【Fate】時計塔の魔術師に与えられている「冠位」「色位」「典位」「祭位」「開位」「長子」「末子」という七つの位階

さぁぐだーずは今後どれだけ位階が上がっていくのか・・・

赤い人がどれだけ異常かっていう

※1144641
100以上の英霊と絆を繋いで世界を救ってイチャコラしてるだけだよ？

早々上がる事なんてな無い無い

礼装なけりゃ魔術のひとつも使えないし冠位とか貰っても全く分不相応だからな
功績と能力と評価と位階はすべて相互に影響はあっても別であるべき

リヨぐだならぶっちぎりで冠位だろうなぁ・・・

こう見るとケイネス先生って本当に凄かったのだと理解出来る
マジで相手が悪すぎたね・・・

まさかこれ、ぐだーずが冠位に至る壮大な物語なのか！？

ぐだマシュが協会に手を出されてどうのこうの
そんな展開にならならないためのダヴィンチちゃん
アンド残ってくれた英霊s！！！

マシュに手を出す → ランスロット
主人公に手を出す → 清姫×2 他多数

無理ですね

今の時代じゃ世界救ったぐらいで英霊になれないのと似てんのかな？

まあ今回のは英霊がいなけりゃ救えなかったし、ぐだーずが単体で結果を出したらもっと上だったかも？

※1144641
島耕作かな？

傷んだ赤色！なぜ傷んだ赤色がここに……逃げたのか？自力で脱出を？傷んだ赤色！

これみると橙子さんが
どれだけ化物かよく分かる

なんかapoでシロウに傀儡にされてた魔術師たちはどんなもんだろうか

銀蜥蜴の人とかできそこないとはいえ聖杯の魔力暴走に耐えきったし

※1144641
FGO内でも貴族主義的な争いが起こったりもするんだろうか…『お前まだ開位かよww俺もう展位だわww』みたいな

もし主人公がロンドンスターと鉢合わせた時にナチュナルに話しかけそう
めっちゃ警戒されると思うけど

最終的にグランドサーヴァントを従え、グランドオーダーを完遂した
グランドマスターになりそうな気はする

※1144649
リヨぐだなら翁の横に座ってそうやなぁ…

ダーニックおじさまなんだかんだすごいな

代を重ねまくった上で更に天才とされるケイネスが色位
代は浅め、才能もさして評価されるわけでもないが教師としての才能がずば抜けてるエルメロイ二世が祭位
駅前で配ってたビラ見て参加した一般人だけど人理を再生した男ぐだおが開位

どれが適正評価なのかわからん・・・！

主人公はガチで世界救っちゃったのでワンチャン英霊になるのではないだろうか
能力は連鎖召喚(本人雑魚)とかで

魔術協会「面倒なのでエルメロイ教室という事で」

※1144657
残念だったなぁ。自殺だよ

ストーリー的には魔術協会と縁を組むことによる他への牽制なんだろうけど
こういう要素はむしろ二次創作への配慮にも見える

しかしこうやって世間に注目される主人公って実はぐだーずが初？
ムーンセルは地上と繋がったらしい二部で評価されるかもしれんけど

それでもリヨぐだ子は宝具スキップを求め続ける…

※1144660
開位限定でフレンド募集かける人もでてるからねぇ…
あまり目に見える勲章は格差を隔てちゃうから注意しないとね

※1144647

一人いちゃこらしたやつが英雄になったり竜になったりしてるのにか

教え子を自分以上の階位に押し上げるエルメロイ二世まじ孔明

※1144657

お前が逃げられない

話の収まりを考えるとアニムスフィア分家は
オルガマリーの異母兄弟（面識なし）でいいんじゃないっすかね
パッパのクズ化？しらん

たしか完成した凛ちゃんも冠位いけるんだっけ？

それなりの地位得たけど裏だとぐだやマシュを狙っている輩はいそうだな。
二部はその輩と輩が召喚した鯖が敵対するのかな。
カルデアで召喚された鯖が戻った場合、その記憶はなくなるみたいだしＺＥＲＯコラボみたいな感じかな?

※1144668
フラットと主人公が英霊引き連れて諸国漫遊とかはじめそう

世界救っても「それが何？」という考えがメジャーだろうしな。
むしろ「何でそれ利用して根源目指さなかった？！」とか本気で言いそうな。

開位がコーズ　そしてプリヤイベはプリズマ・コーズ
つまりぐだが開位になるのは必然だというメッセージだったんだよ！
そしてプリズマ・フェスで美遊実装お願いします（

開位の位ついてるマスターがフレンドに増えてにっこり。

※1144675

エルメロイグループ総帥、エルメロイ２世

　ﾌｧｯｸ!!

世界は意外と脆いんだよ！

※1144657
はい例外なく

マスターとしての実績凄いから、あちこちで聖杯戦争起きてるApo時空なら、
もう引っ張りだこ状態になる可能性もあり。

ただ魔術師としては、特に異能や才能があるわけでもないので、
エルメロイ同様に祭位止まりが妥当だと思う。

ちなみにエルメロイの幕間見る限り、エルメロイと主人公って、魔術師としては大体同じ位の
才能みたい。

ケイネスが色位という事実に驚愕。
橙子さんやっぱりすげえ

魔術師がぐだを襲う場合
対魔力A持ちのマシュの撃退
（何処からともなく現れる鯖の撃退）
最低限これが出来ないと話しにならないのか

※1144673
地位によって下を見下す、ユーザーも魔術師になりだしてる・・・？
まぁクリアした証＝一定の技量あり　なのは事実だけどこのゲームの場合フレポ稼ぎは初心者マスターのほうが使ってくれるだろうからほどほどにねって奴だね

ゲーティアとの対決はどこかで見たイラストで「マシュの盾を使いながら戦った」のが一番最適解な気がしてきた。まあ、最後は己の拳だろうけど。
メタルギアソリッド４の殴り合いを思い出したよ

「魔術への知識と理解があれば家系は関係ない。」
鼻で笑われたレポートだったが
一般人のぐだと同レベルという評価では、認めざるを得ないのか…

派遣されてきた連中から直接的な嫌がらせはない(なんせガードがわんさかついてるけど)だろうが、嫌味は言われるかもしれんな

ぐだーずは仮面ライダーよろしく魔術礼装のフォームチェンジで色々使えるから…(震え)
そろそろCrit威力Upとしてルーンの魔術礼装出ないかな

別に協会所属じゃないにも関わらず冠位に匹敵するロアさんも忘れずにな！
早く魔術をフル発揮してオーバーロードを操る真ロアを見せてくれ

※1144680
正直ぐだが狙われた所で毒は効かないわ、物理も効かないわ、実力行使なら龍やら鬼やら暗殺者が襲ってくるわけで

◯◯年後、そこにはロード・アニムスフィア三世となったぐだーずの姿が！

冠位はやりすぎだけど祭位ならあげても良さそうだけどな。これ以上に評価せざるを得ない項目あるのか？恒常的に発揮できる成果じゃないとダメなのか？ダヴィンチちゃんの権限が開位までだったのか？

しかしぐだからすればわりとどうでもよさそうというね…生きるために頑張ってた結果、オマケでなんかもらったぐらいにしか思ってないだろうし
魔術協会の事情とかもそこまで知らないだろうから深く考えてなさそう

全盛期凛とシエルは冠位クラスの力を持ってるって話だっけ。
ただし、功績あってこその階位付与だからあくまで例え話だけど。

※1144666
あくまで時計塔の階位だからなあ
上に行くほど血筋や魔術師の才能とか政治的手腕が重要になってくることを考えるとまあ適当だと思うよ

※1144693

ゲーティア
「私はあの男のドッペルゲンガーだ、」

この世界じゃ聖杯戦争自体が一回しかないからエルメロイⅡ世っていないんじゃね？

※1144673
それで区別するのはあんまり良くないけど戦力あるのにいつまでもクリアしない人はログボ勢なのかな？ とは思う
どうせならフレに使ってもらいたいので指標にするのも一考

※1144682
型月世界だとその気がなかった奴ほど「」や魔法に近づくからなあ……

※1144673
難しい所ではあるが、ストーリークリアで貰えるって事ならまぁいいのかなぁと。
結構前からやっててストーリークリアで貰える位階がずーっと前のままだったら、「あーもうログボ勢なんかなぁ」って思うようになるし。

※1144655
ぶっちゃけぐだーずのやったことって魔術師としての功績じゃなくてほとんど英雄的なものだからむしろ開位もらえたほうが凄いような気がする。
エルメロイ２世の登場で多少風通しがよくなったとはいえ時計塔は貴族主義、血統主義的な部分が強いことには変わりないし

※1144684
半年くらい前にレベル10でフレ申請してきたマスターが開位とってて、勝手に感動してた

※1144680
鯖を召喚するのは魔術的にまともな手段じゃ到底不可能な奇跡だぞ
だからこそ鯖を召喚できる時点で聖杯戦争の「何でも願いが叶う」がはったりじゃないと保証されるんだから

国連と魔術協会がバックにあるカルデアですら英霊召喚には苦心してるのに、
そこでさらっと鯖連れてこれる魔術師なら高々開位如きにつっかかる意味がない

術式の扱いだけなら色位並みと橙子さんに評価させる１０代フラット、
同じく１０代で典位おめでとうのスヴィン、あいつらもどうかしている。

ぐだとしては絶対そんな権力争いとか興味ないだろうし、そんなのに巻き込まれるよりマシュと一緒に世界中回ったりしたいんだろうなぁ・・・。
どうせ行く先々で大事件に巻き込まれたりビーストが湧いてきたりするんだろうがな！平穏なぞあるものか！！

※1144669
それあんただけのチートやん

※1144714
FGOは第四次聖杯戦争とかないしアポクリファみたいに言及されないかぎりエルメロイ二世いないのでは

※1144649
なに言ってんだビーストじゃろ

位階の評価には功績（教師としてや魔術的な事件を解決した等）を含む
だから実際のところ誰がどの位置にいてもおかしいおかしくないはなんとも言えないのよね

大量の聖杯と鯖を抱えてる時点で今のカルデアに勝てる存在なんてほとんどいないんだよなぁ。
孤立したとしても万能の願望機聖杯君があれば物資も金も思いのままだしマジで手を出したらヤバい組織だろ。

※1144692
どっちかって言うと、レベル高いのに位が合ってないとログボ勢と思われる的な感じになりそう

※1144703
これ以上上げてしまうと気軽にレイシフト出来ない御身分になってしまうという問題もある
事実上唯一のマスターなので言い方悪いが鉄砲玉でいてもらわないと後々困る

ところで、イリヤコラボのブリズマコーズのコーズって開位のコーズと関係あるのかな？

※1144707
シエル先輩は全盛期である初代ロアと同レベルの魔術回路っていうちょっと一般人じゃないだろってスペックにロアの知識も乗ったからな……ｗ
なおそれでも｢奴は代行者の中でも最弱」ポジな模様

