【FGO】確定召喚というガチャ天井は微課金に一番影響あるのではという話

ウマ娘の天井と比べるとケチ過ぎて萎えるんだわ

宝具1や礼装をそこまで気にしない人には効果薄いけど、半数以上のマスターは宝具を上げたい、礼装凸欲しい勢だから変わらずに課金するだろうなって思ってる。

マシュ「私たちはこれから、この異聞帯を…」
ぐだ「待つんだマシュ‼️早まるな‼️」

とは言え、引き際も肝心だから気をつけようネ

星4に天井はない　無いのだ!

まあ商売だし、売る側からしたらお金出してくれた方が良いしな

>>880
正直天井システムの怖さってこれだよなって、あと○○連すれば確定で召喚できるって誘惑が財布の紐を緩めようと迫ってくるんだ……

>>970
去年はヤバいの何騎もいたけど、今年はもう少し抑えてもろて

天井があるならどうしても欲しいサーヴァントに天井まで突っ込むことにするので課金額が減る……といいなぁ（希望的観測

>>851
動画で毎回宝具５を狙ってる人にはあまり関係ないってことになるか。
しいて言うなら以前のPUで宝具４で止まった鯖は最悪の場合天井に到達して引けるって感じかな。

天井はシステム上ユーザーにはメリットしかないのでありがたい
宝具2以降は据え置きなのが辛いけど

その先は地獄だぞ

『よっぽど強い鯖じゃなければ取り敢えず宝具1でいいからコンプしたい勢』の自分は超助かるんだわ

※5340696
特に村正・モルガン・光コヤン・オベロンはヤバい
村正以外はバスター勢の革命状態なのが余計に拍車をかけとる

※5340705

メリュジーヌもヤバくない？

あと1万で天井だから、追い課金するかーって人と
今回は天井までは無理だからスルーって人は
どっちが多いんだろう？

※5340687
嫌ならやめても良いんじゃよ。

欲しいというだけであれば課金は100連までが基準で、もらえる石を200連分貯めるのを目標にすればよいか。これは！という時に300連を金銭的負荷少なく達成出来るようにする。これなら自分には天井は合ってるかなー。
完凸目指したら天井は余り関係無さそうだし。

329回目とかに出て「どうせならあとちょっとだけ後に出てくれよぉぉぉぉ」的な展開がありそうで怖い
今と比較してもマイナスにはなってないけど凄く損した気分になりそう

宝具1で十分、って結論だし、切り札やセーフティとして使うこともあるかも。

※5340707
少なくとも何割かの人にブレーキはできたろうな

機能的に働くのはユーザー側へのメリットのみなのに
心理的に働く効果は人によっていろいろ起きるのがなかなか人間の面白いところだなと思う

余程の推しか今ちょっと余裕あるからって時でＦＧＯへの課金は2万までって決めてたから、あと+数万で確実に推しが最低一枚手に入ると言われたら予算以上の追い課金してしまうのはたしかに否定できない……

