【Fate/Grand Order】人類史の土台破壊における七章の仕込みはゲーティアの絶対の自信だったけど終わってみるとバビロニアでの出来事は笑えもしないと不快感を示すレフ

やっぱ、魔神柱と俺らの心象共有できません？

１番目（ゲーティア）、２番目（ティアマト）はともかく既に4番目の獣が登場して起きていたというね。

そういえばレフいつの間にか消えてたな

そういえば、レフは何しに特異点Fにいたんだろうか？
レフの担当は2016年だったよね？

ラフム「強化解除するわ」

やラフ糞

逆にバビロニア焼き尽くしても他に6つ焼かなきゃ崩壊しない人理定礎が強靭すぎる

7章のラフムはＰＣ版のチ〇コ蟲以来のトラウマを僕に植え付けてくれました……。全年齢のソシャゲであんなものが出るとは……。

個人的にはビーストを乗り越えたことへの忌避感だと思っているんだけど
やっぱり目の前で愚かだど思っている人類が同族を乗り越えたら少なくとも面白くは無いだろうと

ゲーティアは最後ぐだと殴り合った辺りで良い敵役として好きになったのは確か

ラフムの件は、死を克服した新たなる人類・歴史を作るという観点からも笑って見てられるモンじゃないだろうしな

ゲーティアもラフムには嫌悪感を抱いてたということか
親近感わく

※1146745
ギル曰くⅧもどっかにいるそうだし、第二部のラスボス候補かなぁ
残り５体のビースト全部と戦うとはちょっと思えんけど、どれかは関わってきそう

※1146748
ラフム殺すべし。慈悲はない。

話題とは話が逸れるけど、千里眼が肉体に宿るものだったから超能力みたいなものなのか？

＞あやふやな状態にしておかないと他の時代も揺るがせない

前の時代にビースト１を顕現させて自分がグランドクラスになれるようにしといたのではって予想を見かけたな

※1146745
ただ四番目は起動するためには「比較」対象を集めないと行けないから半覚醒状態といったところかな？

まあ、自分と同格のティアマトがぶっ倒されたら笑えはしないわな。

人類史の土台をぶち壊さないと他の時代の魔力も回収できないとかなのかね

ソロモン王の遺骸を乗っ取ったゲーティアでは直接干渉できないが、『人類史の七つの人理を切り取る』というアルマデスの製作法的にどうにかせんとイカンから特別性の聖杯でティアマトを起こしたけど、それやったら何故かビーストⅡになっちゃった(ビーストⅠからの連鎖召喚)という事なんでないかな？

さて、第二部は一体どんなストーリーなんじゃろうな？

普通にビースト2程の脅威は倒せる訳ないだろーってソロモンが思ってたってだけかと思ってたから色々解釈があるんだなぁ。fgoは伏線の宝庫だな

ラフムって色んな意味でゲーティアが創ろうとしてた新人類にほぼ遠い存在だよな。

やっぱラフムって敵さんから見ても非人間だったんだな

ホント、よく７つの特異点を修復できたよなぁ・・・。振り返ってみるとどの特異点でも敵対してたのはヤバいのばかりだったと気付く。オジマンディアスも四くらいでくたばると思ってたみたいだし。

地味にレフとロマンとダヴィンチちゃんの元同僚感好き

千里眼持ちの重要性がどんどん高まってるな

うちのアーラシュさんとアルジュナの千里眼も強化はよ

ラフムとかいう味方キャラ、敵キャラ、プレイヤーという皆からも嫌われる存在

そういやプロローグだと人理焼却始まる前に未来に文明の光が観測できない状態になってるんだっけ
いろんな地点から人が一瞬で消え始める現象を解決するのが2部だったりして

というか、なぜ7つなのか

数字にも、何か意味ありげなのだが

あの……人理は救ったのになんで冬木は燃え続けてるんでしょうかね？
ゼロイベでもう通常時のMAPいつでも出せるのはわかってるんですよ！
（六章MAPや七章MAPの変化を見ながら）

フラウロス・・・
そりゃバビロニアでのラフムやティアマト相手には複雑と言うか言葉にし難い感想を抱くよね

管理人のコメントスレの内容となんにも関係なくないか？

獅子王いわく、魔術王は聖杯をウルクにだけ直接送り込んだらしいけど、あれ何でだっけ？どっかで明かされたっけ

特異点Fとバビロニアは「なぜここが必要だったのか」という謎がまだ結構ありそう
竹箒日記でもまだ触れてないし、2部につながるかもね

※1146776
グランドサーヴァント、ビーストⅠ~Ⅶが7人だから……？

準備三千年、崩壊に三日
作るのは難く壊すのは易しを地で行ってましたね

結局特異点Fはなんだったんだろ。ただのファンサービスだったのかな？

やっぱり冬木に何かしらありそうなんだよな
セイバーオルタを視ていた者とは誰なのか

※1146748
（無言の縛鎖全断・過重湖光）

レフの笑えないは最初は人類の価値を認めない新人類を名乗ってたキングゥが最後には旧人類のために散っていったことを指してるのかと思ってた
今の人類を認めていないって点では魔神柱とキングゥは共通してたし

特異点Ｆってソロモンが消えた無関係の世界ってことかい？

※1146780
作中の予測では『ソロモン王以前の時代だから』で、実際時間帯毎に魔神柱候補として存在してたグランドオーダー持ちが居たワケだから、そいつ等が存在できない『それ以前の時代』であるウルクをぶっ潰すのは理に適ってる

ティアマト「新しい人類作ったよ」→ラフム「ギャハハハマジンチュウコロスノタノシイ」だもんな
確かに人類新しく作り直そうとしてるみからすると面白くないな

※1146753
こっちが宝具打つたびにゲーティアが
「…見事だ」って言ってくれるの好き

人の悪性を嘆いたゲーティア達だし、ラフムの蛮行にはマジで頭抱えてそう。自分が行ったことが原因で人間よりもその辺最悪の存在が誕生してしまったわけだし。

終幕の例え少しでも失敗の可能性があるのなら飛べない、と判断した一因になってたりするのかもね。ミスったらあんなのがまた生まれかねないぞ、みたいな。

※1146774
塵を落とす点は評価してやる。だから死ねや（聖剣ぶっぱ）

高まる冬木の謎！
SNからやってる身としてはすごく気になってしょうがない。

※1146785

ソロモンが消えて偶発的に生まれたものか…
それとも最初からいたのか…

あーもったいないお化け理論で燃料にした説か
それなら空に環があってもおかしくないね

※1146748
代わりにデバフ盛るからかかって来いや

※1146776
昔から、27祖、サーヴァント7騎、7つの属性、7大兵器とかきのこは設定に7を入れてたけど、ソレ自体にも設定があるのだろうか…？

※1146750
何だかんだで、神の力に頼らずやってくって言った生命の歴史だからなあ
そうそう壊れない頑なさがあるんだろう

ビーストⅢ「プライミッツマーダーがやられたようだな」

ビーストⅤ「奴は対霊長において最強」

ビーストⅥ「カルデア如きにやられるとはビーストの面汚しよ」

ビーストⅦ「・・・あれ、ヤバくね？」

※1146748
(無言の無明三段突き)
(無言の羅刹を穿つ不滅)
(無言の縛鎖全断・過重湖光)

6章までは仲間と共に旅しながら皆んなで考えて勝利を切り開く感じだけど、7章は王さまの指示で動いてしかもその殆どが予定通り進められたから面白くなかったんでねえの

レフは２章でアルテラさんに レ／フ にされてからもカルデアの動向を観察していたのか？
群体だから他の魔神柱の見聞きしたことも共有出来るのか？
２〜６章と７章の違いと言うと、ゲーティアの分身としての魔神柱がいなかったことかな？

※1146783
殺したかっただけで死んで欲しいわけではなかった。

※1146768
ゲーティア「違う！違う違う！！」
他７２柱「コレジャナイ」

※1146773
二人の千里眼ってどう強化するんだろ？

※1146754
死を恐れないから快楽優先とか基本的な中身は変わらず物事に対する優先順位が変わっただけだしな

でも最終章にもラフム出て来たよね。笑いながら魔神柱殺してたよね。

やっぱり人の為に人から死の概念を取り払おうとするゲーティアからみて
自分の為に新しい人類を作ろうとするティアマトは相容れない存在なのかな
どっちも身勝手には違いないけどさ

ロマ二が居なかったら
カルデアが負けていたし
計画は完璧だな

※1146762
確かにそうだ
我々プレイヤーとあの時の仲間達は冥界作戦や加護マシマシや初代様降臨とかでのギリギリの特別な勝利な事を理解してるけど、奇跡的な可能性と考えずにあくまで一事実としてティアマト倒した情報だけ得れば同じビーストとしては「ｸｸｸ…奴は四天王の中でも…あっ強い部類だわ…大丈夫かな…」って警戒しなきゃいけなくなるな…

※1146757
ビーストⅦはぐだ
異論は認める

ラフムのモーストオブ気持ち悪い部位は目立つ口だけの顔部分ではなく、触手っぽい足部分だと思うのです（力説）

※1146801
２７祖が７２を反転した数字だと最近気づいた

序章の影鯖がラフムみたいな喋り方してて怖いんだよ…

※1146785
人理焼却の起点であることは作中の会話からほぼ確実だけどそれでも解決しない謎が多いんだよな
俺は特異点Fには複数のビーストが何らかの形で関わってた説と唱えてみる

※1146773
アーラシュさんの千里眼で思い出したが、アーラシュフライト事件の時にロマンが「そのくらいの距離、彼なら余裕余裕」（意訳）みたいな事言ってたけど、
アレってアーラシュさんの経歴を踏まえてるだけじゃなく、千里眼持ち同士の同胞意識から妙にゆるく馴れ馴れしいリアクション取ってたのかなと

