【FGO】この教皇を幻想で終わらせるのは惜しすぎるのでヨハンナの実装を待ってます

>>579
確か青本世界って漂白化させるためだけに作られた可能性があるんだっけ

あざとい…この女教皇あざとい…ヨハンナやそれに関わるものはあざとくなる法則でもあるのか！？

クリア礼装で茶髪だったから最初は誰か分からんかった

こんな人いたっけ？みたいな感じで

キャラデザいとうのいぢ？

シャルルマーニュは実在したモデルがいるのに、そのモデルがの功績が輝かしすぎて逆に虚構でしかないって証明されちゃってるのが辛いよな
これがギルみたいな神代の王だったらまた別だったんだろうけど

ヨハンナさん、いいキャラしてたよね。
コンヨハまわり、微妙に評判悪いみたいだけど私は好きだったよ。コンスたんが惚れた女の為に頑張ってたと知ってとてもときめいた。

型月の聖職者って大概ロックやし…

本編読み終わってから
ヨハンナのwikipedia読みに行って
そんな性別のバレかたある？？？ってなったわ…

匿名希望のスプリンター「たとえ無意味だと、無価値だと断じられても自分は確かにそこに居たんだと思えれば良いと思うぜ」

来るなら星3くらいのキャスターかな
ぶっ壊れスキル持ちの

どうしてルーラーは拳で語るのでしょうか？

ヨハンナの素を見ていると実装されたときにラクシュミーと組ませたくなってしまう

>>710
ホームズや十二勇士にはモデルとなった人物が実在したことになってるけど

実在していなくて架空の存在って明言されてるサーヴァントは
燕青とヨハンナくらいかな？

ナーサリーライムはまた違うんだっけ

これで男装は無理でしょ

>>736
とにかく女教皇ヨハンナの実在は認めん。
教皇のバチカンのブランドに傷がつくからな。

※5567412
今現在の「白紙化した地球」自体が「青本世界」の超巨大異聞帯としてのテクスチャで、その上に更に七つの異聞帯を置いたってことかな？

平たく言えば、キャンパスの上に描いた「今の地球」という絵の上に白い絵の具を塗ったくって強引に真っ白くしたキャンパスが「白紙化地球」、その上に新たに書き足した絵が「七つの異聞帯」みたいな感じ？

確かに実在したものとして位置付けられる…そのことこそが己が存在意義の復権、自らを虚構と断じた現実への叛逆っていうエモ要素の塊なので実装はいつでも待っているぞよ

※5567425
ナーサリーライムはおとぎ話の概念だからまた違う気もするな

※5567422

力の無い正義は無力だから定期

ヨハンナやらドン・キホーテが登場してますます幻霊扱いなのが謎の梁山泊１０８星

>>736
そのうちイベで人妻英霊とかガチでやりかねない……

※5567425
ナーサリーは童話の概念が英霊化したもの。モデルとなる童話は実在はするけど人格は架空の存在

※5567428
何が教皇のブランドですかぁああ！！
こんなショタコンのたまり場に権威なんてありませぇええん！

愛人が無かったことになっててお腹の赤ちゃんが可哀想だった。

※5567423ベディヴィエール「世紀末覇者先輩ちーす!」

※5567418史実の聖職者もロックだし…

作成病棟の世界に出てきそうなキャラクターよね

※5567428
近年でも財務不正やら児童に対する性的虐待やらかしてるのになぁ…

※5567425
架空英霊の元祖、小次郎を忘れないであげて
「佐々木小次郎」はFate世界では架空の存在と明言されている
実在の人物をモデルに物語が膨らんだのではなく
物語に一番近い実在の人物がガワを被ってる

あと、十二勇士も「モデルがいた」例とはちょっと違うのよ
テラリンでのカール大帝とアストルフォの会話に出てくるが、
「カール大帝に忠誠を誓う勇士」というモデルならいるが
「アストルフォ」や「ブラダマンテ」のモデルはいない
ローランだけは史実で同名の家臣がおり、死に場所も同じ

※5567436
方や世界最大の宗教の伝説、方や世界で最も出版された名著だから知名度の差かな
英霊と幻霊の差を分けるのは実在性じゃなくて知名度で高まった霊格の水準だし

