【FGO】概念礼装「心尽くしの」のテキストが修正されました

気づかなかった。

「藤丸立香」の名称って何年何月に出た何の媒体が初出だっけ？

名前は気にする人は気にするからね…ご意見が多数あったのだろうか

>>718
この説明が一番しっくり来たな

まあ世の中にはうちはマダラって名乗るマスターもいるだろうしね

藤丸立香と言う名前がユガされてる……後、番長はまたATLASさんに追加残業増やされましたね（格ゲーリメイクを見ながら）

藤丸立香は藤丸立夏と表記ミスされる事多いよな

こう、本当は存在していたんだけど大切なものを守るために自らを犠牲にして守り抜いた感ある

二人そろっていると兄妹？姉弟？みたいだな。

そういえばマスターよく名前思い出せなくなってるなまさか

※5343184
やはり…うちはマダラか…⁉︎

※5343184うちのフレンドさんに衛宮士郎や言峰綺礼とか居るし、まぁゲームのプレイヤーネームってそんなものよね…

※5343181
年末特番のファーストオーダーのアニメじゃない？

アニメ化で出てきた名前ってイメージがあるな

ジャンヌ・ダルク「藤丸立香？そんな名前の人いましたっけ？」

こんなのでいちいちクレームいれた奴がいたんだろうなぁ

※5343188
赤の他人でもいいと思うぞオレは

些細な事だがこういう気づかいはいい
世のマスターの中には〇〇爆死しました・引けましたとかの主張が名前だったり、飲料水や酒の商品名が名前だったり、顔文字だったり、暴言だったり、セクハラだったりする者もいるのだから

※5343181
2016か17辺りの生放送で発表ってことは覚えてる

藤丸立香って名前を知ってからプレイした人はともかく、初期からのプレイヤーにとってはあとから沸いてきた名前だしこうなるのはわかる
いまだに、ザビもザビってよんじゃうし

マスターが二人…？あれ、マスターは男（女）のはずじゃ…（グルグル目）

まぁゲーム内の主人公は藤丸じゃないからな‥(そうしてる人もいるだろうけど)

最初「藤丸立香」って書かれてて「ん？」とはなったな
マスター＝プレイヤーのスタンスだから良いのかなって

まあこの礼装で描かれているこの子達は藤丸って扱いにしたのかなと捉えたけど普通にミスだったのね

やっぱ姫君って最高じゃん

※5343185
マスターに……名前は……不要……

※5343181
自分の中ではぐだ男、ぐだ子で固定されてるわ。

ぐだこのほうは『藤丸立香』じゃないからしょうがない

ゲーム内で一度も藤丸立香なんて呼ばれたことないのに概念礼装で唐突に出てくるのはおかしいから普通に妥当な訂正だと思った
きのこも竹箒日記でゲーム内主人公についてはぐだとか主人公呼びで藤丸呼びするのはアニメのFGOについて語るときだけって一貫してるっぽいし

藤丸ってやっぱFGO（えふじーまる）が由来なん？

※5343193
冬木のサーヴァントたちが吐く！？

ドラクエの映画で、キャラクター名前について告訴されていたな
小説版での名前を勝手に使われたと
それくらいに、名前ってのは重要なのだろう

ジャックの一人称とかこういう所は細かいようで大事だと思う

まあこれに関しては当たり前っちゃ当たり前
名前つけれる系のゲームでデフォルトネームで情報を書かれることって無いしな
ましてやfgoはのちのメディア化に際して付けられたから見てない人には伝わらないし

※5343211
ちなみにこれを女主人公下げととるか考察ととるかは人によると思うけど自分は考察として受け取ってほしい

※5343211
ごめん、肯定しようにも反論しようにも仰ってる意味がわからない

※5343181
2016年11月09日の竹箒日記が初出で
FGO初アニメ化の2016年12月31日のFirst Orderから使われた

※5343212

アニメだけ？漫画もでしょ。

もろちんでも書かれていたのかと

でも改修されたテキスト読むと少し味気ないよな
ミスってる方を読んじゃってるからだろうけど

※5343217
さすがに藤丸立香って誰？ってなる人は少ないだろうけど、方々への配慮として訂正するのは妥当よな

※5343184
歴史ネタで名付けてたフレの人が本人実装後にキレのあるコメント芸をしてくれた事あったわ。

メディアミックス用ネームが「藤丸立香」なだけで、FGOのゲーム自体はあくまで「プレイヤーネーム」の存在だからね
一般的にもサービス開始から「デフォルトネーム」が決まってるゲームじゃない限り、線引きしてくるのが普通の対応