ゴールラインが明確になったんでそこに向けて努力(貯石)しやすくなった派

※5340688
うーむ。半数以上なんだろうか？
宝具上げも礼装も気にしたことないので実感薄いが。
天井実装後、ともなると意識も変わりそう。

まず今までも300連なんてやらなかった
100回そこそこ回して駄目ならもう縁がないと思って諦めるわ

無記名10枚集めて交換よりはまだ現実的に最低１騎手に入るからな

※5340687
ごめんあのゲーム実際やってる身としては対立煽りのエアプとしか思えない。あのゲームのガチャ仕様と配布の少なさマジで鬼だぞ

※5340687
ウマはこっちで言う鯖と礼装のガチャが別々でしかも礼装は完凸させなきゃ使いものにならんけどな

※5340706
スマン、誰か忘れているような気がしていたがメリュジーヌが抜けていたわ

課金しない人も石こんだけためれば絶対あたるという安心感あるし
課金する人もゴールが見えてるのはかなり気が楽になる(青天井はいやになる

いいことしかないと思ってたんだが、色んな意見あるのねー

※5340719
これ

無記名10枚なんてよほどの不運と課金額がなけりゃ到達しないけど、どっちもごめんだから天井の実装は本当にありがたい

チョロ過ぎるのも考えものだが
いくら積んでもなびかないお高く止まった奴なんて相手にしない方がいい
女と一緒だぜ、フッ

※5340719
そういうこと
意味のない計算かもしれないけど無記名よりかは安い
ただし恒常☆５全凸コンプとかなら無記名狙いもあり

※5340724
どっかの管理人が無記名交換なるものをしたらしい

※5340691
限定星４はピックアップ時に出ないと引く手段が現状ないからな。
星５の無記名みたいに何かと交換できるような救済措置があればいいのに。

※5340692
あんまり荒稼ぎしてると御上に睨まれかねないけどな。ガチャゲー全般に言えることだが他のギャンブル性がある商売と比べて景品の単価が高いからいつ摘発されてもおかしくないし

あくまでも、大爆死を逃れるための最低保証
ソシャゲとしては低い方とはいえ、六万はお高い値段

ソシャゲで破産した人の話も常に心に置いて、自己責任で課金しよう

そろそろ荒らしに触れるのやめような？

※5340718
違う。今まではそういうの3回あっても30回あってもす無駄打ちだったけど、今後はそういう3回を1回のガチャに集中させれば成果になるのだ。

※5340733
３３０連分まで溜めるという選択肢ができたのが大きいよねえ
前までならそれでも当たらないかも・・・と言われるところだが、今は手に入るようになる

※5340721
こっちで例えるならカレスコ無凸がNP40%みたいな仕様だしな・・・
三凸してようやく80%

※5340725
そのコメント見て、涙目で格好つけてるぐだと
何とも言えない表情のまま無言のフォウ君が浮かんだ

いままでは爆死後に言ってたようなセリフだが
これからは一応、何の報いもないということはなくなるのか

おまけ分を除いても300連分の石なんて貯められる気がしないな･･･
特に2部6章ぐらいのラッシュが来た日には･･･

確定召喚前までに一人出た場合、確定分まで追いガチャすれば
宝具2は確実になる、ならそういう層も直撃なのかね
途中で出たら駄目ですなら知らんけど

※5340730
やり過ぎで破滅するパターンに関しては
パチとかは最低保障すらないんだし、そういう物は大人なら自己責任でやるべきだから
運営の責任にするのも違うと思うんだよね
それはさておいて天井ができるのは、純粋に必ず出る要素の追加だから歓迎だけど

※5340708
ブラックホールみたいに、深くて怖くて甘くて魅力的じゃな

自分は元々1回か2回課金して駄目だったら縁がないと思って諦めてたからあんまり関係ないな

※5340730
コツコツやってれば年間約1100回分の石と呼符は配るから、自制できるユーザーなら天井に近いラインまで貯蓄から1万(55+5回分)〜2万(121+1回分)で確定入手を目安にしとけばかなり精神衛生によさそう
個人的には330連分は結構貯まるから、去年で言えばオベロンのときみたいな派手な爆死をしなくてよくなったのだけは助かる

自制心のない微課金が一番悪い影響受けそうだな。

配信者が爆死する動画が作れなくなる

キャストリアが実装された時、めちゃくちゃ石配ったことがあるけど
そん時でも300個ぐらいしか貯まってなかったな。

※5340687
FGOはキャラと礼装ごった煮だから副産物のワンチャンがあるけど、それすらない上にキャラとサポカ別々だから単純な天井までの課金額で言えばFGOの倍はかかるウマ娘のがマシはない
もっと言えばキャラは引ければまだ使い物になるけど、ウマ娘はサポカの殆どが凸前提の廃課金仕様やんけ

日替わりPUは日毎に回数がリセットされるというのが魔の誘いの気がする。
ちょっと次のPU日まで頭冷やして追い課金するか考えようで止めてたのが、今日諦めたらまた０からカウントになってしまうから天井まで引ききろうかとなりそうで怖い。