※1144705
聖杯を仲間の強化に使うぐらいだからなぁ
魔術王（偽）の聖杯を5ヶも10ヶも鯖に使ってるのを時計塔が知ったら死にそう

実際、第二部でのカルデアの責任者ってどうなるんだろうね
外部から派遣されるのか、生存しているモブスタッフの誰かが名有りキャラに昇格するのか
もし、外部から誰かしら派遣されるのなら某ドーテー人間のような善良な人物を望むよ

※1144650
そりゃあ魔術師殺しと対魔術師特攻の魔弾によるオーバーキルだから・・・
真っ当な魔術師同士の戦いだったらケイネスも強いだろうが

ぶっちゃけ階位を貰えたってだけで嬉しすぎて階級とか気にしないレベルでテンション上がる

てか本当に聖杯どうしたんだ？
決戦に必要なのかもと思ったら違ったし
カルデアが保管またはぐだが貰えることになるのか、協会に没収か

自分は少し開位では不満が残るかな…まあ記録はカルデアにしかないし当然と言えば当然だけどこんな特殊なことをやりとげたんだから祭位とかいう異例を放り込んでおくポジション与えれば良いのに。

※1144649
頑張るだけでどんな状況でも生きれるからね　仕方ないね

※1144703
営業が倒産寸前の会社を救う仕事とってきてもそれですぐさま役員とはいかんのと一緒じゃない
でかい成果をあげたからって最高位の地位を貰える組織のほうが異常だと思う

※1144710
ケイネスが死んでてウェイバーがイスカンダルと出会えていれば条件満たせるからそれを全部その一回目に詰め込めばいけるいける

※1144705
正直マシュさえいれば他に何も要らないです

※1144655
今回の事態を単独で解決できたらそれはもう神とか救世主すら超越した何かだろうけどな・・・

でもぐだにとって位階とかもらっても価値よくわからないよね
時計塔に勤めてるわけでもないから実際ほぼ効果ないだろうし

ぐだの立場になって考えると恐らく「それって給料上がるんですか？」が一番気になると思う

※1144727
埋葬機関とかいうピー集団の中で下なだけで代行者としては最上級なのでは

上にいけるのは家督があっても、家系を重ねてたり幼少から並々ならぬ努力を重ねてきた人だと思うから、一般人枠のぐだが冠位と言われるとなんか違うだろってなるな…
非力な一人が周りに支えられて未来に辿り着いた結末だと思ってるから、ぐだの実力はすごい！みたいな意見がモヤっとするんだよな、個人的にはな。

魔術師協会の位とか下手に上がっても面倒臭い事になる予感しかしない

※1144650
典型的な魔術師で実力は現代科学を見下すのも止む無しなレベルの使い手で
相手が例外じゃない典型的な魔術師絶対殺すマンだからしゃーない

※1144660
蘊蓄の多さでイニシアチブ取ったり、
型月ファンが魔術師メンタルな面も
10年前から見ると結構あったから否定はできないなw

いや、勿論良い奴もいっぱいたよ？
しかし困ったちゃんもかなりいたんだ。(交友現在進行形系

※1144723
慢心すると慢心王みたいになるぞ

所詮は時計塔から貰える勲章にしか過ぎないからな、冠位なんて
国民栄誉賞みたいなもんだ。大層立派に見えるが受賞者見ると
オヤオヤ？と思うのも混じってる。全ては政治だ

アニムスフィアが貴族主義派閥だってんなら、所長救出作戦が実行される可能性が高くなってきた気がするな

※1144731
枠が金色になって開位の紋章が浮かんでるのを見るだけでやり遂げた感半端ないよな

祭位より上には上がらないで欲しいな
そこからはガチで魔術師としての能力や功績が重要視されるんだし

ぐだは召喚もカルデアやマシュの盾あっての物だから、人理修復の実働要員としての功績だけで開位が貰えたことにむしろ驚いたよ

※1144725
身分が上がると権力はできるけど、身動きは取りづらいしな。それにぐだは権力欲しがるタイプじゃないし

ここ一年半でいろいろありすぎだろ！

※1144666
そもそも駅前でビラを配るというのが魔術師的にどうなんだろうかそれ
なんらかの魔術がかかってたとしてもそんな大量に配るわけじゃなさそうだし
何らかの要素があってピンポイントでぐだーずへ渡された気がする

ぐだの本当の力って絶望に負けない明るさと誠実かつ能天気なアホさだと
思ってるので開位もらっても資格の一種くらいにしか思ってない気がする

マスター募集の張り紙より時給上がるといいな！
マシュと美味しいもの食べに行けるかも!くらいなw

※1144697
さっちん「攻撃宣言時に『枯渇庭園』発動します。何か有りますか？無いならロアの攻守がゼロになって戦闘続行、そのまま撃破です」

人理修復して世界まともになって国連や魔術協会から人が派遣されるって話が作中で出たとは言え、
それで即座に「国連や魔術協会からの派遣に嫌がらせされたり足引っ張られたりする」と思うのは短絡的すぎるのでは

人理焼却と似たような、あるいはそれ以上のスケールで今後おそらく対ビーストにかかわる話が始まるんだろうに、
そこで功績を妬む魔術師の嫌がらせとかそんな展開が多々あるようなしょぼいスケールの話とか入る余地あるのかな

国連にしても魔術協会にしても敵でもなけりゃ反抗的でもなく、かつ強大な組織にわざわざ半端な人員送って嫌がらせとかせんでしょ
それよりはよっぽど世界の敵になって孤立無援のほうがありそう

※1144720
あ、しまったつい。まぁいないなら余計凄いってことになるから後半は見なかったことにしとくれ

アポみたいに聖杯戦争乱発で鯖がごろごろしてる世界ならともかく、カルデアは世界唯一の鯖召喚システムを保有
現有戦力のマシュ＋カルデア残留鯖(十人以下と想定しても)でぶっちぎりの人類最強戦力の塊だよね
しかも、鯖達は動機は違えど皆ぐだの味方
カルデア残留鯖の皆さんがカルデアを守る抑止力として機能してる間は強硬策は取れないんじゃね？

そういえば今の魔術協会のトップ補佐であるバルトメロイってどんくらいの位階なんだろう。
二十七祖とタメはれるレベルの化物魔術師だけど冠位は時計塔ができて数えるくらいしかいないとか言ってたから色位なのかな？

※1144751
時計塔も「位階与えるだけでとりあえずねぎらったことになるんだからいいんじゃねえの。そいつ魔術師って言っても素人に毛が生えたようなもんだし、何ができるわけでもないだろ？」くらいのノリでくれたんだろう
ぐだとしても位階より鯖たちと勝ち得た信頼や手に入った未来の方が重要な報酬だよね

※1144707
凛はそこまでいったっけ？
シエルは破格の才能に冠位クラスのロアの記憶や技術っていうおかしな存在だけど

マシュの寿命を気にしなくてもよくなったわけだし
ぐだ的にいろんな場所に旅行(デート)するなら称号とかは邪魔に感じるかもしれないけどね

※1144650
貴族とか魔術師的なプライドの問題でもあるよな
月髄の性能なら相手が誰であろうと完封勝ち出来るだけのスペックはあるんだよね

※1144686
全fate時空統合して年表作ったら
この1世紀で何回ぐらい世界滅びかけたんだろう
（BBちゃんが一回まじで滅ぼしたような気もしたけど気にしない）

こう言っては凄く失礼だが型月主人公にこれほど不要な資格はないと思うの。

※1144682
というかプリヤでルヴィアがそれに近い事言ってるしな
「世界が滅ぶ？知らんな、滅ぶ前に根源に到達するわ(要約)」って
凛も世界救える位なら何でそれで根源目指さないんだって言ってたし

※1144712
その興味のなさ、こだわりのなさ、気取ってなさが権威にこだわる連中にはまた気に障るというのはありそう

魔術協会は大魔術師マーリンがネットアイドルで
全ての祖であるソロモン王がそれに夢中だったと知ったらどう思うのだろう

ソロモンの宝具によって魔術が成立した時代が終わりを迎えたってことだし二部ではどうなるんだろう
魔術協会の名目の下で月みたいに魔術になりかわる新たな何かを探すオーダーが下るのかな

※1144718
ぐだの生活が平穏になっちゃうとFGO自体が終わってしまうからね。是非もないね

※1144770
完封勝ち（ゲリラ戦法）

※1144696
ケルティックタイツだな（ぐだおは兄貴スタイル　ぐだこはスカサハスタイル）

※1144765
発電施設をおさえたらどうにかなるんじゃない？

※1144752
どうだろう？ハイエナみたいな周囲が遺産も貴重な礼装も
自分の権利とばかりにごっそり持って行きそうな気がする。
（ケイネス先生のパターン）

そんな風にカルデアが荒らされたら黙ってねえけどな！

魔術協会的には元一般人だったぐだに保護目的もあるとはいえ唾付け＆首輪の意味も込めて位階を送っただろうからなぁ
あってもなくてもぐだの行動に制限がかかるし位階が上がれば責任も増える
世界を救うことと個人として幸せになることの両立は難しいんだなぁ（小並感）

※1144782
特異点で回収した聖杯とウルクの大杯が余ってるのでそれ回せばどうとでもなりそう

ややこしい事情抜きにして爵位とかいうワードに惹かれるように
こういう称号を見ると無条件にテンション上がっちゃう

※1144710
キャラクエだったかAZOだったかうろ覚えだがロマンは２世が聖杯戦争経験者という事を知っていたようなので多分出てる

…ん？何か変な事を言ってる気がする…

まぁソロマンが完全に魔術を天に返しちゃったからそれがバレたら大変なんだけどね

※1144705
ぐだ「階位？　何ですかそれ？　新しい素材ですか？」
とか思ってそう

ダーニックの八枚舌をフルに活用した時計塔を舞台にした政治劇を見てみたい

※1144657
たわけ

まさか｢グランドオーダー｣って冠位を目指す物語？

※1144766
魔法使いですら見下してる家の当主が色位じゃさすがに格好つかなそう

※1144744
サーヴァント相手でも防衛戦レベルまで出来るんだっけかあの人。ちょっとヤベェよあの人。

更に埋葬機関の上位陣の頭と実力の壊れ具合よ・・・（ミスターダウンはちょっとポジション的に評価難しい人だけども）

協会の規模を知ってるファン目線だと階位授与でおっ、となるけど時計塔と接点無しでいきなりカルデアに入った主人公目線だと「ああ、あのロンドン行った時にいきなり壊滅してたなんか魔術師のいっぱいいる所…？」ぐらいの可能性が…。