※5343211
男でも女でも「藤丸立香」ではあるんじゃない？コミカライズとかもそうだった気がするし
「岸波白野」も男女共通の名前だったはず

※5343211
いやコミカライズやグラカニの女主人公も「藤丸立香」だが

ユーザーの名前に応じて変わるとか、
……変なことに使われる未来しか見えない

※5343218
ただ無知なだけだろ

でも主人公二人が並ぶことなんてストーリーでは無いんだし
礼装の中での話ってことで別にいいとは思うけどね

ゲームとしてはまあこうなるわな。初めから固有名が決まっていたわけではないし。(引けてないから知らなかったが

ユーザーネームとシナリオ内ネーム分ける機能は今でも欲しい
コメント機能ないとき名前の後ろに@◯◯サポ××礼装鯖名とか書いててストーリー読むとき気が散ったわｗ

日頃の感謝を込めて作ったお節料理を、
今年はやっぱ姫君って最高じゃんがお届けします。

今年は〜の所全部消えるのは流石に悲しい

カルデアのマスター、に変えれば良かったのでは？と思わなくもない

※5343184
お気に入りサーヴァントは
遠坂凛(リン)が依り代の
イシュタルですかね

※5343238 ？？「やっぱり姫君って最高じゃん」

※5343241
たぶんぐだ達が書いているていだからカルデアのマスターにするのもおかしな風になるから消したんだろう
ちょっと物足りなく感じるけど仕方ない

※5343223
竹箒日記でFGOコミカライズの主人公について語ってる記事が見つからなかったから省いただけです
あるなら教えていただけると幸いです

まあ公式が主人公＝プレイヤーで押してるんだからこういうミスしたらあかんわな
修正されて当然の案件

※5343215
ドラクエの場合は、小説の作者が独自に考えて命名したものを
映画が何の断りもなくそのまま使ったから揉めたっていうパターン
「小説の作者オリジナルの部分だから」著作権の問題になる

FGOとか上に出てるP4とかは製作会社側で名前を作ってるので
著作権上の問題はなく、ドラクエの場合と比較するのは不適切

FGOの場合は純粋に、違うユーザーネーム使ってる人からすると
このフレーバーテキストに違和感覚えるだろうっていう
ユーザーへの気遣いの話

それに「藤丸立香が〜」だと「どっちが『藤丸立香』なんだ？」って下手すると荒れかねんツッコミも出て来るしな(「藤丸立香達が〜」だったら「どっちも『藤丸立香』なんだな」って感じにも何となく納得出来るけど)

きのこ以外が書いた藤丸をあんまり好きになれないせいで、藤丸自体が微妙に好きになれない
だから主人公＝藤丸扱いされると気分はよろしくない

ユーザーへの配慮というか、単に公式側からの主人公の扱いは一貫してるってだけだと思うけどね。

※5343250
好き嫌いは人それぞれだと思うけど、大分人格ブレがあるのはわかる……
他の人の書く主人公よりもきのこの書く主人公強そうだし、喧嘩慣れしてそうな感じがある

※5343184

僕の知ってるマスターの名前で一番印象深いのは「やっぱり姫君って最高じゃん」だったね(/ω・＼)ﾁﾗｯ

※5343250
プリヤとかrequiemイベントとかの妙にキザなぐだ男はギャルゲー主人公の趣を感じる

デフォルトネームがついてる系のゲームじゃないからな。あくまで公式が使う時の名称ってだけで
それこそぐだ子とぐだ男って書かれてたらヘンな気になるのと一緒だろうし

今のクラウドみたいにいずれ固定化されることとかあるんやろうか

理屈は分かるんだが、じゃあこの礼装に描かれているキャラクターは誰？ってなったときに「プレイヤーである貴方自身です」みたいな事を言われてもピンと来ないんだよな。

ゴッドイーター3を女主人公にしてそこそこにキャラメイクいじってエンディングまで行ったらエンディング映像がデフォルトの男主人公でなんとも言えない気分になったことはあった
switch版だとその部分がぼかされてるらしくて批判そこそこにあったんだなーって感じ

