【月姫】死徒ノエルが魔法の如き奇跡で逃げ延びて平穏と幸福を得る…そのような話は解釈違いが凄まじい？

メルブラのマーリオゥルートではそこそこハッピーエンドだったし…

結論:°やっぱロア最低だわ

「その日、運命に出会う」しないと

過去の人物である鯖を除いて現代に生きる奴が人を自らの意思で殺すのは型月的にはアウトくさいのがね
空の境界とか月姫とか見たらわかりやすい
人を殺すと絶対業を背負うってのが鉄の掟みたいだし
一応仕事として吸血鬼殺してたノエルはセーフでも欲望で一般人を殺した死徒ノエルはもはやアウトに思える

「だいたいさぁ――なんだよその若作り！いつまでもクリスマスって歳でもねえだろ？」

いやーキレッキレの煽りっぷりでしたね（白目）

>>596
ブッシュドノエルが馴染み深いね
薪の形したクリスマスケーキ

路地裏(同盟)｢こいよーこっちにこいよォォォーーー｣

※5498999
悲しい事に不遇でも才能には溢れてる路地裏同盟と違ってノエル先生にはそれすらないの

※5498980
マーリォウにはかなりの試練がありそうだが…

バッドエンドの姿だし…

そもそも死徒ノエルってどっちみち先は長くないんじゃなかったっけ？
メルブラの誰かのストーリーだかでそんなこと言ってたような

フランス事変って確かクリスマスの日前後じゃなかったっけ？
マジ人の心……

※5499003
だが待ってほしい、全体的に生活力に欠ける路地裏としては曲がりなりにも社会人として潜入していた経験は需要があるのではないだろうか？

それこそ来世か今世なら悟り開いて解脱するくらいしか救い無くねこの人？腐っても教会所属に言うのはアレ過ぎるが…

我々のような第三者には絶対に救えないというのが、とても歯痒くて、愛おしい。

不遇キャラはファンから人気でるから…
四季もメルブラ待望されるくらい人気あるから…
ん？、あったっk(

でもロアがこんだけ色々追加されたんなら四季にも期待していいよね？
(もちノエル先生の裏の活躍も)

※5499003
路地裏同盟に必要なのは色モノとしての才能だろォ!?

※5499010
疑似イデアで無理矢理に階梯上げたことで、実態はいつ破裂してもおかしくない風船みたいな状態だし
そうでなくともどんなに素質がなくても投与すれば死徒側になれる代物なんて、今は詳細不明だけど絶対何か代償にごっそり削ってる厄ネタだって

※5498993
黒桜みたいに取り憑かれたならまだしも、自分の意思で吸血鬼エンジョイしちゃってるさっちんはどうなってしまうのか…
メルブラ無印(大体さっちんノーマルエンド後)みるに、志貴にかなり深いトラウマ植え付けてたけど
ハッピーエンドとは言わずとも、トゥルーエンドくらいあったらいいな…

いつまでも続けるんだフォー！

メルブラの死徒ノエルEDは痛ましくて観ていて辛かった、月姫より悲惨な終わり方させるとか想像してなかったよ

※5499013
リーズが演奏して稼いでるのみというアレ
まぁリーズは夫っぽくて満更でもないようだが
しかしリメイクではさっちんバイトしてたし、生活水準上がるのでは？
と思ったけど駄目だわ、死徒の時点で人目つく日中とか無理だしいるだけで周り汚染するんだったわ
リメイク路地裏にノエル先生耐えられる…？

自分で自分が思うようにならないタイプの人だから物語的なハッピーエンドは難しかろう
妖精国の皆さんもそうだったから、最近このタイプきのこの中で流行ってるように見える

吉祥院がそこそこ吉祥なら駆け込めばなんとかなるかもしれん

月の裏側ではノエルがどうなるかわからんがせめて一つのルートくらいには幸せになって生きてて欲しいな、最も仮に生き残っても、琥珀さんの奴隷になったり、死徒化したさっちんの下僕になったり、アラクやさっちんに死徒化したシエルルート以上に魔改造される可能性が高いが

※5499003
才能というかメンタリティ面じゃないかなそことの違いは…
路地裏同盟はスケールは違えど他人の為に奉仕するキャラだったのに対してノエル先生は肩書聖職者の割そういった描写ないし…
根本的に善人な天才達と余裕のない凡人では戦闘抜きのギャグ時空でも壁が大きすぎる

じゃあ、ノエルはどうしたいんだよ！？と思いたくなる面倒くささ！

※5498980
シエルが代行者続行する上で自分が良い暮らしできるなら、シエルが新しい弟子とよろしくやってもOKなのはわかった
本編だと死徒化して犠牲者出す前ならまだリカバリー効いただろうにね…