現代の教皇も結構ロックなこと言ってたりする。

えっちなことしたら顔面に拳めり込ませる勢いで叩き込んでくるタイプ

※5567441
赤ちゃんはヨハンナが女性とバレる発端だからねぇ
愛人は消去で良いけど赤ちゃんを抱いてても良いと思ったな
コンスタンティヌスとの関係も子持ちの女教皇との恋愛の方が大人向けで良かったんじゃないかね
赤ちゃん削除はカップリング好きの人への過剰な忖度と感じたな
カプ好きの人も子持ち女性とのカプが嫌いってわけじゃないだろうし

※5567418
だって神の子がロックスターだし

※5567454
一応武蔵ちゃん世界でも佐々木小次郎はいたんだろうけど
「小次郎があんな強いの？！嘘でしょ！？」
みたいに言ってるから本人が英霊になれるほどの素質はなくて
伝説というか誇張された情報だけで今の農民が呼ばれたって感じなんかな

※5567436
毎度この誤解見かけるけど、燕青や108星は歴とした英霊よ
新宿の燕青は幻霊であるドッペルゲンガーを取り込んでいて
カルデアにも幻霊取り込み状態で召喚している混ざり物状態なだけ

108星について明言されたのは架空存在ってこと
宋代末期だと十二勇士同様、幻想が入り込みにくいってことなんだろうが
第一の星である宋江は実在の反乱軍指導者なので
他の108星もモデルがいたことにしても良かった気はする

※5567412
トラオムのマスターズが、ホームズ体験クエのNPCと同じような立ち位置の可能性があるのか

※5567430
「２部序」->【青本特異点?】発生、汎人類史に定着した結果、青本世界の結末の白紙化がぐだ世界に定着する(だから白紙化の順序が逆) -> 6つの異聞帯が白紙化した編纂事象の上に降りてくる -> 「２部１章」
の感じかな？

※5567455
中国っていう人口も国土もどでかい国の４大奇書の一つに数えられて
中国以外のアジアでも親しまれてるのに知名度低いはナイナイ

どっかで見たことあるような絵師さんなんだけどどなたなんだろう…

※5567463
英霊の燕青に幻霊のドッペルゲンガーが混ぜってるってことか
完全に燕青は幻霊だと思い込んでましたわ

「しっかり⋯ ⋯ちょ、黙るな！目ぇ閉じるな！」の言い方が勇ましくて好きだわ
口調が荒いお偉い女性見るとfeのエリンシア姫思い出す、こちらは「ぶっとばして差し上げましょう! 」ぐらいしか荒いセリフはないけれど

王道界域に来て一気に本性現した時はヴラドさんの胃が心配だったよ…
ただそれはそれとして、やさぐれ教皇ヨハンナ……とても良い！

※5567468
イラストレーターさんに詳しくないけど
涼宮ハルヒの憂鬱のいとうのいぢさんって意見はよく見る

※5567474
のいぢ絵だともっと目元とかに特徴が強いから違う気がするのよねぇ

バレンタインで実装もアリかなと思った。
こう最終的にカルデアでのセミ様と天草みたいな関係に落ち着いたらいいなって。

恒常星4ルーラーくらいの引けるとありがたい枠だと嬉しいけど限定星5でトンチキでしれっとPUされそうな予感。

※556745
本物頼光の配下はいたけど金時達の直接のモデルになった人物がいないのと同じ感じかな。
型月の場合は後太平記等の金時伝説の方が史実扱いだから十二勇士達とはまた違うのだろうけど。

※5567468
イバラギンやキュケオーン担当してる左さんとか？

トラオムの立ち絵勢全員
TwitterでのNPC宣言が無かったから実装有るんじゃないかと勝手に思ってる
徐福に至ってはギル祭の時も無かったし

※5567468
そういやまだ誰が描いてるかわからなかったんだよな
SNSやってない方なのか実装あるからあえて何も言わないのか…

タロットの女教皇として刻まれた気がする

※5567425
ドン・キホーテも「モデルの人物」の存在がマテリアルになかったから今のところ「小説の登場人物」以上の情報はないな
サンチョは幻霊に近い存在らしいけど