主人公名は藤丸立香でいいけどなんか恥ずかしくて藤丸立香にできないマスターがここに
ふと、絶対に実装しないだろうけど、プレイヤーネームを藤丸立香にしたら藤丸で呼ぶか立香で呼ぶかキャラによって分かれる、みたいなギミックがあったら面白そうだなと思った

※5343218
自分の中の結論だけを述べることを考察とは言わないよ。
そういう考えに至った理由を言わないと周りの人は意味が分からない。

まぁ、どっちにしろ場違いだから好かれないけど。

※5343259
アプリ本家では今までマスターがプレイヤーという扱いを一貫してるから今後も無いと思う。
アプリ以外なら藤丸立香の名前が使われるだろうけどね、そうしないとやりづらいし

※5343186
立夏は夏至とか冬至と同じ二十四節季の一つで一発変換できるからしゃあない。ちなみに年によって変わるが5/5こどもの日前後の時期です。

※5343270
メディアミックスする際に呼称が必要だから名前が付けられただけだからなあ
ゲーム内じゃ藤丸扱いなんて一度もされてないし
公式の扱いはずっと一貫してるわな

※5343261
別に藤丸じゃないとも明言されてないんだし
それぞれ好きに解釈していいんじゃない？

※5343261
でも逆にこの２人はプレイヤーキャラとは別の藤丸立香くんちゃんですって言われてもそれはそれで微妙な気もするしなあ
記念礼装みたいにアニメやコミカライズの主人公として書かれてるやつとはまた違うし

アニメで割と藤丸呼び多いから定着したけど名前は微妙
藤丸ぐだ男ってイメージ

※5343200
とある布教活動に利用した実例を真っ先に思い出してしまう件
「やっぱ姫君って最高じゃん」ていうマスター名なんですけどね

※5343215
ユアストーリーの件はあれ少し説明しづらいけど「映画の主人公の名前が小説版の主人公と同じ」ってことに意味があるから余計ややこしいんだよ

※5343248
すごい野暮なことなんだけど主人公の名前だけでは著作物とは言えないと思うよ

ぐだ男とぐだ子が仲良くしてる礼装好き

ちょっと残念だが妥当かな
しかしやっぱ藤丸立香って中性的で良いネーミングだなと思う
岸波白野やしき(志貴/式)もそうなんだけど型月オリキャラの透き通ったイメージが湧く中性的な名前すこ

当然
うちのぐだ男は「藤丸立香」なんて名前じゃないし
声も島崎信長では無い
藤丸立香というＦＧＯのオリジナルキャラクターのために高い金を払ってガチャを回したのでは無い
ＦＧＯの主人公を１キャラとして認識する人がいるのは個人の自由だけど
ここまでサービスが続いて大きな利益を生み出したのは
各々が好きな主人公像を作れる「無色透明薄味」の主人公だよ

たしかクリスマスのイシュタル礼装の瞳の色の修正とかもあったなぁ

※5343184
イベントごとに名前が変わるマスターもいるしな(隙自)

個人的にはある程度内面も描かれてるしぐだ＝プレイヤー自身って感覚はもうないから藤丸立香でも気にならんけど藤丸立香は他媒体用の名前として一貫してるしな

※5343250
判る
きのこの書くぐだは個性が強すぎる
こっちとしちゃゴッフは普通に所長だし
ロマニにことをそんな引き摺って無い
きのこのぐだだけ突出してプレイヤーとの断絶を感じる
６章は本当に素晴らしい物語だと思うけど
ぐだが勝手に動いてる所は「すん」としてしまった
この辺は選択肢で台詞を選ばせてくれるだけでも印象変わるんだけどね
ラストの赤文字を選ぶか選ばないか、みたいにね

「藤丸立香」の部分を「マスター」に差し替えるだけで良かったんじゃないか感はある
実際の修正内容でも対して変わりはないけど

※5343300
個人的に、個性が強くても弱くてもいいと思ってる
きのこのぐだ、個人としては好きだし、それ以外の個性の弱いぐだも好きだし
ただ、まざると、どっちかにしろって気分にはなる……

ポケモン金銀でレッド(初代主人公)がラスボスとして出てきたとき、主人公の名前適当につけてたからピンとこなかったけど多分そういう人を考慮したんだろうな

ユーザーへの配慮というよりは、運営が自分のうっかりミスを修正しただけ

竹箒の尾屠蘇の誤字修正レベルに早い

竹箒も誤字あったよな？お屠蘇の文字間違えていて修正されたが

※5343211
男女両方その名前を使っても違和感がないようにきのこ氏が命名したんだが?

