【FGO】対妲己を想定してる太公望から物凄い負けフラグ。裏切りへの不安は薄まるも今度は致命的に見誤っている予感

見た目は妲己そっくりさんなのかな？

まあそんなアッサリと倒せたらつまらないから仕方ないね

まさかただの妲己にくそ重感情向けてる便利なポンコツお兄さんなんだなんて…

太公望歩いてきただけらしいし
人理さんに派遣されなかったんじゃ無いの

太公望は「執着心が強すぎる」という点で仙人になる才能あんまりで面白いな
そういう我欲や執着を無くすのが仙人になる過程で一番大事だろうし

レイド終わったらやられてそうですね太公望さん

あとは勇気で補えばいい！

朕「なあ道士よ…そなたの趣味って悪すぎないか？」

スパロボ(見方)｢70%の確率は、｣
スパロボ(敵方)｢信用して良い数字だな!!｣

相手が妲己じゃないとしてそれを見破れないもんなのか

割と節穴っぽいそこのグランドキャスター候補www

……それとも、恋は盲目か？

別に専門家呼んできちゃった…

始皇帝に妲己言われた時はけっこう反応してたし、始皇帝のことも詳しかったし、ぐっちゃんとも面識が以前からあるっぽいのが謎すぎ
むしろコヤンスカヤの方から太公望の存在が消えてる？

クリスマスに大勢の前で公開子作りしてるんだよなコヤンスカヤ…

せめて部分的には合っていてある程度の効果は発揮するくらいの活躍はしてくれ太公望…！さもなきゃ思い込みの激しい残念な糸目イケメンになっちまうぞ

妲己関係ないのか？もしかして。
始皇帝の決めつけはミスリード？

妲己に惚れたifの太公望ってかんじなのかな

山に行くぞって言われたからウキウキでハイキングの準備したら連れていかれたのは雪山でしたって感じ

※5317843
つまり太公望との記憶を消された悲劇のヒロインってこと？
キテるじゃん

別の場所のコメントで「獲物を間違えている別の専門家がやってきた」って言われて納得した

始皇帝も言及するくらいだし、さすがに全くの関連性無しでは無いだろうとは思いたいが如何せんクールな糸目には不安要素があるの…(B○EACH読者並感)

何らかの理由で無能なフリをしていたとかだと嬉しいんだが
（フジリュー版を思い浮かべながら）

裏切りではなく、ポンコツタイプの糸目

ところで宝具がマジ妲己（酒池肉林）なタマモキャットを太公望に会わせたらどんな反応するのかね。

仙境から徒歩できたせいで内部事情よくわかってない可能性ある？
似たようなケースだとマーリンは千里眼で把握してたけど、この様子だと太公望はやっぱり千里眼持ってないんじゃないかな

※5317841
まぁ一応(自称)だし…
とは思ったけど本物3人も割と節穴やらかしてるような気もしなくもない

※5317849
コヤンスカヤが妲己説復活したな

でも一方的にしてやられすぎても太公望の格が下がりすぎるから、今回は敗北しつつもカルデアだけは逃がすって感じだろうか。

元は妲己（の影？）だったけど異聞を取り込んでいく中で変化しつつあるとかかなぁ、それで中にあった妲己成分は消えていったとか

※5317851

始皇帝も言及するくらいだから間違いじゃないだろ、というミスリードかも。

>>68
北欧であったシグルドのガワで中身がスルトみたいなもんかね

太公望は徒歩勢の疑惑もあるから、妲己とコヤンの何かを致命的に読み違えて負けはないと思いたい…
でもそれだけ大きなトリックが仕掛けられてるって事かもしれんし

※5317844
フフ…フォックス！

>>89
型月においてツングースカ大爆発は隕石やガスによる爆発じゃなくて人間たちによる兵器実験なのかね
人間には被害は及ばなかったけど動植物たちによる被害はあったからその怨念とか

