【Fate】サーヴァントとの戦いにマスターが殴りにいくのはおかしな話である

バゼット「……え？」

そりゃ相手が強かったらまず無理じゃね
それに相手が強すぎたら無理やん

>>417
でもよう…スーパーマサラ人だぜ?
ポケモンバトルぐらいするだろ?

ぐだ「ゲーティアの件はノーカンで構いませんよね？」

士郎は大体どのルートでも鯖に突っ込んでいくな

マサルダイモンに飛び火しててダメだった。究極体殴り飛ばせるまではまだしもそのまま倒すのはやっぱ規格外だよ…

※5499103
アルセウスで野生ポケモンと戦闘すると本当にそれぐらいの力がないと死んでしまう事を痛感した

マスター同士の戦いと同じくらいの頻度でマスター対サーヴァントの戦いもある気がしてくる謎

サーヴァントの身体スペックだけならよく鍛えた魔術師に外付け装置でブーストをかければなんとかなる。令呪言峰綺礼やアヴァロン衛宮切嗣は接近戦のキャスターやバレたアサシンにはまあ勝てるらしい。(アインツベルン相談室より)
それはそうとして問題は宝具。サーヴァント同士ですら宝具でもないと決め手にならないので、宝具クラスの火力が用意できるかが肝になってくる。

※5499099

ケイネス先生同様後になって評価が爆上がりしてますよね、貴方。
FGOでサーヴァントの能力がわかればわかるほど、マスターなのに
サーヴァントを直接撃破可能とか、正直神霊鯖の依代で無く本人が
サーヴァントになっても全然おかしくないレベルだと思う。

※5499099
相方のアンリが異例過ぎなんよ
戦闘能力クソ雑魚で対人特攻まではともかくエンドレス４日とか

マサルダイモンは父親からしてヤベーやつだからノーカンでしょ
兄貴は刃物すら拳で押し返すし

今んとこ情報しか武器がなく
何から何まで例外過ぎるウォッチャー

>>426
これには神父も開幕ため息

>>427
初めての実戦でありながらほぼ単独でユグドミレニア特殊部隊ツークツワンク返り討ちにした御方が何だって？

※5499103
そもそもカントーは子供の頃から20kgの岩石を投げ合うイシツブテ合戦で鍛えてる修羅の国だからな…

マサルダイモンはアドベンチャー０２のラスボスを拳で殴って倒しているからやべーやつ
親父といい何者だよ

※5499099
それでもまあ死に戻りとフラガラック×３で辛うじてだし・・・

※5499107
しかし、そうやって主人公ばかり目立って逆にパートナーデジモンが地味になってしまった弊害もあるんだよな
「もう全部あいつが直接行けよ」になってしまうし

やり過ぎは良く無い

※5499107
本編だと、せいぜい自分の数倍以上ある体格の相手を殴り飛ばしたり、大剣を真っ向から拳で受け止めたりしてたぐらいで、単独でデジモン撃破まではしてないんだ。トドメとか駄目押しの一撃で殴ったりはしたが
その後のシリーズに客演した時、大量複製した戦闘員扱いとは言え過去作のラスボスをホントに単独撃破してしまっただけなんだ

これを笑って受け入れられる土壌が整ってるのが既に可笑しい？
せやな

マスターが殴りに行くといえばマスター中心で戦う予定だったシェイクスピア組もいるな
　
なお

ただ、ポケモンやデジモンやガッシュ等と違って
こっちはほぼ　サーヴァントの攻撃を受ける＝死　だからな
下手すればワンパンで首が飛ぶ

中華系の魔術師とかあまり見ないけど、やっぱり武術は必須なのかな？

※戦車相手にガバメント一丁で挑むようなモンです

※しかしこのゲームのマスターはどいつも対戦車道を習得しているものとします

※5499099
言峰の貫手を突き抜けるの時かな？

※5499122
苦手なもんは勉強ぐらいだったかな
でもフロンティアもアドベンチャーも主人公とライバルの二人が最終的に強くなったというパターンがあるし難しいなぁ
そうなるとテイマーズはまだ良かったのか（話の鬱は置いといて）

