【FGO】存在が何度か触れられているがセイヴァーの実装はあるのかないのか

三蔵ちゃんの宝具演出で我慢するしかない

ほかの二人に比べたらまだギリギリましだけど荒れそう。ひとりはでたら聖杯戦争自体おわるし、もう一人は……うん、暗殺されそう

出番はないんじゃない？殆ど禁じ手みたいな存在だし。

釈迦「説法が駄目ならカラリパヤットで殴れば良し」

？？「（立川でバカンス中なので）ダメです」

記事読んでたらポケ◯ンのギンガ団が脳内に現れた

EXTRA本編でも覚者（ブッダ）とは明言されなかった（マテリアルで判明）し、そこらへんは配慮しないとね。

立川のセイヴァーさんは二人共実装するとリアルアサシンが来るから勘弁してください！何でもしますから。

キアラvsセイヴァーがみたい

セイヴァーが来たら課金セネヴァー

※5344571
キャメロットで拝謁出来たので満足満足

ぶっちゃけ出したらなにかいわれない？

※5344577VSアカギで首を回されるアカギ…

或いは“救済”の名の下に汎人類史を仕掛け来る……？

怒られるわ！！(マイルドな表現)がなによりも先行するんですけど……

※5344581ねぇ…何か雪の影響かここだけ凄く何か寒くない？

一応出るは出たパンチと違って名前も出ねえロン毛

NPCとか立ち絵程度ならいいかもしれんが、さすがにプレイアブル化はアカンと思う。

仏教はわからんが、キリスト教とイスラム教は無理だろうな、特に後者はリアルアサシン案件だし

※5344579
そもそも三宗教とも偶像崇拝禁止してるのに破ってる時点でなんとも言えない
しかも磔刑の姿が本尊てなんだよ　究極の嫌がらせか？

三蔵ちゃんのか何かでこの人とかは人理が滅んだらそれはそれで仕方ないってスタンスだったはずだから、今の状態だと来なさそうな気がするし、寧ろ来るとなったらそれは銀河や宇宙とかもっと大きなスケールの大事件なんじゃなかろうか。

※5344583言われるところが下手したらリアルアサシン案件ゾ…

※5344592
宇宙管理してると　細胞が死ぬレベルでしかないんじゃね？

控えめに言ってきのこが爆破されるだろ…。

出せるかどうかは別としてビースト完全優位は面白いな

おおセイヴァーよ！あなたは寝ておられるのですか！

セイヴァー「そういうんじゃないので無いです」

存在がインフレ。覚者が必要な状況って、どんだけ窮地やねん…

宗教的な大人の事情もあるが、ストーリー的に物語のカラクリもすぐ見抜いちゃいそうだし、チートそうで実装は無理な気がする。
逆に、あの三方以外でかつ宗教的な問題がない人物ならセイヴァーとして実装出来そうだけど……そんな人物いる？

パンチさんは
「君は何をどうやっても本当に救いがないからせめて入滅の時まで一緒にいてあげるね…」
というプレイヤーキャラが満たしたらアカン条件で召喚に応じてくれるわけだし
ロン毛さんもたぶん同じぐらいアカン条件だし
無理度高すぎる

※5344589
アトラスはやったんだよね。ペルソナ2だけだが。

ちなみに、何故か悟りを開いた仏は人理修復に興味がないという様な解釈を型月はしているが、実際の仏教ではもちろんそんな事は無いのである
目の前に苦しむ衆生がいて、己にそれを救う手があるのであれば即座に救済に走り出すのが仏である

