルトリアが頑張ってどんな行動しても
その生き方に意味無しってこと？
セイバーリリィの話を読み直したらいいんじゃないかな

※1086702

クウォンタムロックの大部分の話はエクステラでするからだろ今回のgrandorderだけの話はさらっとしか出てないし、grandorderだけなら

※1086691
そんな細かい括りじゃないよウルク人は
町から出たら変わるのかｗ

※1086714
みす

続き

grandorderだけなら色んな考察は出るし、そもそも情報が出てないからこそおかしいんじゃないか？ってのを多分考察してるんでしょ？

まぁ、それでも、きっと、たぶん、ロマンが何とかしてくれるって！！！（思考放棄して丸投げ）

黒幕説流れてたけど俺はお前を信じるぞロマン！

※1086667
現代超満喫してるんですがそれは…

※1086647
千里眼って別に何でも完璧に見えるってものでもないようだし
見える情報の範囲が凄すぎるから、情報の取捨選択は必要なんだろう
対応するにしたってそこまで一々やってたら身が持たないだろうし

より優先順位の高い問題が沢山あって、そっちを処理してる内に
放置でいいと判断するような億が一、兆が一の確率の中から
最大の障害が出てきたって感じだろう

※1086578
そこがティアマトの七十億分の一と、あれがソロモンならまあ、別に？にかかってくるんじゃない？
ぐだは彼にとって名前を知ってるだけの七十億分の一に過ぎないし、別に何て言えるメンタリティの人間が個人に興味を示すとは思えない。
慢心と言うよりは、当然の興味のなさと言うか。三期くらい前にやってた流して見てたアニメのモブの名前なんか覚えちゃいない位の感覚で。

※1086112
あれって一応トチったんじゃなくて言峰の善意の結果だから違うし、五次の並行世界の四次に介入したアクゼロの結果が五次にまで反映されるのか？

まぁここで今までの前提を覆す発言をはっきり言わせた以上これからその設定が使うんだろうけどね

※1086727
考察すること自体は誰も否定してないと思うが……
今見えている範囲だけで設定がおかしいとか言うのはどうかって話で
分かってない部分をこうじゃないかと言うことは何も変じゃないだろ

レス先でもないタイムロックの考察がおかしいって、なんでそうなる？

※1086760
考察する話じゃないのよ
面白い
おわり

※1086702

分かってない部分から考えるのが君達がよくやる考察何ですがそれは。
間違ってるかどうかとか関係なしに考えて自分なりの考えをお互いに出していき間違っているところは正していったり話を発展させるのが議論。君が言う自分の考えが間違っていると思わずに～とか言いながら自分はこうだと思うっていう意見を出さずに終わらせるのはどうなのか

※1086445
確か

召喚サークル確立しようと思ったけど遠坂の地脈だから出来ないねー
↓
じゃあ壊すか！未来の弟子の家だし問題ないよね！！

の流れだった気が

※1086215
つまり辻褄合わせで記録に残っていないだけのＳＡＭＵＲＡＩがローマ剣闘士の中にいた可能性が微粒子レベルで存在している・・・？

※1086197
すくなくとも一度確定しかけてた「滅亡する未来」が消滅することで、可能性が新たに生まれて、そこから別の世界線というか並行世界というかが生まれて、結果としてどこかの並行世界で魔術王が人理焼却をしなかった世界が生まれると考えると…

主人公もマシュも人が良いから
助けないと戻っても死んでしまうって分かったら
助けようとし過ぎてパンクしてしまう思ったんじゃない
戻れば生き返る無かったことになるって思ってたから行動出来てた部分あるし
ロマンは大目的のために小目的を外したんだね
しゃーない

※1086469
コンビニ感覚って言い方は好きじゃないなー
重い話だと十分に理解し、色々押し殺しての決断なんでな
後に残る人たちが気に病まないように、表向き暗くしなかっただけよ

