【FGO】共食いして幻獣の領域に到達しようとする魔獣。宝具で撃滅することもできないこれにどう対処していくのか

でもマーリンがいると何とかなりそうって思ってしまう

もうこいつ倒した奴が聖杯入手で良さそう

※5429910
オベロン「そうそう、アイツに全部押し付けちゃえばいいのさ！賛成するだろ、過労死組の諸君？」

どうやって解決するんだこれ

普通に深刻な状況になってるぅ！

蠱毒の壺と化した高層ビル

※5429910
そのマーリンが一瞬とはいえ真顔になってた辺り、事態がどれだけヤバくなってるか端的に伝わってきたな

手加減らしい手加減がだんだんできなくなる前に何とかしないと、本格的にまずいな

そういやギャオスだったかな、共食いして強くなったとか
うろ覚えですまない

今のところ聖杯がどこにあるか分かってないけど、もし魔獣同士の共食いが聖杯戦争と判定されて、蠱毒形式で強くなった魔獣が聖杯も獲得してしまったら最悪なのでは…？

※5429915
オベロン、あんたのスキルにNPチャージがあるのとバスターのちからが上がるのがある時点であんたは過労死確定やで
しかもマーリンと似ているなこれ

仮面ライダーウィザードの「お前にフィナーレはない」結果になるんじゃ…

※5429920
最後の一匹になった魔獣がどんな規模で顕現してしまうのか・・・

怖いものみたさに、人間がつくった化物が何処まで成長してヤバい存在になれるのか見てみたい。

起こった事は仕方ないからこのままゴッフに報告しなきゃ
皆なでメガネかけて鬼ごっこしてたらなんかマジヤバイ

平和に遊んでる間に事態が深刻化！
っていうかある程度予測とか予知してマーリン来てるよなって
あのまま擬似的でも聖杯戦争始めたら戦力大幅に減るしそれ防ぐ提案だったろうと

誰の手にもおえなくなるほど強くなった結果、自らをこの世界から排除すべき脅威と認識しだして自滅するオチとか今のうちに予想してみる

「我が一族の悲願なので多分すごく強いです、絶対勝てません」
ホントに手が負えなくなるレベルに成長する奴があるか莫迦！！

※5429932
NP供給量がマーリンより上だから、マーリンより働かされてる印象
オベロンは長期戦向きではないので完全上位互換ってわけでもない

※5429934
ンンンン！なればこそ拙僧特製の蠱毒を用意して差し上げよう！名を奈落と申します

これほおっておいたら最悪神獣クラスになってバットエンド直行の可能性も微レ存？

一番思いつくのは「取り込んだらアカン能力を取り込ませる」事かな
具体的にどう用意するかは分からんが、偽装するだけならプロのマーリンいるし

※5429944
キングオブコント(喜劇かつ悲劇)の称号をやろう

※5429944ど阿呆に才能と頭脳と時間を与えた結果がこれだよ！？！？どうしてくれんの！？

※5429946
アフロディーテ「そいつ人間でありすぎたな」

※5429918
スレにもあった自滅させる毒を喰わせるとか？
ヘルシングのシュレディンガーとか

※5429944
適当に言ってる割に事実しか言ってないのホンマふざけんなよお前ｗ

倒してはいけないものを倒さずに倒すには？

※5429949
考察でも出てたがカッツの自滅宝具あたりがよく候補に挙がるな

>>862
当の魔術師さんは魔獣を使った世界規模のシビュラシステムを作りたかったみたいだけどね・・・

※5429961
まず思いつくのは「自滅させる」かな

※5429944
一瞬、「いっぺん○んで来い！」って言おうとしたけどもう喰われてたわコイツ…(頭抱える)

キメラアントみたい
能力も結末も

魔獣「魔獣喰ウ・・・魔獣ノチカラホシイ・・・ダカラ喰ウ・・・」

※5429915

そう言えばさ、件の魔獣は倒したら相手の能力奪うけどオベロンの宝具で呑み込んだらどうなるんだろうね？

言われてる通りカッツの自滅宝具がキモな気がしてきた
今までカッツの「自分は他の英霊の誰にも構わない」って自覚を再三描写してきてるし
そこで一発逆転の鍵になったら熱い