ところでもしレイド達成できなかった場合、ストーリーになんか影響あるのかね。

魔獣を取り込みすぎて自我が曖昧になってる説はみた例え妲己であっても記憶がないとかネロ教授とかがそうだよね。

だら仙て言われてたのは笑ってしまった

コヤン「私は妲己ではない」
腹パン

※5317843
異聞帯の要素蒐集とケルヌンノスの自己を蝕む呪いが合わさって中身がぐちゃぐちゃなんじゃない？

※5317843
章が終わったらクソボケラブラブカップルになりそう

※5317863
やめないか！

トゲキッス「確率７０が不安といったな？あれは嘘だ。」加減しろポケモン世界の平和の象徴な妖精

7割…きあいだまの命中率と一緒だから大丈夫だな！

※5317858
もうちょい太公望のカッコいいところ見てぇな。

インドの方ではオリジナルに近くなるから尾が出せないって言ってるから華陽夫人なのでは説があったな

※5317843
章が終わったら両想いのラブラブカップルになりそう

妲己が単身で城を出る？……僕のデータにないぞ！？

※5317860
あの時は明確に反応したけど、今は妲己？誰それみたいな態度だから、本人が妲己と関係あるかないかは別として態度には明確な違いがあるとは思う。

ただ逆に濃厚に妲己=コヤンスカヤの符号がパイセンをはじめとして多かったLB3イントロから本編にかけてが何か特別だった可能性もある。

目を開くのが早すぎる！
これは負けフラグ！

コヤンが元は妲己だとしても、あんだけ色々取り込んで元のままから変質していないかどうかというと

冒頭の独白がコヤンならセファールと同じ隕石的な宇宙人が申し訳程度に妲己の皮被った感じかね
もしかしてヴェルバーの3号機か？

どう頑張っても全滅するってシオンの発言から不穏要素しかない始まりだったんですが

コヤンにしろ妲己にしろ、本体と対峙するには固有結界破らないとどうにもならないのかね

ところで「太公望＝釣り」の認識だけど、本当は「太公望＝釣り（ただし下手くそ）」なんだけど、そこらへんは言及されないのかね。

コヤンスカヤと太公望、あんまりぴんと来ないけど両想いになったら面白そう

※5317850
間違えてるも何もビースト特効として選出されるグランド霊基で来なかった時点で太公望はコヤンスカヤへの切り札じゃないんだよね

本拠地が明らかになって良くわかる「グランドオリオンが最適解だなコレ」感

※5317844
なんならコヤンの中で昨晩も一昨日の晩もお楽しみだったぞ(言い方)

※5317846
コヤンも「！」って言ってるだけで正解とは言ってないしな
そもそも正体言い当てたら獣として活動できちゃうしね
朕がわざとなのか間違えてたのか知らんが

※5317876
あんまなさけないとこ見せすぎると、太公望まわりの偉人たちの評価もな…
師として迎えてくれた文王たちのためにも立派なところはみせてほしい

北欧のスルトinシグルドみたく、ギリギリまで間違えても仕方ないと思わせる要素はあるか？

ないと太公望が道化すぎる……

※5317873気合い玉も岩雪崩もハイドロポンプも相手に使われるとバカスカ当たるんじゃが…

残念感が半端ないんですけど大丈夫か

※5317838
そんな朕を冷めた目で見つめるロリンチちゃん

※5317839
つ因果率操作装置

アルターエゴのコヤンスカヤはクラスはともかくマジでやってることはプリテンダーやな
何度か羽織るって言葉使ってるし、インドで力を使い過ぎるとオリジナルに近くなる発言だったり、形が定まってない存在なのだろうか。カルデアも以前、私の輪郭をつかめていないみたいに言われてたしなぁ…

※5317843
今の休眠の目的が妲己要素の除去だったりして

おい！お前妲己だろ？首置いてけ！してるのにコヤン側からは一度も妲己とは名乗ってないしな
太公望と妲己の話がちょっと掘り下げられてるし人違いで終わりってことも無さそうな気もするけど
コヤンが人違いだとして太公望と妲己の会話話に入れるとしたら伊吹童子が自分の名前も記憶もあやふやな空白がある状態だから妲己が取り憑いてたりするかもしれない

しかしあの朕が見誤るだろうか・・・？
あの時コヤンも妲己って言われてちょっとキレかけてたし
あぁでもコヤンが新しい九尾になるって言ってたし妲己や金色白面から変容しつつあるんだろうか？

既に中身うろ覚えレベルだけど、まさか玉藻のあのセリフ「妲己は黒歴史だから触れるな。それはそれとしてあのコヤンスカヤとかいうのマジなにあんなの知らないんですけど！？」的な、見た目は妲己だけど中身は明らかに別物なの感知してたとかな意味だったりしないよね？
玉藻だったらその辺はきちんと口にはするだろうからないだろうけど……

てか3000年前に妲己はビーストⅣとして活動してたってことなのかな太公望の話を信じるなら
武王の軍勢と仙界の連中でよく倒せたな

※5317886
下手というか目的が文王を待つことだからな
魚が目的で糸をたれてたわけではないからね。

垂直の針を水面より上にたらす(どうあがいても魚がひっかかってこようもない)形が太公望のありかた

そうかコヤンこれ妲己じゃないだろ！と思ってたけど
だとするとシンでの出来事が辻褄合わなくなるのか…

玉藻や妲己要素は入ってるし関係先の中国やインドだとそれが強く出るけど、あくまで構成する一部でメインはツングースカで成立したものだからメタ効果が薄くなるとか?

※5317889
抑止力「だから固有結界の中に籠る前に幼体のうちに倒しておく必要があったんですね（一敗）」

考えてみたら
釣りに夢中で、訪ねてきた文王に気付かない男だ
ぼんやり属性というか、なんか抜けてる感は想定すべきであったか…w

※5317839
確率にして10%あるかないかの切り払いであんだけ苦労しておきながらそんなこと言えるとかお主マジか

やはり…妲己か！？
いや…妲己じゃない…
また妲己なのか！？

ヒロイン（ラスボス）と殺し愛する主人公（太公望）。

なるほど、型月版封神演義だわな。

今回のイベントの主旨はコヤンの真相を暴くって事だけど、今何が隠されていて何が見えてないのか急に不安になってきた

※5317901
銃によるインスタントな虐殺が可能な世界やツングースカ爆発を知らない朕が正しい答えを出せるわけないんだよ。途中式に穴がありすぎて半端な答えしか出せない