※1086763

おかしいって思うのも考察から生まれた疑問でしょそこに一々過剰に反応してどうするんだ

いや、逆かもしれんぞ
特異点で死んだ人は元々正常な歴史でも死ぬ予定だったのかも

※1086608
ここまで読解力がない人は久しぶりに見たぜ

※1086647
もしかしたら「つかうのに慣れていない」可能性もあるかもね？

※1086784

それだと冬木市は大量に死んでることになるな。しかもあの量はかなりヤバい

※1086785

だからどうしてそう思うのか書けよ。否定するだけなら猿にでも出来るわ

※1086204
ギルは基本的に「無かったこと」にして辻褄合わせをすることを良しとしないだけだと思うよ
今回で言えば、通信中にロマンやダ・ヴインチちゃんが出てる時に、子ギルなら逆にぐだやマシュに知られないように、ロマン達に指摘したろうし、AUO状態なら、その後の混乱を全く意に介さず情け容赦無く冷淡に指摘したろう
術ギルは精神が不老不死を求めた旅の結果として、老成してるから無駄な混乱を避けただけな気がするよ

※1086792
ひょっとしたらSN4次の冬木市大災害がずれ込んだのかな？

※1086143
え、英霊トーサカ……

※1086769
何か話が全く噛み合ってないと思うんだが
「分かってない部分があることを非難しても仕方ない」と
「分かってない部分を考察し議論する」は別の話だろう

あなたがどのコメントを書いた人か知らんが
議論や考察をすることを誰も止めてないと思うぞ

>>114
つまり、当たっても死なないってことじゃね？

※1086806

ああそれなら辻褄合うかもな。ある程度ずれるかもしれないという可能性を考えるとそうなるのが必然的なのかもしれない

ただあんなに冬木の大火災は悲惨だったのかと思ってしまう(ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ)

まあ大体は疫病か災害か大事故か戦乱での死に入れ替わるんだろうな。
序章は第四次聖杯戦争に巻き込まれた形？

死ぬ結果には変わらない。【※生きた年数も同じだとは言っていない。】

「魔獣に二十歳で殺された→（特異点修復）→八十歳で老衰で死んだ」

という辻褄合わせも中にはあるかも。

7章で最後らへんまで生き残ってたモブも死んだのかね？ギルガメッシュは未来見通してここまでは本来我一人だった言ってるけどそれが事実ならアレも少しだけずれただけの気がするわ

※1086128
ほら教授が呼んでんぞ

※1086817

非難してるかどうかは読み手の自由だからそうじゃないとも、そうだとも、どうとでも言えてしまう気がするわ
まあ、スレ汚すのも嫌だしこの話はここで終わりにしようと思うわ。

大統領の場合は先帝の遺志を継ぐ！
でスタッフや副大統領がそのワシントンと同じ方向性の政策を出していけば大まかな形は変わらないと思うな。たぶん
あとみんなその死んだ時間に死ぬことではなく、ある程度のことはしてから死ぬ感じになるんじゃないかな
元の歴史じゃ子供を２人産んで長生きして老衰で死んでた場合、
特異点の影響を受けた場合は即死せずに子供を２人産んでから産後の肥立ちが悪くて死ぬように微調整するとか
ただ第７のウルクは住民が災害か疫病でほとんど死んで、
がら空きになった城塞都市に別民族が移動してきて住み着いてつじつまを合わせるぐらいのことがあるかもしれん
半年前にギルが避難をするか戦うかをウルク市民に決めさせたらしいから、一時避難してて帰ってきた人もいるだろうし

goの世界線が剪定事情の行き止まりの可能性もあるな

※1086484
ソロモンと時代も背景も全く関係無いのにそんな事してもまた贔屓だ何だと叩かれるだけだと思うよ

※1086853
あと良く考えるとイバラギンの盗賊団も生き残りになるんだよな……

※1086762
たぶん7章の序盤あたりそれについて触れるところからロマンとダヴィンチちゃんの真意が出てくる可能性もあるよな

※1086894
ミス、終章。

前提でロマンが受肉して力を他人に渡したソロモンだとすると、切り札ってのは元の体に戻ることとかかな。
それで元に戻ると能力戻るけどロマンは消滅すると。

蟲爺が亡くなった世界だから聖杯戦争が序章の一回だけなのでは

100年戦争は流行病でバッタバタ死んでったことになりそうだな

※死ぬことにかわりはないと言ったが享年が同じになるとは言っていない

※1086323
俺もシャクティ撃ちまくってた

※1086762
「人理修復すればなかったことになる」

・特異点での出来事はなかったことになるが、人理修復後に影響が全く残らないとは言っていない。
・ギルガメッシュは死ぬことに変わりはないと言ったが、死ぬ年齢が同じになるとは言っていない。