※5340746
でえじょうぶだ。
そういうのは宝具2狙いとか星4狙いで見られる

※5340746
一方かしこい頭の悪い配信者はストガチャを回した

※5340729
脱税とか闇営業なら話は別だが、真っ当な会社が表立ってやってる商売なら
問題ありそうな場合でも、まず調査に入って指導、それを何度も無視するようなら
強硬手段も考えるかって流れで、いきなり摘発なんてしない
会社側だって長く商売続けるために注意は払うし、何なら事前確認も取る

そういう他人の評判に関わるようなことを安易に書くことこそ危ないと思うぞ…

※5340761
バーサーカーかな？

オベロンと闇コヤンが例に挙げられてるけど、彼らはサポであると同時に宝具レベルも要求してくるアタッカーなので、天井が実装された今後は宝具レベルで使用感に大きな変化のない強力な補助宝具は徐々に減っていくかもね

復刻する度に天井も復活するんだろうか？
宝具4の推しが次に復刻された時に330連すべきか迷うな…

※5340766
C国の話だろ
彼の国はお上から突然規制摘発逮捕倒産までやってくれる

※5340751
マジレスすっと凸ってないとわざマシン以外ではほぼ使い道がないとはいえ、FGOで言えば☆4水準で排出されるからすり抜けでもちょいちょい重なってく。1凸あればまぁ使えなくもない、3凸あれば実用域ってのも少なくないし。あとSR完凸も割と有能
☆5の宝具重ねに行くよりは天井低いだけ幾分マシかもね。まぁゲームシステム違うから単純比較は出来ないと思うが

※5340766
いや、乱数に対して金を出す行為自体が法的に黒寄りのグレーなんよ。ギャンブルってのは全面的に国に規制されてるんだわ
ゲーセンや食品メーカーは自主的に景品の単価を低く設定して子供の遊びと言い張ってるから見逃されてるだけなんよ

※5340721
いや、あっちもシナリオを遊ぶだけなら完凸なんかしなくても普通に使えるからね？
みんな対人で熱くなりすぎておかしくなってんだよ

※5340773
それらが宝具打つ周回をしたいつーならそうだろうな

まぁただBバッファーって周回面じゃ演出速さのバニヤン・金時、OC効果があるアーラシュがあるからなぁ……

※5340783
にしては宝くじは換金率最悪のボッタクリレートなのに100％国が運営してるから認められてるって汚いねえ

※5340791
まあ対人やソロの高難易度で理論値、レイドの高レベルをソロ撃破とかそういうのやらんなら今は把握する限りどれもそんなガッツリ金はかからんわな

そこらやりだすと沼る

※5340791
ウマはシナリオがいいから好みの子が出たとき用に石を貯めつつ
キャラシナリオをのんびり楽しんでレースはやらない放牧勢になってるわ

課金前提のソシャゲでランキングとか、時間と金が無限にある石油王と殴り合う覚悟がないとできんわ

※5340791
まあストーリー楽しむだけなら未凸でも十分だな
対人も無理に参加しなくてもええし

※5340751
よく昔はここでも「キャラガチャと礼装ガチャ別々にしろよ！」
って言ってる人もいたが、実際に分けられたゲームが出たらそういう事言う人がいなくなったの草なんだよなぁ

まあガチャ別けるのは簡単に地獄が作れるってのがわかったのはでかいな

別けるならマジでそれぞれの凸アイテム月平均1はゲーム内で手に入らんときつい

※5340688
俺の読みだと、おはガチャ回す人が増えると思うんよ
天井したあとに宝具重ねるのに毎日おはガチャ回す人や
おはガチャを込みで天井までを計算して回す人とかいそうやん

また、今までみたいにイベントだからちょっと10連、とかで回すより天井貯蓄したい人が増えるだろうから
ガッツリは引けないけど、ちょっとは回したい勢がおはガチャにワンチャン夢を賭けるのが増えるのでは？　なんて