信頼度というか「裏切りそう」感が下がった代わりに別の信頼度も下がった気がする……

※5317903
最高クラスの聖王である武王、聖人の周公旦、それに次ぐ召公奭とかいうとんでもない偉人勢揃いなのが周側だから…
牧野の戦いも本来は圧勝だし

※5317888

これで別にグランドサーヴァントが助っ人に現れたら太公望の立つ瀬がますますなくなるな。

妲己は始皇帝より800年以上前の話だから、朕が間違えるのはそんなにおかしい話でもなくない？

対獣宝具で倒せないフラグ立ってますね

フジリュー版でも初戦負けて、勝ち逃げされてるし
太公望が妲己に負けるのは良いとは思うけど、妲己じゃないとどうしてここに？感が強くなる気はする

抑止の輪さんって結構騙されやすいポンコツだからなあ。誤認で太公望を送った可能性もある。

今回ので妲己成分だけ抜けた後のが光のコヤンスカヤの可能性が……？

今日も元居た場所の話で元始天尊の名前間違えて出してたし、これ絶対に座じゃなく仙界から来てるだろ…

※5317839
ポケモンでは割と信用ならない数値なんですが

※5317901
中国では妲己だったのかもしれない。チャイナドレス着てたし
異聞帯ファッションショーみたいに異聞帯の文化に迎合してる部分もあるし人間へ強い意識を持ってるから存在する世界ごとに人間の認識に合わせて自分を更新してるのかもしれない

記憶というか自己認識が胡乱キャラは型月あるあるなので、コヤン側の認識が歪んでいても太公望側がポンコツでも納得するんよ
い　つ　も　の
固有の結界の中ならセイレムみたいに全員認識が狂ってるまである

妲妃完全に無関係だとなんで太公望呼んだ？ってなるから
多少接点あるか本人の認識とは別の役割求められてるか

妲己要素は入ってそうだけどそれ以上に何か色々混ざって変質してる気がする

※5317869

それでぐちゃぐちゃを整理したら良いコヤンスカヤ（光のコヤンスカヤ）が分離されちゃうとか？

※5317846
始皇帝はコヤンの本質見抜いていたからこそ変な名前で呼びまくってたわけだし、妲己呼びもあえて本質外した呼称かもしれん

妲己のガワだけで中身は別物（それこそ独白であった、ツングースカ大爆発で死んでいった動物達の無念とか）だったりするんだろうか
にしても、人類悪はどんな歪な形でも人を愛しているものだと思ってたけど
コヤンの心象風景って、そもそも徹底的に人間を排除したがってて、人間を憎んでるように見えるんだよなぁ
キアラみたく、愛すべき人＝自分だから、人類愛が自己愛と同義になってるわけでもないだろうし

※5317927
スルトのことを忘れてたのもそうだし、人理側の英霊には色んなデバフが入ってるまである。太公望も方術で無理やり現界してるくらいだし

にしても今回の更新分で太公望の印象が有能かつ裏切り率満点の胡散臭い人から一挙に気の毒な男になったきがするなぁ…

※5317925
デジモンでも進化条件確定で満たせない数値だな
確か80％が確定ライン

※5317901
ホームズにビーストだって言われんかったら力を発揮できなかったぽいしそこら辺は始皇帝があえてずらした可能性もある

太公望も知らん人に知ってる風に声かけられるコヤンも不憫に思えてきた

※5317934
まぁ人間のせいで絶滅した生物はともかく、推定隕石爆発で吹っ飛んだ恨み辛みを人間にぶつけられても…という気はしなくもない
あれが秘密裏に開発された兵器の暴発事故でした、とかならわかるが…

※5317925
〇〇の　きあいだま！→しかし　〇〇の　こうげきは　はずれた！
△△の　つのドリル！→いちげき　ひっさつ！

※5317837
参謀なにしてんすか

※5317880
そもそもツングースカ全体がコヤンの固有結界なんだから、結界自体を「己の城」とすればどこだろうと出て来られるのでは？とは読みながら思った

昨日までの更新はイマイチだったけど今日のは良かったわ
まあ討伐対象が出てこなかったのもあるけど、予想が外れてて思いの外面白い

※5317937

でもオベロンも借金したりオークションしたりで一時気の毒な男アピールしてたからな。

※5317918
あの始皇帝はむっちゃ長生きだから本物の妲己にあったことある可能性はあるんじゃない？

言われてる通り太公望敵対フラグはほぼ折れたっぽいのは朗報かな
故人的にはカルデア側が裏切るというかコヤンと戦う理由なくなって初志貫徹の太公望と敵対みたいなの想像してたけど

※5317880
この時点で別物説が脳裏に浮かんでいればいいけどねえ

※5317843
太公望のこともはじめましてって言ってたし、あそこでわざと初対面のフリする理由もないし
煽るならもっと上手くやるだろうからな
ビースト討伐の専門家で、自身の天敵である太公望をかわす為に
敢えて妲己としての部分を切り離したとか？
だから太公望のことも覚えてないとか（テキトー）

※5317876
対妲己チューンした切り札はダメだったとしても即興で一矢報いるとかそれぐらいは見たい

妲己要素も持ち合わせてるけど本質的には別物って可能性はあるよね

※5317947

長生きでも生まれてくる前に滅ぼされている存在とは出会えまい

なんでさ覚悟で書くけど
このまま太公望の策が裏目に出まくってコヤンにやりこめられて
コヤンからぐだ達カルデア勢を逃がしすのに精いっぱい
みたいな展開は太公望の株がストップ安になるから他の展開だといいな……

恋のせいでポンコツになるキャラは嫌いじゃないけど
太公望でそれやられるのは解釈違いなんだよな
今の負けフラグ積みまくってる姿の裏で別の策を走らせてるとか
頭脳面での有能ムーヴが欲しいところ