無理からくる考察もどきは見てるこっちまで小っ恥ずかしくなるからな…

どうでもいい話だけど
マスターの名前は食べ物の名前つけてる

※5343399 今はなんて付けてるの

※5343281
いったいどこのまとめサイト管理人だろうか？

>>718
ペルソナ主人公(3以降)はアニメ以外でもアニメ版の名前使われたりするけどね
ダンスとか格ゲーとか、ソシャゲのコラボ時とか(ハム子は舞台版の名前)

主人公ともう片方の相棒の藤丸立香っていう設定にすればよかったのに
武蔵ちゃんがカイニス達と仲良く飯食ってる礼装だってあるのに

修正前読んだときなんか違和感はあったけど気づかなかった

>>718
個人的にはアニメの鳴上番長よりコミカライズの瀬多番長の方が好きだぞ

まぁ、藤丸クンが出る前からマスターしてる人にとっては公式で後々出したメディアミックス用ネーム出されても「ん…?」ってなるのは仕方ないとも思う

※5343193
プレイヤーネームというと有名大作RPGで仲間にロトと名乗らせようとして酒場のマスターに怒られる奴が印象深い

※5343263
それならいっそのこと苗字と名前をそれぞれ設定させて欲しい

藤丸くんや立香ちゃん呼びはアニメやコミカライズの主人公達にはするなあ
ゲーム中主人公はぐだおぐだこで
そしてリヨぐだことリヨぐだおは自然と「リヨ」と付いてしまう…

※5343196
初期からやってリアルタイムで1部をクリアしてると、RPG1本分のシナリオを名無し主人公として駆け抜けたことになるから自分の付けた名に愛着湧くもんね。今こそ藤丸の名前が付いてからの時期の方が随分長いけれど、未だにこれはあくまで大人の事情で生えたデフォルトネームであって自分ところの主人公とは無関係だと感じてしまう

※5343184
教えてFGOだとぐだおくんだしな。

※5343296
太公望が実装されたときは秘湯混浴刑事エバラがフレンドに3人くらいいたな…

※5343414
格ゲー出たときの「鋼のシスコン番長」ってキャッチフレーズほんと好き

※5343399
それって集めると願いを叶える魔神が出て来るバツ印のコイン状になった聖杯の滴を、貯金箱携えたマスター達が奪い合うFGO？

※5343557
炎の男爵はいなかったのかな？

※5343188
この先他シリーズにゲスト出演した時はスパロボOGでのグレーデンさん家とかアカツキさん家みたいに双子になってたりして。

※5343560
あのゲームの各々のキャッチフレーズはハズレが無い印象がありますね。

※5343213
名前が公開された時に「ふじまるりつか」のローマ字を並べ替えると「はじまりつくる」のアナグラムになるってファン考察は見た記憶がある

ぱっと思い出す礼装のテキスト修正はアルゴノーツホストクラブ礼装の「エース」→「No.1」だな
ホストクラブにおいて「エース」という単語が独自の意味を持っていたことを
運営側が知らなかったと思われる

※5343184
招き猫を依り代とした妖怪みたいな名前だね。

※5343285
そうなの？
でも確か作者さんがその小説のために考えたオリジナルネーム(原作のゲームに存在しない名前)なのに、映画に無断使用したって話だよね
主人公の名前って小説という著作物と密接に関わってるから著作権ありそうだけど、ないのかなぁ

※5343270
一貫はしていないぞ？
二代目はオルタちゃん〜2016クリスマス〜
が、顕著だけど、時折、「主人公≠プレイヤー」の描写もある。
だから「主人公≒プレイヤー」ぐらいな感じなのだと思う。

※5343638 具体的にどんな所？

※5343183
鳴上悠って名前、続編のゲームP4Uとかだと使われているだよなぁ

※5343228
その話ちょっと詳しく

でもアレだけしっかりと二部で人間像を描かれてるのに「カルデアのマスターはプレイヤーです」はもう無理があり過ぎるんじゃないですかね()

と言うか二部以降は意図的にマスターはプレイヤーであると思わせないようにしてる部分があるし
きのこは「失意の庭」を書いた辺り露骨にマスターを藤丸立香としてプレイヤーから独立させたがってるのがわかる
今回のテキストで思わず名前を書いた辺り恐らく運営側の方針もそうなってると思うよ