※5340774
スカサハとかみる限りは別PUアップになんじゃねぇかなぁ？

名前がまんまだとわからんが、復刻とかつくし

※5340691
水着ガチャで限定星4が沼って
天井しても引けない人が出る未来が見える見える

※5340728
限定星4が福袋でも出ないのは悪い文明
どうせ引けない確率かもしれんが夢くらいは見せてくれ……

微課金だけど天井がないからイベント毎に予算までガチャ回して凸らないまでもガチャ礼装揃えてたけど
貯めてく方が天井近くなる仕様なら本命復刻やここぞという時まで貯めるようにしようと思ったから売上にも影響するだろうなと思う。ただおはガチャが先に実装されたことでそこでもある程度金を落としてくれるという計算なのかも

※5340692
ユーザーフレンドリーになりすぎてガチャが回らずにサ終したゲームをいくつも見てきたから
やっぱ商売として成り立つ利益は必要よ……

まあ星4も110連で最悪引けるは欲しいかもな
アンケートか問い合わせでして欲しいと伝えたほうがよいか

※5340697
そう言ってると、呼符とかでポロッと出てしまって宝具を重ねるか悩むことになるやつ
そして、意を決して宝具を重ねようとしてぶん回すと沼って後で後悔するやつ

ちょっと気になったんだけどこの天井ってさ、WPUの時はどういう挙動というか仕様になるんだろうか？
時期的にバレンタインとホワイトデーのやつ

例えば青王が欲しいけど、去年で言うカレン枠は別に欲しくないって人が居たとして
「呼符でカレンが出たのでもう天井はありません！青王が欲しかったら出るまで回してください！」になる可能性は存在するのかな？だとしたら批判はかなり出そうだけど…

正直WPUで天井がどんな仕様になるか分からないし、いっそのことWPUは無くしてほしいと思ってるんだが…
どんな感じになるか予想されてる方が居たら教えてほしいです。

※5340715
マックでハンバーガーと飲み物だけ買おうと思ってたのに
たった数十円差のセットならポテトも付くしセットにしようか
って時のやつ

※5340747
石300個って買おうとすると２万円くらいよ？

※5340773
いや、そこはメインストーリーとかでみんなが引きたくなる感じの鯖を出して貯蓄石を削ったタイミングで
宝具1でもいいサポ鯖を出して天井まで足りない分を課金させるんだ！俺は詳しいんだ！

ぶっちゃげ、天井よりも無記名霊基の方を修正をかけて欲しかった。
200連で一個獲得出来るとかそういう仕様の方がよかった。

※5340837
WPUはなくなるんじゃねぇかな？闇コヤンだってガチャの形式が今までと変わったし
まぁよく知らんけど

個人的な意見ではやけども、どうせ天井実装するんやったら、少なくともどの時点だろうとＰＵ星５が一回出たら天井終了ってのだけはやるべきではなかったんちゃうかって思っとるわ

運営的には、ガチの大爆死さえ回避できりゃ、ソレで初期から遊んでくれとるヘビーユーザーとかもある程度は納得してくれるやろって感覚で嫌々設定したモンなんかも知れんが、５万～６万なんて大金はよほどの廃課金やないとＰＵガチャ毎にポンと出せるような額やないし、今回実装された天井では有償無償関係なく石９００個有ればＰＵ星５鯖が一体排出が保証されるんやから、特に無課金～微課金のユーザーは『ホンマに好みの鯖（or人権サポ鯖）が実装（ＰＵ）されるまでは…』とコレまで以上にガチャを控えて石を貯める人が増えてくるんちゃうかね
そんで、ガチャ頻度が全体的に減る→課金を控えるような流れができる→結果的にセールスが落ちる…って感じにならへんかってな

ソレやったら、もうちょい天井限度額低めにして、一回のみって制限を撤廃しといた方が絶対良かったと思うんよ
ある程度長くＦＧＯやってると、例え排出率が低い星５やろうと、特にアタッカーを務める鯖は出来れば宝具レベルを上げておきたいって欲が出てくるモンや
そうなったら、『星５が出た！→もう天井の保証は消えてしもたし、沼ったらアレやから撤退しよ…』よりは『星５が出た！→もうチョイで天井やし、課金チョット足して宝具レベル上げとこうかな…』の方がセールスにも絶対プラスに働くやろ

…実はコレ、別のサイトで似たようなコメント既に書いた事あんねんけど、その時の返信コメントの中に『廃課金勢が萎えてごそっと消えるって事態だけを避けたかったんちゃうか？』みたいなんがあったんよ…
実際、どんなつもりで運営は確定召喚の設定考えたんやろな？