7つの首の獣…セブンヘッド・ジョーズ…！？

※5429973
×構わない
○敵わない
全然意味変わるやん失礼しました

積極的に人間を食わせて、人間を食い尽くしたあと
やがて人間のように奪い合って争い合うようになって自然に滅びる

※5429973
魔獣が全部「姉上ー！」やり出して最強になった信長がラスボスになるんだな

ウミガメのスープ問題の内容や鬼ごっこのルールが問題解決のヒントになる展開はあると思う

※5429980
ノッブ「イヤだな、そんなオチ」

カルナチームは全員ゴリラ（健常）
従ってカルナチームは魔獣を殺害していない
従ってカルナチームは魔獣の能力強奪に関して仔細を知らない
カルナは魔獣の共食い現場を見ておらず、共食いの痕跡を見て推察している
従ってカルナの発言は生前の戦いに基づく勝者が敗者から物を得ると言う先入観による物
従って魔獣の進化は共食い実行犯ではなく残存してる別個体である可能性が残る
現状で確定している魔獣の能力強奪は殺害された場合のみ他個体が獲得する場合のみ（件例2種）

カルデアのグランドやビースト組を連れてきて
「ちょっとあの魔獣たちにとどめ刺してよ」ってやりたい

こういう相手は石化して宇宙にポイーで即解決さ＾＾

※5429988
メドゥーサの魔眼が封じられてるよ

※5429988
その石化能力がまず最初に奪われていると言うね……

※5429984

だが待ってほしい
全員が一堂に会した際に魔獣の情報は共有されているハズなので其処は信頼しても大丈夫だと思うのだが？

マッシュしていただきます！

※5429971
死なない(死.ねない)まま奈落の穴の概念の中で落ち続けるならどうにかなりそうだな、何せ魔獣自体には傷ひとつ付けてないはずだし

※5429988
実際手に負えない系のやつの処理方法は宇宙行になるよねえ

カッツの自爆宝具も勿論だけど、もう既に吸収されてるマイケルの能力が何なのかによっても対処方法が変わりそう
ただ今のところエネミー見てる感じあんま手がかりらしきものがないんだよな…

※5429971
ああいう飲み込み系でありえるのはモスラ２のアクアモスラよろしく内部を攻撃されるか、飲み込んだらそのままになるか、ああいう飲み込み系を得てしまうか

なんにせよ怖いです

※5429944
こいつら魔獣のスペック上げることに夢中になりすぎたんだろうな
マジで手段が目的化してる

※5429997
２６世紀のみなさん「なんかやばいもん出来ちゃったから宇宙にポーイ」
した結果
２２世紀の皆さん「バイドのせいでひどい目にあっているんですけどー」

※5429944
ウイルスも似たようなもんじゃん
今はやっている某ウイルスだってどんどん進化してて最終的には手に負えなくなりそうじゃん

※5429989
※5429990
鏡を用意して視線を跳ね返したら魔獣の方が石化したりしねぇかなぁ……

※5429962
でもそれどうやって魔獣に学習させるんだ問題が
カッツが食われるのはNG
カッツが宝具使って魔獣倒しても(倒せるのか？)カッツ消滅
カルデアのカッツなら宝具使って消えてもカルデアに戻ればセーフなのかなあ

※5429961
こういう単純にレベリングが強い相手だったり無力化を前提とする相手なら
メルトウィルスで弱体化させるとか、オベロンの奈落に落とすとか？
…こうして見ると眼鏡姿が見たいキャラは沢山いるな

※5429934
まさかとおもうけど、デイリーミッションのところのマシュの発言的に６６６の獣になっちゃうとか

ところで

魔獣が人への生殖能力を獲得して
ぐだ子が襲われる展開を想像しながら寝ますね

※5429949
問題は
①カッツじゃ魔獣を倒すことはできなくて、こっちも共食いをしなければいけないってこと
②仲間全員カッツが倒したとして、能力ドレインガチャが外れ続けてスキルにすら乗らない剣技とかまで奪われても宝具を押し付けるの失敗する可能性あること（奪われるスキル選べるならライダーさんも魔眼は守るだろ）