しかし本当なぜ光輪がバビロニアにもあったんかな
３０００年分の熱量を回収するだけなら、ソロモンの死後から西暦２０００年まででいいはずなのに

人類史を土台から揺るがすというのなら、それこそゴルゴーンに渡した聖杯だけでいい
マジでどういうことなんだ？

ラフム嫌われすぎワロタw
残当だけども。

なるほど、わからん

※1146791
待って、そのラフムなんかおかしい

※1146812
その・・・なんというか・・・すまない・・・。殺しはしたが死んで欲しいわけではなかったのに・・・うぅ、なんであんな事に・・・。

※1146783
下手に良素材と大量のQPなんぞ持たせるから
おれらに物欲という人類悪顕現させちゃうんだよなぁ。
ところでバルバトスさんの復(ry

※1146803
ビーストⅣ「マシュマロには勝てなかったよ…」

最終章以前のソロモンの立ち絵見ると小便王wwって言われてたときを思い出す…
あんなこと言って本当ごめん、だから真ソロモンを召喚させてくれ

※1146783
魔神柱たちは３０００年かけて貯めたたくさんの素材を一斉に放出して、すぐに死んでしまいます

ゲーティアの目指した「死を克服した完全な知性体」とラフムは重ならないということか
ただ人類に成り替わるだけの新人類では、ゲーティアのお眼鏡には適わないってことかね

ゲーティアは人類の不完全性が引き起こす悲劇や絶望を憎んだだけで、ラフムのような人類から見て醜悪な性質を持つ新人類は望んでいなかった
ソロモンに使役された悪魔が出自でありながら、その価値観は人間に極めて近しいものだったのかもな

※1146818
くだーずがビーストだったら、それはそれで衝撃の展開！
だけども、ロマンも言ってたように周りから支えられて前へ進むただの一般人に過ぎない存在であるから、ゲーティア戦を始め意味があると個人的には思うよ。

※1146831
根底にはサーヴァントをもっと強くしたいって愛もあったからなぁ

※1146812
い、一応殺すことより殺して手に入る素材の収穫を目的にしてるからラフムじゃないよ(震え声

※1146761
むしろ比較対象として選ばれたのが、ぐだマシュを筆頭としたカルデア一同だったんじゃないか

※1146753
ゲーティア「多くの魔神は燃え尽き、神殿は崩壊した。我が消滅をもって、人理焼却も消滅する。だが……最後の勝ちまでは譲れない。」

この台詞ホント好き、バトル開始時のボイスなのも最高にいい

レフもバビロニアだけは笑えなかったとは言っていたがあれも含蓄あるよなぁと思いました（こなみ）

※1146791
ラフムの台詞が採集決戦時のFGOプレイヤーになってますね・・・

※1146820
ラフムがキモいのは実は人間は人間の部位を極端に強調すると気持ち悪く感じるという傾向があるからだと思われる。
その辺を意識してデザインされたのがバロムワンのゲルゲたちだし。

※1146803
対霊長以外で最強がいることを信じよう
いたらいたでこっちが困るけどね

※1146836
リョコウバトを思わせる乱獲だった

※1146748
アルテラ「その程度」（セイバークラス最大のATKで粉砕）

※1146790
未来を見通すギルの千里眼を警戒していたのかもね
現在を見るマーリンと違って、(ギルにとっては)未来に立てられる計画を看破される、あるいは紀元前2600年の時点から対策を講じられる可能性は無視できない

※1146812
ラフムより生産性のある殺害理由だし……（それが良い事なのか悪い事なのかは置いておくとして）

出たビーストの数と番号の飛びっぷりとついでにロマンのポジションにセブンスドラゴンを思い出す

※1146812
「殺したかっただけで死んでほしいわけじゃなかった」というパワーワード

勘違いしてる人もいるけどカルデアスが真っ赤になったのは管制室爆破後のマシュ発見時。
タイミング的に所長のレイシフトと関係があるのかもしれない。

まぁほかのビーストも俺らからしたら体のいい素材でしかないんだけどね。オラッ！素材おっこどせや！！

なんだかんだで主人公が現代の街にプライベートで出掛けることはないと思うわ。コレ絶対すぐに次の危機が迫るやつやで

デーティアの目指していた完璧な生命体とは真逆だからなぁラフム
言ってしまえば人間の悪性を抽出して煮詰めたような物で

※1146776
ていうか何事も調べれば調べるほど意味が出てくるからね。
数字にしても素数とか獣の数字とかラッキーセブンとかそれの元ネタとかあらゆる意味がどんどん掘り出せちゃうと思うよ。

※1146748
この剣は太陽の映し身―――

ビーストはそれぞれ別方向だからにゃー……

※1146846
ヒャクメルゲは本当に閲覧注意もの
検索するなら自己責任で

※1146785
ここのサイトの記事か別のどこかで、「大空洞でオルタの後ろに見える柱のようなものの中に何かいるように見えてて、聖杯とったら消えてた」（うろ覚え）ってのを思い出した。
その見えてたものが聖杯と思ってたがオルタの「視られていた」発言で柱の中にいた何かに視られていてオルタが倒されて聖杯をとられたから視る必要がなくなって柱の中から消えた。

と想像してみたらなんか急に怖くなってきた。そうじゃないかもしれないが。

※1146795

そういえばロマンの状態とはいえアインツベルンに一目おいてるところがあったかな…
あれだけ永い年月を紡ぐ錬金術の一族が英雄に絡んでると思えなくもない

※1146812
最終決戦？否、採集決戦だったでござる。
いや、最後はちゃんと最終決戦でしたとも。

バビロニア最強の兵器以上の力を持つキングゥにゴルゴーン、コアトル、エレシュキガルから成る三女神同盟、とどめにビーストⅡティアマトまで用意して失敗するとは思わなかったってだけじゃないか？カルデアにビーストが敗れるとは思ってなかった。まあ最大の想定外は初代参戦だと思うけど。

まだまだ特異点の謎は多いな。ゲーティアともっと話したかったな。アレはアレで実りのある事を言いそうな気がしてきた。 もう一回バルバトス殴らせて貰えないかなぁ・・・・・

第七特異点はクォンタムタイムロックを揺るがすのに必要な物とか？
というかクォンタムタイムロックは過去未来からの干渉ではどうにも出来ないからこそ各時代に魔神柱の種を撒いてるんだよな
その「現在」からの干渉とする為に

※1146842
第四倒すに刃はいらぬ、ただ「きれいなもの」を見せればいい

※1146744
バルバトス「そうだな、つまりもう私は狙われなくて済むというのだな」

※1146801
第七聖典や十七分割もそうだよね
きのこって7っていう数字が好きなのかな

※1146752
そのビーストを乗り越えた件なんだけれどさ
７章のソロモンの影ってゲーティアとはまた別の何かなんじゃないかと思う
７章ソロモンはティアマトの意志とビーストⅡの意志は別かもしれない、と言ってる

しかし、ゲーティアはビーストⅠになったから人理焼却したわけじゃない
ただの魔術式であるゲーティアが人類を滅ぼしたくてそうしたから、ビーストⅠになった

ならティアマトも人類を滅ぼしたくてそうしたから、ビーストⅡになったとゲーティアが考えるのが普通じゃないかな？
まあ千里眼持ちと魔術知識で同じビーストでもⅠとⅡの性質が違うと見抜いてそう発言した、という可能性もあるけれど、違和感が残る

※1146756
そりゃまあ自分がやろうとしてたものの結果が、あんなおぞましいものとか見るに堪えないわ

※1146872
議論を始めた魔神柱も誰と話して何を思ったのか気になる

※1146791
ヤバい、台詞素で流してた。これは魔神柱も嫌悪感抱きますわ

※1146840
俺たちの鯖愛が人類悪だったのか

※1146791
魔神柱殺すのを楽しいとは言ってねえよww

※1146860
世界が滅ぶ危機なんて現代ではありふれてるからね、仕方ないね(ﾁｶﾞｳ

ビースト1〜7まで全部人類悪だから
この世全ての悪に取り込まれて合体して第8のビーストになるんでないかと予想
3体やられてるけど

※1146843
実に……素晴らしい……命だった――。

※1146860
なんなら調査団来れないぐらいに即異変発生な可能性もあるしなぁ
いやぐだーずにはしばらくゆっくりして欲しいしマシュとも街中デートして欲しい あわよくば残ったサーヴァントたちも現代に触れて欲しいとは思うけどね そんなに甘くはなさそうだ

※1146775
なんとなくだけど、ゲーティアとは別で人類滅亡が待ち構えてると予想。ゲーティアは偶々時期が被ってしまった

※1146826
する理由　は無くても、しない理由　も無いからなぁ…
光帯はエネルギー確保手段な以上、「消耗するから必要最低限に節約すべき」って事は無い筈
仮に大魔力を消費するとしても、収支がプラスになるからこそエネルギー足り得る訳で
そうなればまあ使える箇所には使っておきたいんじゃないか　ウルク民から得られる魔力は近代人よりも多そうだし尚更ね

※1146767
俺も素直に「ビーストを退けた点はゲーティアから見ても脅威だから」と判断した。
これがやっぱ最大の理由だと思うんだよね
「人類は二千年間全く進歩していない」って偽ソロモン時のセリフとマルタさんの「原罪は全部彼が持っていってくれた」発言から考えても。

未だによくわかってないんだけど、7章の聖杯を確保した時点で一応人理焼却は阻止したってことでいいんだよね？わざわざ冠位時間神殿にまで行ってゲーティア倒す必要性って何かあったっけ？

※1146872
おい徐々に欲望が漏れ出してきてるぞ

※1146793
ラフムは生存活動が個体で完結していて栄養補給などが必要ない
ゲーティアや魔神柱のように群体で思考、知性を共有してるっぽい

ある意味ゲーティア達が新しくデザインしようとした不完全からある種脱却した生命体
それがあんな蛮行走ってるの見ると迷いが生じるよね
だからマシュからの同意を欲しがったんじゃないかって考察があった

※1146812
俺、割と魔神柱に苦戦してたんだけどな……バルバトスとか10ターンかかってた。まあ今はキャスターで固めずバーサーカーで殴れば良かったと後悔してるけど。