※1144710
そういやそうだな、ケイネスさんが生きてる事が確認される唯一の世界戦やもしれぬ

※1144693
マシュの盾を「これ…一人で持つとこんなに重かったんだ」と思いながら、マシュのここ一年の顔が思い浮かび、万感の思うを込めてゲーティアの攻撃を弾きそのまま一撃を加える
最終的にボロボロの男二人のただの殴り合いになる最終決戦

※1144749
あるね、かなり有る

教えてくれて輪を広げるタイプなら二世みたく慕われるけど
マテリアルと青本買えやエアプと、
切り捨てつつ喧嘩売るタイプが相当数いるから困るわw

ロード・アニムスフィアなのかと思ってたけど、
エルメロイやバリュエレータとかを鑑みると
ロード・アースミレイトの方が正しいのか？

まあ正直カルデアとか普通の魔術師にとっては邪魔でしかないよな

※1144654
静謐ちゃんが近づくだけでマシュと主人公以外昏倒させられるんじゃないだろうか･･･
いやあ、無差別系ってスバラシイネ！

※1144768
位階は知らないけど歴代100位以内に入ると言われてたし相当上の方なのは確かである

※1144777
アタランテさんの気持ちがわかる(何

ぐだマシュがホルマリン云々と言っても、そもそもその所在地が雪山、しかも雲上、ホイホイこれる場所じゃないって言う

※1144689
それはあれかな
エルメロイの才能がやっぱりしょぼいのか
逆に魔術師初代で歴史が始まったばかりとはいえ、エルメロイと並んでるぐがが有能なのか

つか、あらためて思う士郎の才能のやばさよ
固有結界にばかり目を奪われがちだが、魔術回路の本数とか魔力量とか、素質レベルで頭おかしいよね
詳細不詳の実の両親が魔術師とは思えんし、あいつも魔術師初代のはずなのに

※1144712
赤い正義の味方とかな。
今のところ真人間で唯一の固有結界の使い手だし。
まあ魔法に近い大魔術でしかないから、根源にはまだ遠いが。

※1144753
こういう見てわかるゲームクリアの証みたいなのはモチベーション向上にも役立つし、
第二部とかクリアしても何かしらはつくんだろうな
俺は記念礼装とかほしいけど（強欲

なんつーかゲームとしてよりも外伝的なシナリオで映えそうな展開だよな階級授与って
魔術の腕前という一点に関しては凡庸の域にすぎないというのがぐだの立ち位置だから開位は妥当だろうけど
功績の凄さで言えばそんなもんじゃないから
周囲からはどんな目で見られているか気になる

ロアさん(と、その知識と技能を持ってるシエル先輩)が冠位クラスの魔術師なんだよね
そのわりには活躍の機会皆無に近かったけど、ロアさんは相手が悪かったからね仕方ないね

※1144800
せいぜい「魔術師がいっぱいいる、勤め先のスポンサー企業」とかそんな認識の可能性

※1144780
絶対やらねぇな

※1144793
「砂糖菓子のようなものかしら！」

※1144681
Ⅱ世の胃が死ぬぅ！

星見屋風情が強大な力を〜って見下す輩もいれば、あわよくば自身の派閥に引き入れんと懐柔しようとする連中も出てきそうな予感

キャラマテの頃はエルメロイ二世の弟子はすべて王冠／グランドの魔術師だったとか言ってたのに悲しいなあ

※1144708
こんな事に血眼になって魔法を根源を目指すとかいってるのはちゃんちゃらおかしいよなぁ
実態としては単なる営利集団に成り果てて本音と建前状態の組織になってて時臣みたいなのが珍しいってのも納得だわね

開位の時点で枠が金色なのでこれ以上は上がらないんじゃないかな。
あぁ、でも金色が無くなったら虹色があるか(AP回復感)…

※1144814
？？？「そういえば神の槌とかいう兵器がありましたね….」

ってか日本にある藤丸家の実家はどうするんだろうｗ
もうほぼ就職先と国外に永住が内定してるんだけどｗ

※1144697
なおその冠位クラスの雷撃魔術は高校生の一般人にナイフ一本で斬られた模様

※1144757
作中だと一年経ってないんやで

※1144804
天体科、アニムスフィア科だからロード・アニムスフィアであってると思うよ

※1144832
一般市民の立香にとっては
両親を人質に取られるのが1番効きそうだしな

青子も冠位じゃなかったっけ？

※1144832
マアンナかヴィマーナを借りよう。もしくはダヴィンチちゃんにオーニソプター作ってもらおう。それで帰れるさ。

割と最近、フレ枠がパンパンで増やしたいなぁって思う

※1144673
つーかそこそこ古参なのに未だに開位じゃなかったらログイン勢ほぼ確定ちゃうんか？既に何人か切ってもーたんやが

名誉階位とはいえ祭位でも先生って呼ばれる立場にはなれるんだよな
典医以上が博士くらい（色位は大学教授や研究室の主宰クラス）
祭位は修士（中には大学で教鞭を執る人も）
開位で学士（大卒）くらいのイメージでいいのかな

※1144817
僕はクリア限定鯖が欲しいです(欲の塊)
具体的にはゆるふわ王が欲しいです。戦闘に出せなくていいので。マイルーム専用でいいので。

※1144839
なんか勢い余って実家破壊しそうなイメージが浮かんできたぞ

あおあおも冠位じゃなかったっけ？
橙子は青の称号を妹に取られたって工場長が言ってた気がするんだけど

意識不明の46人のマスターは第2部では治療中ってことにすれば要らないいざこざは回避できるな
流石に冷凍保存から即座に回復ってわけにはいかんだろうし
ただ、交渉役になりそうなダヴィンチちゃんが鯖なことで色々苦労はしそうだよな…
真っ当な魔術師には単なる使い魔風情だし向こうもカルデア側もイライラするだろ

※1144712
誰もが寝静まった雪の夜に一人歩いていた眼鏡の青年何てその最たる物ですしね。

※1144833
直死持ちが一般人とは笑わせるではないか

※1144666
あえていうなら全て適性。

・ケイネスは家格、能力ともに文句なしだが、まだ若く業績も箔押しに足りんところがある(それでも積み上げれば冠位も十分あり得たレベル)

・2世、というかウェイバーは、なにぶん魔術の才能豊かとは言えん以上、魔術師としての格を上げられない。教師としての才能を家として次代に残せるわけじゃないし、協会のシステムとしてはむしろ譲歩してるくらい。

・ぐだの功績はハンパないけど、魔術協会の依頼でやったことではないし、正規の魔術師かどうかも微妙なのにひとっとびで位を貰えることが異例。そもそも「世界を救うことと魔道の探求=魔術師の格になんの関係が？」とか平気言いそうなのが魔術師。管理・保護の目的もあるだろうしこれ以上でも以下でもよろしくない。

※1144800
まあ今更ぐだーずに対して魔術協会が上から称号を与えるとか失笑ものだけどね
オルレア騎士団の騎士にして、ローマの勇士にして、黄金鹿の船員にして、
大統領の集合体の友達にして、神王（ファラオ）にスフィンクス貸してもらえる仲の男にして、ギルガメッシュの筆頭家臣の一人やぞ

※1144800
そもそもぐたにどのくらいの魔術知識があるのかよくわからないしな。
一般人とは言われているが、「一般的な魔術師の家系に産まれた一般人」なのか「魔術知識が一切ない極々普通の一般人」で大分変わってくる

※1144781
コラで原典風に、
ボディペイントにされる未来まで千里眼で見えたわ！(黒ひげ感

ぶっちゃけ面倒なもの貰ってしまったとしか思えんよね
ロード不在のアニムスフィアは血族内で争いを始めるだろうし、その更に外の出資元からもつつかれるだろう

これは残った人類悪にさっさと兆しを見せて貰ってうやむやにするしか…

※1144832
藤丸って孤児なんじゃ無いかな
孤児だから人一倍生に対する執着が強くてどんな状況でも諦めないし魔法的、歴史的知識が少ないし怪しい勧誘にも着いてきた
然も名前も思いのままに変えられる=名前などない

という妄想

※1144654
ランスロットだけでなくダビデも出てきそうだよね。

これ見てるとFGOにおけるサーヴァントの☆に通じるものがあるな
グランドを☆６とすれば合わせられる

※1144839
冬木見たく藤丸家が爆心地になるのでNG

※1144744
そもそも埋葬機関で下の方っていう情報もないんだけどね

※1144777
まあもはやロマニとは別人に近いらしいが、魔術の祖である魔術王を想像して呼んだらギャップ凄そうだよな
ソロモンが居なければ魔術はあの世界に広まっていないと言っても過言じゃないから
トッキーや美沙夜父みたいなタイプからすればギルやパラケルスス以上の敬意の対象っぽいけどソロモン

ぐだの立場から見れば祭位が一番妥当なんだろうけどな
特異な能力や功績に与えられる名誉称号なので
それ以外は純粋な能力や研究成果に与えられる物のようなので魔術師的には何も成してないに等しいぐだには余り相応しくない感じ

※1144843
Ⅱ世は先生としての成果で祭位を貰ったから

※1144650
魔術師が触れたら死にます(やや誇張)とかいう攻撃手段相手だと、バゼットみたいなガチ武闘派でも事前に知らなきゃどうしようもない気がする……

>>994
マシュとレオナルドだけではないだろう。他にも帰ってないキャラもいた。それにクロやjdaslやジャンヌ・オルタみたくそもそも座や元いた世界に帰る場所がない類いは残るしかあるまいよ。

※1144866
というかそもそも個人の成果じゃないしな
ダ・ヴィンチちゃんやロマニが言ってた通り一般人がその心のありようで多くの人の力を借りて至った功績

※1144762
ただしビーストが世界を滅ぼすことで根源に到達できるなら平気で裏切る魔術師ガチ勢の廃人がいて、そんな奴に限って、というかそんな奴だからこそ異能才能が突出してるから困る

※1144853
回路持ちとレイシフト適正者しかみえない求人につられてやってきた本当の一般人だと思う

※1144716
なんだかんだ一番凄いのはカルデア式英霊召喚システムを作ったヤツだよな。緊急時とはいえ英霊を多数召喚して現界維持ってチートもいいとこ

※1144848
そもそもカルデアの設備じゃ治療できんと思うから、順次地上の施設に移送という形で穏便にいなくなるんじゃね？

※1144837
実装されるかもしれない初代様筆頭に
優秀なアサシン勢が居るカルデア相手にそんなこと成功したとしてもすぐ奪還できそう

※1144842
年末年始は忙しいから仕事やリアルの都合で一時的にログイン勢にならざるを得ない人だっている定期
そういう人がいるから絶対に切るなとは言わないが、そういう人もいるって事を覚えてほしい