個人的には自分達プレイヤーの事は気にせずに、ちゃんと藤丸立香の物語ですって明言させても良いと思うんだけどな

そういや序章のドラマＣＤでは何て呼ばれてたんだ？

逆に自身と切り離すために初期から主人公として別個の名前考えてずっと物語読んできてたから、それに馴染みすぎてデフォ名出されても自分の読んでる話の主人公感が何か薄い
メディアミックスだと違和感ないんだけど

※5343691
むしろプレイヤーの選択次第で赤選択肢が出たり出なかったりする所からまだ主人公≒プレイヤーの等式は生きてると思ったけどね。主人公があなた自身っていうのを全くのイコール関係だと思うと違和感が出てくるシーンもあるけど、そもそもよほどのことでない限りどんなゲームでもある程度の乖離は避けられない訳だし、そこの溝を指して独立したと言うのはなんか違う気がする

FGO公式サイトの遊び方に「マスターたるあなたとサーヴァントの物語」とあって素直にそうプレイして来たから、逆に今からゲーム内で藤丸立香の物語ですよと言われたら困惑すると思う

ぶっちゃ一部の序盤はともかく、第二部までやってる人でプレイヤー＝藤丸って思ってる人は少ないと思う
それはそれとしてプレイヤーの名前は自分の好きに決めてさせて欲しいよねってだけでは

もうここまでシナリオで個を確立してしまった以上、FGO主人公は藤丸立香以外ありえないんだよね。プレイヤーは第三者目線なのよ。

※5343691
むしろそれ言ってるのプレイヤーばっかりで、きのこはずっと主人公はプレイヤーって言い続けてると思うんだが

※5343820
というかそもそも「主人公はあなた自身です！」って謳い文句を見て本当に自分自身そのものがゲームの世界に入ったものと認識するものなの？少なくとも自分はそういうコンセプトでもあくまで分身的なモノであり自分自身ではないと認識してプレイヤーキャラを見てるから、多少自分の考えと違うことをやらかしてもこの子はそう考えるんだなあとは思えどゲーム内主人公が自分とかけ離れた独立存在とは感じないんだけどもそういう考え方は特殊なのかな？

※5343691
ってかなんで分けて考えられないのって思うんだけど
藤丸立香は公式がメディア展開する時の名前ってだけの話でしょ

※5343820
別に少数派かも知れないけど、プレイヤー＝藤丸とは思ってないけど≒だとは２部６章終えても思ってるよ
多少の選択肢はあるものの決められたシナリオ通りに動くアバターに自分の視点だけ乗せてるような感覚
なので今更プレイヤー≠藤丸とされると流石に困惑するかな
でも多分どんなに主人公が個性らしきものを得ても公式からそう名言されることは無いだろうと思ってる

※5343193
火鉈って名前にしていた人がいてすぐにフレンド申請したよ。
絶対にファンじゃないと付けない名前だし。って書いて思ったけどサーヴァント要らなくない?

※5343691
型月ファンによくある(特有ではない)「自分の予想や想像を公式設定と勘違いする」なだけだろ

※5343615
しかも全員心辺りがある上、下手すると番長以外は休み明け学校に行くのが憂鬱になるっていうのがね。

※5343691
人間像書かれててもプレイヤーとイコールであることに矛盾はないよ

うーむ、結構気にする人いるんだなぁ…
特に気にならなかったけどそれならまぁ修正した方がいいか。

※5343613

男が兄なら「藤にい」。
女が姉なら「藤ねえ」と呼ぼう。

きのこは過去にオベロンの赤字の選択肢について語った日記で「読者は気づいているのに主人公は気づいていない、という乖離はよくない」「ユーザーの選択が、最後にカタチになった」って言ってるしもしぐだを主人公キャラとして確立させようと思ってるならわざわざそんな選択肢差分書かないと思うんだよなぁ

