【FGO】コヤンスカヤとの決戦の地でマスターは憎悪を断ち切るための戦いに挑む…どういう結末が待っているのでしょうか

>>49
そんな何処ぞのロシアの機械超人みたいな

憎悪（爆死）を断ち切る

>>43
異聞帯の現地民からしたら割とファッキューな行動しとるなアイツ。

藤丸
「止めろぉ！オレは憎しみにかられただけで素材に耽溺してるわけじゃ！！」

特異点でも異聞帯でもなく、白紙化された地球上で戦うってことだよね

憎悪を断ち切って、光のコヤンスカヤ（アサシン）になる訳か。確かに憎悪があるままならアサシンじゃなくてアヴェンジャーとかになるだろうしね。

管理人のコメが当たってそうやな

>>46
ティアマトの時もそうだけど、基本ぐだはビーストにとって滅ぼすべき七十数億分の一でしかない。そのちり芥が人類悪に立ち向かい、乗り越えるからこそ意味があるんだけど

シオンが「カルデアは善戦したとしても全滅する」って言ってた辺り、倒そうとすればするほどむしろ報復機構として強くなるんじゃないかな？だからCMラストみたいにコヤンを安らかに眠らせて憎悪の連鎖を終わらせるみたいな。それが実装のときに言ってた「カルデアへのご恩」だったりして。

この期に及んで「コヤンスカヤという女はお前達の味方だぞ」とか流石にナイナイ・・・筈

※5308016
(麻婆まみれになりながら)肉染みは消えないんだ

カルデア襲撃、コヤンは実行部隊を指揮したけどクリプターの思惑とイヴァン雷帝の依頼だったような
どっちもこっちの復讐の念をぶつける前に逝ってしまったな…

光のコヤンが決着の前にカルデアに来たのはもう一人の自分の憎悪を断ち切るためだった?
つまり光の中へ完結する物語か

>>70
型月だとHFの言峰との共闘とかは好き。勿論最後は敵らしく後腐れ無く戦うっていう前提も含めてだけども。

コヤンは悪逆ではあるけど、根本的に嫌いになれない要素があるよな。悪としての性に真面目であろうとするところとか、いい意味でも悪い意味でも感情的で、そしてなんだかんだで義理堅い。倒すのが順当ではあるけど単に悪を倒すだけじゃない方が素敵かもしれない

※5308019
異聞帯の人間たちはだいたい蔑んでる感じだなぁコヤンは

どうせ年明けにはミカン汁で悲鳴あげてるよ

その刃で、憎悪を断ち切れ

>>70
コヤンスカヤウェポン　
髑髏烏帽子蘆屋道満
アルトリアアヴァロン

ってことは　光のは新しいコヤンスカヤが追想してるのかね

※5308019
でも住人に対して露悪的な行動とってたのってロシア異聞帯ぐらいじゃなかった？　北欧・中国・ギリシャではそもそも商売が成り立たなかったし

> マイルーム台詞的に人類の価値は低いし愚かと思ってるのですが

管理人さんのこれ見て思ったけど「無価値」とは思ってないんだろうか

※5308035
おれには嫁が三人いる

※5308026
その流れでいくと、レイドでの討伐数によってラスボスコヤンの難易度が変わるシステムだったりするのかな
上げて落とすのがコヤンスカヤの性癖だし

※5308026
まるでフォウ君だな
でもそれ　シナリオで納得させるの難しいよなあ

※5308033
異聞帯の人間は基本、人間であることを放棄している(させられている)からね。
そう考えると、ロシアのヤガ達を執拗に弄ってたのも、まだヤガ達が人間らしさを残していたからなのかな？　それ以降は甚振るどころか興味すら抱いていなかったことが多いし

兵器やら報復やら人間の戦争とかの罪に関わってる成り立ちだし
人間のそういう部分見続けてきたなら人間嫌って当然だろうな

※5308045
おらぁオベロン！　見苦しいとか嫌いとか言ってたんならあいつのことわかんでしょーが！！

※5308044
北欧、秦、ギリシャは異聞帯の王に対して反乱とかしてない(する必要もない)し、インドもラクシュミーの介入があったってだけだよね。自発的に長期間に渡って反乱軍が存在したロシアは今思えば異質だ

※5308026
レイド戦倒したらバットエンド迎えそうだなとは

※5308021
白紙化された地球の上に現れた特異点じゃね
以前も現在の地球に特異点できたイベントあったし

憎悪ってカルデア襲撃のこと言ってるのかな？
だとしたら実行犯に直接指示出したカドックはカプセルで
スヤスヤ寝てるのにおかしくない？

※5308016
むしろ太公望を引く事によって(過去の爆死の)憎悪を断ち切る！！

※5308053
てか　そろそろ出てくるかもな

この場合の憎悪って人間が排斥してきた自然の恨みみたいなもんじゃねえかな
カルデア襲撃とかその辺の因縁もあるけど、もっとスケールでかい話な気がする

※5308053
ぐだの憎悪じゃなくてコヤンの憎悪じゃないかな？

コヤンは「人類に迫害されたもの・人類が迫害に使ったもの」のビーストってマテリアルで設定が説明されてるから、まあそこに憎悪があるのは割と自然かな。わざわざ人類にマウントとるための能力に特化してるし、人間たちが迫害に使った武器で人間たちを絶滅しかえすっていうのは報復よね。愛の反対派無関係いうけど、憎悪はじゃあ一種の愛だよねってことなのかもしれん

