【Fate】連鎖的に現れるビーストの候補に当てはまりそうな登場済みのキャラ

リヨぎだ子が真っ先に思い浮かんだ

噛んだ……リヨぐだ子

タイトル見た時点で、『あ、これ管理人さんが姫君の事語り出すな』と察した。

安定のアル中

今年に入ってさらに進みましたねアル中

アル中

いつもの

最後のビーストは人間そのものとかはどうだろう？

今日のアルクェイド

愛「名誉毀損も甚だしいわね」

人類愛＝人類悪がビーストな以上予測し難いね
歴史上の英雄にそういうのが当てはまる人って居たっけ？

ヘラクレスが倒した不死身の獅子は「人理否定」の性質を持つらしいが如何に

人類悪を嗤う必要悪も今後の動向が気になる

魔術が失われていろいろめちゃくちゃになってること考えると姫君がビースト化はありうるからめれむ先生の胃袋が心配だ

安定安心のアル中

アル中定期

終章でフラグを立ててたネロちゃま
マテリアルだと、根源接続者の「」さんと、「私の中の悪（クリシュナ）」とか意味深に強調されてるアルジュナとか、「人間の悪性そのものとして生まれた」って書いてあるハイドとかかな？

確か丹下さんがマザーハーロットも収録したって言っちゃったんだっけか。随分前の話だが。

ビースト構文ほんとすき、なんか声に出して読みたくなる。
特に○○など偽りの○○の部分

結論はアル中

安定のアル中ですね・・・お薬だしときますね！

そういえばメルブラで姫アルクがオシリスに言っていた古い考えっていうのはゲーティアのことだったのかな？

やっぱ姫君って最高じゃんかよ！(洗脳済み)

真面目に姫アルクはメルブラで気に入った相手を犬にするみたいな表現してとうじ話題にはなってたな、

姉もビースト従えてるし真祖の設定とビーストの設定は割と深い所で関わってそう

他の人類悪とは何なのか

これまで出てきたのが
ビーストIの『憐憫』
ビーストIIの『回帰』
ビーストIVの『比較』

むう…………残りが何なのか
『人類悪』=『人類愛』だとなるとなぁ

※1227576
案外マリスビリーがビーストだった　というのもありえるんじゃないか？
彼って人類愛を持ってた人みたいだし・・・
カルデアには隠された目的があって作って気がしてならない

管理人、仮にビーストで実装されちゃったら自鯖に来なくなるぞ姫君・・・

マーリンと式の単独顕現は扱い全然違うぞ

FGO世界では終局のⅦと一戦交えなくちゃいけないという現実
修羅過ぎない？

武内「ビーストアルトリアとか良いんじゃないかな」

姫君はメルブラでオシリスの砂に「そなたの理念は千年遅い。その妄念は、古い“一”の考えだ」的な事言ってたけど今思えばこれゲーティアの事だったのかなって
ゲーティア本人か別のビーストⅠの事かは分からないが

※1227576
あのお話とかぶるけど、ビーストの一人として最初の人類で最初の悪魔、リリスを推したい

※1227576
どこの使徒なエヴァンゲリオンだよ

愛歌は人類悪になるほど人類ラブじゃないし、皆大好きネロちゃまを人類悪として連れてくるんだ
僕は知ってるぞう

七つの大罪に当てはめてみたら分かりやすい？

やっぱ姫君最高じゃんかよ。（精神汚染）

そして安定のアル中

1章でアマデウスが悪についてマシュに語っているけど、どうもこれ人類悪に言い換えても違和感ないんだよね。
1章メンバーは文量の事情もあってか語られていないことがまだ沢山あるっぽいのでいつかまたメインで登場してくれないかな

マテとか的に怪しいのはアルジュナやハイド、ネロとか

※1227576
そんな最後の使徒は人間でしたなエヴァ的展開が…

ミミちゃん（小声）

※1227586
自分はインド神話にビーストがいるとしてら、カリユガがそうじゃないかなと思ってる。

結局真祖アルクェイドの正体も謎のままなんだよね
月姫2はともかく、月リメかメルブラ新作出しくれないだろうか

管理人安定のアル中

※1227600
マーリンの方は自力で覚えたってマテリアルに書いてたな。だから召喚できる。

7章で変装中のじぃじが云ってた「慚愧」もまたビーストなんだろうなぁ

※1227576
やはり最後の敵は同じ人間だったな

仮にFGOで「」の正体がビースト候補だったとしても、その設定を空の境界に持ち込みたくはないというか
俺個人としては、空の境界の終章見るたびに「ここで幹也次第では人類悪顕現しちゃってたんだな」とかは考えないかなぁ

※1227573
月リメの続報が来ないからなあ

管理人、対アルクェイド限定のビーストになりつつある？

※1227576
アラヤのことかな？原理上、純粋な人間では勝ち目がない気がする。

>>ティアママを幸せにしたくてしたくてたまらない……
>>心からの笑顔が見たいんだ

わかる…

※1227617
インド神話からビーストが出ると、どうしてもカルキがグランドライダーで降臨するんじゃないかという妄想が捗る

根源接続者の剣式が単独顕現Cだし、根源そのものがビーストなのかな

※1227617
前にどっかの記事で見たけど、確かカリユガは科学技術の先鋭化による滅びを表しているんだっけ？

※1227578
ネロとファブリーズ漬けどっちがいい？

※1227602
ぶっとばすぞ武内

オヤスミケダモノ

アルジュナの中の悪=クリシュナで、「慚愧」を司るビーストという可能性が出てきたな

※1227627
アラヤが死ぬ=人類ヤバイ=抑止力発動=守護者大量召喚だな。

※1227567
誰だよ

※1227586
アルジュナとジキル(ハイド)は直接ビースト関連ってよりも人類悪からの人の悪性的なテーマで1.5部か2部でなんかありそうだなとは思った

※1227573
今年まだ半月強しか立ってないのにリメイク情報来ないままなら年末にはどうなってしまうのか…。

※1227580
大英雄と言えど、ヘラクレスに倒されたしな……
役不足でしょう

※1227623
まあまた別の話だしな。それにわざわざ人類悪って大ボスをコラボ先のある意味でのヒロインにするかと言われれば微妙なところだ

※1227602
セイバーライオンってビーストとバーサーカー、どっちなんだろうか

※1227630
もしかしたらカリユガとカルキは二つで一セットなんじゃないか？

※1227596
知識、理性、善悪、誇張、祈り、慢心、楽観、悲観など「人類だけが持つもの」と言われるものは結構あるし予想つかないな

管理人はアルクという星を目指して歩き続けてるんだなって

※1227648
奴がビーストだったら流石に怒るｗ

ティアマトは冥界に落ちた時の描写的にビーストⅡの依り代にされたって感じなんだっけ？
もしくはサーヴァントと同じく（サーヴァントが同じく？）クラスに押し込まれて一側面が顕現したのかもしれないけど
メソポタミアで目覚めたからティアマトが依り代になったなら、ビーストⅥとかも地域差があったりするのかね

※1227580
「神獣、魔獣とは時にそうして人類の文明そのものを拒絶する」
「人の文明そのものを拒絶する特異点、時折そのような生物が現れる」ってギルガメッシュが解説してたね
今から考えるとビーストとも関係あるのかも
ギルガメッシュも生前の不老不死捜索の旅で獅子を倒してその毛皮を剥いで纏ってた逸話があるし

※1227596
今までの人類悪が人として当然持つであろう理だったことを踏まえると正義、というか「正しいものを良いものとみなす(正しくないものを悪しきものとみなす)」ってのは出てきそう

※1227570
めれむ「(僕のアルクェイド愛に)ついてこれるか？」

※1227591
ゲーティアさんは諦めずに人類をリセットして救う手段を考えた、オシリスの砂は諦めて未来に保存する計画を考えたから似てるようで実は真逆だよ、
どっちかというと、オシリスの砂の救うの諦めて人類保存計画は空の境界でアラヤだったりGoで獅子王だったりのやり方と規模は違えど同じ

残りのビーストが４つ、逃げた魔神柱が４つ、1.5章の断章が４つあるんだわな

※1227580
文明の利器一切通用せずに最も原始的な方法と最も強力な人間の手で葬られてるしなぁ

「」は『悔恨』か『憧憬』の可能性アリだったか

※1227648
ライオンなビーストならライダーかな

ティアマトと絆を深めたいマスターの1人であった…

>>535手塚ぁー！

※1227648
あいつはクラス:サバンナだよきっと

ビーストはともかく反転したアルクも悪くなさそうと思うんじゃが

※1227627
「抑止力に挑んで生き残った魔術師など一人としていない」ってらっきょで橙子さんが言ってたからね

※1227604
ソロモンやゲーティアのあのチートっぷりを見ると型月世界のミカエル、サタン、アダムとイヴとその子孫たちもやばそうやな

リリスとイヴは型月的にはどういう存在か気になるが、美人なのは予想がつく

あとそれぞれの神話でビースト候補はギリシャがテュポーン、ガイア、エキドナで中華が盤古、女媧、蚩尤、日本神話がイザナミ、八岐大蛇、天津甕星かな

特に天津甕星は星の神とも言われてるし、ヴェルバーとか対星宝具とか持ってんのかな？

※1227648
タイころでの設定的にセイバーか次点でバーサーカーやろ(マジレス)

管理人の固有スキル：精神汚染(アルクェイド)ランクEX

ティアマトも結構謎残してるしその辺回収してついでに味方として使ってみたい気もする
霊基一覧のファムファタル可愛すぎ

※1227567
ぎだ子じゃねぇぐだ子だ(容赦のないツッコミ)

オシリスの砂とアルクの会話で月姫世界のメルブラだとゲーティアって1000年前に倒されてる感じのセリフがあるからな…

※1227579
宗教の開祖とかそうかもね。
人々が良く暮らせるように教えを広めたのに、死後その教えが対立を呼び戦争の口実となった。
EXTRAで出たラスボスはそれも受け入れるだろうけど、そうでない人物がいれば座で嘆いてもしかして……