因みに個人に贈られる階位と家系に贈られる階位はまた別らしい。詳しくはライネスが割愛したから分からんが

※1144864
メレム・ソロモン(管理人さんの名前の元ネタ)が「所詮君は対軍クラス。埋葬機関なら最低でも対城クラスにならないと」って言ってるよ
ちなみにFakeで「埋葬機関は天変地異クラスの御技を一人一人が体現する」と語られた
少なくとも火力面ではシエルは埋葬機関でも下の方で確定みたい

ぐだ一般人というが、魔術師ではあるんだよね？
序章で魔術のイロハからスタートでは無かったし

※1144660
シナリオクリアで位階上がるならそこまで差はつかないだろうけどランキング実装上位10名には冠位の称号が贈られますとかだとまさに魔術師同士の骨肉の争いに…

※1144667
それは冠位マスターになった時ぐらいだろう
そこまで行ったら決戦魔術・英霊召喚のついでにマスター役として呼ばれそう

※1144874
本当に何の関わりもないやつが魔術回路を持っているわけがないので
本人は知らなくとも家系のどっかでは間違いなく魔術師が混じってると思うぞ

※1144847
それおそらく色位の段階で貰える、実質的にここが頂点だし

※1144815
エルメロイって祖母が魔術師の愛人でピロートーク感覚で初歩も初歩の魔術を習って
母が魔術師の特有の思考が嫌いだから魔術回路や魔術刻印の増強行わずにウェイバーの代だから
ぶっちゃけ才能なんて無いようなものだからなぁ。祭位に居るのも相当凄いぞ

※1144712
？？？？＜「」や根源はつながりたくてつながるものじゃない、つながってしまう者がナ○ト

※1144882
まあシエルの火力は現実的な範囲でしかないもんな
最大の利点だった不死も無くなってるし

※1144641
これ以上は多分魔術的な研究成果出さないとダメだと思うわ
いけて祭位までだと思うわ

魔術師としては凄まじい才能を持っているわけでも、優れた血筋にあるわけでもなく、(魔術師としては)驚くべき功績を挙げたわけでもないぐだに位を与えるだけでも異例。
っていうかぐだは多分時計塔出身どころかなんの関わりもないと思うんだが、そういう人間にも位ってあげれるものなのか？

※1144657
たわけ、いってはならぬことを

※1144711
年末が忙しい仕事の人や、まだコミケの本描いてる人もいそう

※1144888
突然変異とかそういう類のはいるけどな

※1144888
士郎は別に魔術師の家系でないけど魔術回路持ってたし、非魔術師同士が産んだ子も時々魔術回路はあるらしいよ
士郎の固有結界の才能なんて完全に生まれつきだし

※1144895
現実の賞とか資格も上層部の采配次第よ

問題は魔術協会の古株達は
本来の目的を忘れ、権利主義で腐りきってるって事だが

つまりぐだがあと一つランクをあげて二世と同じ位になれば二世のように女子生徒が選ぶ抱かれたい男性調べにランクインできる可能性があるのではないでし[日記はここで途切れている]

やっぱ傷んだ赤色ってすげーわ

※1144895
一応今の所属はアニムスフィアになってるだろうからかな
二部もうちょい詳しく始まればわかるんでない？

※1144827
聖杯戦争っていちおう根源到達目的を目指した儀式なのに、聖杯の力で根源到達目指してないマスターばかりよな…

※1144785
アニムスフィアの場合は遺産が超が付く功績残したカルデアとその技術（英霊付き）っていう他所からすると迂闊に関わり持てない代物だからなあ。　時計塔は政治的にどう関わっていこうか紛糾してそう

エルメロイⅡ世の階位も本人の能力はそこまでではないけど名誉位階みたいな物らしいからね。
ぐだも魔術師的な実力よりも世界を救った名誉位階として貰ったのだと解釈してる。

※1144728
『聖杯欲しくてサーヴァントで色々する』のが魔術教会なら
『聖杯をサーヴァントの為に使う』のがぐだーずだからなあ
上位の位階は貰えないだろうし、ぐだも気にしないだろうね

※1144884
駅前のバイトの張り紙見て、っていうのが比喩ではないならたぶん魔術師の一族ではあるだろうな
ガチでも採用担当になんとなく説明してもらったか、序章の間に所長かキャスニキに教えてもらうか、全く知らないまま序章を走り抜けたあととか幕間に教えてもらったで説明付きそう
魔術師の詳しいことについてはまだ説明が必要なほどでてきてな…出てきてないよな？（サーヴァントの幕間ぜんぜん開けてないやつ）

※1144681
どっかのカジノ船とかにみんなで遊びに行こう（提案）

開位貰って今のところ何か問題があるわけでもないのに散々に言われる魔術協会ほんと可哀想

※1144665
黒陣営で聖杯の奪い合いになっても余裕で勝ち残れるらしいし、赤陣営の戦闘特化型マスターが束になって掛かって互角かどうかって実力らしいからねダーニックさん
魂喰いとか自己をヴラドさんに焼き付けるとか魔術の腕も相当なものだよ

※1144895
階位を与えることで一般人ではなく一介の魔術師扱いにして時計塔の管理下に置きたかった感じかね

ラビリンスでセイバーのマスターに憑依してパワーダウンした状態の愛歌が色位クラスだから
これに並ぶ連中が魔術師としてどれだけヤバいかが分かる

※1144684
同じファンなのに実力でしか価値計れないのはちょっと…

※1144693
うむ。最後は殴り合いに限る（脳筋）

ぐだが開位なのって、外部の人間を時計塔のロードたちよりも上の階位にしないためやろ
ロードがみんな典位以上になればぐだも祭位になれるんじゃね？

※1144907
そりゃ七騎分の魂使えば大聖杯起動して根源到達できるなんて知ってる奴御三家しかいねえし
その御三家である遠坂ですら時臣死んだせいで凛が聖杯戦争の理由わからなくなってるし

※1144875
魔力が電力で賄えるってのが最大の衝撃だった

※1144892
魔術師としてチートな素質
戦闘技術と経験もきっちり積み、鯖相手に戦闘が成り立つ余裕で人類やめてるレベルの戦闘能力

これで、不死でなければ別に……という評価になるあたり、魔境すぎる

※1144892
きのこ＞ ロアが消滅した時点で、シエルの不死性はなくなりました。あ、けどシエルが会得している自己保存の魔術ってのがあって、そのおかげでかなり頑丈です。あいかわらずハードプレイ可能な人。

一応、異常な頑丈性はあるらしい
まぁ、元々が17代目ロアとなったエレイシアがアルクェイドに殺された後の自力蘇生がそもそもの抑止の矛盾修正の原因だし
ロアの不死性が抜けた後も不死身に近いのもある意味、当然と言えば当然と言えるけど

もう言われてるだろうけど魔術を確立させた「彼」が

「遠い未来に魔術が人類にとっての悪になった時発動するよう備えていた」
「魔術がまだ成立していた最後の時代」

２０１７年以降はこの世界観における魔術界そのものが激変しそう

※1144918
いやフレンドが年末年始もFGO熱心にやってるのわかるんだからそら嬉しいでしょ

※1144907
そもそも御三家からして真摯にその目的を目指してるのは遠坂だけという…

※1144837
それ犯人死亡フラグや

※1144907
トッキーがぽっくり逝ってしまったせいで凛に伝えられず
結局、アインツベルンと蟲爺くらいしかその事実知らないのが第五次の状況だからね
「冬木の聖杯戦争は根源到達の為の儀式である」なんて知ってるのは元々御三家だけだし

※1144643
たとえ、ロードでさえ色位どまりな幻の階位だとしても
たとえ、ダーニックのような特殊事情がないとしても
橙子さんならまああり得るなと思ってしまうのよね

※1144841
アクティブなフレンドさんが多いことは嬉しいんだが、Twitterでフレ募してる人の助けになろうと思っても枠がいっぱいでできないんだよなぁ

エクストラ世界におけるマナ枯渇とはまた違う形での魔術界の激変になるだろうか
ブリテンを絡めて主題にすることがいずれあるだろうとダヴィンチちゃんが言っていたが

※1144842
ええんやで
正直７０分の１に切られたところで誰か居なくなったのかもわからんし
おなじぺースで進める人とフレになったほうがいいと思うし

とりあえずウェイバーの方には「2世」を付けろ、ややこしい

※1144923
テスラ「何か」
エジソン「問題が？」

※1144899
居ないぞ
最初に作らないと生まれないものだからな
一度作れば遺伝するが
士郎は作ったクチ、巽くんや龍ちゃんは遺伝で受け継いだほうだな

※1144912経営者が真っ黒じゃないですかー！やだー！

※1144766
普通に冠位だと思う
特異能力無しで二十七祖の単独討伐の時点で頭おかしいし
あいつゼルレッチと同じ魔導元帥の地位にいるから

※1144925
マジかよ！じゃあまだシエルにアナ（以下略
…アルクェイドとじゃれ合う程度は出来るのね

※1144919
雪山で笑顔と涙顔の殴り合いは壮絶でしたねぇ

※1144940
お前らサーヴァントだから魔力を電力で補うための魔力がいるだろ

※1144841
自分が頼る廃課金枠と同じくらいの実力とフレボ目当ての新人さんの割合が難しい

新人さんはログイン減ったらくるくる変えるけど

※1144655
魔術師って戦闘者じゃなくて学者だからね
学者としての能力を問われると少々厳しいんじゃないかな

※1144882
違う違う
アインナッシュの森ではマナを使う魔術は使えない、いくら体術が優れていも対城レベルまで鍛えてない、埋葬機関の一員たらしめる要素二つがまったく意味をなさないからここでは生き残れないってはなし

※1144914
実績が違いますから、はい

※1144660
その内に２部か3部で腐敗した魔術協会を憂いてる
若手のエリート幹部が来そう

その若手幹部が藤丸立香を英雄視して担ぎだしそう(何

※1144662
ぐだ「なんか麻雀やったらみんなに圧勝したんだけどなにこれ。そしてなんで絶対女神戦線に座らされてるの俺？」

※1144914
残当

ふと気になったんだけど、パラケルススやエレナって生前階位あったんかな

※1144952
その人ってネタスレでポイント採点したり
独自の英雄見解講義を定期的に開いてたりしません？

※1144727
世界最大宗教の並み居る信徒の中の、戦闘部門の生え抜きである代行者(言峰でも少し及ばない)の中でトップ７である埋葬機関の７番目じゃね？

※1144659
基本的に獅子goさんと同格

※1144941
士郎は間違った方法してただけで本来スイッチ作るだけのところを毎回一から目覚めさせてただけ
数は最初から素質で決まっている作って増えるほど簡単なものじゃない