課金ではなくお布施である

※5344583
キリスト教は国を通して抗議が来る
イスラム教は言わずもがな

仏教はわからんが、こんなところかね？

※5344574
EXTRAでも最後の最後に出てくる例外中の例外みたいな感じだったしな

※5344571
キャメロット後編の三蔵ちゃん宝具演出でチラ見せあったしね

2010年にラスボスで登場。ラスアンにも出演。そっから音沙汰がないな

※5344581
イスラムのセイヴァーを出したらセイヴァーイ！って来るのがオチだろうな

プラトンはルーラーだっけか

※5344591
断頭台や絞首台や電気椅子で処刑されてたら
それらをシンボル化した物に祈ってたのかもな

各神話宗教の主神や聖人を出しといて今更特定宗派の開祖が銀河より凄いと言われても仏教贔屓程度にしか見えない

FGO初期の頃、既出鯖全員出すよ！みたいな公式発言があって
みんな一斉に「セイヴァーも！？」ってなってた思い出

プロトのペルセウスなどの構想段階の鯖は別として
FGO発表時に他作品登場済みの鯖で、未だに実装されてないのは
覚者とFake組くらいか

スパロボで味方陣営に演出ではなくガチのゲッペラー呼ぶ様なもんだし

※5344581
凍える吹雪：B

※5344605
それ言ったらアトラスって大概の宗教扱ってる
一番怖そうなところはさすがに開祖様はお招きしてないが
開祖様の乗騎とかはソウルハッカーズとかにいた記憶
解説で普通に開祖様にも触れててビックリした

※5344605
N敵として出現して倒したら中堅どころのペルソナとして使えますね
今思えば割とすごいことしてるな

※5344618
ペイルライダーとか別の意味でヤバいな……

※5344575
プラトン連れてこないと…

※5344574
よくて「悟る前」の修行時代や王族時代が関の山だと思う
てゆーか悟った後だと人類史が終わろうともそれも良しで済ませるだろうしな

パンチとロン毛：C+
漫才の技能を表すスキル。パンチのほう。まだまだ改善の余地があるために低ランクとなっている。

※5344609
一問一答でもシャイターンを悪魔って言えない理由が「お国柄というものを察しろ」だったから、きのこでもかなり気を遣ってる部分である

※5344623
この前インドの政治家が
「ATLASはシヴァ神を悪魔扱いしてる！」
って問題視しようとしてたな
自国の神も悪魔だし四大天使も悪魔
偉大なる四文字すら悪魔だからなぁ
ある意味公平だと思うが

※5344579
立川でバカンスさせてる時点でリアルアサシン来ないんだからそこら辺は平気だと思う
変に女体化したり無辜らせなければ

※5344632
キリストに四文字がいるってきいたけどだれ？

セイヴァーからすりゃ人理が燃えても漂白しても所詮俗世の動きの一つで眺めてた水面に波一つ立ったくらいの感覚だから態々関わる案件でも無いんだろうな。

セイヴァーさん自体がそもそも本気で戦った事ないからどんだけ強いのかとから現状の描写で判断できんからなぁ
EXTRA本編だと舐めプならぬ慈悲プで最強とされる格闘技一切出さないし
アニメだと最後に残った宝具をトワイスが動かしただけで本人が操ってた訳じゃない

それでもあくまで今までの描写はあくまで鯖としての状態で本体の神仏の状態じゃない
ＣＣＣで魔性菩薩キアラとカチ合ってたら勝ってた
悟り開く時にマーラと勝負したのが有名な逸話
エルメロイ二世の冒険で強く描写されてた孫悟空をボッコボコにした
玉藻の本体の天照大神が型月では大日如来と同一視の設定で、釈迦如来も大日如来の同一視する宗派がある

って周辺情報だけ集めても本気ならべらぼうに強いのは確かだと思う

※5344625
あっちはこういうご時世じゃなきゃまだ出せるんでは…？

※5344588
失礼な
水着マルタさんの霊基にステゴロ要素足したりしてるぞ

>>457
でもその小宝具、ムーンセルと組み合わせて全平行世界伐採とかやろうとしてましたよね

※5344592
確か西遊記イベだったかな
本来なら悟ってる三蔵ちゃんも召喚されない存在だとかそこら辺で言ってたような

ムスリムのセイヴァーは出したらリアルアサシンが来るし、クリスチャンのセイヴァーは聖杯量産するし、ブディストのセイヴァーは、生き物の生き死にとか超越しちゃってるし。