まぁ、メタ的なことを言えばそんなことをすればリアルアサシンが来るからないと思うけど

どうせ最後はビーストが集まって
ビーストウォーズが始まるんです？
つまり決着は物マネ対決なんです？？

え？イボンコ？(ビーストウォーズ脳

※1227644
フォウさんもあれ元ネタ通りならケイ兄さんに倒されてるぞ

ネロはキャラクエで都の嬌声…六番目の…とか言ってるし（亡霊）
同キャラクエでネロの亡霊が魔神柱の魔力ってマシュに言われとる

※1227586
アルジュナは5章終局の様子を見るにもう大丈夫だと思うけどな、マテリアルのはあくまで設定というか
たぶん取り上げられるとしたらネロと同じく「人間なのにサーヴァントと渡り合ってた」ジキルとハイドだと思う
H氏も回収されてないしね

ビーストの大安売りって言われてるけど
魔術の神秘と相反して文明が発達するほどビーストの力が強くなるなら
人類史的にビーストが増えてくのは不思議ではないんだよなぁ

マザハマザハって言われるけど、
元々バビロンの大淫婦をマザーハーロットってしたのはアトラス独自の名前だからヤバいんじゃないかといつも思ってしまう セーフなんかな それともアトラス以外にこの呼び方あるのかな

そういえば大バビロンと呼ぶとバビロニア＝イシュタルとも同一視されるらしいね
イシュタルほんと多機能すぎる

※1227596
人の当然持ち得る理、かつ度が過ぎれば人理定礎をも踏み抜くものか…

ビーストⅠ『憐憫』 見つからないものを、見つけるために。
ビーストⅡ『回帰』 この悲劇、忘れない。
ビーストⅢ『　　』 最期の壮大なドラマ
ビーストⅣ『比較』 「光」と「闇」の物語
ビーストⅤ『　　』 風が、変わる。
ビーストⅥ『　　』 近づく、予感。
ビーストⅦ『　　』 君はもうクラウドになったかい？

スペースビースト「ここは我らの出番！さあ、今度は型月世界に恐怖と絶望を！」

※1227647

まるで秋田犬に恋する北欧の狼…ふふっ笑える

ドサッ…

？
「失礼なやつだ」

※1227607
七つの大罪は原罪とはまた別らしい。
七つの大罪はマルタさん曰く、救世主イエスキリストが持って行った
七つの大罪が無くなってから、第六架空元素の悪魔や悪霊が世に出にくくなった

※1227633
ローマ製ファブリーズでいいんじゃないかな

ロンドミニアド＝最果ての塔だったり。キャスパリーグ＝プライミッツ・マーダーだったりしたわけだが、他にもブリテンに重要設定あるんだろうか。
魔女モルガンがビーストとか、ないかなあ。

ビースト(ナマモノ)

ビーストⅦ倒しても終わり無く、別のビーストⅠから再スタートです。というループの可能性。

生前兄貴の戦闘モードをビーストでどうか

※1227630

カルキはセイヴァー適正もあるんじゃね

実はセイヴァーに当てはまる3人の英霊は仏陀、キリスト、ムハンマドではなく仏陀、キリスト、カルキor弥勒菩薩だったりして

※1227600
正真正銘「徒歩で来た」をスキルっぽく偽装しようとした結果「単独顕現スキル(名前のみ)」を取得、とか?マテリアル持ってないからよくわかってないんだけど

以上のガチャ回数をもって彼のクラスは決定された。
島崎信長なぞ偽りの名。
其は人間が憧れた、
DELiGHTWORKSに最も課金した大災害。

その名はビーストⅦ。
七つの人類悪のひとつ、『廃課金』の理を持つ獣である。

ゴルゴダのあの人とかビーストになる可能性あるかな？

以上のアル中を以てめれむのクラスは決定された 管理人など仮の名前

※1227698
それはバーサーカーだろう。いやずっと待ってるんだけど来ないなぁ狂兄貴

真っ白だったマシュが旅を続けていく内にどんどん人の良い面も悪い面も知っていって、受け止めて最後にビースト(デンジャラスビーストにあらず)になってしまうなんてことないよな…？

７章でマーリンが人理を喰らう抑止の獣って言ってるんだよね

ビーストも抑止力の１分なんだろうか

※1227691
ネット紳士ダークザギ様「そしてその世界に君臨するはこの私！！！」

※1227655
ただ文明の否定って、言葉にすると「あのころは良かった昔に帰ろう」＝回帰になる気がする・・・
いや、モノを得た代わりに失ったものに対する「憧憬」なのかな？
範囲が広すぎてどんな理由でもつきそう

俺的には「理想」とか「正義」の獣って感じでエミヤ（アーチャー）がくるのに1票入れたい。あの誰かの為でありながら、誰かに害を与えている感じが噛み合いそう。opの一人たたずむ所も雰囲気あるし

冬木の美人教師がビーストとか最かわじゃないか

※1227636
行方不明のアシュヴァッターマンさんの出番か！

1.5が近代よりだし成熟した人間社会故の人類悪と出てきそうだよね、それこそ上で出てた吉良吉影みたいなスケールちいさいけど致命的な奴
1.5で活躍しそうなホームズとそのライバルのモリアーティとか怪しすぎて……

※1227648
･･･マスコット？

ブサイクネコ
「あれがマスコットとかw」

ブサイクネコ（黒）
「型月迷走しすぎじゃね？」

※1227617
悪魔カリがビーストとな？ 人理を脅かすだけの力はもともとあるし、理さえちゃんと用意すれば割りとなれそうだけど、カルキ単独で倒されるってゆう伝承補正がなぁ。ビースト化で消えるだろうが。
あと登場時期だな、原典に寄せるとカルキ登場までの数十万年をのんびりしなきゃだし、時期は適当にするにしてもカルキに相当する誰かがカウンターとして生まれるか呼ぶかされる。
とかまぁ適当な考察だが夢が広がる。

ティアマトは自分を拘束してフォウは塔に引きこもってたってのがあるから基本的には適合者？は自分からビーストにはなろうとはしないんだよね
そして『』曰く「そのまま死んでしまうのが決まりなの。もともと『　』に近いものは体をもって生まれてはいけない。」とも言ってるから根源接続者がビーストになりうる存在ってのはかなりありそう

※1227658

ゲーティア
「俺はなソロモン 万にひとつ人間が立ち直るなら…何処かの万事屋見たいにテキトーに生きて見たいんだ…」

※1227710
ノア(無言のワンパン)

※1227632
問題児シリーズの絶対悪閣下の正体の仮説の一つにもなってたっけ？

まああのお方は自滅機構というよりも乗り越えるべき試練だったけど。

管理人の地産地消

※1227607
イメージ的には、
七つの大罪＝見た目明らかにやっちゃダメな悪い事（肯定される場面自体が少ない）
人類悪＝本来は必要なもの、ごく普通にあるものだけど、過剰すぎて必要から悪に裏返る
って感じ？

※1227676
人類愛って言葉を聞いて真っ先に思いつくのはやっぱあの救世主なんだよなぁ、
仏教は悟りの宗教だが、十字教は愛の宗教だし、アガペーとかそうだよね

※1227691
？「X、ユナイトだ！」
？「光の力、お借りします！」
？「ﾚｯﾌｧｲ!」

※1227636
マジかクリシュナ様そんな事になってたのか………アルジュナもアルジュナでどうしたんだ一体…大丈夫?ギーターインストールする??

Pとジキルが言ってた人類悪って言うのはどういう意味の人類悪なんだ？

※1227621
既存キャラだとすまないさんしか思いつかなかった…
まあ、あれは違うわな。明らかに無辜ってるし。

※1227691
石掘隊員「喜べ、全て俺の自信作だ」

※1227700
マーリンは多分5章でやってた「夢を見てたらこんなところに」のがっつりバージョンじゃねぇかなあ…
本体は夢の中にいるけど現実にもいる、みたいなのバビロニアでやってたし

安定のアル中……と思いきや、意外と自然な繋ぎだった

※1227617
カリ・ユガは４つのユガ（時代）の内、最も悪徳のある時代のことやで。
カリは不和、対立を意味する言葉でその名を冠する悪魔カリはヴィシュヌのアヴァターラの最後に訪れるカルキの宿敵。

※1227718

もう、本物のやつじゃなくて君らで補完したほうが安上がりだよな…

今判明してるのは5体だっけ？

※1227605
まああの世界は慚愧の獣たる碇シンジに滅ぼされたからな。そうしたのはあの世界の人間だから自業自得なわけだが

デンジャラス・ビースト・・・・・まさかね

※1227687
マザーハーロットは間違いなく女神転生の名称
本来の呼び方は「大淫婦バビロン」とか「大いなるバビロン」
まあサーヴァント＝鯖とかエミヤオルタ＝ボブみたいな感じで明らかにマザハってのが書きやすいから呼ばれてるだけだと思う

タイプ・アースがビースト説か
ガイア側のフォウ君がビーストだから真面目な話なくはないと思ってしまう

※1227703
「収集」の人類悪とかはありそう。
生きるには不必要なものでも欲しくてたまらなくて、馬鹿なことしでかしてしまうってのは人間らしさとも呼べる

※1227693
キャラクエでは七つの大罪ではなく原罪だったはず

九尾も人類悪の一つの可能性大

※1227690
雑談スレで、ビーストのⅠ～Ⅶのナンバーの意味と順番について、人生を数字の順にさかのぼってる説と、聖書をなぞらえてる説が出てたな

ビーストⅠ『憐憫』 天地創造/寿命で死ぬ前の哀しみ苦しみ

ビーストⅡ『回帰』アダムとイブが楽園を追われて、子を産む苦しみを人が得た/年老いて過去を懐かしみ戻りたいという気持ち

ビーストⅢ『　　』 ？

ビーストⅣ『比較』 兄弟を妬んで起きた最初の殺人、カインとアベル/大人になって成功した他人と自分を比べて妬ましくなる

ビーストⅤ『　　』 ？

ビーストⅥ『救済』 キリストの誕生/赤子の時の周りの父母に助けて貰いたい感情

ビーストⅦ『　　』

自分としてはHFで産まれかけた「全人類を呪い殺す宝具を持つアンリマユ」は
ビーストに該当するのではないかと推察してる

召喚式であるゲーティアがネガ・サモンを持ってたから、ネガ・メサイヤは反救世主じゃなく救世主な気もする

※1227649
そうする可能性は高いよね。ビースト化でカリが強くなったとしてもカルキがいることで割りと手軽に勝算を無理なく作れるし(あっさり倒すって意味じゃないよ？)。カリのカウンターはカルキってのは伝承的に確約されたものだから登場にも無理がない。メタ的にも英霊の設定的にも割りとありえる、どっちも知名度の割には設定が空っぽだからいじりやすいし。