※5317947
いや異聞の始皇帝も生まれは汎人類史と同じなんだから、妲己の時代のとうに後の人間なのは変わらんやろ　

負ける可能性が30%はとてつもなく高い数字

※5317865
邪馬台国の時にはレイド失敗シナリオ用意されてたから無くはないかもしれないけど人類悪のマスター達にかかれば無意味なものとなってしまう

メタ的にもわざわざ太公望呼んできて妲己関係有りませんはやる意味無いからなぁ、それなら釣り人イベントで呼んだ方がよほどマシだわ

実際、劇中の人物からは把握しようもない回想シーンではあるが、コヤンの自我はツングースカ爆発のタイミングで生まれてるっぽいからどうあがいても妲己であるはずがないんだよな
あの姿を取るに至った経緯で妲己要素が混入することはあり得るだろうけど

※5317958
有能ではあるだろ、それが妲己対策にはなってないだけで

※5317902
そもカルデアの玉藻ってキャットやヴィッチ(アリアやヒメ等)のタマモナインは知ってる筈なのに
｢コヤンスカヤ｣は知らないんだよな

※5317876
まだシナリオも途中なんだからこれから沢山見れるでしょう

「俺の対妲己宝具は最強なんだ！」

市丸ギ〇じゃなくて一途なタケ〇だったのか

※5317843
大元が同じで分岐したとしてどこから分岐したのが謎
そもそもコヤンスカヤはCCCで発生したタマモナインなのか？というところから疑うべきなのだろうか

尻尾切り離したりして妲己部分切り捨てたとか？
弱点減らす増やすって話もあったし

※5317848
え、山にいくと言われて着いたのが名古屋の杁中とかじゃないの？

コヤンはタマモ妲己ツングースカ大爆発とか様々な因子を持ったビースト幼体で、妲己時代とは別の能力を持ったビーストになるのが目的なのかな？朕は弱体化させる為に中国異聞帯で妲己と定義したのかね

玉藻の奉仕属性があるからツングースカ爆発で自我生まれても見た目が玉藻になるのはおかしいというか。CMのクレーターの真ん中のコヤンは泣いてる感じだったし。誕生の時に妲己とか玉藻混じったのかなぁ。

※5317946
アレに関しては何というか軽いトラブルに見舞われててあ～こまったなぁ～(ｷﾓﾁﾜﾙｲ）
だったのに対し太公望は感情が空回りしちゃってるっていう本気で見てらんない。

コス違い毎に別の尻尾でそれぞれ別の霊基で
シンに来たのは妲己成分入りで
それ以外のVerは妲己じゃない傾国要素持ちとか？

※5317846
始皇帝が”岩になるまで”って拷問シーンで言ってるし、他の人も言ってたが報復での大爆笑の危険性が有ったから、拷問で霊基の削り取りをただの岩になるまで続けるって事で、本質は見抜いてたんじゃないかな？
妲己に関しては嫌味半分と、危険さで同等クラスの存在への警戒って感じ…とか？コヤンが言ってるオリジナルが玉藻じゃなくて妲己だったら…同じ扱いは嫌がりそうだし反応示しても不思議は無さそう。

※5317843
他の場面では昔の知己に知らんふりしてないし、本気で記憶なさそうにも見えるんだよね
そもそも太公望のグランド候補は自称だしビーストとしての彼女に対応するグランドもオリオンだったはずだし

※5317831
打神鞭ガツン！妲己グースカ！
ガツン！グースカ！ツングースカ！完！
…太公望が出てきてこんな展開がくるだろうと思っていた時期が私にもありませんでした

取り込みすぎて別物になったか、そもそもガワだけ妲己なのか
玉藻が妲己はおしることぜんざいくらい違うと言う割にはタマキャの宝具が酒池肉林…駄目だわからぬ

※5317839
30%負けるんだぞ(ヒル魔並感)

※5317852
伊吹も太公望も記憶が曖昧な描写があるから
何がしかの理由で太公望が記憶を無くす道術を自分なり場所なりに掛けているって可能性に期待してる。
敵を欺くには味方から(自分含めて)って事で。

妲己の正体を読み違えているとかのアクシデントはありそうだけども、今のままだとあまりにも見せ場が少ないので、格好いいところ見せて欲しい……

※5317939
多分逆なんだよね。
あんな風にあべこべな名前で意図的に呼んでた…そのせいでビースト化したときにデバフさえ入った朕からの呼び名だから、妲己呼びもまた、デバフ付与する意図だった可能性のほうが強そうだ。
ただし、収集するビーストであるコヤンスカヤだから、妲己と呼び、妲己として倒そうとすると、最大限うまくいったところで、妲己成分は倒せても、残りの成分すべてに対して「そんなものは無意味」となるのが目に見えている。

やはり99.9%以外信じられないよね天草

太公望って元始天尊に言われて仙境から徒歩できたんだと予想してるけど、その場合元始天尊が「妲己居るから倒してこい」なんてはっきり言ってないのに勝手に太公望が妲己と思い込んでるパターンじゃないかな
今のところ太公望って冠位鯖ほど成熟した格のある人物に見えないし、妲己への因縁・執着含めてまだ未熟だから修行の一環としてのお仕事、みたいな