第五次以降は例外が多すぎる！
まぁ例外じゃないと勝ち残れないのだろうなぁ聖杯戦争。

※5499126
中華って魔術形態が違うからね。冒険の方で今後出てくるかも？

サーヴァントという強大な使い魔に対してマスターがどれ程無力かなんてそれこそメディアさんの元マスターやジャックの元マスター、後はstrange fakeのマスターになりきれなかった連中見たら一目瞭然なんじゃないですかね
まぁ世の中には名前さえ分からないメディアさんにしれっと消されたアサシンのマスター候補とかいう魔術師もいますが

※5499121
兄貴相手だと兄貴が宝具使ってくれないと負け確
宝具使ってくれてようやく相打ちだしな

生前の英雄＋支援型キャスターという綱メリィコンビ

※5499099
そんな当代最強と言われてる封印指定執行者のバゼットでも基本ガン不利なのがサーヴァントなのです。

※5499121
ヘラクレスという糞ゲーかつ無理ゲー。

>>414
なんでこいつはドサクサに紛れてグレイにセクハラかましとるんじゃ。

ぐだも聖杯戦線でマスター（鯖だったりもする）を殴りに行ったりしてるしね

殴ってなぜ悪いか！（ＣＶ鈴置洋孝）

腕士郎とジーク君は制限ありだし、エリセは耐久力がやや微妙だし、愛歌様でも刺されればアウトなので、主人公組でも一歩誤れば普通に死んじゃうのだ。そこ、腹とか心臓刺されれば普通は死ぬとか言わないの。

援護されなければエンチャントついてるとはいえ人間に消されていたセイバーがいるとかいないとか

※5499145
士郎や凛だって、実際何十もの死んでしまうルートがあるわけだしなあ…

※5499146
それだけ初見の蛇と若奥様の援護がヤバいってことだね

※5499099
バゼット単独の力でやれたわけじゃ無いからな
そこを省いてはいかん

※5499121
死に戻りってかなり強いよな
こっちは相手の情報を蓄積しまくれるけど、相手はこちらの事を得られないし

※5499123
まあヴェノムヴァンデモンはデジモンの種類少ない当時だからラスボス扱いされてたけど
時代進むにつれて大量にいる野良デジモンぐらいになってるし

展覧聖杯戦争
キャスターの支援を受けて源氏武者が戦う儀式（一部例外あり）

※5499156
無数にあるデッドエンドの中から奇跡的に正解を引き続けてようやく一矢報いる事が出来るのがマスターvsサーヴァント戦だからなぁ。そこは今も昔も変わらん

※5499104
ゲーティアはサーヴァントでは無いしの

※5499146
作者公認の究極の初見殺しと作中5本の指に入る神代の魔女のバフをかけてようやくだからな。
初対決時のワンチャン以外勝機はなく、それをもぎ取った葛木先生が凄いという話なのだが、セイバー煽りをしたいんだったら挙げる例として不適切だったね。そもそも煽るなって話だが

※5499130
デジモン進化の遍歴として、デジモン同士の合体→マスターとデジモンの合体って感じになっていくのはまだ良かったと思う。
マスター単独で～はやり過ぎたとは思うけど、こうして今でも話題になるくらいのインパクト残してるのは凄いと思うよ。

飛車角が戦ってても歩が活きるなら使うべきなのは間違ってはいない
ところで人間なのに歩の範囲にとどまらない連中がチラホラいるのはいったい・・・

優れた武器をお互いに持ってるのに素手で殴る必要性は？と、言われれば確かに正論ではあるのだが　逆に言うと優れた武器を使わなければ相手を殺せないのか？とも言える

要は敵を倒せれば何でも良いんだから、最終的な勝者はただの強者ではなく、使えるものは何でも使った上で運に恵まれた者になるのだ

リアルファイトならデュエリストを忘れてもらっちゃ困るぜ

>>448
改めて考えると訳分からんよな…
古代ギリシャ研究家の藤村シシンさんや、その脳内ギリシャ人達の見解を伺いたい

　妄想具現化装置（ファーブル・マンタズム）を使うんだ

士郎はむしろ前に出ないと
死亡率高い罠

わかるかぁ！

※5499146
そのエンチャントがクソヤベーのよ
ぶっちゃけ蛇が如何に凄かろうと奥様のスペック十倍バフが無いとサーヴァント相手にはどうしようもない

サーヴァントにも通じる手札を持つマスターの方が普通はおかしいんだからね……

クリプター達も全員がそれぞれの方法をもって相対するわけだし
カドックはサーヴァントではなく、マスターの方を精神的に追い詰める方面に持って行ったので除外
オフェリアはサーヴァントをも制止できる魔眼
ヒナコはめっちゃ危険な野生動物(ゴッフ談)
神獣をも殺傷できるペペロンチーノ
大西洋異聞帯限定で理想魔術による隕石落としのキリシュタリア
妖精國限定だけど、亜鈴の先祖返りを取り込んだベリル
デイビットは詳細不明