コンヨハねえ、自分はコン11世が序盤で汎人類史のこと気にかけてた英霊を粛清してから、実はヨハンナは汎人類史鯖でした！ってくだりで、じゃ粛清された英霊はなんだったんだとなって白けたな。

茶髪の時の芋っぽさもいい

※5567494
ぐだぐだのときのNPC宣言で運営が叩かれて悔しかったから口を塞いでる可能性大やなぁ

せっかく最後にシャルルが示していたそれでもに応えようと考えてくれたから実装されてそれに応えてほしいな、て思う。

よし、マスク付けてトゲドゲのメリケンサック装備してチェーン出るバイク乗ればバチカンもまさかヨハンナとは思わない
これで行こう

きっちりした人の口から砕けた（荒っぽい）言葉出てくるキャラ好きだから実装して欲しいな……

※5567481
出番が天草ありきでなんかアレだと思う

古の夢主を想起する造形なんだよねぇ
なつかしみを感じる

※5567430
そう言えば2部始まった時に落ちてきた光は8つだった様な…

※5567412
まずカルデアス“を”白紙化させてそれを“照応”させる（あるいは置換？）、みたいなプロセスを取った……？
……事によってはいま凍結されてる筈のカルデアスに“保存”されてるメも出てくるか？

設定のエモみでいえばコンヨハはロシアのカドアナみたいなものだからヨハンナが実装されてもお互い関心ないですね〜ってなるのかなぁと思う
ユーザー人気が高ければなんだかんだ記憶ありますね〜になるのかもしれないけど

※5567467
知名度に差があると言っただけで低いとは言ってないのにとんだ被害妄想だ
それにその説明だと水滸伝の知名度はアジア圏では有名というだけ。擁護する側すら欧米でも読まれていると言えない所に限界があるな
そもそも西洋でも有名な東洋の古典文学はどれくらいあるんだろう

※5567632
ぶっちゃけユーザー人気は微妙そうだし無関心に落ち着きそう

マルタさんのせいか、こういう聖女なのに言葉がアレなキャラは早見さんの声で再生される

※5567584
天草だけじゃないからなぁ

※5567417
見た目が最近のキャラの中でも好みだからほしいわ

※5567459
というか愛人も赤ん坊も覚えていません、なんてご都合記憶喪失してまでカップリング作らないでほしい

※5567427
女向け漫画に出てきそうな見た目と設定やな

※5567705
やるんだったらもっと掘り下げ大恋愛させてて座の記憶に残っちゃいました⭐︎くらいやればよかったのにって思う
正直今の状況って中途半端なんよね

※5567546
悔しいって部分は自分の妄想でしょ？
現実との区別つけたほうがいいよ

※5567705
史実鯖ならそうなるが架空の存在から更に尾ひれのついた架空の設定だからなぁ

ちょっと実装するには存在がデリケートじゃない？

※5567452
欲の塊の人間が大半、ガチの聖人なんて幻想

※5567419
正直「ちょっと猟奇的過ぎ」って本編の表現でも大分オブラート…

ちなみに死因はバリエーションがかなり有って、自分が最初に読んだのはバレ即死亡と言う大分ソフトな奴（ソフト…？）
大体は人生全部否定する様な酷い最期

特に死亡時のエピソードだと全否定され何なら罵倒されまくりなのに、語られる内に何故か美人で神秘なイメージか形成されるのもグロテスク
あとタロットとかだと理想化された慈母の象徴みたいに語られるけど、それも諸々の逸話を考えるとかなりアレ
言動が聖人らしくないって言う人いたけど、個人的にはもっと荒んでも許されるよ

※5567421
そのくらいが1番有難い
レア高いと欲しくても深追いできん

※5567452
日本仏教の稚児文化ももし現代まで残ってたら確実にぶっ叩かれてただろうな

※5567705
覚えてませんもクソも。
愛人も赤ん坊も（というかヨハンナ自身も）存在しなかったと証明された英霊なのに、記憶喪失とはどういうことだろう？

礼装については演劇に詳しい人がTwitterで解説してるの見たよ

元ネタはバレエの「ドン・キホーテ」
若い恋人同士が主役のお話なのでコンヨハがその主役のポジション
ドン・キホーテは作中で二人の駆け落ちを手伝う本人ポジション
クリームヒルトは劇場のバルコニーから舞台を観劇している貴婦人のポジション