セイヴァー陣は、生き足掻いてる人間を見守りこそすれ、積極的に手出しはしないよね。

※5344605
全方位にケンカ売ればニュートラル理論。嫌いじゃないよwww

※5344632
大本の小説における召喚ツールが「悪魔召喚プログラム」なんで
召喚され得る超常存在を便宜上「悪魔」とカテゴライズしてるんだな
Fateで言えば、サーヴァントシステムで何を呼んでも鯖呼ばわりなのと
似たような感じかもしれない

悪魔って言葉がキリスト教でも仏教でも非常にネガティブな言葉だから
知らない人が聞いたら凄く驚くし憤慨するのも仕方ないんだが

パンチ再びというのも相当危ない橋を渡る事になるだろうし
どうしてもというのならエミヤみたく未来の救世主って形で架空の人物引っ張ってくるとか…

※5344571
覚者さん本人だと普通のパンチが全部あれクラスなんだろうか

覚者はともかく、神聖四文字とその宗教の名前は作中でもぼかされてるから出ないだろうな
まあ覚者も実装はしないだろうが

※5344636
キリスト教の神のこと
偉大すぎてみだりに名前を呼んではいけないと戒律を敷いたら呼ばれなさすぎて本来の名前が失われた神
残ったYHVHだけとって偉大なる四文字
ヤハウェって呼ばれたり
イエスキリストはこの四文字の息子として宗教を広めた

>>460
スキルや宝具まで設定を忠実に再現するとぶっ壊れどころか無法の域だしなぁ
・近接はカラリパヤット：EXで無双を誇る
・中・遠距離は天輪聖王による弾幕
・対英雄：Bと菩薩樹の悟り：EXの合わせ技で、オーバーキルなダメージを弱体化した状態で叩き出せてようやく通るぐらいの防性
・モタモタしていると一に還る転生で強制成仏
多様な属性が出てきた今なら突ける穴もあるかもしれないが、高難度とかの敵専用枠でしか出せなさそうな性能

※5344581
真っ赤にして晒してやるから覚悟しろ
(よくてよポチー)

※5344639
でもほぼ不定形ってこういうゲームで動かすの難しそうなイメージあるわ

一に還る転生はアルクにあまり効かなそう
型月名物相性ゲーで

このセイヴァーの規模が銀河団規模ってのは有名な僧侶かつ物理学者の人が三千大千世界を分かりやすく説明する例えとして持ち出した法話をそのままきのこが使ってるだけだよ。
ネットにも上がってる。

このヒトが現れるなんてどんな状況なんだよ

中国版の虞美人や楊貴妃みたいに、救済者345にされたりして。

モーセ様が適正あるかもだけど、彼を実装するならルーラーだろうな
適正を明言された殺生院も、ビーストからのアルエゴ(と水着でムンキャ)だったし

※5344617
そんなこと言ったらギリシア神話やインド神話は宇宙何度も滅ぼすぞ？

Fate流の説明で言えばテクスチャの違いってやつであり
他の宗派や神話とは世界観から違うので
どんなスケールの話をしようと他の宗派や神話に影響はないのだ

型月設定だとその対象に対する信仰が強いほど強化されるはずだから
信徒を億単位で抱える三大宗教の開祖の強さがえぐくなるのも自然なのかな？

十字教のあのお方は魔法や魔術の設定とも密接に関わってるっぽいし
型月設定でもかなりの重要人物なんだとうね

今のところのFGOで一番存在規模が大きいのがスペイシュちゃんでしたっけ？
そう考えるとそれ以上のセイヴァーはホントに手に負えない

※5344634
手塚治虫先生とか、中村光先生は、炎上・クレームとかなかったんですかね。
立川、もう結構長いこと連載してるけど。

FGOにはないかな。他の媒体では何かあるかも
requiemのアハシェロスやロンギヌスとか
関連人物なら出てるんだがね

※5344672
ついでに、一応FGOでも汎パー君の聖槍は、(恐らく担い手の伝承の差異で)形状が変化してるけど、そのロンギヌスが、かの人の死亡確認をした槍が原典やね
妖精國パー君のは、トネリコの選定の槍だけど

※5344607
仏はそれぞれの浄土を持っていてそこに死後の人間を招き入れることで救済できるから、現行の人理の滅び自体はいずれ必ず来たる宿めとして受け入れるというスタンスなんじゃないだろうか。