>>49
なんなら確率100%でも、主役キャラの必殺技を
踏み込みが足りん！ってしてくるモブもいるから信じられんよ。

※5317831
というか、このペースだと今回は前半で終わりそうだな
本社ビルに突入した所で終わって次のマップへとかっぽいかも？

※5317864
第一次大戦すら起きてない時代の表の世界にそんな破壊力生める兵器は存在しないから
やらかせそうなのは…アトラス院？
シオンさんちょっと話聞かせてくれない？

※5317834
始皇帝も中国から歩いて来ないかなぁ・・・

※5317843
未だに安倍晴明に対して恨みつらみが消えてない玉藻を見るに妲己が自分を破滅に追いやった太公望のこと記憶に無いのはちょっと変だよねぇ…
太公望の回想での殷の都での場面では全く眼中に無い存在だったかもしれんが最終的に妲己の首を刎ねた時には対面してるはずだし

※5317953
まあ文献上でも占いの結果は凶！って出たのを今なら勝てるって押しきったタイプだからフラグを普通に力押しでたたききるのはありうるかもしれない。

※5317843
コヤンは妲己の事を前だか何だかの私って言っていたから関係はあると思うんだけれど、
玉藻の方の妲己との関係が分からん状態でこっちも分からん。

※5317897
最近はもう強化パーツで強引に確率操作するの酷いw

※5317964
それだとパイセンとの古い付き合いって何よって話になる

妲己ではあるけど何か混ざってるか、別の何かが妲己の形を借りてあるいは継承してるってパターンじゃないの？
太公望の認識は今のところはミスってそうだけど、太公望が呼ばれてるのは偶然とは思えないし

※5317839
FGOだと高難易度で超人オリオン使ってて７０％でクリティカル出なかった事もあるんですよ！！

※5317846
関係ないというか、『そういう形』を真似したという意味で関係が生じてる可能性はあると思うけど、金毛白面から分岐した・生まれたという感じの関係はないと思う。

※5317840
外見も霊基パターンも妲己だけど人格だけ全く違う感じかね？

※5317998
今回イベントで出た回想を見るに、コヤンスカヤはせいぜい100歳ちょっとくらいみたいだけど、生まれてすぐくらいから付き合いがあれば、コヤンスカヤ本人的には古い付き合い以外の何物でもないんじゃないかな。
つまり、コヤンスカヤ視点では古い付き合い（ただし虞美人視点での古い付き合いとは言ってない）、みたいな。

あと半分程度で話終わる気しないな
これ来年後半戦あるんじゃね

コヤンスカヤの正体以前に
玉藻からしてどういう存在なのかいまだ理解できてない……

玉藻＝平安時代に誕生した天照の分霊の一つ、までは型月設定としてわかるけど
その設定だと玉藻＝妲己がよくわからないんだよね
妲己も天照の分霊の一つかと思ってたけど
今日のストーリー見た感じ妲己は中華圏の出身で天照と関係なさそうでよくわからん

妲己ありきで相手に対応してるから
どう考えてもトチるフラグ立ててて笑うわ
まあある意味原典通りと言えばそうだが(原作じゃ割と太公望は情けない面もあるキャラしてるし)

※5317950
成仏して

※5317865
邪馬台国の失敗シナリオは少し変わるくらいだったらしいから、苦戦したけどなんとか倒せましたで何事もなくそのまま進むだけでしょうね。

負けたら後がない状況での勝率70%はあんま喜べるものじゃない……

※5317907
冠位霊基の超人はあらゆる防御をぶち抜いて獣に矢を届かせるから固有結界があっても関係ないんじゃないかな

それこそ妲己特攻くらった事で逆に妲己成分が消えて完全に九尾から脱却した新しい存在になるとか…？

※5317944
そこらへんの細かいツッコミは型月では無粋だぞ

※5317865
シナリオ上タイムリミットがあるわけでもなく、少なくとも雷帝とスルトはシナリオ上別に複数体を狩っているわけでもないから普通に残量残った状態で最終戦フェーズに以降するだけじゃない？
次のは物量戦だからちょっと話が変わってくるけど

※5317984
１０回戦って３回まけるとか普通に怖い確率よな。

せやけどコヤンを妲己とみなしたのは太公望だけじゃなくて始皇帝もだし
妲己と無関係とも思えんのよな

太公望って実装した時から宝具レア演出が手を滑らしてたりとか、孔明とのボイスで面倒なこと仰るとか言ってたりとかしてまぁまぁポンコツ臭が滲み出てたよなってこの節読んで思ったわ…。

※5317889
手の届くレベルまで貶めて死ぬまで射殺し続けるとかいう
超絶的なメタ宝具ほんとしゅごい

神の視点(プレイヤー)からは妲己とは別物って分かってるけど、太公望的には妲己に近い何かだと思ってるし、カルデア的には玉藻の前が何か違うとか言ってるけどまあ関係者だよね、って思ってる状況。
情報の共有をしても結局狐の妖怪の類にしかならない

※5318018
そもそもこの固有結界には超人オリオンは召喚できない（されない）のでは
そういう対策も含めて人理に属する力は使えなくしてるんだろうし

※5317840
直近のぐだぐだでもお竜さんやいぞーさんが龍馬と天逆神を見誤ってたし
霊基やらなんやらで器は判断できるけど中身が違うってのは恐らくわからないんだろうな

※5317964
光のコヤンスカヤが自分のことを『異世界転生した玉藻の前』と言ってるところから、
外側は玉藻の前属（妲己）ではあっても中身というか魂は他の何者かなのかもしれないな。