※1227586
ハイドはジキルが不必要として切り捨てようとした結果生まれた経緯も何かティアマトと似ててビーストっぽいわ
ビーストの最小単位って感じ

※1227726
俺は過剰とか量に関係なく人の世が続く以上必ず必要だが、同時にいずれ必ずしっぺ返し、跳ね返りが来てそれと向き合わなきゃイケナイモノってイメージ

水飲んだらいずれ小便しなきゃいけないってくらい必然の関係にあるもの

人類悪に「依存」とかありそうでこわい、マシュとか

※1227749
マザハの中の人がブログに思いっきり担当キャラにマザーハーロットって書いてたから公式名称なんじゃないの？
アトラスにも許可は取ってるでしょ多分

※1227596
『創世記』のエピソードが関連してるらしい
「憐憫」は知恵の実を食べたことで抱いた、裸で生活していることへの惻隠
「回帰」は楽園を追放されたことへの望郷
「比較」はそのまま『原初の殺人』こと、カベルとアインの確執

ここからは予想
ビーストⅥ「ネガメサイア（救世主の否定）」は、神がノアに頼らざるを得ないほどの、人類の『堕落』じゃないかな。
七章の夢でも『人を貶める』っていう罪があったし

ビーストⅢは原罪である『出産の苦痛』、ビーストⅤは『カインが神へついた嘘』が入ると思う

ビーストⅦはなぁ、たぶんバベルの塔の逸話からくると思うんだが、当時の人類って罪だらけなのよね

※1227586
マザハ
クリシュナ
ハイド
白面
「」さん

ビーストになりそうな英霊の側面はこんなところか

※1227748マシュの悪堕ちはみんな見たくないと言いつつ興奮するんだろうな

最近アル中の発作頻度が高いですね

腹筋破壊大帝・ムチャゴリラ「オレ様を(私を)呼んだか？」

>>796
日本だと勘違いされるけど、マザーハーロットと言う悪魔は存在しない。これはメガテンによる造語。正しくは大淫婦バビロン。
ローマの大火にかこつけて迫害されたキリスト教徒が、黙示録においてローマを貶めあらゆる悪徳とした存在。

有名なものはローマの７つの丘を意味する、７つの歴代ローマ皇帝の顔が一つの首に並んで獅子の口で吠えるグロテスクな破壊の獣666。蒼銀のは恐らくこれがモデル。よく７つの首を持つ赤き竜サタンを間違えられる。
あと意外と知られていないのが黙示録の獣は二種類いて、もう一匹は破壊の獣の次に現れる、人語を理解し破壊を崇めさせる羊のような悪徳の獣（フォウくん？）。

※1227743
つまり「不和」のビーストのカリと、それに対応して現れるセイヴァーorグランド階位のカルキ……？

※1227603
オッシーの理念って獅子王はある程度近いけどゲーティアとは似ても似つかなくない？

フォウ君も厳密にはまだ第四の獣ではなかったから
ネロも今後の動向次第でビーストに覚醒って展開もありうるのか

ジキルのマテと小説を見る限り、ホームズ=モリアーティ=ビーストの可能性が…

※1227695
そういやセイバーオルタのエクスカリバー・モルガンの黒いビームは
本来ブリテンの王家が継ぐはずだったブリテン島の呪力を放ってるらしい。マテリアルⅠより
モルガンが継いだブリテン島の力を出すからエクスカリバー・モルガンという名前とか

※1227596
『信仰』か『信心』はあるんじゃないかなと思ってる
人を支える最大の力で、人を壊す最大の力でもある
メガテンみたく某四文字様が立ちはだかったりして

※1227755
本人が言ってるからね

ビーストはせっかくなら新規のキャラがいいなあ

フォウ君にも72柱とか十一の子供みたいな直属の眷属がいるんだろうか

※1227749
大バビロンよりマザハのが文字数少ないしなによりカッコいいからな！

※1227658
いや細かい違いだけどゲーティアは人類を諦めて新しく人類を造る事で強引に救いをつくりだそうとしたんじゃないか？

※1227695
流石にバランス悪いでしょブリテンに偏り過ぎると

※1227751
メルブラAACCで真祖アルクェイドが「ARCHETYPE:EARTH」って表記されてたっけか
本人のシナリオでも「自分は地球そのもの」「地球は自分のものなのだからどう扱おうと自分の勝手」とか言ってたね
ただ、お気にのシエルと志貴以外人類皆殺しにしようとしてたし
人類愛(人類悪)っぽさはあまり感じなかったな……

>故に、根源に接続した所長がビーストとして復活する可能性が
>勿論なんかエロい格好で
単にエロい格好の所長を見たいだけなんだろうな

ビーストは対応する理に適合する存在がビーストとして顕現するっていう推論が正しいとすると確かにサーヴァントシステムと似通ってるな
聖杯戦争に使われてるサーヴァントシステムのオリジナルである決戦術式・英霊召喚はビーストに対抗するためのものだし、わざと似せてるとか？

※1227756
面白い説だが二と四の間が狭すぎてなんかイベントあったかな？って感じ。聖書なんて二、三回読んだだけたからなんかあるのかもしれんが。なんかあったっけか？

グランドサーヴァントって単独顕現持ってないのかな・・・7章の初代様って聖杯で召喚されたわけじゃないよね？

アンリマユもビーストになりそうだ
「生贄」「犠牲」「責任転嫁」なんなのかはわからんが

※1227713
例のエミヤオルタ(仮)とか人類悪「正義」を表すビーストで現れたエミヤと言われても違和感ないんだがなあ

※1227691
ノスフェル「さぁて、久々に俺の趣味の悪さってモンを見せ付けてやりましょうか
ねぇ(ニヤニヤ)」

※1227691
君たちは「人類愛」が足りないな。どちらかというとラフムポジションだ

ラフムといえばティアマトだけど彼女も憎み切れないビーストだなぁ。「母親でいたい」願望に従って子供たちを生んでも子供たち同士は相容れなくて生存競争という殺し合いだし、生んだ子供たちにも排除される宿命だし

ファム・ファタール形態で攻撃せず敵味方デバフの声ばかりだったのは人間とラフムっていう子供たち同士の争いに嘆き悲しむ感情の現れって考察が凄く共感できたな

残りのビーストも憎み切れない存在なんだろうか

何かのスレで天草も人類悪に該当するかもって意見があったな
仮にもしそうだとしたら人類悪とは正しく人類の自業自得というか業の結果なんだなあって感じだわ

※1227766
案外ビーストⅦが慚愧だったりするのかね、罪だらけだからこそ罪を塗れた自分を恥じて悔いるみたいな
まあ山の翁が言った慚愧はゲーティアがソロモンの慚愧を背負いビーストになったとも取れるけど

※1227677
でも姫君のピカチュウのモノマネはもう一度見たいかも

〇〇なぞ偽りの名とかいう紹介文好き

※1227617
それ時代名だな
カルキと相反する魔王カリのことだと思う

※1227628

それが出来る奴のスペックってどれくらいだろう!?

今までの主人公を100倍バフかけないと無理な気がする…

※1227596

マテリアルの感じだとアルジュナ、ネロ、ハイド(ジキル)が怪しい感じだから、

アルジュナ→生前の内容的に『羞恥』
ジキル→内に潜む悪(ハイド)に対する『拒絶』
ネロ→散々言及されてる『暴食』(大罪に被ってるのが気になる)

みたいな感じかなぁ

※1227636
イエスをビーストにするようなもんじゃないのかそれ
大丈夫なのかな

既存鯖にビーストの素質があるのならティアマトやゲーティアを鯖にするのも可能なんか？

※1227596
ここは一つ､『七つの大罪』に当て嵌めて考えてみる･･･

ビーストI ：『憐憫』＝『傲慢？』
ビーストII：『回帰』＝『憤怒？』
ビーストIV：『比較』＝『嫉妬？』

善悪二元論のゾロアスター教のアンリマユも扱っているから、その関連でアジ・ダハーガも出ると思う。
終末のビーストとしては破格の存在だし、ドラゴンの語源に関わる。

それにアーラシュのキャラクエで自分は竜殺しの英雄の子孫に仕えたって言っているけど、これ多分フェリドゥーンのこと。
彼はペルシャの伝説的な英雄であり、アジ・ダハーカの化身として千年以上も国を統治した蛇王ザッハークと戦い、山に封印したから可能性は高い。

以上の本性をもってかの獣のクラスは決定された。
キャスパリーグなぞ偽りの姿。
其は人間が育て上げた、
人類史に最も恐れられた大災害。

その名はビーストI。
七つの人類悪のひとつ、『比較』の理を持つ獣である。

結構苦労した割には普通だった

※1227775
もしくはサーヴァントみたいにネロの一側面マザーハーロットがビーストクラスとして現界するのかもよ

※1227794
アンリマユは人類悪でなくそれを嗤う「必要悪」だそうだ

ビースト…タマモビーストの出番なのだな！

※1227806
一側面だけ抜き取って弱体化させるなら出来るんじゃないかな

悪堕ちビーストネロが出たら、アルテラちゃんと玉藻とフレ嫁王をぶつけるつもりなんだ…

※1227586
ジキルハイドの霊基が歪んでるとかフラグめっちゃ立ってるしな

※1227794
【アンリマユによって汚染された大聖杯】の事をギルガメッシュが「人類悪の一つ」ってアニメ追加台詞で言ってたね

※1227796
マウンテンピーナッツは抵抗感あるわ・・・
世界が世界だけに

※1227752

過剰な金を欲して犯罪に走るのは正にそれよね

ADVENT BEAST 人類悪 顕現
Childhood’s End
ビースト戦前の演出死ぬほど好き

※1227755

七代目
「なんでもかんでもビーストが悪い風に言うなってばよ!!」

こういうのはあれだけどここのコメント見て思ったがどんなキャラも無理やり人類悪とかビーストにしようと思えばできそうだよな

ネローハーロットはペイルライダーとか四騎士を引き連れてきそうだな。
そうなると赤・白・黒ライダーは誰が担当するかだが

※1227580
むしらギリシャならエキドナや旦那のテュポンがビースト枠に入りそう(マテで言うには、テュポンは超兵器の類いらしいけど。)

アハト爺「そうだ、人類悪をエクストラクラスに当てはめて召喚したら強そうじゃね！？」

ビーストってビーストになったことで人理を脅かす力をもったんじゃなくて、もともと人理を脅かすほどの力があってその行動理由や結果が何らかの理に適応した結果、人類史補正を受けた存在だとおもってるんだがどうおもう？