※5343252
きのこのぐだとメルトの距離感おかしいもんな
プレイヤーの知らないところで謎のルート攻略が完了している…！

主人公＝自分自身ではないけど、主人公＝自分の想定したアバター、ぐらいの楽しみ方してる人は結構いるような気がする

※5343287
でもプレイヤーキャラ礼装って絶対ぐだ子が目立つように描かれてるんだよな
ぐだ男メインの礼装一個もない
流石にちょっと偏りすぎてる

これ主人公=プレイヤーか主人公=キャラかという話ではなく、いわゆる『うちのカルデア』みたいな話だと思う
ぐだをストーリーを進めたり鯖との交流する際のカメラ役に考えてるユーザーもいれば、あの鯖と恋仲とかぐだ男とぐだ子が双子で存在してるとかぐだにオリジナルの設定つけてるユーザーもいる
そんな多様性のある楽しみ方が出来るのはFGOの主人公が名前も出生も何も設定されておらず外見とマスターというポジションが用意されてるだけだからだ
藤丸立香という名前も公式がメディアミックス用に便宜上出した名前で各媒体の制作サイドがユーザーと同じように主人公にオリジナルの設定をつけただけなので全プレイヤーに適用される設定ではない
その辺の『うちのカルデア』設定と原作ゲーム内の設定を線引きしなきゃと修正したのが今回のテキストなんだろう

きのこ自体はあくまでプレイヤー＝ぐだでやらせようとしてるけど、書き手(きのこ)の個性兼描写力が濃すぎてどうしても＝に結びつかなくなっちゃってる現状もあると思う

※5343630
著作権があるかないかで言えば、おそらくない
著作権は作品を作った人の権利を保護するものだけど、その作品はあくまで小説であってキャラクターの名前ではないから
作品は作者の思想や技術の集合したものという概念なのでキャラクターの名前という単品に著作権という法の保護は適用されないはず
その件ではドラクエという同じ作品のメディアミックス内で起きた名前の無断使用(原作のドラクエ内の設定ではなくノベライズ作者によるオリジナリティの無断使用)という問題で、倫理的な面で騒ぐことしか出来ない

※5343183
P4はアニメ化される前からファンだったから未だに見かけると番長って呼んじゃうな
ここも古参が多そうだからぐだの方がしっくりくる人の方が多そう

※5343803
現実でのプレイヤーがどんな人間であってもポケモントレーナーになればポケモンと仲良くなってチャンピオンになれるし勇者になればモンスターや魔王を倒せる、RPGはそういうものだよな
そういう体験や方向性までプレイヤーとの乖離どうこうで否定してしまったらそもそもゲームが成り立たない

プレイヤー=主人公とまでは思ってないけど「藤丸立香」だとうちのカルデアの話じゃないっすねってちょっと俯瞰する感じになる
名前がなければ、自カルデアの一幕として世話焼きな推したちが手伝いたそうに物陰から見てそうとか妄想も膨らむ

※5343285
固有名詞はれっきとした著作物だよ。

※5343184
キングダムハーツ好きだからソラ、リク、ロクサス、アクセル、リアとかの名前があると無茶苦茶メチャクチャ凄え嬉しかったりする

マスター唐澤貴洋さんはフレ申請の初心者で１０人くらい見たことある
同時に１０人じゃないから同じ奴がやってるのかもしれんけど

※5344036
逆にfgoワルツの時のキービジュアルみたいにぐだ男版しか用意されて無い時だってあるじゃん…

※5343236
普通そうなんだけど、ここまでやっておかないと揚げ足とったりマウントとったりする人達がいるもんだから…

ちょっと残念だけど仕方ない

※5343630
確か名前だけだと基本は著作権の対象外。
じゃないと同姓同名が全部著作権侵害になって収集がつかないから（仮に山田太郎が著作権保護内だと気軽に創作もできない、と考えればわかりやすいと思う）。
ちなみに歌のタイトルも著作権の対象外なので、カラオケ行くとタイトル検索で同じタイトルずら～なんて事が起きてる。
ドラクエの著作権違反は名前が有名になってるけど、もっと広範囲で小説から無断で流用しているのが問題だったはず。

主人公はプレイヤーじゃない方々のなんでさ率見てゾッとする

※5345142 主人公はプレイヤーであるスタンスを公式が掲げてるのに、それを無視して「公式は主人公の事を藤丸立香という個人として見てる！」って主張するんだからそりゃ文字通り「なんでさ」って言いたくなるよ

※5343262
そこそこっていうか1番批判されてたまである

※5345142
そりゃ「俺の考えの方が公式より正しい!!」って主張するアホだし

※5345142
主観で凝り固まってる主張され続けたらそうなる
二次の話じゃなくて公式に関する話なんだし公式はそんなこと言ってないって突っ込み入って当然だよ