の２点かね
戦う力が寸分も無くなるまで能力奪われ続けたマイケルくんは本当にわざとじゃない？

どうにかするパターンとして思いつくのは、
・変なモノ食べさせて自滅エンド(エサ第一候補：カッツ)
・手に負えないなら捨てちゃえば良いのさ。閉鎖空間とか太陽に投げ込む放逐エンド。
・倒せないなら倒せる武器が有れば良いのさ。なんかビルの最奥に便利アイテム隠れてたぞさっさと使えよ大団円エンド。
・黒幕マイケルが高笑いしながら厄介なもん吸収してくれたぞ倒せるようになったから遠慮なくボコるわ打ち切り漫画エンド。
ぐらいかなあ。あと何かあるっけ？

※5429988
明日の朝、晴れていたらまず空を見上げてください。
そこに輝いているのは、太陽ではなく、魔獣なのかもしれません。

※5430005
メドゥーサは原典の時点で鏡で石化したりはしないよ
鏡に映ったメドゥーサを見て石化するなら、
鏡のように磨かれた盾にメドゥーサを映して見てたペルセウスは石になってるだろ？

※5429988
宇宙「人類はいつもそうですよね！私たちをなんだと思っているんですか！」
デブリ「そーだそーだ」

※5430005
ペルセウスが鏡で直視しないようにして退治してるからな魔眼は鏡越しでは効果ない模様(他は知らないがメドゥーサの話は有名なのでまず反射は無理)

※5430014
うーん……本来の持ち主ならともかく魔獣は魔眼の力を奪っただけだからワンチャンないかなぁ……

※5430010
「嫌っ、助けて○○（任意の鯖）うあああっ！（貫き）」

※5430014
そういう手段は魔眼の効果を遅延する程度の意味しか無いってhollowでライダーさん言ってなかったっけ？

※5430005
メドゥーサさんが曖昧な表情しそうですね……って思ったけど、wiki見る限り魔眼で鏡に映った自分を見て石化じゃなくて、ペルセウスが鏡を見る事でメデューサを直接見ないようにして位置確認して戦ってた感じなのか？（知識が曖昧）

※5429930
私はラゴラス→ラゴラスエヴォ(ウルトラマンマックス)の印象が強い。マグマと絶対零度の二刀流はロマン

※5429944
魔獣「我らの力は敵の力を奪うだけでは無い、創造主の諦めない心とより高みを目指す信念を受け継いでいるのだ」(ｷﾘｯ)

めんどくせえ、特異点諸共消滅させようぜ！なんてのは流石に現メンバーでも無理だろうけど、この事件汎人類史で起こってたら最悪剪定案件じゃないか。

インドの全ての神を取り込んだ奴が言うと説得力あるね！
逆に言えば、怪物たちを吸収しちゃえばいいんじゃない？

※5429944
いやまあ「進化させて最強の魔獣作る」というだけなら最適解だが・・・
目的変わってね？

※5429988

それが出来たらメドゥーサ無双でこの特異点は解決してた

chにR18スレあるからあんまり露骨な話題はそこでやろうな

※5430012 ストーリー展開が面白くならなそうだが「全ての魔獣を上手く1箇所に集めて纏めて吹き飛ばせばいいのでは？」とは思った。

※5430033
いや、それはさすがに難しいからビル丸ごと吹き飛ばすのは・・・無理か？

共食いさせまくって最後の一匹になったら始末する餓鬼魂作戦じゃあかんのか

※5430027
汎人類史ではポンポン聖杯が出現してやべー特異点作り上げたりしないので…聖杯さえなければここまでの惨状にはならないし

※5429961
魔封波。あとは、麻酔打ち込んで死なないように意識を落として内臓以外を切り離すとか。あるいは同じ要領で脊椎関節を壊して擬似ギックリ腰にするとか。
魔獣に神経あんの？という問題はあるが。