※1146874
つまり、マシュマロデンジャラスおっぱいか

※1146776
７の光…虹…ラルク…いや、そんなことはないよネ

※1146754
本当だ、やってることかなり被るじゃん。
問題はそれに不快感を示したのは、自分と同格のビーストが生み出した新人類を、現行人類が滅ぼしたのが不愉快なのか。
あるいは、同じビーストが生み出した新人類が、あんな醜悪な怪物だったことに怒っているのか。

終章クリア後だと、後者に見えるなぁ。
理性的なキングゥとは、それなりに仲良くやってるように見えたのが拍車をかける。

※1146874
よっしゃ！　臓物を見せればええんやな！(龍之介感)

※1146847
人類が発展の為に切り捨てたものって何よりも魔術や神秘だと思うんだよね
究極の神秘キラー、それこそサーヴァントでは全く対抗できないみたいな奴が出てくるかもしれない

※1146791
それラフムじゃねえ。ラフム化した素材難民や

※1146859
ゲーティアさん本体は結局何も落としませんでしたじゃないですかー

※1146825
エミヤの千里眼Ｃで人間としての物理的な視力の最高峰、それ以上のランクでは未来視などの物理的視力を超えたものを見る力、という設定と
蒼銀のアーラシュさんの限定された未来視の描写を踏まえれば、
千里眼持ち同士はお互い面識があるようにタメ口になる、というのは千里眼ＥＸ持ち同士に限定した話じゃないのかね？
アーラシュさんがロマンにタメ口のシーン思い当たらないし(誰に対しても気さくだけど

アルジュナの千里眼Ｃ＋、フィンの千里眼Ｂって何が見えるんだろうな？

※1146759
予測系の未来視（瀬尾とか）とはまた別の異能なんかね
観布子の母の予言系の未来視の超級的な立ち位置が近いのだろうか

※1146776
七つの大罪にかけてるんじゃない？と思っているのだが。

青王は2部に関わってくるのだろうか

レフって終章後だとなんか憎めないボスキャラになったというか終章までやると凄い好きなキャラになったんだよな
2章だと所長にやったことは許さん慈悲はないと思いながらボコった記憶あるんだけどにゃー
アルテラさんがレ/フった時はやったぜと思った記憶があるんだけどにゃー
プロローグと読み返すと最初の方からマシュのこと凄い気にかけてるというかマシュに対して優しく接してるんだよねレフまさかアレも一種の伏線として機能しているとは…

※1146812
いやアレはヴェルバーの尖兵だ
奴は素材という素材を収穫していきやがった

※1146843
そして、大声を張り上げながら突進していく2人の男！最終決戦に申し分のないシーンだな！！

冬木ビースト七騎降臨してた説……冬木だから有り得ないと言えないのが怖い……ビーストⅦって実は冬木に居たんじゃ……？

※1146744
魔人柱一同「狩られた恨みは忘れないぞ」
実際魔人柱にも抵抗する英霊にキレる奴もいればぐたとの絆を理由に戦う英霊に心を動かされて他の魔人柱の攻撃から庇って消えたやつもいるし、明らかに個性が生まれてたから一部の奴とは分かり合えそうだよな

※1146887
気付くのが3000年ほど遅すぎるよ、王様…。

※1146894
大本であるゲーティアが健在である限り何度でも繰り返せるからよ

※1146748
ラーマ「ほう？（武の祝福）」

※1146820
いや、なんか全身が小刻みに震えてるところだ。あと予備動作なく飛び掛かってくるのも気色悪い。壁に留まってたＧが突然飛翔するところに匹敵する。

そもそも7章は獅子王の助言がなけりゃ特定できなかったわけだし、聖杯過去に飛ばすとか、そこらへんも含めての「絶対の自信」では？

※1146872
最後の一言で台無しじゃねーか

ティアマトの頭脳体自身は自ら拘束し抵抗もせず倒されることを望んでたようにも見えたし
ティアマトにも謎は残ってるよね、あれ

※1146867
確認した。セイバー戦時には光柱と中に黒い肉塊柱？があって、レフと所長のシーン後には光柱ごとなくなってるね。何だろうか？

※1146753
ゲーティア「この全霊(いのち)をかけて、おまえを打ち砕く
　　　　　　———我が怨敵。我が憎悪。我が運命よ
　　　　　　どうか見届けてほしい。この僅かな時間が、私に与えられた物語」

お前は俺の運命だとか、こんなん言われたら流石に嫌いになれねぇよな

※1146759
というか魔眼・浄眼の類は全部肉体由来だと思う
らっきょでも荒耶が直死の魔眼目当てに式の肉体乗っ取ろうとしてた訳だし

※1146847
というかⅠもⅡも対霊長最強では？
ベクトルとかやり方ちがうだけで

ラフムの神話生物的なおぞましさは嫌いじゃないよ。だって後腐れなく全力で殲滅できるからね。

そういえば今までで登場してないサーヴァントって良くも悪くも人類の行く末に興味ないのが少なからず混じってるよね？

※1146868
だってアインツベルンって第三次で選ぶ鯖次第で世界をガラッと変えるし
その後の影響力もヤバいし

※1146901
ブチ撒けろ！！

目覚めるであろう眠っていたマスター候補たちも関わってくるかな？

※1146846
あ、だからあんなに口を強調してたのか。人間の感覚で一番敏感なのって唇だ

※1146879
アヴェンジャーや凄惨な過去を持ったサーヴァントじゃないかな？「なぜあれほどの辱め、惨めさを味わいながら、人類に与するか！？」って。

※1146759
千里眼＝超能力かは断言されてないからちょっと分からないね
でも高位の千里眼持ちは得てして人格形成や価値観の育みに影響与えるという意味では、空の境界や月姫で語られた超能力者像に酷似してるかもね
型月の超能力者は「視ている世界が違う」「チャンネルが合わない存在不適合者」って意味と同一だし
超能力はアラヤの抑止力の一端っていう設定もあるしね

※1146745
ビーストは連鎖して現れるとはいうが、そうなるとⅢはいったいどこにいるのやら
それともフォウ君はカルデアに居たおかげでⅣにならずにすんだから、Ⅲもまだいないのかな?

※1146874
アルトルージュも美しいのだろうか

ゲーティアを何とかしたものの振り返ると全然わからない事も多いんだな

※1146848
FGOで学べる資源管理って感じだよね

※1146801
セブンスガーディアンというのもあるな

※1146868
そりゃ自分の長年の夢を叶える方法を提供してくれた家だし

※1146927
たとえば？

※1146885
アトラス院が世界救う為の力開発したら世界を破壊出来ちゃうものを作ったりしてるからね

※1146818折角寿命延びたマシュマロが壊れちゃうのでやめなさい

※1146748
両儀式「全ては夢と――」

※1146864
ウルでのラフム駆除では大活躍だった。バスターで殴り、斬り、焼き払う姿マジ太陽の騎士。最終決戦は生憎曇天だったが

※1146747
オルタが邪魔的な事は言ってたな
聖杯も回収してたし
冬木の特異点はレフのしわざかも

ゲーティアもティアマトもやろうとしたことは動機とかは違うがある意味似たようなことだもんな、今ある全生命をなくし新しく完璧な生命を生み出す…
その新しい生命があんなラフムでそれを生み出したのが自分達と同じ人類悪とかそりゃあ笑えない三流の見せ物と言い放つわな

※1146892
アニムスフィアが二千年前魔神柱に何かやった可能性が路地裏ナイトメアで
レフが「二千年ほど遅かったよ」とか言ってたし

※1146875
たしかにケガした魔神柱をブチのめすなんてあと味の悪い事だ

とっても男らしくねー事だな心の痛む事だ・・・・・・・・だと思ってよ　

おめーをすでに治しといた

レフ「死とか無い完璧な世界作ろうとしてんのにまた新たにわけのわからんもんポコポコ産んでんじゃねーよ！！！！」

※1146820
というかどこぞのグリーザさんみたいな痙攣じみた動作が忌避感を齎すんだろうな

※1146921
ティアマト頭脳体と戦闘になるきっかけは水爆級の威力を発揮する何かが起こるのを阻止するためだけど
アレ結局どういう意図だったんだ？もしかして自決するつもりだったのか？

※1146839
ただそれやったら最後の討伐戦が残酷すぎることになるぞ。それこそスピードワゴンが叫ぶレベルで

※1146926
お前、白旗上げるかのように
必死に両手を挙げるラフムも全力で殲滅すんの？

※1146894
光体に溜まった熱量は消えてないどころか未だ健在だから
ほっといたら48億年前に行って星を作り直されるぞ

※1146745
月姫世界に第4のプライミッツマーダーが存在してるってことは他のビーストも目覚めてるってことだよな
直死の魔眼持ち、「　」、ゼルレッチ、27祖やらが居るし他のビースト撃退されてる可能性もありそうだが

>>858
管制室で炎の中とマシュと出会った後
カルデアスが黒から赤に変わらなかったっけ？

やはり必要なのは対話か
ちょっと木星行ってツインドライブ開発しようぜ！

※1146818
ただの人間がなれるほど易しい物ではないだろどう考えても

※1146924
イヤイヤ、荒耶は別に式の直死の魔眼目当てで付け狙ってた訳じゃないよ
むしろ「やはりその眼は邪魔だからそっち先に潰すか」とか言ってるし
荒耶が狙ってたのはあくまで「両儀式という【根源の渦】に繋がった肉体」であって直死の魔眼は狙ってない
もともと式の直死は式の肉体に宿るスペックが死という方向性に目覚めただけのモノだし

※1146947
というかレフには魔神柱以外の別の何かが混ざってたんじゃ
他に先んじて感情が目覚めてたり何かと不自然なんだよね
アニムスフィアの件もそうだし

※1146947
もしくはこの特異点Ｆの存在が特に歴史の転換点でもない２０１６年にレフを覚醒させた原因なのかもしれないな。
少なくともこの特異点ってゲーティアの計画に入ってないっぽい感じだったし