※1144893
うーん、時計塔から出された夏休みの宿題何もやってない……
そうだ！メディアさんやパラＰの走り書きペタペタ貼った
このノート提出しちゃお！！

これで行こう

まあ難しいこと考えずにもらって喜んでおけばええねん
記念トロフィーみたいなもんなんだし、将来のことなんぞ来年のことより分からんがな

※1144936
ブリテンとなるとロンゴミニアドとか抜けたりしそうだなぁ

※1144955
パラケルススはあったかもしれんがエレナは多分ない
彼女は完全に独立独歩で独自の魔術理論を展開してた上に敵対してるから

※1144952
本当に腐敗した時計塔を憂いてる人は世界を救った人なんて目もくれず自分の研究してます
魔術的成果も出さずに位もらえるのも時計塔の魔術師が研究より権威を優先しているからこそなのだな

※1144857
エロゲの設定みたいね

※1144643
あの人失われたルーン文字とか協会に売っぱらったりで貢献度が半端ないからなぁ…

※1144648
あくまで根源を求める魔術師としての実績・能力を表すのが時計塔の階位だもんな。
世界を救ったのは凄いけど、時計塔の専門外での実績。
グランドオーダーの中で得たであろう経験や知識、他の魔術師の根源到達への時間を守ったってことを勘定して開位ってことなんだろう。

※1144718
まあなんというか、ぐだとマシュってYUIのローリングスターがものすごく似合う二人だと思う。

※1144686
意外でもなく、科学の発展で核兵器をポンポン飛ばせる状態になった時点で凄く脆くなってしまったんだよ。

※1144762
ユーザー的にも人理救った戦いの後に国連と魔術協会とカルデアのいざこざだの
昏睡してたマスター達とぐだの諍いだのやっても面白くも何ともないし、そういうのは
さらっと流されるかマテリアルで少し触れられる程度だろうな

何かそういうのダシにしてぐだageしたいだけだろって人がいてモヤっとする

※1144782
エジソン「電力が供給できなくなるだと？」
テスラ「ならば永久機関でも作るとしよう。凡骨、邪魔はするなよ」
エジソン「ぬかせすっとんきょう。それはこちらの台詞だ」
・・・どうにかなりそう。電気といえばで連想される偉人トップツーが揃ってんだし、足りなけりゃバベッジさんもいるし

※1144649
申し訳ないが人類悪はNG

※1144960
そんなことしようとしたらメディアさんパラP黙ってないで一つ一つプロデュースしてくると思う。

※1144959
士郎がやってたのは文字通り魔術回路の錬鉄みたいなもんで滅茶苦茶硬く粘り強い回路にした感じだからな

※1144958
ぶっちゃけ獅子劫さんと彼が認める歴戦の傭兵達が全員そろって勝率が発生するダーニックって怖いよな、色位でコレだぜ
ケイネスやバゼットは優秀だけど若手故の隙があるけど上に長年巣食ってる怪物どもはさぞたちが悪いだろうな

※1144682
プリヤ時空だけど凛やルヴィアでさえ
Q「お前らの代で世界滅ぶけどどうする？」
A「世界が滅ぶ前に根源に到達する」
であって 世界<自分たちの悲願 なのが魔術師だもんな

※1144971
少なくともそういう人のする発想とは違うシナリオになるだろうことはまず間違いないと思ってるから、
個人的にはそこら辺の書きこみはスルーしてる

※1144974
子供を差し置いて自由研究に熱中する親みたいだぁ（白目）

※1144654
マシュ萌え派の凄まじい勢力圏よ…
第四の獣プラ犬、第一の獣ゲーティア、ソロモンことロマニ…クラスビースト2騎とグランド鯖1騎ってどういうことだってばよ

※1144705
マシュに「開位って凄いの？」とか聞いて
マシュがふんすふんすしながら説明してそう

エルメロイ二世とかいう現代のマーリン

※1144679
歴代の時計塔の魔術師でTOP100に入れるだったかな

※1144675
Ⅱ世「私はね、他ならぬ自身が魔術師として大成したいのだよ！」
選手ではなくコーチタイプとして超一流の訳ですが

※1144964
橙子さんは「隣の研究室の魔術師について知らないなんて当たり前、そんなことより魔術の研究に没頭する」って魔術協会について説明してたから
多分今回の開位を与えたのも権威方面の魔術師がした事だろうね
大半の協会の魔術師は世界を救うとかそんな事どうでもいいだろうし

※1144976
あの命懸けの行為に特に意味はないです
あれで魔術回路が粘り強くなったなんてこともないです

「その道を諦めさせたいんだけどどうしたらいいかな」って藤ねえに相談したら、
「クッソしんどいのにクッソ無意味な練習をやらせたらいいんじゃない？」って言われたからやらせたら、
やめるどころか死んだ後もひたすら続けてただけです

※1144981
凛が士郎に素質はないけど資質があるって言ったのはそこにあるんだよな

というかあくまで魔術師としての隔絶した力量（再現不可能なレベル）とかが個人の冠位魔術師なんで、今後FGOが続くとしても主人公が冠位授かるのは流石に無いんじゃないかなぁ…
あくまで「特別な才能を持たない平均的な魔術師」の彼or彼女だからこそ出来た尊い結末なんで

※1144802

すまない

公式がくだ男だから仕方ないとは思う。
思うのだが、
くだ子でプレイした自分のようなプレイヤーもいるので、
男二人と言われると…こう、もにょるんだ
すまない
ほんとうにすまない

仮に魔術協会と戦争になったとしても７つの特異点を解決し３体の人類悪を倒したぐだが負ける気が全くしない

※1144971
ぐだは俺強ぇーーーーーーーーー！系の主人公じゃないだろってなる

まぁそういうのが好きな人が多いのはわかるけど

※1144956
若手幹部「君は藤丸立香をどう見る？」

門下生「魔術師というより野生児ですあれは」(平定後の肉体見て

若手幹部「違うな、彼は協会にエルメロイ二世同様に風を」

門下生「(まーた始まったよこの人の見解講義)」

階位をもらったということは、ぐだは時計塔に入会したってこと？？

※1144963
パラケやメディアの魔術を協会の連中に見せたらどうなる事やら・・・

※1144708
橙子さんもロアも、ちゃんと魔術師として根源を目指して
余人には真似できない魔術師としての成果を残してるしな

今のカルデアだとダヴィンチちゃんが一番偉いだろうし、そのまんまダヴィンチちゃんが運営することになるんじゃないかね？

※1144993
そういう時はグダ子の最終決戦の様子を書いてええんやで

※1144643
赤い人ってアウトなのかセーフなのか・・・・・？

※1144999
あくまでも魔術師としての学術的な成果で評価されるものだからね
あんまり強さランキング的な目線で語って欲しくないかな

※1144968
夢にまで見た世界は争いもなく平和な日常
でも現実は日々トラブってたまに悔んだりしてるんです？

つまりは目指せグランドマスター的な？
地位とか色々めんどくさい事になりそうな予感がするけど、ソロモンが最高位の召喚術師って事考えるとなんかこう込み上げてくるものがあるな

※1144997
協会外部の人でも○○級という人はいるけど
実際に階位を授与されている人はみんな協会所属だから
ぐだも協会に所属したんじゃないかな

俺的には、ぐだはよくある魔術師の家系・藤丸家の次女/三男あたりで、ぼちぼちの素質と知識はあるけど後継者ではないから、一般人として生きていくはずだったのが。
そして親がマリスビリーの知り合いの知り合いの知り合いで、その縁でカルデアに行くことになって。ぐだ的にはアルバイト感覚だったのに、あんなかことになってしまった。
ってイメージなんだけど。

クリアで階位貰える
でも本人的に意味ないし、下手すると邪魔なだけ。

……Wizardry?

※1145003
赤い人だけだとアルバさんのことかもしれんしセーフ
あの人も魔術師的にはすごいしね

人理を焼却して莫大なエネルギーを取り出す…つまりそれで根源に至れるってことじゃん！って魔術師がけっこういそうで…

※1144986
協会有数の典位(プライド)メーカー、時計塔で一番抱かれたい男！　ロード・エルメロイ！

Ⅱ世「『Ⅱ世』を付けろ！　と言うか何だその恥ずかしい二つ名は！」

※1145013
抑止力「詳しく聞かせてもらおうか」

※1144993
気にするな、ちょっとしたことだし

※1145013
エネルギーだけで根源に至れるなら苦労はないです

※1144692
魔術師はオタクのメタファーだと思ってたから、プレイヤーがそうなるのは納得がいく。
フレンドのゲーム進捗度合の指標が出来たわけだから、フレンド選びの基準の一つになるのは仕方ない。

※1144971
それはそうなんだけどまぁ序章でくっそ腹立つ高圧的な典型的エリート魔術師がぽっと出てきて
所長面した挙句にレイシフトした先で「なんだコレは！こんなことは聞いていないぞ！どうなっている！早く私を助けないか！…ぎゃああああ！」っていうカタルシス（様式美）を見たい気持ちはある
所長はそういう意味ではちょっと落第だったな、いやみ役にはちょっといい人すぎた

※1144997
そのあたり一応触れられてなかったはず
あくまでカルデアの職員で、アニムスフィアの兵士という立場だったらしいが（序章より）

※114465
時が経つにつれて評価が上がってくるケイネス先生

祭位は魔術師の能力とは別に、特殊な技能や実績に対して与えられる名誉階級だから
第二部クリアしたらぐだに祭位階級がつくかもね。
（これ以上は流石に難しいだろうけど）

※1145002
あの場面はぐだ子さんもステゴロしてそうではある

階位？そんなもんどうでもいいんです
たくさんの美少女鯖達とイチャコラ出来るのはぐだーずだけ！

※1144994
というか魔術協会なんて学者が協会内の書物目当てで居座る神秘秘匿組織だし
戦争なんて無駄なことはしないと思うなぁ

最近「魔術協会と戦争になったら～」って人をかなり高い頻度で見かけるけど、その人は魔術協会を知っているのか不安になる
魔術師なんて世界の滅びや救いなんてまるで興味がなく、ただ「それが無意味な事だ」とわかった上で根源に挑み、子孫に魔術を伝える連中なのに
カルデアだの人理焼却だのなんてまるで興味がないだろう
そんな事より研究第一って考えなのに、なんだか魔術協会や魔術師というモノを誤解してる人が非常に多く感じる

ノッブも宣伝しまくってるけど、これを機に是非空の境界を手にとって欲しいな
誤解してる人は型月世界の魔術師がどういった者達なのかわかると思う

※1145013
エミヤ「さて…」
ケリィ「休暇も終わりかな」

※1145002
まぁ女主人公も、
モチーフが士郎って時点で相当荒いインファイトしそうだなw

※1145020
聖杯で根元至るのも聖杯の魔力で世界に穴開けるとかそういう感じだし大きなエネルギーがあればそれだけやれることが増えるから間違いじゃない

※1145028
FGOでしかFateも型月も知らない人は相当数いるからそれはしゃーない

※1145013
その程度で根源行けるなら冬木の聖杯戦争でサーヴァント六騎を聖杯に焚べるだけで行けそうな気がする

サーヴァント一体だけでも時計塔の戦闘特化の魔術師部隊が瞬殺されるレベルだし
複数体サーヴァントがいる上に聖杯もいくつも保有してるカルデアにちょっかい出すとか自殺行為やで・・・