そういや2020が全体で700連、2021は強化やら除いて900連と増えてるんだな
課金あんまかわらんかったのに去年は溜まりやすかったと思ったが、配布自体がかなり増えてたんだな

まあ今年もそこまで増えるかはわからんが

このシステムのメリットは天井確定はもちろん、
220連とか中途半端な時に引いてもそこで後腐れなく安心して撤退きるところにあると思う。
天井あるから後110連とか考えなくて良いもんね。

２体目以降は今までと同じで天井無しっていうのは良い調整だと思うわ

推しへの愛が強いならともかく
一気に回しやすい仕組みは財布だけじゃなくプレイヤーが燃え尽きやすく、その熱量の答える先を分散させんとどうしても皺寄せがでる

元々対人要素がかなり薄いんで後者の吐き出し口が高難易度TAと周回ぐらいなんだわ
オフイベのダメチャレあたりも状況的にやりにくいのが続いとるしな

これで沼化させるのは短期的な収益はともかく数年みるとたぶん悪手

※5340837
基本日替わりだから「WPU回すならどちらが出るか運試ししたいのでしょ？ 単体欲しいなら単独の日に回してください」で終わりじゃないかな？
むしろWPUで片方を引けたからもう片方は単独でって考えの人は多いと思うし

まぁ回す人は回すんで全部は対応しきれんからそこまではしらん！

※5340802
でも無課金だと何百回やってもAランク止まりは流石に飽きる
進歩が感じない

運営側としては、課金は浅く広くの方が嬉しいからね。ウィンウィンよ。

※5340873
たまに来るクラス別PUも無くなるかも
スト限を狙うかなり貴重な機会だけど仕方がないかな

※5340687
天井の条件だけ見ればそう思うけどガチャのシステムで言えばウマ娘のが酷くない？
サポカなんて完凸前提なんだから天井は最低ラインになってくるだろうし

※5340803
それ言われてた当時から意味不明だったな
マゾなんか思った

※5340962
いや半周年からはじめて1周年に向けて石9万貯まってるほどガチャ引いてないが、それでも評価点13000くらいは行けるぞ
まぁ進捗がなくて飽きるのはわからんでもないが、今回の無料100連でSRの凸は進んだだろ

1人居れば良いサポ鯖に上限がついたと考えると、とても有難い大体そういう鯖は人権クラスだし

※5340888
別に、他の星5サーヴァント引くための石を放棄してまで宝具レベルあげようと考えたこともないなぁ‥。
工夫でなんとかなるし。

威力欲しけりゃ配布や星3使うまで。

もともと性癖にチンと来た鯖か、人権しか引かないので天井実装によってもあんまり影響ない派。
課金も石貯めたいが為にしてるようなもんだし。

220回以上回して0の時に330回までやるメリットが生まれた
他の場合は大したメリットないから気にすんな

※5340687ゲームが違います
ガチャをサポガチャ廃止、サーヴァントと礼装分けてさらにコインが全部共通になる代わりに再臨にも100個単位で必要ですってしていいなら同じ天井になるかもな

※5341017
この前キタサンサポカPUにちょうど1天井分の石を貯まってたから全部使い切っても一枚も出なかった時辞めた
まあ、数ヶ月遊んでも温泉チケット一度も出なくて既にストレス溜まりまっくたけど

※5340888
3行でおｋ

※5340687
さすがにエアプで草

※5340692
ガチャ予算がグッズその他の売上と競合してるのを考慮したのかもしれない
と言うか競合してるのは最初から当たり前の話として、将来的なサ終なり更新停止なりを踏まえて次のコンテンツを消費させる余裕を見始めたと言うか