「人間が人間であるかぎり、最後に悪は滅びるのさ。
だってそうしないと人類は繁栄出来ない。
悪とは即ち、生命の繁栄における障害だ。
それがあってはその種は生き残れない、というね。
その“悪”を排除できなかった時こそ、
人間が滅びる時だ。僕は単純にそう思う。」
魔神柱になる運命にあったアマデウスが言っていると思うと色々と考えさせられる。
あの革命の熱に酔いしれ愚行を犯す人々はアマデウスからどう見えたのかな

※1227788
ブリュンスタッドは地球を領地にしようとしていたからその後継であるタイプ・アースが地球、霊長の支配や管理することを人類愛と呼べなくもないかなと
個人への感情より人類全体って感じで

※1227814
タマモナインが集結し、かつての姿――白面金毛九尾復活ということか！

なお各尾が自己主張しまくってまったくまとまらない模様

※1227617
スパロボUXのラスボスがカリユガだったな。役割そのものはカルキだったけど。
よくよく考えれインド勢にはカリユガの到来に崩れる世の最果てにある塔があるってあるし。

※1227776
ホームズ＝モリーアティ説って正直、よくあるホームズの妄想の一つから持ってきたって感じで根拠ないけど、モリアーティがジキル利用して人間の悪性について調べてたんなら何かあるかもね。ジキルの実験がモリアーティに何か仕組まれてたらって説が正しいならだけども

※1227829
おじいちゃん、それもうやったでしょ

※1227705
えっさん含む救世主ってのはプラ犬同様にガイア側の抑止力らしいけど、えっさんがビースト？って感じもするからなあ

※1227708
いきすぎればね。

※1227782
好きな娘の話になったら早口になる獣の群れとか色んな意味で怖いな

※1227691
ペドレオン「触手プレイ＆捕食はお任せを」

※1227809
アジ・ダカハが登場するならば当然ザッハーク王も出てくることになるな。
そしてそうなると、彼を打倒するフェリドゥーンも登場することになるわけだ。

良いぞ、ペルシア系サーヴァントはもっと増えるべきなのだ……

一方的な愛情、過剰な愛情も人類悪の理になり得るのだろうか

※1227833
タマモ性の違いにより無事解散

※1227794
聖杯から生まれるアンリマユはビーストでいいけど英霊アンリマユはビーストになってほしくないな

※1227669
北欧ならユミル、スルト、フェンリル辺りだろうか？

ネロの三度落陽クエストとかで6がうんぬんとか言ってたな

某守護者の階層宣言みたいに決まり文句ある敵って格好いいよな(粉蜜柑)

※1227813
某第一の座「善には滅ぼすべき悪が要る。善とは敗北の淵で足掻き続ける光である」ってことかな

クリシュナさんはドゥリヨーダナ陣営から見ると悪魔みたいな人だがパーンドゥ側から見ると本当にいい兄ちゃんやってるからなぁ…
人類悪にしてもいいのやら…
いやまて人類悪は人類愛だったな…
アルジュナを優先し優遇し、相手を徹底的に潰すから「差別」とか？(マハーバーラタもカルナ視点で見れば差別に翻弄された話だし)
「差別」の人類悪アルジュナ…劣った者を切り捨てていく人類悪…って人類の間引きならギルがもうやったか。

でも味方に優しくて敵にキツイ英霊なんていっぱいいるからなぁ…

※1227622
冬月先生は正しかった

※1227698
戦いになると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになり、両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出し、手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かび、電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌するという。
絵になったら色々とすごいことになりそう

※1227745
エヴァのメカデザイン担当が書いた外伝によれば
碇シンジ君、本当に人類の持つ原罪そのものだったみたいだしな…

※1227794
アンリマユで獣となるとアジ・ダハーガの方がビーストっぽい。ただ彼の化身には蛇王ザッハークもいるんだよね。個人的には反英霊として彼を見てみたんだけど。

ザッハークはかつての英雄が邪神の祝福で異形の魔人と化し、民に請われて暴君を打倒したらより恐ろしい人外の狂王として支配し、聖地に居を構えインドに戦争を仕掛け千年以上にも渡って統治した古代ペルシャのラスボス、と凄い魔王っぷり。
しかも英雄と激闘を繰り広げ倒されても殺すことは出来ないから山に封印され、いつか来たる終末に解き放たれて滅ぼすという怪物っぷりも発揮している。ちなみにアーラシュさんがステラの衝撃をその身に受けたのは、山を崩してこの魔王を復活させないためだったりする。

※1227839
とはいえその結果、闇堕ちだのとやって命の取り合いやってしまうとわざわざ知性犠牲にしてくれたフォウ君は何だったのかって事になるからねぇ
良いとこも触れていけるなら真っ白で色々知らなかった娘の成長の糧になるだろう

人類のハッピーエンディングを目標とする単独顕現A持ちの非人間魔術師が怪しいんですが
やはりマーリンシスベシフォウ！

※1227833
「我は白面！！その名のもとに、全て滅ぶ可し！！」

ザビの叫びに尻尾の一つ(玉藻)が意識を取り戻して白面に叛逆してをおこしてそれに追随して他の尻尾も叛乱を起こして白面が弱体化だな。

※1227848
そういやブリーチにはそんな感じの無いな
あってもおかしく無いのに

※1227787
最果ての塔と人類悪を両方盛り込んだしもう一体ビーストとかなったら流石にバランス悪いよな。
今でも一番盛られてる場所なのに。

ティアマトではエレシュキガルと初代様の冠位
ゲーティアではソロモン(ロマン)
ビーストⅣではフォウ君自身の知性
今まで対ビーストで必ず何かを犠牲にしてきてるんだよな
これから先のビーストでも同じく犠牲を求められるのだろうな

※1227716
ネロちゃまとジキルの「生きているのかサーヴァントなのか曖昧な状態」といい、死なないティアマットとか、死体を乗っ取ったゲーティアとか
まだ生きてるマーリンとか、あきらかに死を超越してるキングハサンとか、何度も冥府とこの世を行き来してるギルとか
ビーストもグランドも結構生死が曖昧な連中が多いんだよな
だから死んでないアシュヴァッターマンさんとか結構来るかも？

※1227825
人類悪やビーストは神代の神獣や神秘と違って人間の中にある業だからね
どの時代にも存在してるどころか人間が増えれば増えるほど可能性が高まる

※1227840
俺等のことかな？

※1227859
6章で最果ての塔は他にもあると言ってたでしょ
別にビーストを他にもブリテンでやらなくても良いが

去年から型月にハマった新人だけどメルブラとかまほよとか気になるんですけど！
どこで売ってますか。というかまだ売ってるんですか？

人類悪のあり方が完全に把握できてないんだけど、七つの大罪とは別に、「憐憫」とかの人間の抱える悪とか闇を体現した者？って解釈で良いのかな

※1227850
クリシュナって謂わば生きた最果ての塔みたいな立ち位置なんだよ。彼が死んでからインドの神や人は著しく衰退するという節目らしいし。

※1227831
とはいえ、アマデウスは実際に見ることは叶わなかったからなあ

※1227822
その手の連中は、力（表向きの善）に寄生する悪っていう
厄介極まりない連中だからな
表向きは善人面ってやつだ

※1227864
実際、ネット民は汚染聖杯みたいなこの世のすべての悪だから……

第一部では強大な悪は度々出て来たけど人類のどす黒い面とか悪性は殆ど触れられて無かったから1.5章はその辺にガッツリ触れてきそう
魔女狩りとかあるし

※1227856
単独顕現もってるからマーリン＝ビースト説ってたまに出るが、ああいうスキル説明のされ方してると逆にあり得ないと思うんだが

※1227813
人類悪が人が生活する上で絶対に生じる分別しないゴミだとしたら、
アンリはゴミ捨て場ってイメージ。

世界を滅ぼす獣つったら、ラグナロクのフェンリルとかニーズヘッグもだよな。
てか北欧神話の獣は神々丸呑みにしたり、色々ヤバいのが揃ってる

※1227871
月の裏側だろ
悪性情報の溜まり場だよ

思うんだが人類悪=人類愛って理のことであってビースト自体に必ずしも人類愛があるわけではないってことはありえないかな？ 個人的な印象では回帰の理って人間だと「あの頃に戻りたい」だけどティアマト視点だと「全部私のところにかえってこい」っていう元型で言うグレートマザー的な支配者的な側面だと感じるんだよ。というわけでビーストと人類で微妙にニュアンスが変わると思うんだよ。そんな感じで他のビーストでは別にビースト自体に愛はないとかあっても種族ではなく個人とかゆうことはないかな？

※1227846
その中ならユミルかスルトの方かな？どちらも北欧神話最古参の原初の巨人。ユミルはその死骸が世界の糧になった点ではティアマトと同じ。
スルトは世界が熱を持った創成期から生まれた太古の一族である炎の巨人ムスペルの王で、オーディーンらはとても勝てないから終末戦争ラグナロクに向けて色々な企みをしている。

ただムスペルは神話のラストで登場するだけで存在そのものが終焉みたいなものだからよく分からんのよね。分かっているのは神々が争う霜の巨人族の十倍もの体躯を誇り熱を持つ最強の一族で、戦争の結末も生き残ったするとが炎の剣（災厄の杖レーヴァテイン）を振るって世界樹ユグドラシルを業火に包むこと。

※1227867
だいたいそれでいいと思う
大罪は人の心の内面にある罪だけど、原罪は人類の総体としての罪だと思う。

七つの大罪モチーフはいっぱいあるが、原罪を七つ作るっていうきのこの発想面白いよね

※1227862
ネロちゃまは洛陽的に３回よみがえったしな

※1227853
恐いのは彼の場合、他人にその役目を意図して意図されないですべて押し付けられ、押しつけた側が全員フェードアウトしてしまったから、特異な悪として今も認知されてること。世間敵に回すことの恐ろしさよ

※1227818
けれどもそれも、いつしか決着がつくだろう。

善と悪の闘争の結末が……。

実際のとこ、決着ついたらあかんことになりそうな予感がひしひしと……。ハイド勝ちは言うまでもないけどジキルがハイド完全になくしてもハイドが勝ったときよりある意味ヤバそうで。