※5499039
シエルに泡を吹かせて凹ましてやりたい
でも死んではほしくない
修道院に戻らず代行者も辞めて安泰な暮らししたい
でもシエルには代行者続けてほしい
彼氏がほしい
でもシエルに男ができてほしくない

いっそ心完全にへし折れて裏社会リタイアして表社会で優しい男でも捕まえるくらいしないと転落人生の軌道修正は不可能では

目的のない逃走を浮遊と呼び、目的のある逃走を飛行と呼ぶ

なんかこんな感じの、俯瞰風景での言葉を思い出した
聖杯とかもそうだけど、たとえどんな奇跡を形にする力があってもそれがどんなものなのか具体的なビジョンが願う側になければ叶えられない、みたいな考えを感じる
実際にどんな手段で叶えるのかはともかくとして、ノエル自身に自らをどうしたいのか／どう救いたいのかの形がない内は救われることがない、みたいな
上手く言葉に出来ている感じがしないけど

※5499041
モーさん「メンドクセー奴だな…」

思ったんだけどさ、ノエル先生の誕生日の12/25って実際の誕生日じゃなくてただの少女・ただの人間としての彼女としては死んで、死徒やロアに復讐するために代行者として生きるしかなくなった洗礼名:ノエルとしての彼女の生まれた日、とかじゃないだろうな…
“クリスマスに起きたあの惨劇から生き残った者”みたいな理由で付けられた洗礼名だったりさ

シエル先輩の出生名はエレイシアだったように、彼女にも生まれた時に付けられた名前があったんじゃないかなって思ってしまった

※5499038
余裕がない時は自分の命優先になっちゃうのはそうだけど
アルクルートで志貴がロアで無いのなら教会で保護するべきと提言したりちゃんと善意はあるよ
決して潔白な人物とは言えないけど酷い人間にもなり切れないのがノエル先生なんだ

※5499061
＞決して潔白な人物とは言えないけど酷い人間にもなり切れない
現実世界に通じるくらい生々しいな…

※5499038
一応マーリオゥから隣人の為に働き続けた女とか言われてたし
人の為には頑張ってたと思う

ノエル先生ってシエルとは仲良くやれてた憎くても上手くやっていたと思ってた上にシエルのこと許しもしないし嫌いもしないと決めていたんだよな
ロアがノエルは自分と向き合ってない上にロアへの復讐心とシエルへの憤りなんて最初からなかったって指摘してたからノエル先生自身も気づいてないけどシエルのこと心の奥底では大好きだったし許してたのかもしれない

それとシエルノエルと秋葉琥珀の関係が所々被ってて、ノエルって琥珀さんとは性格全然違うけど復讐心はなかったのに復讐するとか設定が微妙に被ってる気がする

クリスマスの夜は明ける。そして明けた後は「大掃除」をしなければいけないんだ

>>621
あーなんかある意味ノエルはアルクのネガのような気がしてきた

※5499042
残念だがフランス事変の生き残りって時点で汚染物質扱いなので
ってゴッド菌糸類人の心直々に言っておられてな

※5499082
災害にあったせいでどうあっても表社会に戻れないのほんと同情する

無関係な人間を殺めたか否かが分水嶺になってるっぽいな。そこからは本人の選択によって化け物に堕ちていく。

※5499100
死徒を殺すこと自体はセーフ
死徒を殺すことを楽しむのはかなりアウトよりのギリセーフ
無関係の一般人殺すのはアウト
みたいなイメージ

※5498982
我が名は吸血鬼露出願望
転生した先の人物を洗脳して露出願望に目覚めさせる恐るべき吸血鬼だ
転生するのは初犯でしか味わえないスリルがあるからだ

※5499019
とはいってもゆっくり死徒の血を投与すれば素質なくても死徒になれたりするんだから急に何本もお注射せず何年か何十年かかけて注射すれば適応できたりしないのかね？

※5499038
お注射で人間であろうとする意識が消えちゃったのがね……
人を超える快楽に流されたのか、死徒化自体にそういう方向性があるのか
ある意味あの時点で別人と見る向きも

※5499019
何のデメリットもなければ死徒量産し放題だしな…

※5499061
良くも悪くも『普通』で『平凡』であるけれど『他者と分かりあう事を諦めない』とか『悲劇は悲劇だから決して認めない』というような『普通や平凡だからこそ至れる思想・信念の極致』には至れないし、それが『当たり前』の人間ってことよね