※5318051
すまん、固有結界の外からコヤンを狙えるんじゃね？っていう事が言いたかったんだ

金時と酒呑
金時と伊吹
綱と茨木
そして太公望と妲己

抑えられよ　抑えられよ　己の癖を抑えられよ　桜井先生

太公望が実は太公望ではなかったとか？だからコヤンは知らないとか？
そんなわけないね。
太公望たちの前に現れたコヤンが端末で妲己成分含まれていなかったとしたら。

太公望もニキチッチも連れている馬やら四不像と中身が入れ替わっているとか？

それぞれぼんやりしているところが明らかになるのが楽しみ

フォーリナー大戦みたいに実は夢の中の出来事でしたは、もうやめてほしいな

妲己が相手じゃないからグランドキャスターじゃなくライダーでの現界になったのか

※5318047
光のコヤンとかが先に召喚されたりしてるけど、あくまでそれもプレイヤーにとっての先行召喚だしね
現状の情報で妲己か狐関連の妖怪に近いナニカ以外の候補なんて出せないわな…

※5317880
データキャラやめちまえ！

まぁ仮に今が的外れでも何でも、かの太公望がこれで終わりなわけがないんだけどね。早漏いきりマスター達から無能とか言われてて草も生えんが。

※5318008
分かってる情報からの推測だけど、玉藻の前がアマテラスのアルターエゴのようなものであるのと同じように、妲己はアマテラス（か、その中国での同一存在（もしかしたら女媧がそれだったりして？））のアルターエゴのようなものなんじゃないかな。

BBとサクラファイブの関係を、本人たちは母と子と表現したりするのを例にすると、玉藻と妲己は、母を（ほぼ）同じくする子同士、つまり姉妹のようなものではないかと推測する。

※5317840
太公望が見破れなかったもそうだけど、なんなら出張指示を出した元始天尊も見破れなかったことにならんかその場合？
元始天尊って道教上の最高神だろ？

自分でも失礼だと思いますが、太公望がコヤンスカヤに出し抜かれて「そ、んな、はず…」となっているのに
「これで裏切り者の線はなさそう」とどこか安心してしまいました。
何なんだこの感情…

※5318072
ここでカエサルとクレオパトラを一摘み

※5318039
いや孔明の時計塔の魔術師云々はソロモンが活躍した時代より前の人物からみりゃなんかめんどくさいこといってんなになるのでは

※5317931
光（核の閃光）
あるかも知れない

呪いの影響で妲己特性死んだのかな
レイドボスから特性が失われているのがゲーム的な弱点封じではなく
コヤンの弱体化に伴う再現不足だったら整合性が美しい

獣特攻のオリオンってグランドの中でエミヤさん並みに汎用性高いんだな　正体しらんけど獣だクリティカルできるし

私にいい考えがある

※5317944
某マンションがそんな感じだったもんな。そこら辺も見落とし感はある

※5317917
来るか、グランドハーミット申公豹！

fgoの太公望、魚食べるんだな。

妲己はコヤンが回収した獣の１尾ってことか？

※5317972
そこは違うでファイナルアンサーじゃないか。
タマモナインはEXTRA世界で生まれた、主人公の愛を奪い合おうと玉藻と争う分身（が、時間の前後の関係がない座に登録されてカルデアに召喚された者）。
コヤンスカヤは、ツングースカ大爆発の原因となった何かが形を得たモノ。

…そこで得た形が、なんで玉藻の前の顔でCV.斎藤千和なのかが、現状まだ語られない謎だけども。
まあ明日以降の12時のストーリー開放なんかで語られていくんだろうとは思う。

※5317971

市◯だって一途じゃないか！

色々考えてわざとやってそう…三枚舌の太公望…みたいな感じで

※5317840
恋は盲目とはよく言ったものよね。

※5317864
人間は一切かかわりない爆発だったけど、動植物の集合的無意識？ みたいなもので大量破壊=ヒトによるもの、というのが積み重なった状況だったからそう信じられてしまったんじゃないかな

人間が自然の荒れ狂う様に神を見出だしたようなものだと思っている

コヤンスカヤの第三再臨は妲己の要素が強く出てる感じかな？
第一第二は村正を知ってたけど第三は初対面みたいな反応してたし

※5317839
TRPG民「嘘だッ！！」

※5317965
有能で妲己対策は抜群だけど、そもそも前提の妲己であることが間違えているって感じじゃない?

妲己に限らずいつも籠城決め込んで戦ってる相手でもだからこそ逆に今回初めて打って出てくる可能性は常にあるはずでそこを断言しちゃうのは軍師としてちょっと不安な気がしちゃう

※5317843
伊吹童子も記憶混濁させてるし神霊系統が記憶障害にかかる何かがあるとか？

今は同じ霊基だけど太公望となんやかんやあって
ツングースカの怨念のコヤンと妲己のコヤンとで
別れて妲己側(光のコヤン)が味方になるパターン
割とあるんじゃないかと思ってます

※5317830
一目見て「妲己！」と叫んだから面影は間違いなくあるんだろう

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有能ではあるんよ
だだ妲己への気持ちもあって見誤ってただけで

そう言えば…コヤン兎だった！
狐やないわΣ(‘◉⌓◉’)

※5317830
仮に妲己は白面金毛“九尾狐”
コヤンスカヤは五尾（妖精ブリテンで確認）
玉藻は三尾（霊基再臨3）
キャットは一尾
ということは妲己は分裂されたかな？