※1144990
切嗣に「それでも諦めなかったら？」と聞かれて
大河は「その時は別の方向にぶっ飛んだ人になるんじゃないかな」って
答えてたけどな

その通りになったな

※1145022
所長はイヤミ役というよりは、ヒロイン枠（予定）のはず！
マシュとの三角関係を期待したのだが・・・

※1145031
正確には魔力じゃなくて英霊の座に帰ろうとする英霊の魂で抉じ開けるって感じ
願いを叶える場合には魂を魔力に変換するわけだが

※1144852
鯖の威を借る何とやら

※1144885
やはりFGOは悪い文明！死刑！

※1145022
割と尺の無駄だし……
フリーダムにやってそうな6、7、終章でも容量制限のお話はあったわけで、しょうもないことに枠をさくのはギャグイベントだけにしてほしい

※1145027
鯖2人ぐらいと出来れば十分な気もするがなw(冬木見ながら

※1145008
特Aストライダー「貴様が最初に死ね」

ということか

ここで尚更四章で当時の時計塔が完膚無きまでにメタメタにされてた理由が気になるな。人理焼却以外目もくれなかったゲーティアにはありえないし。

※1144882
Talk.の話ね
メレムが言ってるのはあくまで体術のこと
で、アインナッシュにマナを独占されてるから魔術が使えないからこの森から生き残るのは一人じゃ無理ってはなし

そもそも菌糸類の話だと月姫の設定もリメイクの過程でバージョンアップしてるからfakeで出た設定(2015年末)とtalk.(2001年)をごっちゃにして話しちゃダメだよ

※1145028
最近はこのサイトでも、比較的基本的な設定把握してない人が増えてるよね

個人的にはFGOで人が増えてきたんだなーと如実に実感できてほっこりしてるよ

※1145022
そういう負のカタルシスは求めてないです

※1145031
サーヴァントが座に戻るときにできる穴で根源目指すんじゃなかったっけ？

※1144972
マクスウェルの悪魔「そろそろ私を召喚しても良いんですよ？」
回さない方のノッブ「ぐだぐだ本能寺２はよ！」
ドリフ二期で土方さんの宝具はよ「帝都コラボでも沖田さん大勝利！」
抑止の守護者「初の星６サーヴァントはよ」
マクスウェルの悪魔「まったく、人類とは・・・度しがたい」

※1145001
カルデア職員のお給料はどこから出ているんだろ…時計塔への情報提供料？？

※1144852
かっこわるい

※1145028
喧嘩するのも、基本的に冬木の聖杯戦争みたいな名誉欲とか
封印指定狩りみたいに協会の仕組み上必要になったからぐらいしかないんだよな。
魔術を根源に至る以外の手段道具として扱うのを「魔術使い」とか言って区別してるぐらいだし。
あいつらは基本的に戦士じゃない。
世界の行く末云々はどっちかってーとアトラス院。

※1145023
まあマシュが歴とした時計塔の一員であるアニムスフィア家に所属してる人間だから一緒にいる為にも所属しそうではある
細かいこと面倒なことは全部ダ・ヴィンチちゃんがやってくれるって言ったし

※1145050
そうだったっけ？
俺も結構設定忘れてるな
SNやり直さなきゃ

主人公が封印指定されるって騒いでる人がツイやらなんやらに沸いてるけど封印指定って そんなほいほいされるもんなのか？

※1144673
最近ビギナーからフレ依頼かなり来るけど基本全て受け入れてる
始めた時に既に始めた人らにお世話になったし

※1145005
マシュやきよひー等ラブ勢含めてのエッチなほうのトラぶるを創造した俺は汚れちまったよ

※1145028

そして、Fateシリーズを楽しんでから、空の境界を読み直すと、橙子さんをはじめ、アルバや荒耶、ゴドーワードなと、空の境界に登場した魔術師のずば抜けた技量の高さや特異性にびっくりするのであった。

こと魔術師的な視点では、空の境界は相当にヤバい話ですよ？

※1145031
HFで語られるけど、それは大きな間違いだよ

＞ そうして、大聖杯起動に必要な分の魂が聖杯に溜まった時、“外部”からのマレビトである英霊の魂を利用して穴を開ける。役目を終えた英霊（かれら）が元の“座”に戻ろうとする瞬間、わずかに開いた穴を大聖杯の力で固定し、人の身では届かない根源への道を開く。
　
　
HFから引用したけど、つまりは「サーヴァントが霊である以上、必然的に引き起こされる現象」を利用してる
だから「莫大なエネルギーで根源に行こうとしてる」いうのは、よく新規の人たちが勘違いしがちだけど
実際はギルガメッシュがUBWで言った通り、よく考えられて出来てる「神域の天才」が作ったシステムだよ

※1145051
マクスウェルさん現代ではほぼ三次のアンリマユ状態では…？

※1144736
報奨金もらって昇格が普通だよね
その後も功績あげたら徐々に昇格して最高位に就くか上を見限って独立するか乗っ取るか
のパターンが大体やな

※1145003
傷付いてなければセーフ

※1145028
根源という、およそ到達不可能なものを目指すから
人の一生程度の時間では足りないと理解していて代を重ねるし
子供の代では到達出来ない＝結果を得られないと分かっているから
その意味で、お前のやることは全て無駄だと最初に教えるんだしな

※1144933
死ぬかもしれないと分かってるのに教えて行かなかったのは何故なんだろう。
凛に伝えるための何かを仕込んではいたけど予想外に早く次が来たせいでその機会が訪れなかった、とかかしら。

※1144956
チョコの人も革命で今の秩序ぶっ壊す気満々だし
陰謀でクリーンな同僚落とし入れた件とか、
むしろ自分自身の理想像を裏切ってるんだよなぁ

※1144696
？？「ドーナツやるよ。絶望に負けず人類を救い、未来を守った希望の魔術師くん/ちゃん。」

※1144821
ＦＧＯから入ったものですが・・・大体そんな認識でした。それ＋「魔術師達が登録している事務所の総本山」みたいな

※1145036

戦闘特化として異常なまで強いと言われるバゼットすら、フラガラック無しだと、サーヴァントにはほとんど敵わないからな。
ホロウの時でさえ死に覚えゲーで戦ってたくらいだし。

成果は冠位並だよ！←うれしい
残機無限人形爆弾とタメだよ！←oh…

※1145057
もし仮に、ぐだが何の力も借りずに複数の英霊召喚が出来るとか
ゲーティアを支配して使役できるようになったとかなら封印指定されるだろうけど。

本質的に特に何か特異な能力を持たない只の諦めない英傑だから魔術師からしてみれば何の価値もない。
封印指定されることは絶対に在りえない。

※1145002
自分もぐだ子でやってたけど普通にぐだ子でも熱い殴り愛を繰り広げたと思うわ

※1145001
普通の魔術師的にはサーヴァントは単なる(だいぶ強力で高級な)使い魔なんだよなぁ。

※1145052
マリスビリーが聖杯から貰った大金も使ってるんじゃないかな

※1145057
それこそ橙子さんとか士郎みたいに
「とんでもない技能を持っているけれど継承できる類のものではないため、一代かぎりで消えてしまう」
人間に対して、その才能を保全するための措置が封印指定

だから魔術的に見て永遠に保管すべき技能、才能のないぐだは全く興味ないと思う

「ありふれた人間がその意志と歩みで世界を救った」は素晴らしい話だけど、
魔術師的には何の価値もない事象だからね

※1145057
再現不可能な魔術的才能があった場合だな
それでも逃げて静かに隠れてるだけなら見逃されることもある程度
騒ぎを起こすと聖堂教会が出張って魔術成果ごと潰されるから先に封印執行者が捕まえようとするけど

※1144657
「死体の下に文字が書いてある
読んでみよう」
『犯人は‥‥傷んだ赤色‥』

※1144849
魔術師でも超能力者でもないもんな＞幹也

典型的な魔術師は人理修復も別に興味ない（根源に至る研究を続けられるやったぜくらいは思うかも）けど
時計塔の上層部で政争やってる連中がその「典型的な魔術師」かって言われるとちょっとそうは思えない
気にくわない！潰す！ってのはなさそうだけど制御下には置きたいんじゃないかな

※1145057
再現できない希少技能の持ち主を保存(比喩なし)して有効活用しようぜってのが基本らしいけど、基準とかどうなってんだろう
バゼットとか宝具伝承者という名のフラガラック生産職人だし、封印指定でもおかしくないレベルだと思うんだけど、普通に協会で働いてるし

※1145036
まあ、正面から行けばそうだけど

電力ストップされると割と無力になるのは内緒

※1145057
対象は「一代限り」であり、「学問では習得できない」もの。つまり、その魔術師の死と共に失われ、他の手段では再現できないもの
だからぎりぎりマシュがなる可能性があるかもないかも位だと思う
グダはぜんぜん対象外
俺TUEEEE－－！の亜種だね

※1144990
結局ケリィって士郎が頭ん中ヤバイって知ってたんのかな？

※1145042
料理作り教えるからおいでー

※1145087
一代かぎりはないんでしょ
子孫がいれば繋げるから

※1145082
むしろマシュの方が断然に危険だろうからなぁ
デミ・サーヴァントという一点で

※1145087
なんどか出てるけど、バゼットさんの技術は次世代に継承できるものだから。
バゼットさん自身が先代から受け継いだ技術と血筋を行使してるわけだし、別に封印指定はされない。

※1145057
魔術的な特殊体質や特殊技能者がそういう指定をされる
ぐだーずの特異性はあるとしても魔術的要素関係ない人間力的なもの（根性とか社交性とか）の延長だからそんな心配はない

※1145057
なわけないっす
以前の記事でも話題になったけど、本人以外には再現不可能で継承もできない希少な才能を保護、という名目で監禁・拘束するのが封印指定

ちなみに普段はそこから逃げて協会からも放置されるけど、その魔術師がしっかりとした研究を続けようと思ったらどうしても問題が起きる（逆に言えば研究を半ば捨てて目立たなければそのまま）
そこに駆り出されるのが執行者

まあ新しい人が入ってきてるんだなーと思ってればいいんじゃないかな

※1145057
主人公は少なくとも魔術的には再現不能な異能持ってるわけじゃないしされないだろう
マシュはデミサーヴァント実験成功の経緯的に再現はほぼ無理だからされるかもしれない