とのこと
だとしたら再臨関係なく村娘だから髪が茶色かったってだけかもね

※5567705
だって愛人も子供も通説を作り上げた連中が誰も掘り下げてくれなかったからね
実態が無いもんだから覚えようがないし
架空だと断定されてしまってもいるので愛人や子供を史実の人物に置き換えることもできない
むしろ愛人や子供がいる事はキリスト教のタブーをてんこ盛りにして
「こういう訳だから蔑まれた、亡くなった」という女教皇の逸話のオチの為だけに用意された意味合いが強い

最近夫婦間の含め恋愛要素増えたな
胃もたれする

※5567589
女性向けなろう作品にもよくいるベーシックなタイプのキャラだったと思う
猫被る時あるけど実際はオラオラだったりおポンコツだったり、でも芯はある、そして恋愛に鈍感

キャラとか原典の成り立ちが凄く美味しい人物だったからこそもう少し出番やぐだ達との対話シーンが欲しかった
あと空に顔が浮かぶ感じの演出、凄く良いシーンなのに張角お爺ちゃんが出てきてちょっと困った

※5567416
わかる
アポの時は名言無かったのに、後から十二勇士は幻想って設定生えた時はだいぶ困惑したし悲しかった。
同じように中世になってから創作された円卓は実在設定なのに…ええ…って。まあ、カール大帝というモデルの明確な実在と知名度の違いはあれど。十二勇士と円卓は同じようなもんやろと。

※5567428
正直ローマカトリックって権力機構として機能してた時期が長いせいか先鋭化したプロテスタントなんかよりよっぽど柔軟にその時代の潮流におもねってるので、昨今のジュンダーフリーの時勢にならって扱いを変える可能性は普通にある
まあ問題は宗教的価値観無視しても史学的にも普通に存在が否定されつつあることだが…

※5567459
素で忘れられてるようだけどこのゲーム、推奨年齢が

林檎は4歳から
Androidでも12歳から

なので赤子連れの女性と恋愛は如何なものか
(※推奨年齢の方がおかしいという異論は認める)

※5567919
アーサー王のモデルになった古代ローマ軍人とカール大帝とじゃ違い過ぎるからなぁ

※5567468
名前わからないけど、黒猫のウィズとかでよく見た絵師さんと目の感じの画風が似てる気がする

※5567632
それこそカドアナと同じくあの特異点でだけの関係であることがエモいと思うので、仮に実装されても関係性は引きずってないといいなぁとか思う。

前回のぐだぐだのときも思ったけどsnの頃からメディアと宗一郎とか主人公以外にも恋愛要素はあるのにいきなり
カプは胃もたれとか言い出す奴がいるの意味わからん
しかもこんな記事のコメント欄でまで

絵師が発表されない立ち絵のみのキャラって2019年セイバーウォーズ2のビリーの隣にいた謎の女の子とかもじゃね？

※5568324
ちゃうねん
やるんだったらきちんと掘り下げようよってこと
メディアと宗一郎はSN本編とその他スピンオフで掘り下げてるじゃん
コンヨハも今後展開はないのにトラオム自体での掘り下げも中途半端なんよ

※5567944
まあ仮に教会の体制が変わったとしてもデマはデマだしな
過去の悪質なネガキャンの産物をわざわざ肯定する理由は特にないよね

※5567461
Fateにおける「佐々木小次郎」像は宮本武蔵のライバルとして創られた架空の大剣豪だが、内容はいろんな人物の話をごちゃまぜにしたものだろうともされている
なので、名前の元になった「お名前：佐々木小次郎　ご職業：さむらい」さんが実在するぶんには問題ない

あのアサシン小次郎って、キャスターがズルした結果成立しちゃったものなのよな
順序を考えると、剣豪を召喚したら架空の存在だったのでも、架空の剣豪を召喚しようとしてアレになったのでもなく、山門グリッチ召喚したら「アサシン（架空の剣豪（農民））」だった、なので

我らがマルタ姐さんが既に居るんだよなぁ…