※5429944
最早封印指定レベルだよね、幻獣クラスを作れる技量とそれを制御出来ない、両方の意味で。

※5429991
共有したからこそ自分で確認してない情報を元に推理して発言してるかもしれんよ？
あと共有順は二回ともカルデアが先だったから、それがあちらが掴んだ情報と矛盾していたり、単純に信用されなかったりで共有されてない情報があるかも。
とりあえずパラＰチームには捕食によって力を奪えると考えた根拠になる資料があればそれと、ライダーさんが感じたメガネの個数に関する違和感について早く話してほしいなって思う。

※5430038

その方法だと最後の一匹が神獣クラスにまで進化してません？

※5430022
なのでペルセウスが持つ鑑の盾はFateでは石化無効と探知の複合効果を持つ装備になってる

※5429991
確認し直したらCチーム登場後にも再度交換会してたね
ただ魔獣側の被殺害による強奪は知ったけど、加殺害（捕食）での強奪成否は推測段階だったはずなので推理の基本路線は変わらないかと

数は減ってる分能力を奪われる「回数」は減るわけだしある程度減ったらカルナやアルジュナの宝具で一掃出来ないかな、流石にEXクラスの宝具は防げんだろう。

※5430011
待てよ？仮にマイケルが最後のローマ皇帝なら死亡宝具があってもおかしくない？ならもうその条件は満たしてるんじゃ？

※5429910
むしろマーリンが出ないといけないほどの案件ということになるんだよなあ

※5430006
カッツがトドメを刺す（場合によっては回数を要す）だけで宝具使用しなくても奪われるんじゃない？
んでノッブを特殊召喚！からの奪った宝具強制発動的な流れで自滅？

ゲイボルクでもプララヤでもどうにもならないとかもはやビーストだろ

※5429928
周辺住民への被害を気にしなければ外から一斉に宝具ってビルを蒸発させれば良いんと思うんだけど外はどうなってるんだろう

※5430038
最後の一匹になったら繁殖できなくなるから途中で共食いは終わるんじゃないかな

※5430060

まさかラスボスにケルヌンノス級の魔獣が出たりはしないよね？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダニーがおもちゃの鉄砲をくわえてはなさない？
ジョジョ　それは無理矢理引き離そうとするからだよ
逆に考えるんだ
｢あげちゃってもいいさ｣と考えるんだ