※5308026
ペルシャ神話の英雄フェリドゥーンと魔王ザッハークがそんな感じの戦いだったね
怒りや憎しみに囚われてザッハークを殺せば、自らも同じ穴の狢となる。だから殺さずに封印する
けれどフェリドゥーンも悲しみを捨てることはできず、最終的にはアンリマユに付け込まれてしまった

これを受けてゾロアスター教では人として生きる以上真の救いは得られないと説く
対してヒンドゥー教では全ての執着を捨て感情を制御し人を超えることに救いを求める
そして仏教では生きているだけで救われていると考える
東洋の説話における憎しみを巡る話は実に深い

※5308041
溶岩水泳部「「「ガタッ！？」」」

※5308060
愛の反対は無関心って書くつもりが派手に変換ミスったw

どうもゴルゴーンと同じパターンが起こる気がする

コヤンってここで倒すのかどうなのか散々議論されてきたけど、この流れだと案外味方になってくれる伏線回なのかもしれんね
6章で一応援護はしてくれたし、何かキッカケさえあれば共存できる存在かもしれないというキッカケづくりのイベントだとしたらここプレイしなくても本編に差し支えないし

玉藻の前原型の報復装置が憎悪を浄化された結果光のコヤンスカヤ（ウサギ）に変化したんだろうかなって思う
本人古い九尾の逸話捨てて新たな獣になりたがってたしカルデアのお陰で別の獣になれたから御礼に来たんじゃないかなって

※5308060
報復の人類悪として顕現するのだろうか…

※5308066
コヤンの最終再臨にジョーカーのカードを持っていたがそれが女媧を示す暗示なんて説も出てるぞ

※5308026
直死とかジュナオで跡形もなくとかじゃ駄目なのか(面倒嫌

荒ぶる神は決して倒そうなどとはしてはいけない

「貴方を祀り、尊び、畏れ、決して蔑ろにはしません、だから私達を護ってください、どうかその怒りも憎しみをお鎮めください、だから私達も貴方を敬います、どうか共に生きさせて下さい」

神は、鎮める物なのだ

「お前たちが踏み止まれ」って事ですね雷影様！

※5308028
旨すぎる

※5308060
愛の反対は無関心ってよく言われるけど、実はそれ名言の１部らしいね
～～の反対は無関心ってことばが続いて、最後に私はこの「無関心」が嫌いだ的なことばで締めくくるらしい
最後まで聞くのと抜き出したのだけを聞くと大分印象かわるね

風林火山の雷とかと一緒な感じで省略されてるらしい

個人的に愛ゆえに憎悪するはわからない感覚だなぁ
愛しているものを傷つけられると憎悪するから、自分への愛を傷つけられた的な感じなのかな？

うーん、愛、愛ってなんだ？

キレイダナア…ナンデ ワレハアアジャナイ…ナンデ ワレハ ニゴッテイル…！？

誰か…名付けよ、我が名を…断末魔の叫びからでも、哀惜の慟哭からでもなく、静かなる言葉で…誰か、我が名を呼んでくれ…我が名はコヤンスカヤにあらじ。我がーー呼ばれたき名は…

多分確実に違うだろうが、絵面はやたらと想像のつく結末。

※5308080
例えば寝盗られ脳破壊とか、好きな作品の結末が納得いかないもので反転するみたいな

憎悪の空より来たりて

想いだけでも…力だけでも駄目なのです

※5308080
愛ゆえの憎悪はそれこそジルがわかりやすいかと

この感じだと光は別物というよりはマジで改心したコヤンなんかなぁ

コヤンの絆礼装が真夏の南国でバカンスなカジノってのはツングースカでの教訓を生かしたモノだとしたら…答えが見えてくる気がする

コヤン初登場時にフォウくん蹴って直接カルデアに殺しに来たから憎しみというかそれに対しては意趣返ししたいぞ
俺たちのもとにいるのは光ファイバーであって人間嫌いで行動おこしたコヤンはそのまま何もなしに赦せはせんなぁ

※5308021

それずっと気になってた
ツングースカが白紙化地球上にあって特異点じゃないんなら、シオンが前に言ってた過去最大規模の特異点の発生っていうのはツングースカとは別ってことなんかな？それこそあの白点とか
それとも普通に白紙化地球上にあっても扱いとしては特異点なんかね

※5308080
感情にもエネルギー保存の法則みたいなもんがあって
どうでもいいものを激しく憎みもしないて話じゃないか
逆に愛したものに裏切られるとそのエネルギーがまんま憎しみに変わるから洒落にならなくなる
元ファンのアンチが一番ヤバいとかそういうの