太公望の役割は獣狩りじゃなくて「封神」の方で、コヤンスカヤから「光のコヤンスカヤ」にあたる部分を封神する事でこの固有結界を壊す、とかそういう感じな気がしてきた。

マイルールボイスのあまりに若々しい振る舞いが気になる
仙人ってもっと落ち着いた思考になっていそうなのにキャスターだったらグランドに違いないとか大きなこと言うのがまた実力つき始めた青年っぽい
太公望なんらかの原因で精神年齢若くなりすぎて思慮深さが薄くなってるのかな？

新しい九尾にして兵器大神と化したコヤンスカヤはもはやバニーであり狐ではなくなったとかじゃないですかね…
つまり、かつて目を奪われた美しき好敵手は羅刹王髑髏烏帽子レベルの変態だったってことだよ

コヤンスカヤの正体を暴くとか真相を知るのが今回のイベントの目的だから決着自体はつかなそうな気がする

※5318149
そもそもの話、仙人抜きにしても文王と出会った時点で高齢のはずやからね
そこから周につかえて、革命の補佐をして、更には一国を得た上で乱も乗り越えて次代の周王の補佐にもあたるって経歴にしては海千山千感が弱すぎるのはある。

※5317850
だが、少し待って欲しい！！
それなら何故何の縁もゆかりも無い英霊が固有結界の中にわざわざ現地召喚される必要が！？(召喚者がコヤン？白目)

※5317843
「コヤンスカヤ・タマモヴィッチ」ってちゃんと呼ばれると嬉しそうなのもしや意味があるのかな。

これ少なくとも黒幕いるよね？
太公望は徒歩で来た（仮定）としてもニキチッチが召喚されてる理由が不明だし。それに太公望はどこでコヤン＝妲己って考えたんだ？始皇帝はパイセンにコヤンの事聞いてたんだっけ？記憶が曖昧になってるわ

※5317839
ウマ娘民「失敗率30%、休むか」

※5318057
以蔵さんやお竜さんだけじゃなくブリュンヒルデですらシグルドの中身がスルトだったの看破できなかったんだし中身が違うのを見抜けなかったからポンコツは言いすぎな気がする

※5317858
獣を率いていた裏切り者顔×
あっさりやられて敵の手駒に洗脳寝返り顔○
だったのか…？

コヤンスカヤがボスかまだ黒幕がいるかは知らんけど
敵が勝ち誇った時に王大人がラーメン食ってる画像みたいに、今まで私太公望の幻術ですけどなにか？くらいの事やってほしい

※5318173
本人がグランドキャスターとか自称しちゃってるからなあ
節穴晒した時の醜態っぷりは他とはわけが違う
おまけにコヤンと直接会話してるのに妲己妲己言ってて考察すらしないんだもん

サポートの宝具レベルとスキルレベル的に一回退場して英霊になって強化されそう
太公望現役で生きてるっぽいし

今回6.25章くらいの位置っぽいしコヤンスカヤに敗北エンドやろもう

※5317880
コヤン「万象をご自分は把握しているおつもりでしたか？でぇしたらあなた様はまさに一流！一流のおバカさんですとも☆」

※5317855
グランドキャスターは千里眼を保有していることが条件、みたいなことがここでも言われていたけど、「グランドキャスターレベルの千里眼」を持ってたってだけで千里眼保有が条件てわけじゃないってことなんかね

※5318144
第3再臨玉藻の3本目のしっぽはイマジナリーなものじゃなかったっけ（うろ覚え）

※5318206
千里眼の特性がどういうものかにもよるのでは？
ソロモンの千里眼は未来を見る千里眼。
ギルガメッシュの千里眼は過去未来を見る千里眼。
マーリンは現在のすべてを見る千里眼。
…ただし相手が女神の場合、「見ている」ことがばれた瞬間、全力でこっちを殲滅にかかられるので見るに見れない、という事実上の制限が合ったりする…

というような、いろいろの条件があるので、今回の場合、コヤンスカヤ打倒に本当に必要な情報を得られないからといって、そうでないものなら見抜ける千里眼持ちである可能性は残る。

まあ桜井光じゃあ有能なキャラなんて書けないのはわかってた

※5317839
命中率70%なら必中使うし回避率70%ならひらめき使うな
それぐらい信用が無い

ツングースカ大爆発は魔術関係無しっていうけど…ヴェルバー関係ってことはない？
太公望のアペンドがフォーリナー特攻ってのもなんか臭いし

光のコヤンスカヤの「光」が「光と闇」とかではなく、
ツングースカの爆発による「光」だったとしたら
すなわち、ツングースカのコヤンスカヤとも言いかえれるのではなかろうか
コヤンスカヤ自身は「人類が迫害に使ったもの」である「殺傷道具」関連の
ビースト候補であったけれど、
ツングースカの爆発によって、「人類に迫害されたもの」、動物たちの怨念とも
言うべきものと合わさり、別のビーストに変質した…とか