※1144657 たわけ。言ってはならぬことを言ったな

人格はともかく20だかで祭位とった三重人格の人がいるらしい

※1145087
バゼットは家が続いてるから封印指定の条件である「一代限り」の条件に当てはまらない…んだけど
普通の魔術師であるケリィパパも封印指定になったんだよな…
トーコさんの件といい、別にそんな意味はないんだろうけど封印指定って「根源に至りそうな人」の足を引っ張る意味もあるんじゃないかと思ってしまうな

※1145077
現場指揮官として多大な功績を上げたけど、正直魔術師としてやったことは魔力供給ぐらいだもんな。それもカルデアのバックアップありきだし

※1145090
危うさには気付いていた節がある
確か無意味な練習を諦めずに続けている姿を見ていた時とか

※1144999
ロアも魔術的な面は一つの極地である固有結界習得に至ってるぐらいの存在だしね
さっちんルートでの詳細判明が望まれる…

※1144888
混じってても回路が消えていったマキリの話する？

エルメロイ二世と同じような感じで、祭位が限界のほうがしっくりくるけどなあ（最近、事件簿読破）

※1145087
バゼットとか代々宝具職人やってる家系で典型的な「次代に受け継いでいける奇跡」じゃないか
まほよの有珠もそうだけどどんだけ凄かろうと受け継いでいけるなら封印指定する意味はない
わざわざそいつを保存しなくてもどうせ次の代が生まれてそいつが残して言ってくれるからな

※1145027
ぐだーずはイチャコラできてもプレイヤーはそれを眺めるだけなんだよなぁ

※1144718
ぐだは魔術師というより魔術使いだしな
魔術の探求とか興味ないだろうし
階位とかもらっても、で？ってなりそう

※1145103
士郎の生家が一般家庭ではなかったりした可能性
というか、ホント一切の情報が無いよな、士郎のもともとの家庭の情報

※1144761 鯖化した弓塚さつきとか超みたい。

※1145057

勘違いされがちだけど、封印指定というのは、

「その人物が使える・成立させた魔術が、あまりにも特異すぎて『他の魔術師では再現できない』場合に、その『特異な魔術が失われないようにするため』に、その魔術師を封印して『保存する』対象とすること」

なんだよな。
つまり、どれだけ凄いことでも、他者が時間や資源を費やせば再現できる魔術ならば、まず封印指定にはされない。
橙子さんは「自分と寸分たがわぬ人形を作ること」で封印指定されたらしい。ちなみに、ここでいう「寸分たがわぬ」とは、遺伝子検査やらを突破できるどころか、精神やら記憶やら、あらゆる要素が文字通り「オリジナルと同一」というレベル。現在の橙子さんは人形であり、オリジナルはすでに死んでいる。だけど「オリジナルと完全に同じ」なので問題ないという。うん、頭がおかしい。

ちなみに、士郎は固有結界関係で封印指定の危険性がある。
固有結界そのものはともかく、固有結界は各個人で内容がばらばらなので、つまり「再現できない魔術」だから。原則無視の投影なんかもそう。

※1145108
むしろ、神代から続いている(保存している)実績があるとさえ言えるわな

※1145104
初代ロアは教会のカバラだか修めてた神学者なのにハイスペックすぎる

封印指定というと大体名前が上がる士郎も、通常は封印指定されないけど、HF版なら対象になるってことかな
魂は第三魔法の再現、身体は赤い人謹製だし

※1145101
それは単なる邪推
あと橙子さんは全く根源に至れそうな人じゃない
メディアと一緒で魔術師としては空前絶後でも魔法使いとしての素養はまるでない
だから橙子さんの少女時代は悲しいんだぞ

※1145111
情報がないというか、出しようがないというか
だって士郎は正真正銘の突然変異で、一般家計だったってきのこに明言されてるし・・・

※1145005
まあ二部がそのまんまになるだろ

※1144673
開位になってない初心者に少しだけ枠割いてるわ(5〜10枠程度だけど)
後ろから人理を救う奴らも育てないとね。新規来ないとコンテンツ発展しないし

※1145102
だからこそ多分事態を把握した時計塔のボンボンの中には「俺の方がもっと迅速に事態を解決できた」とか思ってるやつらいるよね…

まあそういう奴らが万が一ゲーティアにたどり着けてもあの答えは出せないだろうけど。
ていうか各特異点であそこまで協力者を増やせもしなさそうだけど。
それ以前に魔術師らしい魔術師がサーヴァントと絆を育むことなんて奇跡みたいなもんだと思うけど。

※1144901
士郎は情報がないのでなんとも…

※1145120
HF無関係に等価交換ぶっちぎって宝具すら投影するので余裕で封印指定の対象です

※1144905 お前ミンチになるぞ

※1144715
こういうの嬉しいよね！
俺の場合は夏くらいに始めた知り合いが「フレンド頼みでキツイ」って言いながらも開位マークをちゃんと取ったし、魔神柱狩りにも参加してたんですごく嬉しかったｗ

※1144728
ぐだ男「俺のアステリオスは最強なんだ！(ｾｲﾊｲﾄﾞｻｰ」
協会「お、おま、おまっ……！」

白翼公「ところで、話題は変わるが第二部ではワシら死徒は出るのだろうか？ここらで出とかないと一新された死徒とか二十七祖の設定が永遠に表に出ることはないんじゃないかと不安なんだが」

※1145122
一般家計(エンゲル係数高め)

※1145122
きのこの明言の信用率を求めよ

※1145116

だから「名家」として疎まれたんだよな。
おまえの席なんか、もう時計塔にはねーよって。

受け継げるか。とか書くと高尚に見えるが、
使えるかどうかは兎も角として、生産中止される前に確保するオタクの心理か。

※1144654
ぐだ狙った場合戦闘力的にきよひーはなんとかなっても変装スキル潜入して適当に毒まくだけで皆コロコロできる静謐ちゃんと、円卓レベルのステ＆無窮持ちの頼光さんはムリゲー。しかも多分ブチギレモードで容赦ないだろうし、スパさんと同じ狂化Exだからぐだでも止めるの令呪三画いるぞ。そしてマシュ狙ったら円卓最強ランスロブチギレ不可避というね。下手したら同僚つれて殴りこんでくるぞ

※1145124
むしろ開位になったフレはこれまでの感謝をしつつ外して枠開けて、まだクリアしてない層に積極的にフレ申請してるわ。
サポ枠できるだけガチ構成で。まあ、孔明はいないんですけどね。

※1145133
セイバーの食費は安くない！安くないんだぁぁぁぁぁっ！

なんだか知らない人が結構多いみたいなので
ここらで一旦魔術協会について簡易的な説明をしておこう(Fate/zeroでナタリアさんが溢したように、非常に複雑な説明になるので多少簡略化している。ご了承下さい)
　
　
①・先見の明がある昔の魔術師「う～ん。今は魔術は廃れてなどいないけど、いずれ遠い未来には科学の発展で魔術は衰退して駆逐されていくだろう。ならば今からでも魔術を管理し、神秘を知らない者達から完全に秘匿しよう！」と出来たのが魔術協会。

②・魔術協会には①により、世界各地から魔術文献や書籍を集めた。すなわち世界最大規模の魔術知識の宝庫である。

③・②を知った魔術師たちは、その知識目当てで協会に入る。協会に入らない魔術師もいるが、大抵は知識目当てで協会に入る。魔術を研究したいからである。

④・魔術協会を抜けるのは自由だが、魔術師たちはそんな事をしない。それはなぜか？　答えは単純、「協会以外に魔術研究が進む文献書物庫がないから」である。

⑤・魔術師とは決して戦闘職ではない。魔術の研究、ひいては【根源の渦】到達の為に魔術を学ぶ。つまり協会は抜けようにも抜けられないのだ。そうして①の目論み道理に魔術師たちを協会という一つの組織に集めて管理することに成功した。

つまり魔術協会とは魔術を戦闘や戦争に使う戦争組織などではない。
あくまで神秘の秘匿の為に造られた、魔術蔵書施設なのである。すなわち世界の救済や滅亡などハナから眼中にない。
彼らにあるのは単純な「真理の追求・根源の渦への到達」のみである。
詳しくは空の境界:第五章「矛盾螺旋」を参照にすべし。長文失礼しました。

※1145132
英霊召喚のある世界では二十七祖の枠組みはないらしいですぜ
二十七祖の構成員はいるけど

※1145125
そもそも普通の魔術師と英霊、相性いい方が珍しいからね、仕方ないね
序章で所長が48組のマスターとサーヴァントで人理修復とか言ってたけど、もしレフが爆破してなくて計画通りに進んでたら１章あたりで既に阿鼻叫喚してた気がしないでもない

※1144728
聖杯（成果）は魔術協会かアトラス院に渡すんじゃないの？
カルデアって色々なところから出資されてる会社みたいなもんじゃない

根本的に大きいだけのエネルギーなんて「時間・手段・コストを無視すれば」集められるんだから、
あの人理を焼却して得た光帯は別に魔法でも何でもないしあれを再現できても根源到達とかとても無理だろ

むしろ人理を焼却する過程のほうがよっぽど魔術的に困難で価値がありそう

※1145107
個人の功績に与えられる階位、20歳で祭位を取得したフラロウスが神童として扱われる、天才と呼ばれるフィオレが協会を脱会する段階で開位を得る事が確実止まり
この三つを見ると一段階下の開位の方が自分はしっくりくる

※1145143
カルナさん呼べればワンチャン

※1145003 たぶん大丈夫だよ。あの人がキレるのは傷んだ赤色だか(ここから先は読めない

いざとなれば、聖杯で根源に至ったり、聖杯に位階下さいって願えばいいから問題は無い

※1145073
上層部が権威主義に染まってるほとんどマッドサイエンティストしかいない大学と考えればOK

※1145108
要は、高レア＆一代限り→封印指定だからね
そして言うまでもなく、高レア＝最強ではなく、高レア＝絶滅危惧種

魔術師は神秘を探求する人達だからレアな神秘は残しておきたいってなるわけだね
やっかいなのは、そのためなら人間まるごと保存しちゃえばいいという思考回路

※1145143
いろんなトラブルがありつつも4章まではいけるんじゃないかな
ソロモン（ゲーティア）登場で完全に折られるだろうけど（そしてその後の監獄塔で終了）

※1145132
そもそもFate時空（FGO時空だっけ？）では「死徒27祖」という括りはないそうだけどね。
白翼とか個人はいるみたいだけど。

Fateは同じ世界観でも別の問題を主眼に置いたお話だから気にしすぎなくてもいいんじゃね？
吸血鬼とのいざこざは朴訥なナイフ眼鏡の青年の物語を待ってようぜ。

※1145149
上層部皆殺しにすれば位階なんか気にしなくてもいいよ！(冬木聖杯並感)