ただ最終的な辻褄合わせが起きるだけなんだろうな。

※1086844
北壁以北には生き残りがいるかもしれないが、ウルクは全滅しただろうな。

※1086890
イバラギンお手柄だな

※1086890
そういえば結局イバラギンだけは出てこなかったな。
二次創作でネタにされそう。

上でロマンの怪しいところが挙げられてるけど
獅子王に「実に貴方らしい」なんて以前から面識あるかのような言い方されたのも気になってる

※1086110
でも、ラフムになったことで、「彼」を救えたじゃない。
あんな姿になっても、出来る事はあった。そこに救いがあると信じたい。
終わり方は散々だったけど、残るものはきっとあったんだよ。

※1086927
七章のフリークエストでエビフ山を探すと発見できます。

※1086932
エビフ山「イシュタルをようやく追い出せたと思ったらまた変なのに棲み着かれた」

運命は変えられないけど、そこに至るまでの過程は変えられるって事はさぁ
マシュの死はどうやっても変えられないけど、彼女が満足して残りの人生を歩めるようには出来るって結末になりますって言ってるようなものって気がしてきた
色彩の歌詞も聞きようによっちゃ「残された時間をあなたと一緒に生きていきます」って聞こえるしね

※1086803
バビロニア修正したら全部無かった事になる＝王に従い、滅びに立ち向かっていったウルク市民達のすべてが全否定されるも同然といえばそうだし、ギル的には放置できない事ではあると思う

某漫画の宇宙のつじつま会わせってなんの作品から来てるの？

破壊魔定光？

※1086570
マキリ・ゾォルケンがあそこで死んだとしても、魔術師の家系が滅んだ訳ではなければ、誰かがその後、日本に渡り間桐になり、令呪システムの術式を構築してもおかしくないんだからそこんとこ大事
人理にとって重要なのはマキリ・ゾォルケン（間桐臓硯）という個人ではないということ
ギルが言ってたことはそういう事だと思ってるよ

※1086150
5章で黒兄貴が殺したワシントンは、人理を修復すれば俺らの知る歴史の通り、病死することになるんじゃないか？
他の人々も事故、病死、犯罪に巻き込まれる等で死んでいくのだろう。

※1086110
あれ見てゾイドジェネシスの機械兵思い出したわ。これまで倒してきた雑魚敵が、兵役検査で落ちた罪もない一般人(老若男女問わず赤ちゃんまで)が殺されて機械の動力源にされたものだと知ったとき以来にゾッとした。

※1086947
ターミネーターみたいだな…誰かがスカイネット破壊しても別の誰かがスカイネット開発するというイタチごっこ

※1086602 ソロモンの光輪使えば倒せるみたいなこと誰か言ってなかった？ うろ覚えだから間違ってたらごめん

※1086932
確定で落とす素材がかなり美味しいよね　絆ポイントも結構貰えるし

※1086843
流石にそこまで言ったら「特異点で起こったことが無かったことになるわけじゃない」とは言えないんでないかな……
じゃあそもそも特異点のことが無かったならどうなのよ、って話で。
一分一秒ずれないってことはないだろうけど、「概ねこれぐらいで死んだ」ぐらいは影響するんでない？

きのこまたやっちまったな
なんでこの人は後先の事考えずノリで書いてしまうのか
まぁ、竹箒日記でなんか言うだろうけど

※1086956
その「別の誰かが～」を約束するものが人理定礎なんで
ぶっ壊されればイタチごっこも止められる（可能性が出てくる）