…うん、ないな
それだったらカルデアに来てるのは「光」じゃねえわ

成功率7割・・・ウマ娘の育成でほぼ失敗するやつだな

※5317944
そこはまあ自分から仕掛けないっていう信条の問題と言うか、物理的な位置の話じゃないんじゃないかね？

ダイジョーブデース！70%ダイジョーブデース！

※5317855
徒歩で来ただと、マスターと契約できるのか否か。賢王をマスターとしてたマーリンも、その時は徒歩で来た本人じゃないし

※5318208
じゃ、もう一本はタマモシャーク（槍）のならどう？（強引に）

※5317843
もう今日の回想から幕間でイチャラブカップルにならない訳がないまであるからな

※5318180
グランドキャスター候補が無冠でいるということは、本領発揮するのはここではないという証左では

タユンスカポンの悪性を一身に引き受けて闇堕ちする太公望と光落ちしたグランドアサシン光のコヤンスカヤとの共同作戦になると予想

原作の封神演義だと妲己との戦いまで十二仙も生きてるんか…まあ、原作だと女媧が宇宙人で地球のグレート・マザーとかないから、妲己がラスボスなのか

※5317852
そういえばあの太公望も最初に禁城に直接乗り込んで妲己を暗殺しようとしたときは裏をかかれてこっぴどくやられてたのを思い出した
こっちの太公望もそのうち名誉挽回してくれる…と思いたい

※5318471
そう、原典だと十二仙は誰も死んでないはず
最後は妲己三姉妹は斬首され、紂王は自害して、太公望が封神された仙人、道士、人間に神としての役割を割り振る儀式をして終わり

※5317880
この場所は全部コヤンの固有結界の中という言わば敵の本拠地の中に入ってる結論に達しておきながら
あいつ出不精だから城から出ないから攻めてこないしセーフとかいうの話の繋がりおかしいんじゃねと思った
本物のロシアで遠くのどっかに敵の巣穴があるという話じゃないだろうと
（太公望が自分の発言も覚えてないアホという設定なのか書いたライターが頭おかしいのかは知らんが）

70%か…ストーンエッジより低くて吹雪と同じくらいか
じゃあ信用なんねぇや

安能務訳の封神演義見る限りだと、太公望は下から数えた方が早いくらいの雑魚やぞ
グランドキャスターとか絶対無理やわ

シオン「どんなに善戦しても全滅です！」→勝ったな、レイドして風呂入ってくる

ダ・ヴィンチちゃん「勝率70%だよ！」→負けたな、レイドして風呂捨ててくる

※5318627
安納さんとこの封神演義は申公豹とかめちゃ強くされてるからなあ
安納版申公豹が雷公鞭を宝具にしてFGOの鯖になったら強そう

※5318627
fGOと原典は別物やしなぁ
ついでに、安能務編訳版はオリ要素入りすぎて原典とはかけ離れてるから、参考にならんよ

※5317973
犬夜叉の奈落もやってましたね

メリュジーヌに切り落とされた尻尾が妲己成分も含んでたとか？それともケルヌンノスの呪いか

※5318224
まず、今回の脚本が桜井光なのかまだ分からないだろ

※5317839
70%はFGOでも信用できないからな…体感4～50%くらいしかない

※5318218
ギルとソロモンの千里眼、逆ぅ！
いやまあ、ギルは色んな要因から過去もほぼほぼ正確に分かるけど千里眼は未来視のみのはず。

あまりにも素直ストレートなやらかしフラグ回収ムーブで逆に笑えてきた
力が及ばずならまだよかったよ、実際原典でも腕っぷしや術が強いってキャラじゃなかったし
でも知力の頂点レベルなはずのキャラがこれはちょっともにょるかな……頼むから後半でこの頼りなさをひっくり返してほしい

※5318591
そう言ったってエミヤも別に無限の剣製の中で自由に瞬間移動できたり内部で起こったことを見ずに把握できたりする訳じゃないしな～。
少なくとも固有結界のデフォルトの機能としてはそういうのはないし、むしろ千年城ブリュンスタットのように術者を束縛する固有結界すらあるわけだから、そんなに変なことを言ってる訳でもないでしょ。

※5318218
ギルガメッシュとソロモンの千里眼が逆ゥ！
あと最高位千里眼トリオは直接眼で視た情報だけじゃなくて、その膨大な情報からの推測で本来知り得ない真実に至る能力にも長けてる
視ない視えないという事すら推測の為の情報になるわけだ
ただソロモンとマーリンに関しては人間の感情に疎い事・感情をあまり持ってない事がある種のブラインドになってたし
太公望も千里眼持ってるかどうかはともかく妲己へのこだわりのせいで真実を見誤る事もまああるだろうなとは思う

※5318167
失敗のペナルティがでかすぎるので、10%の時点で休むわ

太公望は今回でコヤン≠妲己って分かった以上ポンコツ脱出してくれるはず

実は太公望リリィだからポンコツなのでは…？

※5317854
マイルームセリフが異様なくらいあっさりしてて何で用意したんだ？ってレベルなので（玉藻には逆にすごく反応してるので対比なのかもしれんが）あんまり妲己感はないのかも
まあ妲己本人を知らない我々から見てもキャット見て妲己イメージには中々繋がらないんだが

※5318886
ツングースカ全域がコヤンの固有結界かつそれを体内に展開している状態なんだからエミヤと比べても仕方ないでしょ
体内展開しているのはカルデア組にとってはあくまで仮説ではあるけど太公望もそのことは認識しているはずだからそれを一切考慮に入れず城から出てこないと決めつけてるのはちょっと違和感があるなあ

>>49　結構当たりやすい90%でもよく外す三色牙

※5317834
どうも話を読んでると元始天尊様が派遣したっぽいんだよね

※5319088
他の要素も推測なのに決めつけすぎなんだよな
固有結界内(全域)=城くらいは素人でも思い付くだろうし