※5429998
まさかとは思うけど魔獣に力奪われてないけど奪われたフリしてる…？

メルトウィルスかCCCシンジを呼ぶしか

※5429983

まさか今年のぐだぐだに繋がる物語だったとは……

>>889
しかもアーラシュと違って攻撃宝具じゃないしな

※5429982

なんか先入観が働いてるようなシナリオの違和感はあるな、考えすぎかもしれんが

とりあえず暴力没収してるのは建物での方で魔獣に配布してるってので良いんだよな説明的に、魔獣も没収対象なん？蠱毒ってるって事は

※5429998

実は終末捕食やり出したのがマイケルのせい説

宇宙放逐するガヴァドンルートか何らかの方法（音楽を聴かせる等）で無害化するイフルート、前者はもうコヤンでやったから後者とかかなぁ

※5429910
当初は、何か面白そうだから割り込んできたなと思ってたら、マーリン来てくれて良かった案件になった。

※5429931
流石にサーヴァントではないからそうはならないと願いたい。
でも心配だから早めに聖杯を確保するのは重要になりそう。

※5430027

一応今のところ事態が建物の中だけで完結してるっぽいから、エミヤみたいな奴らが来て外からビルをペシャンすれば良い、カルデア勢も死ぬけど

※5429998
手加減してる描写だと思われてるけど、案外ガッツスキルがそうじゃないかっていう考察があったな

繁殖して共食いして強くなるって、これ強くなる限界なかったら普通に人類悪レベルの産物なのでは？

果てに共食い相手を見つけれず条件付け対象も見つからず自滅に持ち込むしか思いつかない

※5430013
ウルトラQのバルンガかな。それはそれで怖いな。

※5430051
その神獣クラスを相手にサプライズレイドとか起きないかなぁ……

自滅機構を組み込ませるか暴力以外の方法で倒す必要があるってことか
今のままだと敵が強すぎるから何か穴はあるんだろうけどなあ…

※5429961
命を奪わないまま封印。
西遊記の悟空みたいに。
メデューサさんの石化は使えそう。

※5430066

外にまで魔獣逃げてたらもうこの世界ポスアポになってるだろ、なんらかのブーストしてるっぽいだけで魔獣自体は聖杯関係無いから回収しても消えないだろうし

多分魔獣もビルを壊せない(暴力没収される、再配布もされるけど)からなんとかなってるんじゃない？このまま蠱毒ってったら最終的にどうなるか判らんけど

というか特異点なんだし外世界と寸断されてるんじゃないこのビル？魔獣が外に出ちゃうのがタイムリミットでそういう並行世界として成立しちゃう感じで、そのまま剪定されるかもだけど

※5430141
メデューサさんの魔眼使えないの忘れてた

メタ的にバナーのジュナオがキーになるのかな、とは思うんだけど分からない…何でも出来そうで逆に分からない…

※5430027
起こってたらと言うか起こすのが目的
マイケルはぐだに魔獣を殺させてレイシフト適性を奪うのが目的でありその後の大目的のための手段
魔獣がレイシフト出来るようになると反人類史・他の特異点・異聞帯に魔獣が蔓延り編纂事象として記録される
この目的達成の為にマイケルは最初に魔獣は食いでのある餌を求めている。だから君は大丈夫と思考誘導ゲームを仕掛けている

※5429982
ウミガメは上述レスのようにマイケルやカルナの発言などが恣意の有無はともかく正解から反対方向へ思考誘導するものになっている
鬼ごっこは残存メンバーが資本、残存メンバーの均等化戦術が共産主義のメタファー

※5429948
可能性の話で言うなら微レ存も何も共食い始める前からだいぶヤバかったぞ

※5429997
CCコラボの高難易度を思い出す展開だな(遠い所に捨てる)

※5429949
パラPさんに魔獣生産してもらう。(デバフ付与)ステルス機能無しとか進化阻害とか
生き残った魔獣がデバフ付与魔獣を食べる。
最後にやっつけるとかじゃあ駄目ですかね…?

※5430060
今回のメンバーが普段だったら過剰戦力なのに、鬼ごっこやら搦手使ってなんとか切り抜けようとしてる時点で相当やばいよね

※5430167
今回は話がバイオハザートやパンデミックをモデルケースにしてるっぽいから
解決策に魔獣と言う人理に対する病原ウィルスにカルデア（パラケルスス）製ウィルス的な存在を用いる、毒を以て毒を制する展開は大いにあり得る

※5430075
U(nlimited)B(rother)W(orks)…無限の喧声は嫌過ぎる…。

※5430066
最初の方（眼鏡入手前）に「外は真っ暗」と言ってたし、魔術師たちも一応何とかしようと手は打ってたようだから遮断されてるんじゃないかなぁ。

>>862
まあ、生命体全部滅ぼすのが世界平和の一番の近道だけどな（白目

凶兆と言ってるのが気になったな
ハロウィンの凶兆とかけてるように見える

まぁ対界宝具持ちで建物ごと壊せば終わるでしょ

※5429980どうせその出てくるノブナガはチビノブのデカイやつみたいなのだろ！急にぐだぐだしちゃうじゃん！

世界(?)が召喚したとして、Aチームは解析して毒とか使ってうまく倒してね！って感じだけどBチームからはビルごと一辺に焼き付くせーーー！！！って感じをうけるな。

デメリットありの能力を喰わせればいいのかな
ストーリーメンバーだと信勝の宝具だけど、マンドリカルドやハベトロット、アーラシュなんかも候補に挙がるのかもしれない

※5429961
世界滅亡の際に取り除き、創世にあたりそれ以外を復活すればいいのではないだろうか

変容で自在にパラメータ変動できる（だっけ？）エルキドゥ……かなぁ……？

※5429931
最悪を通り越した何かだと思う…

※5430001
誰も途中づ我に返らないからこうなる

※5430140
なんとなーくだけど、いわれたら「ああー」ってなるようなことを見落としてる気がする

※5430352
今の条件のままだと詰んでそうだから、ウミガメのスープみたく何かこっちが思い込んでるだけで覆しようがある前提条件があってそこが突破口になるんだろうね