※1146923
―――その日、人王は運命に出会う

※1146935
マシュほどではないにせよ美しいんじゃないかな
強大な力を誇れど人類悪レベルの危険ではまだない感じだしプライミッツ・マーダー、変貌しきらないでいられるみたいに
どうやって従えてるのか他の死徒にも判ってなかった感じだったけど特殊な能力とかじゃなく心の在り方で向こうが守ってたっていう感じで

※1146924
アラヤが式の体狙ってたのは式の体が根源に通じてたから、な。むしろ直死の魔眼は危険扱いで潰そうとしてた

※1146940

いや、うまく言えないんだが…積極的とは言えなくも世界も人類も守ろうとしていないなにかがいそうな気がする…
アヴンジャーのような、もしくは他のビーストと手を組んでるか

※1146961
200年待ってもらわないと…

※1146952
アレも相当だったな……（デザインイメージ等は監督が幼年期に体験した初代ゼットンから）

冬木で人類悪云々が関わるといえばアンリマユが連想しちゃうな
SNからの存在だから話の締めにコイツの登場はふさわしそうだけどGOの冬木の聖杯は汚染されてないんだっけ？

※1146762
72柱で話し合ってやばそうだから大急ぎで神殿作って各拠点作成したのかもしれんぞ、なお48時間以内にボロボロにされた模様

※1146972
ソロモンがロマンになった＆FGO時空ではその戦いは第1次聖杯戦争だったことを考えた辺り汚染はされてはいないと思う

※1146955
時間と共にラフムそのものへと変わってく関係上誰かを手に掛ける前に止める事も優しさだと思うぞ
もうああなった時点で人に戻すなんて不可能だし

※1146902
魔術や神秘の対極、或いは人類がそれから離れて得たものといえば科学技術、つまり機械。その機械の頂点的存在、あらゆる理不尽（科学技術で証明不可能な神秘）を無理矢理終わらせる『機械仕掛けの神』とか？

※1146921
ティアマト≠ビーストⅡ何じゃないか？
賢王様も、ビーストになった時点で元のティアマト神とは別物だろうとか言ってたし
ぐだが夢でティアマト神と繋がっただろう所でも、愛してるし愛して欲しいけど近付くと壊してしまうからこっちにこないでって感じであったし
更に言うなら、キングゥと話してたソロモン？も本当にそれがティアマト神の望みなのかな？とか言ってたしな。
そもそもあのソロモン？はソロモンだったのか別人なのか……ずっと時間神殿に引きこもってたとゲーティアも言ってたし、わざわざ彼処でシルエットボカすとか何かありそうではある

※1146750
6つの特異点を修復しても、7つ目さえ崩壊させれば人理焼却確定って話では？
逆に7つ目を修復できて、その他6つがダメだった時どうなるのかは分からないけど

※1146972
“村の生け贄”は必要悪だけど「悪であれ」と願われた結果聖杯によって生まれた『この世すべての悪』は人類悪だろうな(てかギルガメッシュがそう言ってた)
大聖杯で誕生しようとしてたアイツ、本当に生まれたらどうなってたことか

※1146923
比喩でなく殺し文句だな
男でも惚れる

※1146911
人王VS一般人の殴り愛は、ゲーティアの命の残り火の如くただただ苛烈で鮮烈で熱かった

※1146932
あとはアマデウスかな？自分たちの一員になるはずが拒否した者だし

序章でキャスターが言ってた台詞でエミヤのシャドウサーヴァントって何から騎士王を守ってやがるみたいな事があったけど何かから守ってたんですかね？

それにエミヤが花の魔術師の名前を出してましたがエミヤってマーリン会ったことあるのかな？

※1146751
むしろ嫌悪感でいえばラフム＞チ〇コ蟲まである
え、薄い本読み過ぎだって？すみません

※1146907
一応
憐憫＝傲慢
回帰＝色欲
比較＝嫉妬
で七つの大罪に当てはめられないこともない

※1146977
そういえば最終章ではシルエットが隠されてた人がいたような

※1146972
汚染されてたらマリスビリーの願いがまともに叶わずにカルデアが存在しなくなっちゃうしな

※1146979
間違いなく全人類滅ぶだろうな
UBWの泥/肉塊はあくまで炎というカタチで溢れ落ちるから強い人間とかは生き残れても
HFの大聖杯出産予定だった呪いは強い弱い区別なく人類絶対殺すマンだし

※1146962
ただ、どういうわけか至ってしまう得体のしれなさはあるなあ。

※1146977
訳知りっぽく話しててこいつホームズじゃねえだろうなって思ったけどどうなんだろう
キャラ名ははっきりソロモンって書かれてんのよな、あそこ

※1146846
馬鹿でかくて歯が生え揃った赤ん坊まではまだ何とかなる……それ以上の見た目が出てきたらマジでムリです！

※1146879
※1146932
対話を始めた魔神柱って確か四章組だから作家サーヴァント勢とかじゃないかなー

※1146923
意味はなかったけど、彼にとって楽しい時間だったならいいね
思えば、ソロモンとともに人々の悲しみを見下ろすだけだった彼が
唯一、人と同じ場所で人と共に過ごした時間だったんだな

※1146984
つうか、マーリンと敵対してたっぽい言い方だったのも気になる
しかもあれ「あの盾にそんな使い道があったとは」ってマーリンがマシュのデミ鯖化か何かに関わってたみたいな言い方だったし

※1146983
そういやアマデウスという例が出たから
ゾォルケンも実はSN世界じゃユスティーツァへの想いで魔神柱拒否った説なるものが出てきてたな

※1146753
あのとき人王は「憐憫の獣」が3000年思考しても辿り着けなかった遥かな地平に立っていた。

※1146907
大罪と原罪って別物よ？

※1146985
チ〇コ蟲は全年齢版でたくましい強化装甲を得たからね……
あんなトゲトゲしいフォルムを体内に入れたら痛いなんて問題じゃねえぞ（戦慄）

※1146923
アンデルセン「ではお前の人生を書き上げよう。タイトルは…そう、「貴方の為の物語」だ」
アンデルセン強かったよ

※1146984
いや待て、それはおかしい
何故アエミヤはアヴァロンから出てこないはずの花の魔術師に妙に馴れ馴れしいことを言ってるんだ？
エミヤの構造解析は確かにマシュの盾が元円卓であるぐらいは見抜くだろうが、それを誰が作ったまで本人を知りもしないのに断定できるはずがない。せいぜい「誰かがアルトリアの円卓を盾に加工した」ぐらいまでだろう

※1146995
え、DODのDエンドが何だって？

※1146810
エミヤの鷹の眼と違うものにしようと思ったら「ＮＰ上昇」「クリティカル威力アップ」「攻撃力アップ」「回避付与」「スター集中」「スター入手」「必中」のどれかを新たに二つくっつけるんだと思う
で、アーラシュもアルジュナもＮＰは既に持ってるから無い（だろう）として、キャラ的にはスター集中か必中かな
アルジュナには鳥の眼だけを見て射抜く話もあるからほぼ間違いなく「必中」かそれに近いものを持ってくるかと

※1146759
これを見て何故救わないとかソロモンを批判してたわけだから
ソロモンの生前から千里眼を得ていたんじゃないかな

※1147004
＞何故アエミヤはアヴァロンから出てこないはずの花の魔術師に妙に馴れ馴れしい

エミヤも千里眼持ちだからじゃね？

※1146942
それでも歩み続けるのは１つの答えではある。何かをなくして、傷ついた心が時間をかけて治っていくのもストーリーとして成立する。ただ、最も大事なものを失った場合、心抉られた分が埋まるとはあまり思えんのよな。

※1146952
グリーザは挙動もそうなんだけど個人的には声？がまじであかんかった

※1146977
別の誰かが召喚したソロモンとか？
口調はロマンに似てたし、ロマン自体は聖杯戦争で呼ばれた分霊だから座には本霊いたはずだし
いや、でも光帯を回収したとか言ってたし普通に魔神の誰かか？

※1146820
昆虫みたいな無機質さが怖い。静止しているけど生きているってマジ怖い。
妖怪への畏れというか…。人形やら虫やら。機械は光源・蒸気・駆動音とかあるから怖くないよ。

とトラウマを発生したり想起する度に、闇夜に怯える小心者が申しております…。
クマーも口がでっかいのね。あっあっ（自爆

※1146948
あと前にコメントでもあったけど同じビーストでも方向性が違うからビースト同士が一番気に食わない可能性とかな
セイヴァーが他の救世主苦手としてたり聖人たちが微妙に仲良くなかったり、ジャンヌと天草の関係みたく

※1146905
いっても近しい存在ではある訳ではあるんだし多少の親近感は湧いてもおかしくないんじゃないか？ましてアーラシュさんの千里眼は範囲は狭くてもソロモンでは見えないっぽい相手の心理まで読み取れるような性能な訳だし

※1146994
そういや７章でソロモンとロマンがケイオスタイドを同じ呼称を使ったことの説明ができててない
思考の共有とかをゲーティアとロマンがしてたようにも思えないし

※1146912
冬木…獣…もしや藤m（手記はここで途切れている）

特異点巡りが実質時間旅行だったことと、座が時間と並行関係ないこと、GOが起こらない世界があることがややこしいんだよな
そのせいで別に制作側が意図していないところで謎が発生してそう

※1147004
馴れ馴れしいというか
生前のアルトリアの夢でマーリンの性格や言動を知っていたからじゃない？
エミヤが経験した第五次聖杯戦争でセイバーの夢を見れたのかはわからないけど