※5499146
あれ実は葛木先生もヤバいけど、その初見殺しを直感で回避して死ななかったセイバーさんもヤバいんよ
葛木先生もあの後「仕留め損ったから撤退」って判断をしている訳だし

※5499130
追試受けた時のテスト問題で「先に家を出た兄に後から妹が追いつくにはどの位の時間が必要か」という問題に対して言ったのが「兄貴、待ってやれよ……」だったの好きだなぁ
無印の太一とは一度クロウォで共演したし、互いに妹持ちの兄貴だから妹自慢とかしてほしいなぁ

※5499163
そっちの印象強くてあんまり話題にならんけど02ラスボスのベリアルヴァンデモンを単独で殴り倒すシーンあるんだわ
オメガモンやスサノオモンに混じってやってるけど、少なくとも単独で一体は倒してる

※5499125
設定上はポケモンもデジモンも人間なら即死レベルの攻撃を放つんだけどなぁ

>>406
作品の設定考えるとおかしい。と思う。

※5499144
いや、それとは意味と状況と相手が違うから。

※5499128
通常装備ガバメントでも相手の戦車の構造とか弱点とか読み解いて、挙句その弱点突ける対戦車砲とかその場で生成できる反則野郎が初代主人公なので…

大門家の父と息子はおかしいところあるからお父さんがデジモンになってたりとかクロンデジゾイド製のクラウソラス砕くとかもしてるから。ヴァンデモンよりもやばいことなんだよな最高素材使ってるはずの砕けるはずがない武器砕かせるとか。

襲ってきた英雄王を返り討ちにするマスターもいるので殴りに行くマスターがいても問題無いのては？

※5499110
サーヴァントに起源弾って効果あるのかな？

※5499126
三田先生のレンタルマギカとか武術が属性とか神秘にガッツリ絡んでるからな
あと歩法結界なんて有るけど足の動かし方や体捌きで周囲に影響を与える技術も結構有る
小宇宙なんてのもそうだけど人はそもそも内側に世界と感応する部分が有るから肉体的な部分と神秘は切り離せんよ

※5499468
魔術回路があって使用しているなら誰にでも効く
ただ単純に速過ぎて当たらないとか、キャスターがガチガチに張った結界をコンテンダーの弾「程度」で抜けるかという意味で通用するかは微妙

マスターに戦わせるサーヴァントといえばマンわか版の大黒天。

※5499529
起源弾は命中しなくとも結界で防いだ（魔術で干渉した）時点で効果を発揮する
Zeroだってケイネスは月霊髄液でコンテンダーの弾そのものは防いでいる
切嗣の戦術はそもそも
「相手に最大限の魔力で起源弾を防御させ、その効果を最大に引き出す」だから
「全力でガチガチに張った結界」はまさに切嗣の思う壺だぞ

※5499468
当たれば効果はあるだろうけど本人と魔力パスが繋がってない鎧とか盾で防がれたら無理だと思われ

※5499145
これ一人で勝利もぎ取った鉄心ENDがどんだけ凄いかだよなあ。
色々代償払った挙げ句リスク無視のハイリターン戦法で掴み取った奇跡だとしても

遠坂は普通に考えたら、家に引きこもった方が勝率絶対に高いんだよなぁ(ヘラクレスのことは考えないものとする)

※5499468
サーバントへの魔力供給は基本的に大聖杯が行っているから、魔術師１人の魔術で大聖杯を破壊出来るとは思えないな
まぁ、破壊できたとしても願いが叶わなく成るからやらないだろうけどね

おかしくはないだろう
サーヴァントらだって、生前は人間だったりするわけだから
なら、サーヴァントと戦える人間が存在しないとされているわけでもないし、
そんな人間がマスターになってはならないという理由がない

出来る、出来るのだ!！(赤い悪魔を見ながら)

※5499180
デジモン的にはマスターよりもテイマーやパートナー、或いはハッカー（サイスル系のみ）といった呼称のほうが……