メソポタミアの魔神パズズとかも、ビーストになり得たりするんだろうか？

※1227863
FGOが始まってこのブログに人が増えた結果吐血◯ェラなる業の深い性癖が出てきたようなものか

※1227842
悪魔は滅ぼせるけど「悪」そのものは滅ぼせないから封印されたんだよね
ザッハークはとんでもない魔王だけど、アンリマユの化身として人類の悪性が解放されないように内側に留め続ける役割を持っていると見ることもできる
フェリドゥーンによって突き立てられた「悪を抑える善心の杭」は、人類に悪心が蔓延すると力を失って封印が解けるという素敵設定もあるし

※1227627
アラヤと言えば、「アラヤの怪物」ってなんなんだろうな？空の境界イベで出てた、悪霊がその劣化版になってたやつ。劣化版の悪霊はプラ犬やフォウ君には劣るが、人類に対する絶対殺人権みたいなの持ってた
ガイアの怪物がビーストになってたし、アラヤの怪物もビーストに関係するものかなーと思ってるけれど

自分が思う「アラヤの怪物」の候補
①アンリ
人間の業により生み出されてて、殺害権に関しても「プラ犬に劣る殺人速度」とか言ってたし

②マザーハーロット（ネロ）
槍上の幕間で「ローマ＝人が得た熱」と言ってたし、「ローマ」がアラヤに近しい概念とすると「ローマの怪物」でマザハロとか

③救世主が持って行った罪関係
救世主が持って行った原罪（大罪？）により悪魔や幽霊が出にくくなってて、そして悪霊が「アラヤの怪物」の劣化版とすると、原罪（大罪？）関係で殺害権持った悪霊＝アラヤの怪物に似てきた、とも解釈できそう

※1227621
ソロモン（ロマン）がゲーティアに「我が慚愧」って言ってなかったっけ？
とりあえず確定にはまだ早い気が

そういえばビーストって現時点で出て来た奴等はその名前の通り何かしらの獣要素があるよね。
ゲーティアは中国で不死の象徴にもなった鹿、ティアマトは頭から生えた角や身体に付いてる鱗から察するに大洪水を起こす竜をモチーフに。そしてフォウさんはあまりそうは見えないけど一応犬らしいし…。マザハもりということは

※1227794
冬木のアンリマユはいうなれば「責任転嫁」だろうけど、多分それって「彼」が持ってった原罪のひとつなんだよな
「食べてはいけない」って最初から神様に言われてた知恵の実を、蛇にそそのかされて食べたイヴと、イヴに誘われて食べたアダムのこと

神「なんで食べたの？　食べちゃダメって言ったよね」←全部お見通しだけど罪を認めて反省する意識があるか確認のため聞いた
女「蛇が食べてみなって言ったので…」←責任転嫁
男「イヴが食べてみなって言ったので…」←責任転嫁

それでアダムとイヴは楽園から追われた

※1227855
そうそう。世界は白も黒もあるけど、それ以外の色だってある。

※1227732
アルジュナ自身の異名の一つがクリシュナからきたんだと思うけど。
それでもカルナの方のマテだとクリシュナ自身は別に存在しているっぽいからまだわからない

※1227866
まほよは通販とかなら比較的入手しやすいかな？
メルブラは確か去年steam版が出たはずだから、それから入るのがいいかも。

※1227879
「慚愧」「憐憫」は何となくわかるけど
「回帰」とか「比較」はどう捉えるべきだろう。前者は過去に戻りたい…みたいな感情、後者は他人と比較して貶める的な感情…って事なのかな

グランドキャスターの候補で
ソロモン、マーリン、ギルガメッシュ出たけど
グランドはビーストを対抗する為のクラスだから
ソロモンはゲーティア
マーリンはフォウ君みたいに
ギルガメッシュが対抗するのは原典や型月で「全悪」と言われたフワワもビースト候補じゃないかな
叙事詩のギルとフワワの戦いは人類初の環境破壊の物語と言われているから人類悪にも該当しそう

そういえばビーストって現時点で出て来た奴等はその名前の通り何かしらの獣要素があるよね。
ゲーティアは中国で不死の象徴にもなった鹿、ティアマトは頭から生えた角や身体に付いてる鱗から察するに大洪水を起こす竜をモチーフに。そしてフォウさんはあまりそうは見えないけど一応犬らしいし…。マザハも大蛇に乗ってる姿で描かれてるしね。

※1227876
ネット民……悪性情報……はちま……JIN……いや何でもない

※1227867
人類が持ってると自滅しかねない感情を行動原理の理として人理を脅かす存在かな？
憐憫=こいつらかわいそうだから俺がどうにかしよう→やり直し
回帰=あの頃に帰りたい→母なる海に戻してやろう

みたいな？

第六法関係とか怪しいかなって
『人の救済』で『秩序の敗北』『この世の終わり』、さらには完全幸福理想社会は剪定事象化するなんて設定まで出てきたし

※1227882
メタな話になっちゃうがきのこが延々と書いてきた
「人間は自分の中の悪から逃れらんないから折り合いつけてなるべく善く生きてこ」
ってテーマに真っ向から相反する存在になるからな

※1227756
救世主誕生はVでVIは繁栄と腐敗の興亡たるローマの罪じゃないかな。
おそらく神祖様が子らに釘刺ししていた暴食(行き過ぎ)にまつわる罪

※1227882
ジキルが死んだ後のハイドの行動はらっきょイベで出てたな
奇しくも表面上は式と同じく「死んだもう一人の人格の言動をなぞる」という形
あれがジキルから生まれたハイドだったからなのか、ジキルも同じことするのかは語られるんだろうか…

※1227849
そら第一天「二元論」はアンリマユが登場する善悪二元論ゾロアスター教が元ネタだからな。
その後の第二天「堕天奈落」は唯一神教の原罪、第三天「緋想天」はキリスト教による絶対正義の風潮、第四天「永劫回帰」はキリスト教嫌いの哲学者ニーチェの提唱した法が元。
ちなみにニーチェは「永劫回帰」の前に「暁光」という著作を書いている。

※1227890
獅子とか？

※1227691
ビーストザワン「ビジュアルでのインパクトでは俺がNo.1」

※1227903
行き詰まりの世界も理想社会の出来上がった世界も可能性が無いから剪定されるというね…アガルタはそれ絡みかな
善悪の闘争がある意味運命付けられている…

※1227894
ありがとうございます。調べてみます
ついでに聞きたいんですが、よくここで聞く「テセウスの短編」とか「ジキルの短編」って何に収録されてますか？蒼銀ですか？

※1227897
亀の姿や鳥や河馬みたいな姿のビーストもいるのかな？

※1227911
タイプムーンエース11だよ

※1227896
全悪とかむしろビーストに真っ向から対立してね？ あいつら行動はともかく理自体はありふれたものだし

殺人とか窃盗みたいな行動じゃなくてあくまで感情とか精神的なものが象徴されてるし。

退廃、愛、欲望、偏見 1・5部のPVで出て来たこれらも人類悪と絡みそうなきがする

※1227911
タイプムーンエースの11号に載ってるよ
検索すれば出るかと

※1227865
実際最果ての塔で有名なものにはインド神話のカルキか、旧約聖書のバベルの塔があるしな。

ビーストの数はⅦ、聖杯戦争のサーヴァントも7騎ってのも何か意味深だし
マザーハーロットは黄金の杯を持ってるっていうから、この黄金の杯が聖杯みたいな代物で中に倒されたビーストの魂が集められて何かやらかすんじゃないかとは妄想してる

※1227895
「回帰」は母親が子供を手放さない感じじゃないかな
子供にとってはすごく居心地がいいけど、子供のためにはならない
「比較」は、貧富の差とか性差とか、比べても今すぐどうにもならず意味の無いを比較して、良くない感情や行動を呼んでしまうイメージ

※1227904
きのこはずっとヒロインの内面にある悪性を真正面から描いてそれを魅力にしてきたからね
型月にオルタ(別側面)キャラが多いのもまさしくそのテーマにそってる

なんだろう。孤高の人類悪とか救済の人類悪とかありそう

※1227880
ネロは逸話的には三度よみがえったわけじゃないけどね
三度、落陽を迎えてものスキル名の通り３回日が沈んだ後によみがえった逸話が元ネタでEXTRAのときもよみがえるのは一度だけだったしね

※1227580
ビースト候補の幼体とかじゃないのかな？プライミッツマーダーになる前のフォウ君みたいに

※1227913
※1227916
ありがとうございます。探してみます

※1227871
かつての形月板かな？

英霊召喚の詠唱ってさ……

※1227586
ネロ、ジキハイは本編で怪しいフラグ立ててるからビースト案件かもしれんがアルジュナは悪性を内包しているってだけだしビースト案件では無いと思う
クリシュナの行いは原典でも中々のものだったしなー

ティアマトは虚数空間ではビーストにならないのかな

ビースト七体全部集めて、聖杯戦争ならぬビーストウォーズをやろうか

※1227887
ガイヤの怪物が人類を殺すための最終兵器的なものだから。逆にアラヤの怪物は神霊やガイヤそのものを打倒するための最終兵器とか？

※1227892
これ書いて思い付いたネタ
マシュ「わたしは、チャンピオンを越える」
実際Nの考えは二元論からの脱却だったね。まあ彼の場合は育ての親がゲス野郎だったが

悪竜現象で時間や場所を越えて現れている本家本元のファヴニールも、案外ビーストの一人だったりしてな(あわよくば再臨するごとにファヴニールのような姿に近づいているジークフリートも。)。

※1227596
『愉悦』とかありそう(小並感)

※1227907
いやそれはもちろん知ってるよ
ただゾロアスター教に必要悪の概念はないよなと思って
そこらへんは解釈による創作なのかなと

※1227895
「回帰」はかつの時代や母の胎内のような心地よい場所に居続けようとする“変化を厭う罪”で、ある種の怠惰
「比較」は褒めるために他を貶める、または貶めるために他を褒める、または何故あいつはああで自分はそうじゃないみたいな“自他の差異”に起因した、ある種の嫉妬
「憐憫」は自分以外の何かに期待からの失望を込めて“上から目線”憐れむ罪、ある種の傲慢

こう考えることもできるよね。

※1227927
誓いを此処に。
我は常世総ての善と成る者、
我は常世総ての悪を敷く者。
汝三大の言霊を纏う七天、
抑止の輪より来たれ、天秤の守り手よ―――！

他はともかく今となってはここは何かしら重要な意味を感じるね

※1227890
※1227897ですけど、すみません途中で送信しちゃいました。

人妻含むあらゆる女性「ヤダ！クリシュナ様イケメンすぎ！抱いて！」
クリシュナ「しゃーないな(分身)」
クリシュナ「わしは神の身やからな、不倫やない、神からの愛や」
民衆「クリシュナ様バンザーイ！」