※5499041
クッソめんどくせぇ・・・・・・！

※5499041
めんどくせえの塊か！

ノエルが死徒化した理由はいわば守るべきものがなかったから
ロアによって失われる人々に固執しないで、失われた人々に固執したから己の欲望で変貌したって言われてる
シエル先生でノエルは一人だとバランスが取れなくて、シエルの存在が重しで安全弁だったともいわれてるからシエルがマーリオゥに上手く引き渡さないでノエルとのコンビ解散して関係を切って一人にしてしまったことも死徒化と関係ある気がする
シエルに対する憎しみなんて最初からなかったとか言われてたからフランス事変への憎しみより今までの贖罪の涙を嘘だった否定されて裏切られたこととノエルはシエルとの関係が切れるときは自分がダメになったときと思ってたのにこんなところで関係切られて私だけ置いてかれたという憎しみの方が強かった気がする
フランス事変の件はただ私の人生を返してほしかったってだけで
最後のセリフも何でこんなところで私を置いていったんだと私の人生を返してだし

ノーマルエンドがああいう結末になったのはノエルのことがあったのに失われるものがなければ嘘になるからという理由で誰かが貧乏くじを引かなければならないからときのこが言ってて、少女は彼女を赦す事が出来ず、彼女は少女を救う事ができないって地の文があるくらいだからシエル達はノエルが死徒になって手遅れになる前に救わなきゃいけなかったんじゃないか
ついでにきのこはノエルのことを悪人ではないけど善人でもない、努力もするけどサボりもする。ズルいところもあるし、自分かわいさで悪に走ったりもするけれど、でもそれって、責められる?皆だってそうでしょ?って言ってる

※5499197
死徒化すると知覚、知能、価値観が吸血鬼寄りにアップデートされるらしい

※5499197
実際きのこは型月エースの一問一答で応援したい人物に死徒の方のノエルとか言ってたから別人として見てる可能性はあると思う
マテリアルでも死徒ノエルはノエルの暗い情念の孵化というイメージもあるかもって社長も
きのこが死徒ノエルを応援したい理由は死徒ノエルのヒロインとしての勝ち筋が見えないらしいからみたいだけど

まあ化け物になって大喜びで市民を殺戮してる時点で先輩を詰る資格なんぞないわ
大人しく塵芥に帰ってどうぞ

メルブラRで意外だったのは現在のロアは吸血鬼としては精々第六階梯程度の位階にしかいないことだな
人間にとっての脅威度で言えば二十七祖級扱いでも死徒同士の戦闘能力では死徒化したノエルでも勝てるくらいの強さしかないっていう
まぁそのノエルですらシエルには全く歯が立たないんだが

※5499661
シエルが言うには死徒化すると人を殺さずにいられなくなるらしい
特にノエルは精神面が並で欲望を抑えるのが下手だったからああなったとか

結局ノエルがシエルを赦してシエルとノエルが和解しなければお互い本当の意味で救われないと思うわ
改めて考えるとこの二人コミュニケーション不足のせいなのか知らんがお互いの本音が最後まで全く伝わってないしそれが伝わることが和解の鍵かと
シエルはノエルに己の強さで正しさを証明するしかないとか言ってたけど、本当の意味ではこの期に及んでごめんなさいと謝れなくてごめんなさいって伝えかったけどノエルには伝わらなかった
シエルはノエルに憎まれてたし嫌われていたと思ってたが、ノエルはシエルのこと尊敬してたし仲良く出来てたと思ってた
結果ノエルは死徒化して死ぬ間際にあなたのこと尊敬してたのにコンビ解散しなければ死徒にならないでシエルのこと憎まずにいられたのに何で自分がダメになる前に私を見捨てて置いてちゃったのよって言って死んだ

それとメルブラの死徒ノエルのシエル戦の掛け合い見てるハイテンションになって楽しんでるように見えてノエル自身も死徒になったこと間違ったことだと自覚してるけどもう手遅れだからヤケクソになってるようにしか思えなかった
「先に地獄で待ってる」「救いなんてどこにもない」「(私に)同情なんてしちゃったの」ってセリフ見てると

※5499019
そんなヤバイものなのに６本全部打ってくれ！なんていうから、
蜘蛛能登さんもノリノリになって打って上げちゃったわけだしな

※5499060
普通に誕生日で、そんな日に生まれたから本名ノエルさんだと思うよ
フランスの地獄で最後まで傷一つなく生き残ったのもご近所のシエルがそのこと知っていたから、
吸血鬼化したシエルロアが誕生日プレゼント＆パーテイーとして残してくれたってのがあるだろうし

うん旦那、やっぱりきのこには人の心があるよ

※5499041
とことん自分勝手！