※5308028
ハハッ
肉しみってなに、脂汗？

※5308042
そういうとメガテンifのチェフェイを思い出すけど、あれはやり直し効くから思い切った難易度に出来たしなぁ
FGOでやるなら徳川ゲージみたいな感じになるのかな？

※5308094
ツングースカの爆発は隕石災害でも最大級なものでそれらはそこに棲む生態系すら変えるほどのパワーがあるとされる
要は人類や神秘だけに影響は収まらないということなんじゃないかな

ぐだ側、プレイヤー側からはコヤンへのヘイトはほとんど無いと思う。もちろん敵だし仇だけどあんな仲良くして助けあって……。
だから断ち切る憎悪は多分コヤンから人間へのやつ。

マスター「は」憎悪を断ち切るための戦いに挑む

マスター「の」憎悪とは言ってないからね

シナリオでは正直腐れ縁感じるレベルでずるずる付き合ってるから感情的には憎しみないのはそうなんだけど
理性として殺された職員とかのこと忘れるのは気持ち悪いものが残りませんか？
憎しみを断ち切るってコヤンのネガを切り離す意味合いだけじゃなくてきっちりマスター側も入ってると思いたいですね…

※5308028
まそっぷ！！

なんだかんだカルデアサイドに感情移入ないからな
いろいろ罪悪感的なものも見せられてきたけど生存競争で片付けられちゃうし

正直フォウくん足蹴にした事とか今も許してないんだけどまあきっちり決着付けさせてくれたらそれでいいかなって思うよ
なんだかんだ助けられたとこもあったしね、ちゃんと納得出来るようなシナリオ見せて欲しいな

※5308084
正しき怒りを胸に　我らは魔を断つ剣を取る

メタ的にはもうプレイアブルでカルデア戦力でカウントされてるからなあ・・・
憎悪といわれてもパードゥン？って感じはある。

爆発

※5308118
フォウ君が報復で思いっきり蹴りを決めそう。

※5308071
そうだね、だからみんなでヌンノスを象ったぬいぐるみを奉って怒りを鎮めないとならないのだ
決して、ふかふかもふもふしたい等という事ではないのでっ

※5308035
憎しみ(宿業)を断ち切る、だけのフレーズから武蔵ちゃん帰って来ないかな
まあ村正でも良い訳だからないだろうけど…

※5308120
断ち切ってるの悪で憎悪を斬れてないじゃん

普通にコヤンの息の根を止める系の憎悪の断ち切り方だと思ってしまった…
もう脳内がレイドのことでいっぱいなんや…

※5308130
トリ子「もふもふ　もふもふ。」
※5308136
武蔵ちゃんACコラボでしれっとノーデータ解除かな？

※5308021
マンドリカルド「やられたらやり返す。それが地球のジョーシキっすよ」

※5308112
別に憎悪を断ち切る＝犠牲者のことを忘れる、という意味じゃないと思うなあ

ムリアンの最期、自らの報復を望むと思いきや「ブリテンを守って」と言われたコヤンがいるワケで。
報復の連鎖を絶ち切ったムリアンから、何かしら思ったコヤンの描写とかあるといいなあ。

※5308094
あの白点が今回のイベントで消えないのなら、南米に挑む前に6.66章がありそうな予感

※5308019

異聞帯滅ぼしたカルデアに言える事でもないからなぁ

※5308037

ロシアにしても言われたとおりに隣人と殺し合う民度だからイジメが成り立ってしまった面もあるしなぁ

※5308027
コヤンスカヤがカルデアの味方=コヤンスカヤを敵認定してるホームズはカルデアの敵になっちゃうのでは

フォウくんが持っていた「比較」の理は人間の競争による憎悪を糧にしてたからそれかなと思ったけど、嫉妬や悔しさや闘争心も含まれてるから憎悪のみっていうのに符号しないな
ほんとに「愛玩」なのかな

そもそも6章と7章の間にある光る点ってツングースカの事でいいのかな？

※5308022
光コヤンの様子を見るにその憎悪もコヤンの存在の根幹に関わる部分だから完全に綺麗さっぱりバッサリといくって訳にはいかなくて、取り敢えずコヤン自身が『受けた恩を返し切るまでは〜』と自分の意思で抑えてサーヴァント業に勤しむのを良しとするぐらいまでって感じでしょうか。

※5308026
ビーストⅣ候補だったらしいから力押しでは倒せない感じかね

※5308071
神(自然)と人はどう付き合うべきか、みたいな話があるのかな
それなら伊吹童子が関わってくるのも頷ける

ツングースカにロボの嫁とか居たらどうしよう･･･

レイドは各異聞帯での尻尾(不良債権)の暴走したから討伐して浄化するのか？
取り除いたから光に反転したのかな？

光のコヤンスカヤの存在からして、憎悪に縛られたコヤンの解放っぽさはある
それ短いシナリオで十分にやれるのか？
すげー心配

※5308041
一夫多妻去勢拳！

ケルヌンノスの呪いを直接受けてたしそれが暴走してるのはありそう