不倫が不倫にならない存在なんて、ある意味こんなん人類悪待ったなし！

※1227932
ウォ~ウォ~争いはStop It♪

しかし、イシュタルが聞いていたっていう元々のティアマトの人格ってどんなんだったんだか。
リップやメルトの例を見るにプロテアのキャラクターから推測するにしても受け継がれてる部分もあるだろうって程度だろうし……(ヴァイオレットみたくもろに似てるけど違うとこもあるパターンかもだし)

※1227871
偏見や思い込み、誇張、歪んだ見方とそれらを集団で共有することから来る集団意識
ふふふ……笑えない

※1227943
人類皆兄弟が文字通りの意味になったら近親婚的な意味で確かにヤバそうだな

※1227941
上の善悪もそうだけど“天秤の守り手”がやはり※1227904ってことなんだろうな
駆逐しちゃいけないことなんだろうな悪性は。
型月で理不尽と悪の駆逐(第六？)を望んだ者は荒耶にしろ、臓硯にしろ、天草にしろ、
やはり抑止に敵として葬られる運命だったのかもしれない。
“原罪”って無くしちゃダメなニュアンスがあるんだよね

※1227596
7章でキングハサン先生が「謂れのない憐憫は悪のひとつであり、謂れのない慚愧も、また悪のひとつ」っていってたから「慚愧」もありそう

※1227930
多分「人類」がいない場所ではビーストにならないんじゃないかな
あるいは彼女が疑似サーヴァント以外の方法で現世に顕現するためにはビーストというクラスが必要になるのかも

※1227943
＞わしは神の身やからな、不倫やない、神からの愛や

ゼウス「なるほどいいことを聞いた」
アルケイデス「おいやめろバカ」

※1227910
もしかしたら残りのビーストにディストピア社会を擬人化した奴が現れたりするのかな？

※1227933
ロアが「真祖は霊長の敵対者でありながら、自然との調停者であるためアラヤの怪物の抹消対象外。しかし、朱い月はアラヤでもガイアでもない為、修正対象となる」
みたいなこと言ってたから、完全な『霊長の敵』をぶっ殺すモノではありそう

※1227943
インド最大の英雄は伊達じゃねぇな。
人気で並べるのはまさしくインド最古の英雄であるラーマだけでしかも少し負ける位ってのがすげぇよ。

※1227929
クリシュナが根源接続者だったってパターンはあり得るだろうか？

※1227902
その場合、フォウ君はどんな感じになるんだろう？
人類を2種に分けて、それらを比較、優れている方を残してもう片方を殲滅とか？
あるいは一人一人を比較してその中の優れた要素だけ抜き取ってそれだけで組み上げた新たな人類を創るとか？
自分の頭では他の人類悪とかぶってしまうようなのしか思いつけない…

※1227922
fgoからの人はそこらへん結構間違えてるよね
まあスキル名に三度とついてて三回よみがえるなら実際三回よみがえったんだろうと思う人もいるかもしれないけど
あとEXTRAで三度、落陽を迎えてもでよみがえった時の「遅かったなだが大儀である」ってセリフの言い方好き

※1227596
すまない…間違えてなんでさ押して、すまない…

※1227954
上記にもある問題児シリーズに似たようなのがいたな。

※1227941
これもしかしてマスターもしくは聖杯を人類悪として呼び寄せるティアードロップ方式なのか？

アンリマユの通称に『全殺者』というものがあるので
冬木の聖杯から生まれようとしていた『人類を呪い殺す宝具』を持つアンリマユは村人ではなく悪魔王のほうなのでは

※1227925
型月版はむしろ蠱毒

※1227950
ソロモンがゲーティアを自分の慙愧だとは言ってるがミスリードで本当に慙愧の獣がいる可能性はあるよね

もしも人類の人理が袋小路に迷い込んだときに感じる人理最後の罪は「どうしてこんなことになってしまったのだろうか、自分たちはなんて愚かだったのか」という己の罪に恥と思う慙愧だろうしな

※1227819
歪められた願いとかかな？ 愛歌しかりバビロンの大淫母しかり願いを叶える力を持つけど叶える願いは願ったものの望みとは違うものになるとか？ 式も望みはあっても願ってかなえてもらうのを黒桐が望んでないから一応同じジャンルにはいるか？

※1227889
ごめん読み間違えてるな。正しくは
じぃじが言った「慚愧」は確かにビーストの誰かを指してるんだろうけど、ソロモン（ロマン）のセリフ的にそれもゲーティアの事を指してる可能性はあるよね、だ

※1227794
冬木の「アンリマユを押し付けられた村人Ａさん」はビーストじゃないけど
本来のアンリマユがビーストだったりして

※1227968
今残ってるのは生き残った猛毒蟲ということか…

※1227954
平和を望んだ故の停滞とも言えるしあんがいあてはまるのでは？ 普通に剪定事象な気もするけど

※1227957
クリシュナは普通に神霊では？

以上の性癖をもって彼のクラスは決定された。
プライミッツ=マーダーなぞ偽りの名。
其はマシュマロボディが生み出した、
人類史に最も発情した大災害。

その名はビーストフォウさん。
七つの人類悪のひとつ、『ドスケベ』の理を持つ獣である。

もうあるかもしれないけど我慢できなかったので書いた。後悔している。

※1227576
ガチでありそう
怖い
人間ってことはリヨぐry

※1227954
MGSの愛国者達とか？

※1227768
白面「おぎゃあああああああ」

※1227602
アルトリア！ビーストチェンジ！
ロックマンエグゼかな？(6並感)

※1227950
謂れのないというのが問題だね。

※1227980
君によくてよを一つ贈呈しよう(謎の上から目線)

※1227946
おっセイレムかな？

ティアマトの絶望感は本当にヤバかった
勝てる気が全くしなかったもの

※1227932
？？？？「と、とりあえずガス会社のせいにしとこ。」

ガス会社「いや、無理だろっ！」

※1227867
個人的なものだけど7つの大罪は本能からきて、人類悪は理性や知性からきてるようなイメージ

※1227957
普通に神霊だが、創世神の化身でもあるし、原典で世界全部俺だよ的なことをアルジュナに見せてるんだよね……
神霊かつ『』に接続してるってのもあり得ないわけじゃないかも

型月世界だと最終的に死を乗り越える感じなんだっけ？

ならウガリット神話の死神モートとか？
バール神との戦いの過程が「死」という概念を乗り越えるものっぽいといえばぽい気がする。
まあイシュタル出てるからアナトやアスタルテあたりをどうするのかという問題があるが

※1227677
オジマンがペッチャンコになっちゃうのか…(イボンコ並感)

※1227987
セイレムは1.5章の中で一番SAN値にきそうな気がするな…。

※1227969
まあ少なくともFGO作中のビーストはないだろうけど、キャス狐生前の最期思い出した。活字の妖婦伝見るに｢お前力不足、猶予やるからもっと強いの呼んで私を止めろ｣で壊されたあとありがとうなあたり殺生石の頃には自分の意思で止めれなくなってたぽいし

※1227959
くそ！なんであいつはああで自分はこうじゃない、っていうようなうしとらでの白面のような無軌道な憎悪による絶望を振りまくことじゃないかな
フォウ君は話聞いてると「醜い怪物になるのは嫌だ、けど、人類の愚かにより変化する」だろうし、
つまり“嫌だ”って感情がある存在なんだよね
「こうなったのはお前らのせい」で人類を虐げる獣なのではないかと思うIV

※1227980
月の裏にいる魔性菩薩が極上の食べ物を見つけたような顔してそう

※1227979
別に神霊が根源に接続しても何の問題もないが(あるけど)、ラーマ君が人だしクリシュナも人じゃない？
確かに元々は現地の神だったらしいけど。アヴァターラとしての信仰を受けた時点で人になってるとおもうぞ。

※1227959
ブラ犬が人類に対する絶対殺害権を持ってるって聞いたから、全部平等に殺して「ね、これで比較しないで済むでしょ」ってなるんだと思う

そういや某七竜退治のＲＰＧだと、最後の７は他の竜を倒した主人公自身だったなぁというのを思い出した

※1227967
記憶違いだったらすまないが、確かあれは真性悪魔の類だったはず

違う星の人はまた違う括りなんじゃないかなぁ

※1227604
リリス「たとえ悪魔になってもアダムを愛してる！ ……そんな私自身を愛してる！！」

※1227691
当時のトラウマ、忘れてねーぞ

※1227954
ディストピア社会はいってみれば比較の理を打倒しようとした社会だしどうだろね？

※1227989
そろそろガス会社がアヴェンジャーになる頃

※1227869
ごめん、もし見ることが出来たのならというの入れ忘れた。
アマデウスが魔神柱にならなかったのはマリーの存在が大きかったのだろうと私は考えているので、そのマリーの幕引きが人間の悪性をぶちまけたかのようなあの惨状の中で降ろされたことをアマデウスならどう思うのかなって。

※1227603
型月で一といえばアルテミット・ワンとか世界から消滅した第一の魔法使いとか、二十七祖第一位のプライミッツ・マーダーとか二十七祖第十一位で第一の亡霊と呼ばれるスタンローブとかいろいろいるけどね

※1227978
当事者にとっては居心地のいい今からの変化を嫌うって感じだとティアマトの回帰と前に進まない点で被りそうな気が

※1228006
ディストピアはどちらかといえば天草や臓硯みたいな括りになるだろうな

黄金劇場：己の願望を達成させる絶対皇帝圏。自らの心象風景を具現化した異界を一時的に世界に上書きして創り出す。世界を書き換える固有結界とは異なり世界の上に位置から建造するため長持ち。建造物を投影し、自分の定めたルールを発動する。カスタマイズすれば形や機能も変更できる。ポトニア・テローンを上書きする。
皇帝特権：本来持ち得ないスキルを、本人が主張することで短期間だけ獲得できる。Aランク以上の皇帝特権は、肉体面での負荷（神性など）すら獲得が可能。