※1146966
たまたま鯖の戦闘を見て追いかけられて色々あって逃げ込んだ場所で殺されそうになった時に出てくるゲーティア

あれ強すぎない？
ぐだの場合はエドモンもありそうだが

※1147010
グランドキャスター組のEX千里眼まで行ってようやく知らない相手とお話してるに等しいことをできる
エミヤやアーラシュ兄貴ぐらいではそうはいかない

※1146868
そして逆にゲーティアはアインツベルンを軽視してるというね

※1146812
魔神柱を殺すことそのものはダルいと思ってたからセーフ

※1147005
「母」は歌い始めた……

※1147027
突然ゲームを音ゲーにするのはヤメロォーーーー！

※1146952
あいつの戦い方も不気味というかそもそも戦っているように見えなくて気持ち悪いんだよね

※1146747
聖杯回収してたけどあれも謎だよね
魔術王の聖杯と冬木の鯖を詰めた聖杯は別物のはずなのに
アルテラ召喚するために使ったのかな

※1146774
嫌われるツボをおさえてるね

※1146905
アルジュナは未来が見えるようならカルナさんを卑怯な形で討ち取ってしまっていたという事実に後になって気が付いて悩むような事にはならないし少なくとも安定して未来が見えるという程じゃなさそう
フィンはマーリンの夢に介入するとかいう地味に凄い事してるし親指かむかむと合わせたらかなり良い所までいけそうだけどどうなんだろうな

※1146921
意外に思ったのは、先のエレちゃん救出イベの記事でこの人について触れられなかったこと。深淵に叩き返して、そのあともっかい深淵に行くんだからスニーキングしないと死ぬぞこれ

※1147017
単純に生命の海を生前に見ただけだろう

※1147026
個人的には今まで使ってなかった凸黒の聖杯を使うきっかけになってよかった。
デメリット付与礼装も使っていこうという気に慣れたし、デメリット気にし過ぎてて使ってなかったことがもったいないことだったと思った。

※1146785
これで何もなかったらレフがオルタ排除の機会を伺っていたと
解釈するしかないかな

※1147028
「なんなのだこれは！？どうすればいいのだ！？」(突如発生する白黒の波)

※1146793
我々はあんなもののために月日を重ねたのではないとか思ってそうよね

※1147019
CCCのBBちゃんのことを思いだすなあ
確かBBは記録宇宙で過去・未来・現在のすべてを知覚改変出来てできて、ザビは観測宇宙で自分が認識することで現在を確定させる

書いてて思ったけれど、これ複雑なFgoの時間の流れに関係してないかね
ぐだは特異点冬木を観測することでその事実を確定してしまったとか

ラフムは嫌い。だけど奴らの存在は、きのこからの
人間の残虐な面に対する問いに思えた。
まぁ、負の部分ばかり見て、正の部分を見ないのは
悲しい事だと、ゲーティアが教えてくれたわけだが。

※1146981
人類最後のマスターと魔術王の戦いとして始まった物語の行きついた先が
「人と人」の意地と意思を賭した殴り合いに終わるってのが最高に良かった

千里眼同士馴れ馴れしいがＥＸとそれ未満でも該当するのか確認する為にエミヤのキャラクエ見に行ったけど
今読み直してみたらマスターの心構え的な意味でエミヤ先輩ほんとにためになる事言ってるわ、やべー
神の如きサーヴァントがいてもお前と同じような成り立ちだから精神的に対等であれって（ぐだの今までの旅を見ながら）
あとロマンに対して意外とエミヤは敬意を払っていたって事が分かった（二人称が貴方）
それとロマンがアーチャーＶＳバーサーカーを知っていたのは結局なんなんだ……？ソロモンとして参加した時のなのか……？
結局馴れ馴れしいかどうかはよく分らんかった。まあ、普通じゃないかなあ馴れ馴れしいって感じではないような……？
それと読み返して思い出したんだけど結局エミヤも先輩って呼ばれる理由って出たっけ？
いやなんとなくわかるような気もするんだけどさ

※1147032
アルジュナはエミヤみたいな視力の限界の更に先のすげー動体視力やら集中力とかそんな感じだろうか？スタープラチナ的なやつ。

※1146872
>もう一回バルバトス殴らせて貰えないかなぁ・・・・・
……諦めよう。もう彼はここにはいないんだ(肩ポン)

単独顕現持ちのマーリンと「　」は人類悪と関係あるのかな？
具体的に夢魔と根源あたりが

※1147017
ソロモン(ロマン)がケイオスタイドを知ってたで説明つくんじゃないか

※1146948
ビーストクラス本人は自分はビーストだから、同じビーストだからっていう認識は薄いんじゃないかと思う

※1146915
魔術式が3千年の執念の果てにようやく人間になれたんだよ

※1146996
アンデルセンとシェイクスピアが煽りまくる姿が目に浮かぶ
「はっ、貴様らの体は節穴だらけか！肝心なものが何も見えていない！！」とか
「なんという喜劇か！」とか

※1147048
そういやケイオスタイドって魔術世界で聖杯の泥と言われてるって聞いたけれど、なんでそう言われてるんだっけ？
アンリの願いが溶け込んだ冬木の聖杯の泥と性質が似てるけど
ケイオスタイド自体にはどこにも聖杯要素ないよね

※1147029
あやつ作中でも言われてたけど「無」に対して脳が無意識に像を創り上げてるいわばドーナッツの穴だからなー…
ある意味本当に　戦ってもいない　んじゃないか
「進行方向にいたから『結果的に押しのける』」って行為に脳が勝手に化物としての像を投影すると、くねくねめいた動きで蹴りを放ったりする「攻撃」に見えるのかもね

※1147032
アルジュナはクリシュナに見せられた宇宙、型月的に言えば根源が見えているのかもしれない
彼自身はそこに繋がっていないけど、物事の道理、仕組み、原因と結果が全て存在する場所だから擬似的な未来予知みたいに使えるのかもね
絶対トラウマスイッチになってると思うけど

※1147047
夢魔は自分で覚えたらしいから信じよう
根源は…

剣式が謎のヒロインXを斬りたがるのはビーストとグランドの関係故だった…？

おそらくレフが笑えなかったのはここで上がった話題全てにだと思う。ビーストⅡの撃破。ラフムの件、キングゥの最期。これらのことは、ゲーティアをもってしても予想できなかったのかもしれない。しかし色々考察出てるけど、ますます謎が深まるのは特異点Fの存在。早く真相にたどり着きたい。あれが二部も含めた伏線だとしたなら、一部の序章に持ってくるとか凄すぎて….

※1146905
Bまでは普通に視力の範疇なんじゃないかな
Bだと人間の限界を超えた視力とか
今のところ、見えないものが見えるのはAランク以上な気がする

ゲーティアは人類の未来を消滅させた功績でクラスがビーストⅠに決定されたってマテリアルにあるけど
誰が決めてんだろ？
消滅させる前はビーストじゃなかったっぽい感じだし

※1146751
似た不快感があるようなと考えてみたら、マヴラブのBETAが思い浮かんだ。

※1147053
訂正、アンリに対する悪であれという願いが溶け混んだ冬木の聖杯の泥

※1147013
そういえば終章に名前が出てきてない魔人柱がいるらしいですねぇ・・・

※1146941
人類を滅亡させるような脅威を打ち破れる兵器を作ろう
↓
あかん、これ人類滅ぼせる奴だ封印しよう

しかも1回や2回じゃないんですよねこれが

全ビースト公開されてないけど明らかにティアマトだけは今回の条件以外で勝てなかったからな
我様を持ってしても全メソポタミア使ってもティアマトを冥界落としするのが限界と言わしめる程
更に複数の神霊＋二体の冠位鯖の助力で滑り込みセーフ
はっきり言って終章よりもよっぽどクソゲーじみた仕込みだったから…

※1146896
そういえば竹箒で７章の初代様が出てくるところのフラム×11は魔術王の魔神柱と同じ存在って言われてたな

※1147064
正しくは消滅確認されてない柱がいくつかだったはず。
シナリオで印象的な彼もそうだし、何故だろうか？

※1147043
竹箒日記の千里眼に関する記述が
＞千里眼持ちたちは直接面識がせなくても互いを意識しあっている溜め、初対面であってもタメ口だったり馴れ馴れしかったりします。
なんだから、ロマンに対してお互い敬語を使ってる時点でタメ口で話す間柄からは外れるのでは？

※1146748
「両義式」「じゃあ切り込むわね」

※1147060
フォウ君がガイアの怪物だからガイアの抑止力
又は、アラヤの自滅衝動とか？
通常のアラヤの抑止力はあくまで生きようとする霊長の意思だから、通常なら人類絶滅を起こすまでの災害を呼ぶとは考えずらいし

※1147060
世界とか？
ビーストという霊基パターンがあるらしいし

※1147064
マジかよ….すごいねそれ….

※1147058
終章で止める気なんてカケラもなさそうだったからな
魔神柱連打も神殿パワーのゴリ押し戦術だし

※1146776
たぶんそれはキリスト教に関連しているじゃないかなと思ってる
7はキリスト教で「完全」の意味を持っているから
聖書の創世記の天地創造とかもそう書いていると思う
だから毎週は七日であって、六日か八日とかじゃないんだよね

ウルクも焼いた理由は、単純に『ソロモン王より前の時代だから』では？
ゲーティア自身が生身のソロモン相手だと分が悪いみたいなこと言ってたし、ソロモンより後の時代から人理焼却を始めると未来視で見たソロモンに対策を打たれる可能性があった
だからまず、ソロモンより前の時代を焼いてソロモンの時代を不確かなものにして生前のソロモンが干渉してくる可能性を消したのだろう

※1147059
型月wikiの千里眼スキルの説明読んでたら、透視や読心も千里眼スキルに含まれるとあったから、高ランクの千里眼なら壁を隔てた場所を見る透視や人物への観察眼の延長としての読心術がつくんじゃないか？

明治時代の日本で起きた御船千鶴子(リングの貞子のモデル)の千里眼事件における千里眼のような、探し人や物、炭鉱や温泉の探知といった物探し的な意味の透視も出来るのかもしれない

※1146994
いやーあれがホームズ以外だったらいったい誰なんだという話だし普通にホームズじゃねぇかなー

※1147057
いや、単純にオガワハイムと路地裏さつきの縁を引きずってるだけだと思うあの二人の組み合わせは

※1146912
そういやzeroのドラマCDで冬木の地下にヤバイ巨大生物が眠っているって与太話が出てたな
藤ねえがバタフライエフェクトで再封印してたけど…まさかなぁ