※5429949
鬼ごっこで触れられた「相手と体を入れ替える魔術」は有効打にならないかな？

※5429949
cccのメルトとシンジを思い出すなぁ

※5430011
マイケルが力を失ったのは緊急時ぐだに人間と変わらない貧弱な自分を守らせ魔獣にトドメを刺させる為の仕込み
今回、魔獣が幻獣レベルに成長した可能性の示唆により、マイケルは次のシナリオ辺りでぐだに護身用として自身の残り少ない魔力を込めた銃器類を与える口実が出来た
あくまで気休め程度の物だから絶対に前に出ちゃいけないよ？　との親身な警告と共に渡せばマーリンの監視下ですら阻害されず計画は進行する

※5429910
エルキ＋マーリンにトップサーヴァント数騎が揃ってると、一部七章を思い出しちゃう。あの時は他にグランド、神、ウルク民も居たけど
まぁ獣が持ってる人類愛とか概念バトルの側面は無くても、今回余裕で人類滅びるレベルの厄災になりつつあるよね。冒頭で一ちゃんが言ってた「戦力過剰じゃない？」はやっぱりフリだったのか……

これ成体前の培養ケースに手を加えたらどうなるんだろ。もしくは建物そのもの。

※5430352
1人だけサングラスのカルナは仲間外れと言動が色眼鏡越しの先入観による物というメタファー
カルナは嘘を見抜けるのにおよそ黒幕であるマイケルに関して不問
カルナは施しの英雄の肩書を持ち、コレはマイケルがソ連関連の鯖だった際に共産主義的な合致を見せる
一方で授かりの英雄であるアルジュナは当人の主義とは無関係に神懸かりの資本家であり格差の象徴、この後の展開で両者が対決すれば、シナリオ（ソ連にまつわる）に筋が通る物となる
現地カルナは非カルデア所属で召喚理由が定かではない
現地召喚鯖は人理の味方とは限らないとシナリオ内で示唆されている
以上の情報からカルナはマイケルと密通する裏切り者と推察される

FF5にこちらが使った青魔法をラーニングして使ってくる敵がいたが
使用者にデメリットがある青魔法も機械的にそのまま使ってくるので
敵単体にHP分ダメージ与えて自分は即死する「じばく」使わせれば１発クリアだった
（四人いるので二人戦闘不能になるだけで勝てる）

直接倒すのではなくトラップなどで間接的に倒した場合ってどうなるんだろうって思った

（話をシンプルにするためにここでは怪物に毒物耐性などは無いとして）
たとえばAが落とし穴を掘ってBが穴の底に毒針入れて数日が経過して
AとBが他の部屋で寝ているうちに怪物が落とし穴に落ちて毒針が刺さって死んだとして
落とし穴を掘ったAや毒針を置いたBが能力奪われるのもなんか違う気がするし

※5430049

ライダーさんが感じたメガネの個数の違和感はカルナ達が合流する前だし、其の後振れてないのは数が一致したって事じゃないかな

※5430421
絵的には背景のポッドに幼体？は詰まってるように見えるし、アレを再調製出来れば……的な？

最後の一匹になったの倒したらどうなるの？

※5430497
カルナがグラサンなのはカルナのキャラ的に単に似合っているから以上の意味がない可能性が高い。

マイケルが黒幕なんてのはそういう予想があるというだけで現時点では徹頭徹尾味方であり、嘘を付いていないから見抜くも何もない可能性も十分にある。

やたらソ連押ししているが、ソ連絡みを示唆する情報は本編の何処にもない。

召喚理由が定かでないのはガウェインやエルキドゥ、メデューサやパラケルススも同じ。

グラサン召喚理由マイケルは可能性として有り得るからまだしも、ソ連絡みは完全に妄想でしかない。
根拠に妄想を混ぜ込んだらそれは推察じゃなくて妄言でしかないのよ。