なんかこう、『願望実現』『世界の上書き』『自在に自身の状態を変更』とか根源接続者やＢＢちゃんの持ってるビーストスキルを彷彿とさせるような

※1227988
ティアマトは仕方ない
カルデア+神霊*5+キングハサン+グラキャス候補+英雄王とその同格のエルキドゥ（キングゥ）が全力出してギリギリだったもの
今回の味方のトップ鯖や女神やグラ鯖は、一人ひとりが他の章やFateの別作品のラスボス級の奴らばっかしだし。ラスボスが複数集まって辛勝とかどういうことなの

※1227596
浄化とか？

※1227760
ゲーティア→ネガ・サモン→召喚式（人類の道具）の役割に反して人類を道具として消費した
ティアマト→ネガ・ジェネシス→創世の女神の役割に反して人類を滅ぼそうとした

とすると、ネガ・メサイヤは救世主としての役割を担ってる存在が該当する？
弥勒菩薩やカルキはそれっぽいけど。

※1227996
※1227999
比較対象がいなくなれば「比較」に煩わさされることないってことになるかもな……
ある意味ではKKKの波旬か………

※1227657
ついてこれるかーーーーーッ！？

ヤンデレママがビーストになったり元上司がビーストへの怨みからビーストになったり主人公自身が最後のビーストだったりするよ

ネロがビーストになるならその流れで既存キャラのだれかがビーストになりそうネロが人間の状態だったのを考えると人間から人類悪に変わる仕組みがある気がする
人間キャラ
マリスビリー、オルガマリー、マシュ、ロマン、主人公、凍結マスター
個人的にはマシュが怪しいと思う
普通の人間に近づいていく中で闇落ちしそう
主人公は多分人類悪にはならないだろうけどマシュが人類悪になったら対抗するためにフォウみたいに味方なった人類悪から力を受け継いだりして人類悪になるかも

※1227999
そういえばこの人類に対する絶対殺害権ってビーストのクラススキル「獣の権能」の事なのかな、別名が対人類だし

※1228016
BBって結構、ＧＯの前フリが多くてびっくりするわ、「憐憫の果ての意地」とか。
実はBB自体“ビースト・ブロッサム”の略称じゃないかなんて話もあるし

※1227998
それはクリシュナが人の側面と神の側面を持つ者という事でなんの矛盾も無いな？
問題は型月クリシュナがどちらの側面で出てくるかだ

とりあえずカ●ビィの「格闘王への道」みたいな各章ラスボス連戦みたいなイベントが欲しいです

ジキルの霊薬がパラケルススの道具作成EXで再現出来そうなのがとても不安

この二人は混ぜるな危険感を感じる

※1227576
彼は全てに笑顔で接した。
彼は全てを笑顔で抱きしめた。
人を愛し、歴史を愛し、世界を愛した。
そして全てに愛された。
・・・全ての心あるものに独占欲を齎した。

以上の博愛をもって藤丸立香のクラスは決定された。
歴代最高峰のマスターなぞ偽りの姿。
其は人間が熱愛した、
人類史に最も愛された大災害。

その名はビーストⅦ。
七つの人類悪のひとつ、『支配』の理を持つ獣である。

・・・とかいって剪定世界の別の性別の藤丸立香がやってくるんです？

※1227950
cccでガトーが言ってた「人間は罰されたくて仕方ない。でも同じ穴の狢だから人間に人間は裁けない。だから罰するための神を作った。だから神は人間の悪性に塗れている」も関係ありそうだよね
というか改めてガトーすごいな、ティアマトのことを見るにマジで真理の一端を掴んでたんだな…

回帰、憐憫、比較、慚愧(暫定)、何れも安寧に繋がりそうだ。となると庇護とかそういうかたちか

※1227955
両義式『』さんが恨みすぎて変質したゴーストに対してアラヤの怪物の劣化品と言ってたけれど、そういう人類の敵用の霊的存在をアラヤは保有してるって分けよね
グランドサーヴァントとはまた別っぽいし

※1228026
正直BBがビースト・ブロッサムは違うと思う後付けでならあり得るかもしれないけど
CCC当時にビーストの設定をここまでしっかり考えていたとは思えないし

※1227935
劇中で戦っているファヴニールは便宜上そう呼んでいるだけで、
実際は本体から生まれた分身や影みたいなもの（いわばファヴニール版サーヴァント）の可能性も
あり得ないとは言い切れないかもね。

※1228017
ゲーティアやキアラもチートだけど単独で弱点つける天敵が存在したしね

※1227691
あまりの鬱展開ラッシュに新聞沙汰にもなりましたね・・・

※1228019
救世主でありながら人々を救わず堕落させた、とか？

※1228018
悪性は欠片も残さず排除するとか断罪とか行き過ぎるとやばい感じのタイプかな

※1228033
ジキルとハイドは見えてる地雷だけど、絆2のマテ見てるとパラP自身も人類悪の素質ありそうなのがまたなんとも

※1228035
＞だから罰するための神を作った。
なんか巨神兵を思いだしたわ。

※1228035
でもティアマトの人類悪としての面とガトーが言ってた神性は人の影響を受けているっていうのは別物じゃないかな

※1228043
むしろ救ったせいで人がよりかかって堕落したとかって言いがかりもできそう

※1227656
正義というか大義があるとそれを盾にメチャクチャなことをする奴はよくいる、歴史でも政治でも
ただこれは目的達成のための程のいい言い訳だけどね

正義が本当に狂暴になるのは信仰や教義で、力を振るうにあたうという正当性を持った時だと思う

※1227580
人類愛の要素があるからどうだろう

※1228041
ノスフェル、主にてめーのせいだぞ

※1228034
主人公がラスボスという展開は、意外とあったりするからな（うたわれるもの感）・・・・・。

※1227878
日本だと勘違いされやすいんだが、スルトはレーヴァティンを触ってない。スルトの炎の剣とレーヴァティンは全くの別物。
スルトの妻シンモラにレーギャルンの匣に封印されたまま。さらに言えば杖とか槍とか諸説あるけど剣とも明言されてないなんだかよく分からないが無差別級にヤバイ変なモノ。それがレーギャルン。

※1228044
先鋭化した思想は方向の良し悪し関係なく危険だとかって事かな？

いきすぎた「正義」とかも、ある意味人類悪の極致と言っていいからなぁ・・・。

※1228034
それプラス、神殿からたった一人で帰ってきたものを妄想したことある。力を集めたけど、それは結局寂しかったから、一人で完結しようとした孤独な獣

※1228012
第一の魔法使いってソロモン何だろうか？

※1228023
マシュは通常時、平穏な時に現れる人間の悪性にまだ触れてないからな
心配ですわ

※1228053
最後ミスりました。レーギャルンじゃなくてレーヴァティンです。

※1228047
ビーストⅡは人が見捨てた人類悪って言われてるし、ティアマト本体が元々人類悪だったんじゃなく、あくまで人類によって人類悪に「させられた」側だったら割と正しくないか？

※1228038
ビーストって結構新しい設定と思われがちだけどTMエース11のインタビューを見るとFGOはsn以前旧Fate、今でいうプロトの頃に作った初めの設定を根幹に据えてみたと言ってるし、旧Fateの基本プロットも「世界を革命する話」(snはこれを「個人を革命する話」に作り直したものとのこと)だから結構前からあった設定なんだと思うけどね

※1228049
というかネットにもいっぱいいるよね
大義の有無ってより相対的にアレで悪っぽく扱える奴ならどれだけ否定しても文句は言われないもんだと大はしゃぎだったりと

※1227596
『好奇心』もしくは『興味』とかどうだろうか？
知りたいと突き詰めていった結果ひどいことにもなり得るし……

※1228052
あの剣の役割ってまさかな

※1227723
通常技で大気圏外に殴り飛ばすってのが流石神である

※1228066
ケリィにとっての最大のトラウマだよそれ

※1227852
でも目の前に裸の女を並べられると羞恥で動きが鈍っちゃう程度にはピュア

※1227935
ビースト化したジークフリートって、ファヴニールの肉体と魔力にジークフリートの武器の血鎧とバルムンクとタルンカッペを備えた感じになるんだろうか（武器のサイズはファヴニールに合わせてデカくなっていて）・・・・・？

※1228063
ビースト自体の設定はかなり昔からあるけどビーストになる条件とか細かい部分の設定もその当時からあったのかな？それともfgoでビーストを出す必要があったから最近細かい部分まで作ったのかな？

※1227703
あの人は流石にやりすぎだと思う
最初の頃ギルガメッシュ撤退していたのに今躊躇無しだから心配だわ
あんまり周りが囃し立てないほうがよくね？

※1227992
(そういえばバアル逃げ切ってた可能性があるな)

ネロを女性にしたのはバビロンの大淫婦も理由の一つなのかしら

所謂無能な働き者も該当するかな
本人は完全に善意でやってるけど結果は悪いものしか得られないとか

※1228057
「無の否定」を成したソロモンだからこそ完全なる無への到達が可能だったのか

※1228064
セイレム魔女裁判とかアンリの話を見るとどれだけ大衆が暴走するととんでもないことが起こるかよくわかるな・・・

※1228033
モリアーティ「たとえば、そう、あくまでも例えばの話なんだが、ジキル君の霊薬を大量生産することができたとしよう？それを仮に気化して散布する方法があって…例えば未来の蒸気機関のようなもので倫敦名物たる霧にまぎれて大量散布することができたとしよう、市民に異変が起きるのは当然だが、そのとき、“何故か”人理を脅かす敵を追って倫敦に大量に英霊が召喚されているんだ……とても…とても面白いことになるの思わないかね？」

※1228064
今日のエリちゃんの記事に大量発生してましたね・・・

※1228073
旧Fateに出てくるビースト以外はさすがにfgoが企画されてからじゃないかな
人類悪などについての設定もfgoで出すために煮詰めなおしててもともとあったものではないと思う

※1228060
まあマシュなら俺らが散々第一部で死んで鯖化するんじゃないかと心配してたとこをなんとか回避できたんだし、黒いとこ見たら即闇堕ちみたいなことにはならないかもよ？

※1227839
ボクはイキ過ぎちゃうマシュを見たいなグヘヘ

※1228087
フランス勢とかレオニダスさんとか侵入トリオとの関わりって色んな意味で大事だよね

※1227795

エミヤそのものというよりエミヤが代表してなるのならありそうな所あるな

※1228064
だってさ、正義の味方って、キモチイイジャン！

正義の味方がビースト化するとなぜボブになってしまうのか…

※1227852
曽祖父の邪視の魔神バロールの描写と似ているのが血の繋がりを感じる……
個人的にはとても好きだ
実際のイラストデザインに起こしたモノをいつか見たい(出来るだけはやく、できればFGOでバーサーカーとして)