※1147033
１度死んだことでビーストⅡから元のティアマトに戻ってまた眠りについてるかもしれんぞ
というか無理矢理たたき起こされてビースト化してと元のティアマトからしたら踏んだり蹴ったりだし静かな深淵でゆっくりしていて欲しいねぇ

※1147066
ゆうて終章もロマン(ソロモン)がいなかったら完全に打開策無しの詰みというクソゲー仕様なんやで

※1146949
ちうかそれがつまり「その結論はすでに二千年前に「彼」が出したものだからとっくに遅い」って意味では？

※1146751
ち○こ蟲くんはある種人々の希望を背負った存在だからね
リョナですらないラフムとは相容れないのだ

※1147086
SNのジャガーマンの伏線が今になって回収されるくらいだし
そんなの有り得んと笑い飛ばせないのが怖い

※1147054
そんな生物とも災害とも現象とも言い切れないワケの分からない存在の極みだからこそ、「怪獣」と表現するしかないってのはセンス溢れまくってると思う

※1147053
いや、聖杯の大元のキリスト教における聖遺物のほうの聖杯に何か関係があるのかもしれんぞ

絶対の自身を持っていた一手が最大の黒歴史になるとか皮肉よね

※1146785
レイシフト前、まだカルデアスは真っ赤になっていなかった。
所長曰く「2004年の特異点は過去と未来から独立している。」
アルトリア曰く「何を語っても見られている。」「聖杯を守る気でいた。」
アルトリア自身が倒されて聖杯が出現⇒「グランドオーダーはまだ始まったばかり。」
レフが現れて聖杯を使ってカルデアスが真っ赤になっている＝人理焼却が実行されていることが判明。

炎一面の冬木を見てマシュ曰く「大気中の魔力濃度も異常。まるで古代地球のような」
レフ曰く「カルデアの外はこの冬木と同じ末路を迎えているだろう」
↑時系列はバラバラだけど作中での事実

↓自分勝手な推論
「冬木で聖杯が出現する事」が人理焼却の開始トリガーになっていたということだと思う。だから魔神柱が注視していてもいいと思う。それか下記でも触れるけど「ビースト2」か「ティアマト」がいたかもしれない。
焼却のやり方は「聖杯の泥」＝「原初の生命」＝「混沌の海」（キングゥ曰く）を使ったために空気中の魔力濃度が古代地球（神代とかウルクがあった時代とか？）になったと考えれば矛盾はないはず。
それで、「ビースト2」か「ティアマト」がいたかもしれない根拠は竹箒日記ではティアマトのことを【原初の母。無垢。少女。巨大。自縄自縛。黒桜の黒い泥の凄い版、ケイオスタイド。】って言ってたからね。まぁ、菌糸類は信じてはいけないがｗ
（ということはティアマトはぐだのことを知った＝つながりができたことになるから、第7特異点でぐだがティアマトの夢を見たとしてもこれも矛盾しない・・・かも）

なぜ第4次じゃなくて第5次聖杯戦争が特異点化したのかは第5次聖杯戦争があると「聖杯の泥」で生きている必ず言峰がいるみたいだから2004特異点が出現したんじゃないかな？
Fate/Zeroだと「Fate/Accel Zero Order」みたいに聖杯の泥がでないパターンがあるみたいだからこっちは特異点化しなかったと思う。

以上、ぐだぐだ長文失礼しました！

M教授が第二部のラスボス候補になりうるなーとか思っていたらもう一人見っけてしまったよ
アレイスター・クロウリー。
こやつソロモン王の魔術に縁深い大魔術師の上に魔法名が「大いなる獣」なのよな…

※1147076
そうなんですよね。プロット自体は随分前、、もしかしたらネトゲを構想してた時からあって、満を持して発表した形が今のFGOでってなるとリリース時点でかなり練りこまれていたのかなと。ずっと心待ちにしていた熱心なファンからすると、ようやく日の目を見たのかもしれないけど、ここまで評判になるシナリオを準備できるって本当にすごいことだと思う。CSゲームで制作期間長い作品でもシナリオ酷くて叩かれたり、何より目の肥えたユーザーの多い時代ですし….

※1147091
ああ…あれも与太話の極致も極致
いつものどうでも良いその場のノリ会話だったもんな
確かあのドラマCDだと三匹位ヤバイの潜伏していた様な…

歴史上の人物であるモーツァルトが作中では魔神柱候補だったように
ソロモン王に関する逸話のある偉人が実は魔神柱候補だったっていうパターン、他にも出てこないかな

※1147069
敬語ではない、からそこからは一応外れないんだけど普段が普段だから馴れ馴れしいとも言えないんだよな
まあＥＸ限定の話なんだと思う

※1146894
ゲーティアを放置出来ないっていう根本的な部分もそうだけど、
7章のエピローグで、このままだとカルデアが時間神殿に飲み込まれるから
そうなる前に時間神殿を潰そうって話じゃなかったっけ？

※1147064
ゲーティア戦開始時のセリフで「多くの魔神は燃え尽き」って言ってるけど
「全ての」じゃないんだなって気づいた

※1147098
アレイスターが来る場合ブラヴァツキー夫人にもまた出番が来ますねぇ

※1147105
ゲーティアの宝具チャージ完了してて計算完了したら、世界全部焼いた上で新しい秩序の元に新世界作り直すって言う流れでしょ

※1146995
俺は逆であの赤ん坊はおぞましくてダメだったけどラフムは割と大丈夫だった

安っぽい表現をするならゲーティアが人理焼却に至る原因は義憤だからなあ
新世界を作って新人類を作り出そうとしてる理由が悲しみを産まないためなのにラフムの殺戮は悲しみを生むものでしかないから、そりゃ不快だろうね
…といいつつレフ教授の不必要なまでのサディスト部分はフォローのしようがないんだけど…

※1146923
人王状態のゲーティアなら巌窟王も認めてくれるな

DoD//ニーアの話がよく出るけどニーアのPちゃん戦で号泣した俺にはシドゥリラフムはトラウマ想起させられてマジで地獄だったわ…。

※1146962
純粋すぎる精神こそが人間の最大の敵っていうのは割とありえない感じではないように思うが

※1146744
そういえば第七章だけ魔神柱出なかったよね。

なんかラフムがゲーティアの思想と相いれなかったって説が主流っぽいけどちと違う気が
だって「死の克服」って点に関しちゃ八割方成し遂げた生物だったし、死ぬにしても人類が滅んでなお悲劇性を持ち続けるような生き物でもない それにエネルギー化の目的があるとはいえ、人類の殺戮自体はゲーティアだって楽しんでたわけで
あと、七章の特異点が人理の土台を揺るがす一番重要なものだとしても、本人にしてみりゃ終局特異点に来た時点で勝ち確なんだから他章同様笑い飛ばして良かった筈なのに

…だから笑えないというのはむしろ、ラフム自体は思想的にかなり良いモデルケースだった筈なのに、いざ倒されてみて何故かスカッとしている自分に気付いてしまったからじゃないのか
人を超えた規模の思想としては正しい筈の存在を、受け入れられない人並の感性を自分の中に感じてしまった、その自己矛盾が苦しいから笑えないんじゃないかと

※1146934
別にⅠからⅦが順番に現れるとは明記されてなくね

※1146801
そもそも７という数字事態が人が一度に覚えられる限界なんだそうな
七草、七不思議、七つ道具、七つの大罪、一週間は七日、七英雄、七賢人、等々

※1146773重要なのはEXの千里眼だけだから…

※1147078
10進数(両手で数えられる最大数)の数字の中で1番大きい素数だからな
割ることができない＝完全な数字ってことなんだろうか

※1147088
マシュが蒸発した後を追うようにぐだも蒸発して終了だったな

※1147114
あのサディスト部分は失望と怒りがそれ程大きかったからだとは思う
やはりレフは特に感情的でだからこそ人類には思う所が大きくあったのだろう

※1147109
それは結果的に終章内で発覚したことで、俺が言ってるのはレス元の
>わざわざ冠位時間神殿にまで行ってゲーティア倒す必要性って何かあったっけ？
っていう時間神殿に行く理由についての部分だよ
7章の聖杯回収してカルデアに帰還した直後に
カルデアが時間神殿に引き寄せられてこのままだと消滅してしまうっていうくだりがあったじゃない

※1147122
ゲーティアは「死を克服した人間」を欲したわけで、「死を克服した結果人間からかけ離れた生命体」が欲しかったわけじゃないんやろ
有限の命しか持たない人間の不完全性が引き起こす悲劇や絶望が許せなかっただけで、人間の持つ慈愛や献身といった美徳や善性は愛していたんだろう
人間の悪徳に義憤を抱き、人間の悪徳の犠牲者であるマシュを最後まで救おうとしたのは、誰より人間を愛した証拠でもあるし
全ての人間を価値なきものと捉えているなら、虫ケラ同士が互いに憎み合って殺しあっていても、義憤なんて抱くはずがない

ゲーティア的には人間の美徳を持たないラフムは最初から否定すべきものであって、そこに自己矛盾など感じないと思うよ

そもそも何でナチュラルに過去に飛んでるのっていう
魔力足りたのかな

※1147061
人間素材にする辺りもBETA連想するね
おかげでシドゥリさんがまりもちゃんに見えてくる始末

ラフムはやることはまだしも動きがキモすぎて本当に無理
黒光りするあいつのような急な挙動をしやがるからもうだめ
現人類としてあいつらは滅ぼさなければならない

七章は「人類史を揺るがす」事だけが目的で、焼却してしまえば自身にも影響がでる可能性があるから魔獣戦線を継続させているだけで良かった
………筈なのだが、何処からか介入されてキングゥなんてのが出てきて魔獣戦線が激化、挙げ句の果てにティアマト本体まで出てきてかなり焦ったけどカルデアがなんとかしちゃってそれはそれで不愉快だという

キングゥと誰かが会話するシーンで、アレがソロモンならあの会話はおかしい。そもそも最初の指令を出す以外に会話をする理由が無いのだから、あの人影は魔神柱やゲーティアでは無いと思われる