※5340720
7月全体の配布がガチャ1回分だった時の恐怖
無意識的にガチャしたのかと自分を疑ったよ

※5340803
でも礼装確率8割くらいでサーヴァント出たら当たり位のヤバイ頃の意見だったような。
一番最初の頃は１０枚全部礼装も多々だったし。

※5340791
確かにストーリーだけなら十分だよね
問題はあちらのメインコンテンツが対人だったというだけで……

所詮は確率の問題としか
自分は6章の連続PU全体よりも天井実装された今回の方が課金金額多かったし

1PUにつき呼符を含めて30連（33連）までしか回さない教としては天井の影響は無い
無いがダブルPU廃止で両面待ちできなくなるは辛い

自分は微課金ですが、天井あるなら年に１～２回くらい課金して回そうって強く思いました。

去年なら、メリュジーヌ、沖田総司、卑弥呼の時に回してたと思う。

※5341163
いやそれ系は時期問わずちょいちょいあったな
1度は考えることなのはわかるしな

まぁこういうのは引いた際のちょっとしたおまけ要素追加ぐらいが無難なのかもしれんな

天井は日本人のもったいない精神につけ込んだシステムだから嫌い

途中で引いてても330連で一体交換なら追いガチャで330連目指すってのが普通にありえたんだが
現仕様じゃな
結局、凸礼装といい宝具レベルが複数引くことでしか上げられないのが問題
ガチャ以外に手段あれば追いガチャする必要ないからなぁ

個人的は恩恵あるし安心感はあるし…といい事づくめなんだけど
FGOじゃないけど他アプリだと天井あるから人権は持ってて当たり前の風潮で
持ってない奴は愛がないだのフレ切られるとかいう話も聞くからなんかこう
うーん人類の業って色々あるもんだなと思った

※5341410
個人的には、礼装も宝具も重ねる気毛頭ないので、天井カウントが他のガチャに引き継ぎできないのがちょっと残念。

※5340888
とりあえずおおさかべん治してもうちょっと要約してきて

※5340696
村正、モルガン、メリュ子はいれば便利だし絶対持ってた方が良いしヤバイっちゃヤバイが
それでも（ポチ数が増えるなりオダチェンするなりで）代替えが利かないわけじゃない鯖だから
去年でも、他では出来ないことを出来る級に環境を変えるヤバイ鯖ってのは
コヤンとオベロンの２騎だと思う

結局のところサポ鯖ゲーなこのゲームだから
年に1体か2体、周年に環境変えるレベルのサポ鯖が来るペースで進むなら
まあ無課金でも周年に照準を合わせて貯金と
あともう1体ぐらい好きな鯖を天井でゲットできるぐらいな感じになるのかな。
計画的に貯金できるなら。出来るのならば。

※5340983
バレンタイン、CBCのWアップは
あの仕様でも
いつピックアップがあるかわからないFGOで
狙いの恒常・スト限星5鯖ピックアップが予定通り来てくれるから
いつかは宝具5を目指して
ここで引かざるを得ない自分みたいな人が引いてるってのは想像つくんだが
クラス別ピックアップは
そもそも特定星5狙いで重課金する人がいるんだろうか？

天井付くならピックアップのどれか1体ランダムでも
文句出ない気もするんだがどんなもんなんだろうか？

クラス別ピックアップ、自分も、副産物のスト限星4への色気もありで
星5鯖狙いで1万円課金とかぐらいならしたことあるが
（結果は恒常星4が1体でした）

※5340691
ふじのんと美遊の話みて、いやその二人は・・・と思いましたよね。

※5340719
無記名ってなんですか?(白目)

※5340796
昔からあるのは国民のガス抜きを兼ねた利権かな?
公営ギャンブルと同じ建物内に公営のサラ金(税務署&警察連携)を作れば納税効率が良くなる!

はず!

尊敬する方の格言からだけど金は人権より重要!

※5340688上げたいか上げたくないかで言えば全員上げたいけどそれに万単位で出しますか？ってなると極1部だと思うけど
福袋で課金余った石を貯め続けて周年辺りに配られる石で何とか天井行くかどうかとかそんな感じじゃね

微課金はとりあえず1騎はどうしても欲しい復刻時期が分かりやすい鯖(水着鯖など)を狙うのが一番じゃないかな
復刻がもうじき来るだろうなあって時期までに5万5千円貯めておくとか
俺もDOMAN欲しいからこのやり方で行くつもり