※1145155
聖杯君はカニファンに帰ろう（懇願）

※1144833
記憶はないものの七夜の体術、さらに直死の魔眼持ち…うん一般人じゃあないな！

まぁカルデアの一番の懸念は役職が本来の課長クラスしか残ってなさそうなところだけどね
医療部門のトップが最高責任者に繰り上がるくらいだし、職員の死亡はそのままだよな？
ダヴィンチちゃんは役職もってたっけ？

※1145022
愉悦部員としては嫌いではないが……流石に陳腐すぎるな

※1145080
見下すバカはどうしても出るけど出来ないわけではない、ホムンクルスやゴーレムがトップの家もあるし
代表者は内側の問題だしアニムスフィア家の方がメンドイ

※1144833
ピアニストみたいな人「この体のスペックそんな高くないから・・・（震え声）」

※1145157
そもそも、遠野家が一般家庭じゃない
表的な意味でも

※1145023
レイシフトには協会の許可なしでは出来ないらしいから
協会所有の施設ってことカルデア入社は協会に入会するってことなのかな

※1144827
きっと、血筋や権威を積み上げて、根源に到達しようとしている一派が時計塔を牛耳っているんだよ。

※1145165
妥協で選ばれた四季ェ……

※1145128
もっというと宝具が投影できることはあんまり関係ない
投影するものがヤカンでも本質的に同じこと
切嗣が投影じゃなく強化を鍛錬させていたのも
「あ、これヤバイ奴だ」って気付いたからかもね

新所長青子先生だったら最高だな
魔法使いだし位階とか関係なく押し通せそうだ

※1145165
自分で肉体の能力を勘違いして「おしえてやる」された人が言うと説得力ありますね。

※1144960
ぐだ「根源はありまぁす！」

※1145165
直死っぽくて直死でないちょっと直死な眼持ってるんだから我慢なさい！

ぐだのやったことって人望で集めた人と既存の公式や集めた人が作った公式を使って世のため人のため頑張りました。だからな、対して協会は新しい式や既存の式の効率化で世界の神秘を暴いたり保存したりしようって集まりだからその中で地位があるってだけ凄いだろ

※1145174
むしろ、魔法使いだからゴタゴタが大きくなるじゃねえか

※1145173
投影か…
使い道ないわー
で強化教えたって書いてあったし

※1145165
なんであなた転生の利点全部潰しちゃってるんですかねぇ
大蛇丸的な転生なら宿主の能力プラス今まで手にいれてきた能力を持って転生できたのに

※1145165
マジレスすると月姫本編でロア本人が「今回の体は歴代でも高い方なスペック」と言ってた筈
そのわりにはコンクリに潰されただけで身動きとれなくなったのは追求しないであげて下さい

※1145159
ダ・ヴィンチちゃんは技術開発部部長

※1144841
要望メールを送るのです！

※1145150
実際、大学って（ｒｙ

※1144960
メディアさんに正座させられて
こんこんと説教されそう

ぐだは普通に考えて祭位が妥当だな
自身はへっぽこだけど世界を救うと言う評価せざる負えない実績を上げてるし…
エルメロイ２世も自身の魔術の実力はまったくたいしたことがないけど講師としての実力が評価されてこの地位にいるし
ぐだと似たようなもんだろ

※1145134
面白みで翻ることもあるとはいえ一次ソースって時点でネットの考察(と銘打った俺の考える○○TUEEE妄想も混入)よりははるかに

※1144661
ぐだ「あっ、お久しぶりです」
2世（誰だ……？）

※1145153
ゲーティアで絶望するなら3章のメリィさん&へクトール&ヘラクレス登場で折れてそう

※1144839
うっかりで地上の人間に激突するし乗ったら私のモノ認定されるマアンナ
多分魔術的な力で防風はしてるんだろうけどスリル満点なヴィマーナ
割と衝撃に弱いオーニソプター

うーん不安だ

※1145016
協会有数の典位(プライド)メーカー、時計塔で一番抱かれたい男！ グレートビッグベン☆ロンドンスター、ロード・エルメロイII世！
ですねわかりました！

※1145101

ケリィパパは「固有時制御を応用した、閉鎖された世界を加速することによる根元到達」の研究で封印指定にされたんじゃなかったっけ？
術者のみを対象としたキリツグの固有時制御はともかく、それを他の存在に用いた「終局した未来を観測する魔術」が再現できない希少な魔術と捉えられたと思っていたんだけど。

ケリィパパは、加速させた閉鎖世界が終局を迎えるまで生きていられないと困るからと、死徒化の研究をしていたわけだし。

※1145183
漫画版では落ちる時に点突かれてるからセーフ

※1145057
魔女狩りのノリで、あいつ邪魔だから封印指定って事にしよーぜ
という、レベルの腐れ魔術師はさすがにいないか？

※1144653
協会から新所長が派遣され、乗っ取られるかもしれない
まけるなダヴィンチちゃん

※1145170
（某安価スレのパルクールかな？）

※1145174
むしろ橙子さんを連れてきてらっきょイベのCMを回収してだな

※1144868
そもそも起源弾の射出威力がシエル先輩レベルになった言峰でも回避不可で右手犠牲にするレベルの化物だからね
バゼットさんだってよぼとの予測してなきゃ回避不可だろうし、強化した腕で弾いた瞬間アボンだからなあ

オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな　このはてしなく遠い冠位坂をよ…

そういえば、ネロ教授の固有結界「獣王の巣」も
実は根元に至るための実験なんだよな。
「混沌」を作り上げることで、世界の創成を再現し、その過程で根元に到ろうという。つまり「自分の体内で宇宙を作れば真理が分かるかも」という、やっぱり頭のおかしい試み。

魔術師はマッドしかいない……。

※1145141
協会の本拠地である時計塔が大英博物館の地下にあるという旧設定も象徴的よね
今の設定だとロンドン郊外の学園都市ってことになってるんだっけ

※1145179
魔術協会も魔法使い相手にはそうそう手を出せないしロマンの抜けた穴を埋める指揮官役としてはいいんじゃないかな、生徒会長だったし(中の人がミサトさんだし)

※1144647 世界を救ってる「だけ」？！

※1145081
運営・維持費もそこから出ているか…
となるとオルガマリーがいなくなった後の財産分与は…

※1145199
その場合は封印指定とか面倒な事せずに消極的暗殺狙ってくるから法政科が

※1144948
そういう学者的な意味で協会に貢献できそうなのは鯖直伝の技術とレイシフト先で見聞きした知識とかかな

※1145013そもそも人理焼却自体が権能を超えた域にあるものだと
スカサハ師匠が言っていた

その辺りをまだ理解してない人が多いな
上でもその程度の事とか言われてるけど

※1145209
世界なんて簡単に滅ぼせるし救えるよ

※1145209
結果だけみると本当に「だけ」
割と珍しくはない世界の危機

※1145166
財閥のトップだかね＞遠野家

※1144694
実際、魔術刻印と魔術回路の特性と魔術が金喰い虫だということをきちんと理解できてれば、血統主義は当然の帰結だしな
エミヤ親子みたいに魔術使いとしての強さならまた違ってくるが、あの二人も素質は高いしなぁ

二世は魔術師としてはド三流も良いとこだが魔術の研究者としては橙子さんにも超一流と評価される人物だからな？
魔術的な価値で言えばぐだはこの位置が妥当よ
事件簿を読めばそこら辺はしっかり分かるから、読もう！(ダイマ)

※1145208
あの人俗世抜けてから人外から悪鬼呼ばわりされるレベルでトラブルメーカーと化したから

※1145209
某国大統領が核爆弾を使用しないだけで世界を救い続けてるけ言っても過言ではない

※1144727
他の所属者が４つの魔獣操る死徒二十七祖の第二十祖とかだからいたしかたなし

※1145111
ぐた子のデザインコンセプトが士郎が女の子だったらだし、子は親に似るというのを踏まえるとぐだ子の両親のヴィジュアルが出たら、士郎の両親ってだいたいこんな感じかなぁと推測できる様になりそう
あくまで外見は…
士郎の両親の外見がぐだ子の両親と性別逆転している可能性がある？
全く手がかりないより、ずっとましだし想像で補うんだ

※1145145
光帯はただの燃料でしかないけど、それを使って惑星の始まりに至ろうとしたから
そのアプローチは根源探求にも使えるかも知れない
ただ、その方向でいくなら宇宙誕生まで遡らないとダメだろうな

※1145171
マジレスすると四季は妥協で選ばれた訳じゃない
元々ロアは「金があり裕福な家系」「異能の力を持つ血筋」、この二つの条件を満たした者を条件として選んでいた（16代まで）。
16代目の時は想像以上に早く殺されたので、17代目が妥協で選ばれた。
しかし選ばれたエレイシアは、裕福な家系でこそないものの初代に匹敵する魔術スペックを有していた。
それに気付いたロアは「裕福な家系なんて必要ないんだ！単にソイツの異能さえ異常なのならば問題は無かったんだ！」と考え直し
18代目はとにかく異能が強ければなんでもいいと強い異能の持ち主として選んだのが遠野家の四季

なので妥協で選ばれた訳ではないと思う。異能スペックの高さから厳選したっていう事だから

まぁ、遠野家特有の反転と運悪く重なって
最悪月姫本編での遠野家ルートだと肉体の支配権奪い返されてるのだから間抜けって言えば間抜けだけど

※1145212
それもちゃんとレポートとってるだろうマシュやダヴィンチちゃん、スタッフの手柄になりそうだし

※1145145
光帯生成の過程において
「人理定礎を破壊し、人類史強度を無とし凝視を以って焼き払う」
「焼き尽くした生命、文明、即ち人類史を残留霊子として摘出」
「特異点作成による歴史の流れの分断、前後関係の排斥」
…スケールでか過ぎてよう分からんですゲーティアさん

※1145209
魔術師的には世界を救うことの価値はあんまり無いです
そんなことやってる暇があれば根源目指そうな集団なので

※1144800
どういう組織かはロマンやマシュに教えてもらってそうだけど、ぐだの感覚としては実際そんな感じっぽいよね

※1144692
やりこんでるフレンドは頼りになるけどそういうプレイヤーのみでフレ欄を埋めるメリットなんてそんなにないことはやりこんでる人ほどわかってるだろうからな
創作ものによくある｢中途半端な実力の奴ほど他人を表面だけ見て見下す｣ってのをリアルでやってそうな感じある

ゲーティアのやろうとしたこと考えると、丸々一つ世界を作り直すって話だからこれって要するにレンタルマギカで敵対組織がやろうとしてたことだよな？違ってたらすまん
それならなんか一つの世界の終焉を観測するわけだし、抑止力いないし、いけそうな気がしないでもない…？
惜しくらむは本人（術式？）にその気が全くなかったことだけど

※1145084
はい、例外なく