そして路地裏ナイトメアの存在もあるからかなり拗れた話になる。やはり新たなラスボスが出てくるのだな…

※1147094
マルタが原罪は彼が連れてったとか言ってるんだよね
彼がビーストを虚数空間に封じてその血を受けた聖杯は道が繋がってしまってるとか

剣式がビーストくらいしか持ってないっていう単独顕現のスキル持ってるからビーストの中に「」関係の奴がいるんじゃないかと予想してみたり

※1147086
まさかウルクの地下帝国騒動もフラグだったりしてなｗ
四大文明の時代、あのウルクに気付かせず活動していたとか正体気になるんだが。

地下＝冥界とのことだが、エレちゃんとは無関係なのか、エレちゃんフラグに過ぎないのか。

※1147088
ロマンが言ってる通りティアマトとは別理論の不死性持ってるわけだしな
単純戦力ならティアマトの数倍つぎ込んでの総力戦を必要としたわけだし

※1146848
奇しくも絶滅の日付が認識されている所まで同じっていうね

※1147098
アレイスターが前世？だと自称していたエリファス・レヴィ（本名：アルフォンス・ルイ・コンスタン）て人も型月だと面白そう。
エレナさんがオカルトの人→独自路線の魔術師と料理されたもんだから余計気になるねｗ

※1146782
ビーストで７って言ったら黙示録
直接どうこうはなかろうけど、キーワードにはなりそうね

※1146890
その場合ビーストの性質から偶然と言うより必然とも言えるな

※1146873

ここで話す事なのかは分からんけど、クォンタムタイムロックって結局なんなん？
頭悪くていまいち理解してないんだ…「この軸は滅ばないの確定した代わりに、この軸の過去の事は改変できんゾ」みたいな認識じゃ間違い？

＞自分と同じビーストであるティアマトが倒されたから笑えない
あの煽りから入った話の流れだと、上記がレフの心情としては合ってるんだろうな。
ゲーティアとしてはラフムの件だろうね。

ラフムって人の話を聞く耳や目はないのに口ばっかりでかくて
自分の生存のためではなく遊びで殺しをする
ってこれ完全に人間じゃないですか
人体特攻は通らないけどギロチンボーイの人間特攻は利くってホントなんじゃろか

特異点がすべてソロモンに関係していると思ってプレイしていたから、冬木が別の何かによる結果だとほぼ判明したのでやっぱり「グラガンナ利用された」or小さく噂になっていた北欧神話のラグナロク再現云々も馬鹿にできないなあと思えてきた。
SN鯖のモーション変更といい第二部で冬木の謎に迫る可能性は高い。

ウルクはたしかにソロモンが生まれる前の時代だからこそのゲーティアが行った仕込みなんだろうね

※1146748
「踏み潰す」
魔力放出＋「約束された勝利の剣」

ラフムの見た目だけでこれだけ不快言われているから、きのこがクトゥルフ神話題材にして本気出して＋エネミーデザイン担当が本気出しちゃったらさらに(プレイヤーのSAN値が)ヤバいんでないかな
さすがに可能性は低いとは思ってるけど

最悪の場合だと『ゲーティアの人理焼却の裏側で他のビーストも独自の計画を進めていた』っていう事も考えられるのか。ゲーティア、ティアマト、プライミッツ・マーダーは（とりあえず）決着したけど残りのビーストも連鎖的に起きている可能性が高い上に、その目覚めが第一部の出来事の後で有る必要性は無い。
ソロモンの遺体の中で７２柱たちが結論を出して動き出すよりも早く、『未来でビーストⅠが生まれる』と言う事象が確定した時点で、他のビーストがソロモンが死ぬよりも前の時間軸に出現する事もあり得るのか…？

ゲーティアやフォウ君はマシュ好き過ぎる

※1147156
すごくざっくりで言うならそうなる・・・かな？
霊子記録固定帯＝人理定礎で、世界にはいろんなifがあるんだけど増やし過ぎると宇宙の寿命が来ちゃうから一定の周期で一番安定した所以外を伐採する世界の機能みたいなものかな。

※1146912
そういやキャスニキが「冬木市民は全員どこかに消えた」って言っててそれがティアマトに連れて行かれてラフム化したって考察見た時はマジで寒気がした
観測員の「人間が組み替えられて」って台詞から見るに7章で海から現れたラフムたちって…

※1146761
ゲーティアもティアマトも生まれた時からビーストだった訳じゃ無かったぽいしね
時が経ち、人類愛が深まって人類悪になる感じ

※1146808
これは完全にお茶の間を騒がせるシリアルキラーの台詞ですわ

※1146890
　それが恐らく剪定事象であり、ホームズが

「2016年以降の未来は初めから無かった」

と言った本当の理由ではないか。
というか状況証拠からそうである可能性が非常に高いんだよねコレ。

　カルデアスの観測により100年間の人類の繁栄は保障された。だけどもう何を選ぼうが人類が100年間繁栄する以外の未来は無くなった。
そして順当にFGO世界は百年続き地球の文明レベルの情報量で太陽系が破裂する。
だからFGO世界は「世界」そのものから不必要認定され、2016年を起点にFGO世界は消滅するという事ではないだろうか。

　カルデアスの観測の百年間の人理保障と剪定事象の決定ルールの百年がびっくりするほど合致してるし、編纂事象と剪定事象の具体的な説明がされたEXTELLAとFGOは開発時期も同じだし、だからこそ自分はこうじゃないかと考えてしまうんだよ。

※1147165
人類悪は人類愛から生まれるからな
そら人類を愛するならあのマシュマロは捨て置けない。冗談だ

英雄の様な特別な何かじゃない普通の女の子で悪徳にも染まらない純粋な魂が
必死に生きようとしてるんだ。人類を愛するな嫌えるものか

※1147174
フォウ君の例を見る限り、人類悪は人類愛を持つからこそ人類悪として活動したがらない例もあるのかもなと思った。
例えばビースト候補のマザハロになるネロなんかも、ExtraシリーズやFgo見る限り自分が人類を絶滅に追い込むビースト化なんて絶対に嫌がるだろうし

※1147178
その例を聞いて思ったんだけれどだ

実はカルデアそのものが「人類悪」という事はないかね

人類に対する前所長の愛こそが、人類を滅ぼす人類悪となった。その功績により「カルデアという概念」または「前所長」がビーストと化してるとか
つまりそれこそがギルガメッシュの言う終焉の獣という説
まさしくパンドラの底に残った最後の悪、ラプラスの悪魔

※1146766

シュタゲ番外編見たいにらぶちゅっちゅっタイム出来る話でも宜しくてよ？(まて)

※1147178
まあそれやると「ゲーティア撃破お疲れ様。まあ人理焼却阻止しても世界に未来はないんだけどね」という涙も出ない三文悲劇まっしぐらなんでメタ読みするとないわーってなるんだけどな

ゲーティアがいっている７つの特異点とカルデアがいう７つの特異点って同じものなんでしょうか？
レフが活躍した2016年ってカルデア認識の特異点に含まれていないし。

ってか、第７特異点に聖杯贈ったのってソロモン？ゲーティア？

※1147031
嫌悪感しか抱けない見た目、下衆な精神、吐き気を催す言動・行動
生まれの経緯からしても不快感しか感じない

ただ、シドゥリさんだけは……

※1147098
近現代オカルトの大家と言えるこの人がでないのは確かにおかしいか。しかもこの人登山家でもあるからカルデア設立に生前関与してる可能性すらある。

ラフム視た時、楳図かずおの漂流教室に出てくる未来人類思い出して吐きそうになった
動きは虫まんまだけど

あんなのと戦ってたマシュやぐだーず凄いわ、尊敬する

※1146934
刀式…(ボソ)

※1147184
そうなるとカルデアの解体が最後のビースト討伐になってしまうな。なんかエヴァ旧劇染みたことに。
あれいま思うとティアマトの人類悪に対して勝ったんだか負けたんだかよくわからない状態なのよね。生きたいと思ってる人も多そうだけど、その人たちにとってはサード起こしたシンジは恐い。だからシンジがいる限り人はLCLから独立しない。

※1146791
俺らはラフムだったのか（困惑）

※1146748
全種解放、加減は無しだ

※1146747
ゲーティアが用意した七つの起爆点。でもこの説明だと過去に起爆点を送り込めない。
レフが最後の起爆点として機能するなら特異点Fこそが真の第７特異点なんじゃないか？

実はバビロンはまた別の理由があったんじゃないかな。

※1146877
ぶっちゃけ、ソロモンなら影にする必要も無いもんな。メタ的に見て。

※1147010
ランクEX（規格外）が示すように、便宜上千里眼と呼んでるだけで
A以下とは原理から別物なんじゃないかと思われる

※1146777
アルトリアの幕間だかで、呪いが土地に染み付いていて、あと、数十年は消えないみたいなこと言ってたね

※1146751
言動や行動もだけど、デザインが見事よな
人に嫌悪感を持たせるいいデザインだ

※1147119
実は一章でも出ない

※1147193
アレイスターさん、Wiki見ても経歴はあれど偉業やエピソードが少ないんで、ビーストみたいなラスボスかと言うとうーんってなるかな。
カルデア設立に関わった魔術師？みたいな中ボスもとい重要人物の一人って立ち位置ならあり得るかも。

オカルティズム関係者って非神秘側に魔術（真偽は問わず）を露出している訳だし、基本的に魔術師とは反りが合わなさそうだが協力できるのだろうか。

※1147068
状態が作中で提示された魔神柱の数を数えてみたけど何度数えても68柱しかいないんだよね
バアル、ゼパル、フェニックス、ラウムの4柱はどうなったのか一切不明