そもそもエクストラでも欠片男の願いに僅かに反応しただけで本人は世界の行く末とか欠片も興味ないみたいだから例外案件でも召喚されないんじゃ無いか疑惑
エクストラの欠片男も純粋な人間じゃ無いから人の願いに応じるかも不透明だし
解脱した存在が喚ばれるのもおかしいっちゃおかしい訳で
月は記録からの再現だから座に居ようが居まいが形だけなら喚び出せるって解釈してたんだけど･･･

※5344607
そうなんだけど、仏様的には世界作り直そうとするゲーティアや異聞帯の住民も同じくらい「救う対象」だから・・・
少なくとも汎人類史の人間だけを贔屓してくれたりはしないよ。

※5344632
アトラスのアレは、キリスト教徒的には「実体持ってあんな事しようとしてるって事はデミウルゴスという偽神だからOK」だそうで。

※5344640
逆じゃなかったっけ？
「貴女はすぐに手が出るみたいだからこの杖を持ちなさい」した。
さすがに彼女もそんな杖で相手を殴打するのは自重してたはず。

セイヴァーはキアラの天敵だけどネガ・セイヴァー持ちのビーストモードだとどっちが有利なんだろう。

※5344599
「違います。ちょっとニルヴァーナしていただけで…」

フォーリナー相手だとどうなるのやら

※5344659
そういえば鈴鹿の宝具の説明に三千大千世界……あらゆる世界、並行世界すらも太刀の中に作り出し見渡す事が出来るとあるがあらゆる世界って銀河云々より規模凄くない？

※5344607
「即座に救済に走り出すのが仏」
なんか他力本願感溢れるワードだけど小乗仏教でもそうなん？

※5344581
山田君その人の石ぜんぶ持ってって！

※5344591
マジレスすると十字架は｢人間の原罪を引き受けて天に召されたことを忘れてはならない｣という戒めの象徴としてある

※5344588
こないだのサンタマルタのイベント絵にチラッと写ってた可能性

旧Fateではきのこはキリストをラスボスとして出す予定だったってホント？

※5344811
黙示録の獣をセイヴァーとして出そうとしてたってのはどっかで見たけど

※5344607
仏の気持ちは分からんけど、大乗仏教の世界観では命は循環するもので「今人間である命」だけに拘ったりはしない気がするなぁ
人間種が滅んでも「悟りが開ける知性体」がいればいいという意味で人理崩壊を止める理由は薄い気がする

FGOで実装されるかよりEXTLAリメイクに登場するかが気になる
月姫Rでさんざん誰だお前！？してたしこっちでラスボス変えたりしても驚かないぞ

※5344641
実際に平行世界そのものを消すわけじゃないし

※5344765
別に凄くない。
たかが地球においての平行世界だし

※5344641
そもそも、覚者本人ではなくデッド・トワイスが使ってる状態で主人公達を追い詰めてるし、ラスボス代わりだからな。
しかも、ガラティーン級のバンカーバスターとか追尾してくるビームレーザー（集中砲火でガラティーンと拮抗可能）とか光弾とかはあくまでも7キロメートルの小輪の方の迎撃機能で、ムーンセルを破壊しようとしていた70キロメートルの大輪は能力が謎のままという….

これ、本来の使い方って、転輪聖王を展開しつつ覚者が格闘戦を繰り広げる感じなんかね？

それとも、展開された転輪聖王を突破あるいは破壊してようやく覚者に近接戦を挑める感じなのか？

まぁどちらにせよ絶望的なんだけども…

※5344641
詳しく言うと、アレはムーンセルを破壊することによって全ての並行世界の観測を出来なくする＝ムーンセルによる管理を終了するっていう意味であって本当に全ての並行世界そのものを消してるわけではないよ

文字通りの触らぬカミにってやつ
リスクとリターンがとても釣り合わないので三大宗教の中核には踏み込まないのが吉
いつものノリだのネタだのなんて通じない領域

てことは本体もマジで銀河団規模あるわけではない？

閻魔大王の娘では、不満か

※5344874
ただ、あの世界、ムーンセルがアラヤやガイアの代行してる節もあるからなあ。
ムーンセルによる観測を終了するって、人理定礎ぶっ壊す級の影響出てもおかしくないぞ。

※5344895
あるんじゃない？
実際にCCCの魔女菩薩キアラやスペイシュやダイソン球レベルの存在が出て来ている訳だし….