バーサーカーとして呼び出された姿と言えばエルキドゥの方もいつか見たいなぁ

※1228087
ビックリするくらいみんながフラグ折ったからね。ロマンのお陰で昇天すら天丼になった。なんとなく二部もマシュ好きぐだ死ねなラスボスかもしれん

これ以上は鋼の大地に足突っ込むってレスがあったけど
むしろ菌糸類的にはそのつもりなんじゃないのかなぁ

本人含めたライター陣も高齢ではないけど逆にもう若いとも言えないし
FGOfake蒼銀とかで最近の重要設定や昔から名前だけはあったようなキャラ放出してるのは
ちゃんとした形で作品にできるうちに溜め込んでたもの出した方がいいんじゃないか的なのを感じないでもない

※1227596
第６はネガ・メサイアだから救済、贖罪とかじゃないかと考えてる

CCCでギルがキアラを「まったく新しい人類悪」って評してたけど、Ⅰ～Ⅶ以外に番外ビーストが出てくることも有り得るのかね

※1227878
ラグナロクの後スルトの行方はどうなるかは描かれてないんだよな。実に気になる。

※1228064
ある意味では正しいんだけど大きく捉えて大げさに言ったり考えたり、周りがそう言ってる・賛同してくれるからと完全にそうだと思い込んだりと……
気を付けなければいけないと思いつつ自分もそうなってたりするよなって気づいたりするんだよねー、コワイ

※1228097
反対かもしれん
ぐだ好き　ぐだに擦り寄るマシュ死ね　みたいなこじらせたボスの可能性も・・

※1227596
行きすぎたらヤバくなるのは『追求』とか、『同調』とか？

思いつくのは、姿が醜くなってイザナギに化物扱いされたイザナミ。

イザナミはかなりビースト適性ありそうよな
ティアマトと被る部分多いから出てこないだろうが

※1227576
アンリみたいに悪を押し付けられた人間の集合体は出そうだなって思う
それこそエミヤの生前みたいな生き方をした無銘たちの裏側として
ただあの冬木のアンリマユが人類悪になるかって言われるとみんなうーんって反応するよね
あいつは人類悪じゃなくて必然悪だろって

※1228097
逆にマシュ絶対殺すマンなラスボスからマシュを守ろうとする展開かもしれない

※1228097
マシュには気に掛けつつ最初ぐだは路傍の石ころみたいに捉えていたゲーティアはある意味そういう系じゃない？

マルタさんの言う「あの人」はなんでも原罪連れて逝ったらしいけど、ひょっとして立川のロン毛さんが西暦元年にビースト７体倒すなり無力化するなりしてた可能性が微レ存？

※1228105
つまり
ラスボス「あのマシュマロ後輩叩き潰せば、立香さんはわたしのことを見てくれるかもしれない」
みたいな感じ？怖！？
つーか引用で出したこの台詞違和感ねーけどこれいってんのが主人公という恐怖

※1227602
魔女裁判あるしモルガン来るかなぁとは思うけど、
よくよく考えると人類愛とか無さそうね。元はまともなやつだったらしいけど

完璧な存在として扱われた北欧のバルドル。

ＳＮとホロウが、
主役たちの親である切嗣(とトッキー)が遺した因縁(言峰や正義の味方)の物語⇔言峰が遺した因縁(カレンやバゼット、アンリ)の物語
EXがシリーズが、
執着から解放されたブッダ(覚者)⇔性欲万歳！なマーラ(キアラ)
“戦争肯定による人間賛歌”の欠片男⇔“感情否定による人間嫌い”学士殿

こうなると2部もなんか対比と逆を突いてきそうだな。

※1228053
スルトの剣は名称が分からないから日本ではレーヴァテインを付けることがあるが、
ただ北欧は長ものには魔力の宿ると考えられてヨルムンガンド、ヴァナルガンド、クラーケン隊の様に名前に杖や竿を意味する言葉がとても多い。
レーヴァテインも災いの杖なんて物騒な名前も持ち、またスルトはラグナロクで最後に立っていた勝利者として剣を振るい、九つの世界を有する世界樹ユグドラシルごと全てを焼き尽くす、と言うトンデモ破壊力で終わらせるから、インパクトも相まって起用されているんだと思う。

※1228085
昔からビーストや人類悪の設定はあったに決まってるだろ
だからこそBBはビーストブロッサムの略だって言われてるわけで型月作品に昔から人類悪って言葉は出てたぞにわかかな

※1228006
いやいや、人類悪を打倒しようとして別の人類悪になるっていうのは普通に在り得ると思うぞ
人類悪は人類の敵だけど敵の敵同士は全員仲良しこよしってわけじゃないだろうし、他のそれと反対、もしくは対立する内容の人類悪もありうるとおもう

※1228038
BBのマテリアルに百獣母胎に原初の女神や根源、バビロンの大淫婦にも言及されてるし
頭から否定して有り得ないとは言えないと思うぞ

※1228122
BBがビーストブロッサムって決まった訳ではないぞ
ブラックブロッサムだったりバックアップブロッサムだったり色んな略が考えられるし、公式でそれだと決まってもないし

※1228095
兄貴の父ちゃんの光明神ルーも戦闘になると片目が頭蓋骨に引っ込んでもう片方が異常に肥大化するし、遺伝なんだろうな。

※1228044
浄化っつうより潔癖？っつった方がしっくりくる

※1228114
つまり型月のイエスはこういうことだろう

人類悪「き、キサマ!? はなせぇぇ!?」
イエス「貴方は私が連れて逝きます！」
人類悪「考え直せ！今なら身体も直してやる！マリアと一緒に父や夫になる生活に未練は無いのか！」
イエス「(目をつぶる)……未練…ありますとも…しかし大切な人々の未来は奪わせない！泥をかぶってくれたユダのためにも貴方は私が倒す！」
人類悪「グアァァァぁ!?」
イエス(さよなら…みんな…マリア、幸せになってください)

※1228115
ゲームのぐだはともかくアニメの藤丸君のキャラだと型月的にガチでこういうことになりそうな先輩か同級生いそうで怖い（後輩はマシュと被るから一応除外）
もしFGOが据え置きRPGだったならきっといつか藤丸君の住んでた街が特異点になってたに違いない

※1228126
言及ないから解らんの一言よな実際

※1227897
ゲーティアはバトルグラフィックのせいで燃える銀杏の木とか言われてしまっていたな…

※1228126
少なくともネロ＝マザハはCCC時点で既定路線だったぽいな
黄金の杯を見て「黄金の杯だとっ、貴様……それは余に対する皮肉か！？」って言ってるし

※1228114
あの人が連れてった7つの大罪は原罪とは別、という話を聞いたことがあるが。なんかのFgoの雑誌に載ってたとか

※1228131
イエス、貴方は彼を選んだのですね。

※1228115
マスターラブ勢とか言ってたらとびっきり厄いのが来るとか笑えないな

※1228139
ごめん、レス先をひとつ間違えた
そのコメントは一つ上のコメントへの返事です

※1227695これ以上ブリテンに設定盛られたら完全にギャグだな　既に大分アレだが

※1228034
マシュ「野獣先輩！」

ビーストは候補自体は1クラスに複数いるけど、一度乗り越えたのとおなじ人類悪はその世界では出てこない、みたいな感じか？
個人的に気になるのはグランドとビーストの両方に該当するやつとかいないのか、だな

あと、両儀式、ジキルハイド、ホームズモリアーティー辺りの共通点から、「相反する二つの属性の魂を内包する肉体」が条件になるビーストもいるんじゃないかと思ってる
司る罪は、人間が人間を別ける「分類」辺りで

※1227945
思考回路は多分頼光ママと同じ気がする
「夫を子供たちが害しても愛しているがゆえに許容したが、子供たちが母たる自分をも害そうとしたことは許容しなかった」とか
「現世に戻ってきた理由は再び生命たちの母になるため」とか
どうも愛と名のつくあらゆる情が母性愛に結びついているというか、母性愛とそれ以外に区別がないというかそんな印象を受ける

※1228147
まあ、そもそもティアマトだって世界に類型の神話伝承は残ってるしね。
素養のある存在が条件を満たした結果、ビーストとして顕現するのかもしれん。

※1228119
単純に考えると、人類の嘆きを食み続けた獣ゲーティアに対する人類の繁栄が呼び出した獣マザーハーロットってことになるのかね

※1227576
以前上げていた人がいたが、セブンスドラゴン3思い出すわ
「7番目の竜はだれなのか」っていう
あれはだからこそ黒幕に対しつけ入る隙ができたって話だけど

※1228102
ラグナロクはスルトに限らず後になるとかなり大雑把な描写しかないからね。トールはヨルムンガルドの頭を砕くが毒を浴び何歩歩いて倒れたかまで語られるのにオーディンの最期はフェンリルに丸呑みにされましたってだけだし

※1228156
過剰繁栄もしくはネロの欲した相手を破壊するほどの愛は人類悪といわれても違和感ないと思ったな

※1228139
玉藻もマイルームで

「おや、そちら皇帝様、相変わらず自由を謳歌していらっしゃいますねぇ。
　……全く、気を抜けば悪道に堕ちるの、わかっていらっしゃるのでしょうか？」

ってフラグっぽいこと言ってるんだよな

※1228115なんか剪定事象からむみたいだから剪定事象でぐだがタヒんでオルタ化したマシュマロがビーストフォウ君を引き連れてこの世界のマシュマロのポジション乗っ取りに来る可能性が微レ存？

※1228142
しかもこれでCV植田だからなあ元ネタ。

※1228126
「そんな馬鹿な――ビッグ・ボインのイニシャルではないのですか！？」

※1227873
人類そのものを愛したマーリンならビーストになったかもしれないけど、愛したのは人類じゃなく人類の描く歴史だからな。人類にとっては運が良かった

レッドドラゴンで奈須きのこのロールしたキャラクターが人間の業としての『消費』を背負っていたけど、FGOで『消費』が関わってくることはないかな？

きのことしては、もうやったことだしなぁ……

※1228165
『寵愛』とか『情熱』の人類悪かな？

※1228170
そっちか。俺は逆イメージしてた。マシュやドクターの死を無意味にしないために、剪定事象を押し付けに来た立香がラスボスになるパターン。