あれ？そういや残ったビーストの数とちょうど同じですね・・・

※1146776
キリスト教の7つの大罪に被せているんじゃね？

※1147159
ここの７章攻略記事でラフムとのバトル時に「ラフム、人体特攻は効かないけど人間特攻は効くぞ！」っていうのを発見したコメント思い出すな。

※1146808
何度見ても狂気を感じる言葉だw

※1146886
終局の7がこの世全ての悪で闇色の六王権説

※1147216
流石に残りも魔神柱ではないだろうねｗ
…いやしかしビーストⅠはゲーティア…魔神柱が独自に別のビーストと絡む展開もあり得るかも？

バアル：序列一位のビッグネーム。アモン・ラーのように神性を取り戻して魔神柱ではないかも。
ゼパル：薄い本の味方。黒・泥聖杯が度々胎児のように例えられるので、不妊が役立つ可能性が…？
フェネクス：こっちも神性を取り戻す可能性あり。再生のシンボル。詩作が得意。
ラウム：王侯の屋敷から財宝を盗んで望みの場所へ移動させる→ソロモンの指輪が危ない感じ
　　　：過去・現在・未来の情報を教えたり、敵と和解させたりする→千里眼視点の所感を教える

※1146876
闇色の六王権「おう、そうだな」

※1146816
そのロマニも最初主人公と話し込んでなきゃ爆発に巻き込まれてた可能性大なわけだからなぁ。

ラフムも気に入らないだろうけど、それ関係なしでも気に入らない要素満点でしょ
理由は不明だけどソロモンの死よりも前の時代にわざわざ仕込んだのに対処されたり、自分と同格のビーストを対処されたり

※1147215
いやいや、エリファス・レヴィとマクレガー・メイザースとアレイスター・クロウリーがいなければ現代の魔術は滅んでいた言われるレベルの偉人やぞ…20世紀最大最悪の大魔術師は伊達ではない
あとソロモン七十二柱神とか七大罪の一部召喚に成功した逸話まであるしサーヴァント化には割と十二分

※1147215
アレイスターは正直法の書一冊で十分黒幕としての地位を確立出来てると言っても過言じゃないぞ。

※1147156
世界にとってのセーブポイントみたいなもの？
その後も分岐や戦闘があるデータはセーブする必要があるけど、後はエンディングを迎えるだけなら限られた容量を費やしてセーブする必要がない、そのエンディングの内容に関係なく

※1147171
うっわ、うわー……確かに寒気するね、その説…。
もしかしたら一成や三人娘たちがあんな醜悪なラフムになって、それを倒したかもしれないのか…。

嫌だけど、その説有り得そうと思ってしまう。
「人間が組み替えられて」って台詞を見たとき、バビロニアの人たちが変えられているのを覚悟したのだけど、7章中にはその描写はなかったんだよね。シドゥリさんのことも、結局ぐだたちは知り得なかったし。シドゥリさん始めバビロニアの人たちもラフムに変えられてはいたのだろうけど、ほとんどは海から来てるということは、そのラフムの元の人たちは冬木から来てたのかも…。
冬木とバビロニアが繋がってる、ということだから、凛どころかなんで藤ねぇまで擬似鯖化してるのかの説明までできてしまう…

※1146876
3（三角形、”天”を示す）、4（四角形、四方、”遍く地上全て”を示す）
で、3+7＝7は（神秘学での）完全数とされるのでまあ色々なモチーフに
されるもんだし……

※1146934
IIIはIVより前に兆候、起点となるものが存在したと考えるならマザーハーロットじゃないかな、予想する

※1146757
残り4体じゃない？

冬木ほんとどーなってんの怖すぎるだろ

※1147378
えー　8人目や１６人目のサーヴァントとか
決勝でセイバー倒したけどセイヴァー戦とか
終わったと思ったらもう一体いるよってよくあるじゃん

※1147392
その場合はそれこそビースト以外の敵が出るんじゃないのかなー

※1146757
ⅧじゃなくてⅦだぞ

※1147044
過集中状態に一票。原作（マハーバーラタ）にそういうエピソードあるし

※1147055
原典での出来事が型月でもあったとは限らない定期

いやその書き方では勘違いする人はいるから原典の話は「原典の話だけど〜」とかつけて欲しい。お願いします…

人間のバッドエンドが見たくないからこその人理焼却なのに、自分が楽しいからだけで人を殺す化け物が好き勝手する世界を見せられたらそりゃ不機嫌にもなるわな

※1146756
なおレイド戦による俺等の深刻なラフム化を見たゲーティアの心境とは

※1146751
見た目もそうだがあのｶｸｶｸｯて感じの挙動もやばかった
何かウルトラマンXのグリーザ第二形態を初めて見た時の気持ちを思い出した

※1147159
Twitterで検証した人がいたけど人間特攻は効かないらしい
しかし悪特攻は効くからそれと見間違えたんじゃ？との事

※1146781
エレシュキガル救出ストーリーも有りそうだし、7章の謎は割りと直ぐ解決しそう。
冬木は一部で言う終章ポジと予想

※1146840
あ、人類悪とは人類愛ってこういう…

※1146770

冷静に考えたときの二章のやばさよ。
ローマにアルテラって

ぐだマシュの両親への挨拶はみたいなぁ
あっ居残りしてる他の野次馬サーヴァント共は留守番な

※1147104
ロマンの普段の口調は丁寧語や丁重語、広い意味での敬語に含まれるのよ
エミヤやアーラシュさんのキャラクエを見ても、ぐだやマシュに対する口調と変わらないし
ギルやマーリンに対する馴れ馴れしさ(クズやらロクデナシやらといった否定評価を含む)はない

※1147621
そのまま両親の激しい勘違い発動からの結婚ゴールインでええな！
お互い満更でもない仲だし問題なし

※1147083
あれがホームズじゃないなら、フランソワ・ヴィドックじゃないかな。

※1146789
ひょっとしたら、物語開始前から改変されてしまった時空かも。
だからソロモンもマリスビリーも改変者の掌の上だったりして。

ホームズが冬木の聖杯戦争は一回だけではなかったかのような発言もきになる

※1147789
ホームズのモデルとなったジョセフ・ベルかもよ

※1146913
英霊をかばったシーンなんかあったのか！夢中で次々見てたから気が付かなかった。
どの魔神柱がかばったんだ？

※1147078
カレー先輩代行者の７番背負ってるけど
その説明に書いてあったよね
月姫のマテリアルの…Web上になかったか
あと、ナナコの説明にもあったかな？

※1146902
第七天魔王…

つまりワシじゃ！

※1147016
千里眼EXの親近感は時空すら越えるから見たことない互いの存在を感知し合うのと
全体を俯瞰する視点の高さが一緒で今回のように大局を把握して立ち回ったりする人類史への介入の仕方が似てて
まるで職場の同僚みたいだと互いに思ってるところから来てるからアーラシュはちょっと違うんじゃないかな

※1147088
ビースト戦の何がクソゲーって、それぞれ特定の条件でしか破れない不死性持ちってとこだと思う。
ゲーティアはいうに及ばずソロモンと十の指輪が必要だし、ティアマトは冥界落とし＋キングハサンによる死の概念付与でなんとかだし

※1147992
ここは敢えて変化球、探偵という概念の集合体がホームズの皮を被ってる、
もしくは探偵達の代表者がホームズを名乗ってる、などどうか。

※1146830　バルバトス事件と比較すると、「愛するものしか食べられない」けど「愛するものは食べられない」と拒食症に至った某妻って本当に尊い存在だったんだなって

※1147184
そういやカルデアで１９５０年に事象記録電脳魔ラプラス成功ってかいてあるよな
あれ何するものだ？

※1147066
仮に乖離剣をぶち込めたらティアマトを倒せたんだろうか？まあ神代だしその時は乖離剣
で世界が終わってただろうけど。

※1146874
心かーー

※1147363
ティアマトが冬木の住人をつれてきたとは限らない。ビーストとしての顕現に消極的だったティアマトが、
戦力補充の為だとしてもウルクより先に冬木を襲うのはおかしい。
もしかしたらティアマト的には虚数の海に呑まれた人間を助けたつもりかもしれない。

ケイオスタイドが冬木を蹂躙したとしても、汚染はともかく炎上は妙だ。
汚染された結果燃えているらしいし。まあグガランナの仕業かもしれないけどｗ
でも冬木にはもとから虚数領域に住人を落としそうで尚且つ火災を発生させそうなのが居るでしょう。
黒セイバーの背後の大聖杯の中にナニか居たようだし。
つまり、何が言いたいかというと……冬木の人類悪、顕現してね？
こいつならキャスニキすら何が起こったか把握する事さえ出来ない速度で住人を消す事が出来そう。

これなら話が繋がるんじゃね？　冬木の汚染炎上と住人消失はアンリマユの仕業。
住人は虚数領域に沈んだがティアマトが本人的には助けるつもりだったかもしれないがしかしビーストとしては戦力に再利用。
まあ、虚数の海のなかでは時間があやふやになっている＋ラフムは冬木住人という仮定の上での考察だけど。

※1148953
なるほど、それだと話が繋がるね。
個人的にはラフムは冬木住人じゃないといいなぁと思ってるけど…。ホント冬木で何があったんや…

ラフムが何であれ、まだまだラフム始めビーストについては分かんないとこ多いよなぁ。魔神柱も謎が残ってるし。

※1146776
Seventh Son of a Seventh Sonとかもともと欧米人は7にまつわる宗教的な言葉が多いからなおさらだろうなぁ
ヨハネの黙示録にも第七の予言ってのもあるし

※1146874
そう考えるとウルトラマンマックスのイフみたいな存在なんだな
美しい音色を聞かせて良い

※1147050
ちょっと性質は違うけどオーズのアンクを思い出す

※1148753
色々機能はあるのかもしれないが、そのうち少なくともひとつは
カルデアスを使って過去の地球上で起きた出来事をサルベージすることみたいね
その結果、冬木で聖杯戦争があった事を見つけたと所長が説明してたよ
それが2010年の時で、この時はまだ特異点になる前

※1146748
首を出せぃ！

特異点Fの謎についての考察を読むたびにSAN値が削れていく

とあるニコニコのホ○ビ考察動画、結論ありきのモノだから賛否あるけど、この「笑えない」に対しての考察凄い面白かったわ