あれ、スペイシュってそのテクスチャ内でその規模の話だっけ？

まぁともかく、型月における覚者の悟りは世界の真理に到達して、それこそそのテクスチャを超越したとか、何かしらテクスチャとかその辺に関わっているような気がする。

キリストも神代の終わりに関係してるっぽいし、救世主枠の人達って、テクスチャやら神代の終わりやらそういうことに関わってるんじゃないのかな？

戦ってくれることができるセイヴァーとか、戦わせることができるセイヴァーとかはまだしも、マイルームでの世間話が一番難しいんじゃないだろうか……

※5344576
この「立川でバカンスする」って発想した人、マジでどういう思考だったんだろ…
凡人には無理

セイヴァーの最盛期はマテリアルでステータスが武闘派だと判明した時
逸話通りではあるのだけど

※5344574
完全に印象だけだけど、世界にとっての”食いしばり枠”
発動する時＝ほぼ人類詰んでる系でその場は助かるけどもう先無いよね＝剪定事象行きみたいな

言うてゼウスが生身（？）で出たからな
別に出てきてもおかしくはない
勝算があるとは言っていない

いつ見てもカラリパヤットEXで噴く

インド関連で少し横道にズレるが
怪我した子供をアルジュナオルタが解脱させてたがこれヒンドゥー教徒的には喜ばしいことじゃね？
輪廻という苦から逃れるため解脱は最高の理想なんだから

従兄弟の提婆達多なら実装できそう
覚者に対してはそうとう拗らせてるから、あっちが召喚に応じないなら自分が行って救ったろみたいな感じで

これでも世界三大セイヴァーの中では比較的セーフ（？）なお方だからな…

某終末漫画で人間側にたって戦ってますな。

まず召喚に応じてくれるイメージが全く湧かない

滅んだら滅んだでそれを素直に受け止めるだけの人だろうし

※5344837
違うぞ
最初は、セイヴァーとしてある人物を旧Fateのラスボス予定にしていたけど、取り止めて、黙示録の獣をビーストとして登場させることにした。
その後に、EXTRAの企画が持ち上がった際に、改めてセイヴァーをラスボスにしたんだけど、その話の流れで、旧Fateのセイヴァーは仏陀ではないということが明かされて、消去法で、キリストであろうと予想されているだけ

他のだとランクEXとかA＋＋とかあるのにカリスマのランクは渋いんよな
仏陀をカリスマで上回る人間いるのかってレベルだから最高ランクなのは当然として
その仏陀がセイヴァー（救うもの）として出てカリスマA＋なんだよな
アルトリアのBでも国王として十分なランクだとは言われているけど

※5345094
「とんでもねえ、あたしゃ神様だよ！」とかひょうきん懺悔室とか、
多神教の日本だと神様の位置づけが一神教より身近だから
カジュアルにネタにするのは昔からの伝統のような気がする。

※5344580
CCCキアラだと単純な殴りあいになるけど、ビーストキアラさんは対策とってきてるの面白いんだよな

※5344625
ナイチンゲールと殴り合いしてほしいんだよな…

※5346028
CCCキアラだと殴り合いどころか明確に覚者に勝てないとキアラのマテリアル本で言われてるぞ

※5344603
弥勒菩薩(仏陀が救いきれなかった人々を遥か未来に済度する)の語源がミトラ神という話があるので、それをうまいことこねてセイヴァーに…という妄想を小説化しようとしたことはあるな。あの神様ヨーロッパに行くとミトラスになるのでキリスト教とも並々ならぬ関係がある。

※5344607
個々人に対して慈悲はあるだろうが人理に対してはまた別でしょう
人理の存続がイコール個人の救済ではないので
人理の存亡に執着はないのが仏のスタンスでは

※5344618
つまりファニーヴァンプの実装は・・・待てしか？

※5344599 違う、〆切が近いんだ