【Fate/Grand Order】冠位のサーヴァントでもそれぞれ役割があるようなのでクラスごとの役割を想像してみる

神々とからグランドを得てる人物は何人もいそう

ギルガメッシュグランドアーチャー説は割と否定されてた気がするけど

グランドセイバーはビームをぶっぱするのが役割かな？

グランドバーサーカーはよぼど狂化という概念に適合している人か、狂気そのものが何かを救う場合かな

揃い踏み…見てみたいような…

グランドバーサーカーが一番想像つかないなあ。
雑魚殲滅用？
バーサーカーエルキドゥなら決戦兵器になりそうだけど。

ヒロインX「（ｶﾞﾀｯ！）冠位返還ですか！？」

※1239030
そしてやってくる日替わりグランド鯖ピックアップ

ギルは「ビーストが連鎖して出るぞ」とか「他のヴェルバーももう来てるぞ」とか伝える役割

二部が楽しみ

月姫2も楽しみ

というか冠位って捨てられるものなのか
あの後にまたその座に座りそうな感じがあるけど

グランドアベンジャーがリヨぐだ子か

ぶっちゃけなんかどの説もあり得そうだけど説得力に欠けるというか、まだ2クラスしか分からないからほとんど妄想話になるよな

※1239027
？？？『グランドセイバーですか。そんなの唯一無二、セイバーの中のセイバーである私に決まっているじゃないですか』

7章のキングハサンのシーンは、その時点でグランドでは無くなっただけで資格までは消えてないと思ってたんだけどどうなんだろ

第二部のラストバトルあたりでパーティーにいる鯖が一時的にグランド化する展開がある
俺の占いは当たる

初代様の気配遮断Aは冠位捨ててるから定期

グランドマスターリヨぐだ子というネタもあったな
ビーストじゃねぇか？とも

捨ててきたというのもその場の戦い限りの言い草ぽいけどなー
また世界的危機にあったら冠位になりそうだけど＜翁

未だ真の決戦術式・英霊召喚も謎だらけよね
詳しい条件はキャスターしか解らない

最速のクラスがランサーとかすっかり忘れてた

グランドランサー「お前に足りないものは、それは!情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ‼速さが足りない!!!」

グランドクラス？
グランドアサシンやグランドキャスター等が居ますが私はやっぱり、グランド・ニューイヤーが好きですね

※1239036
やってほしいなぁ…
マーリン、山の翁大爆死したから

グランドランサーの候補が一人も思いつかん
兄貴だと嬉しいけど冠位持ってるかって言われるとうーんってなる

グランドバーサーカーの仕事……オーディンの手駒たるベルセルクを大量解放するくらいしか思いつかん……

聖剣のこと考えたら、スキルだけじゃなく宝具も条件にあるのでは？

世界を見通す最高位の千里眼に、生死を超越した境界にて。
今のところグランドは宝具が云々より規格外のスキルの持ち主な傾向があるねぇ。

※1239043
グランドクラスの出力でオーバーヒートするくらいの一撃を込めた結果霊基がグランドクラスから通常クラスへ、みたいな解釈してた
もしくはビーストへの攻撃と代償に（あの場では）グランドクラスを捨てたか

グランドバーサーカーは精神攻撃を受けない圧倒的な推進力もしくは狂気伝染による面制圧能力のどちらかではないかと踏んでる

バーサーカーは災厄とかいった形で
人類の間引きとか行ったり……

ビーストも有名無名問わず実績必要だよな…

1.5部で2クラスくらいグランド登場してくれないかな
ビースト案件は2部っぽいからグランドは2部までお預けかな

冠位に値する人物が複数いる以上各ビーストに別々の7騎が選ばれそうだから、このクラスはこの仕事をしなければならないみたいなことにはならなそう。

※1239045
違うゾ。幽谷と一体化した剣術である死告天使を修める為にそれまで持ってた『ナニカ』を捨て去ったその残滓が気配遮断Aゾ。……それ、下手な気配遮断EXよりヤバくね？とは分かっていても言ってはいけない……

※1239039
霊基の枠が違うなんてゲーティアのセリフもあったし
エリちゃんがよくやる武器持ち替えて別クラスで限界しましたの凄い版なんじゃないかと

グランドウォッチャーとかグランドルーラーとかはいないよな流石に

グランドアサシン状態の山の翁の気配遮断ってやっぱEXクラス？
オジマン様の首チョンパしてされた本人も殺された後に気付くレベルだし・・・

クラス別の特性ってセイバーは平均が高く、ランサーは速く、アーチャーは宝具が強力、ライダーは宝具が多く…だったよね？(原作かゼロかその他か。何で言ってたかはうろ覚えだけど)
グランドの条件もここに沿ってたりはしないのかな

ベルセルクな人「正面からの殴り合い？俺に任せな。」

全てのグランド鯖と絆を繋ぎ世界を救ったぐだとかいう逸般人グランドマスター（なお声優は型月最古参のファンにしてグランドガーチャーことノッブ）すげぇ！

アルトリアがエクスカリバー持った時点で内定決まってそうなのがなんとも
エクスカリバー以外に星守る系の聖剣って無いのか
別にそこのエクスカリバーの姉妹剣でも良いんだぞ

※1239054
現在確認されてる槍で凄いのといえばマグナ･ウォルイッセ･マグヌムとロンゴミニアドとヴァサヴィ･シャクティとかそこらへんか

グランド鯖は全員元からクッソ強いから「グランドに強さはいらない、条件だけ満たせばいい」ってのに素直に頷けん…

我が王は冠位剣いけないのかなとはちょっと思う

弓だと敵がどこにいても距離や時間世界軸を無視して攻撃を当てられるとかできそう

制圧力というか、封殺力で言えば超大物かつビースト特効入りそうなタフムーラス王が居るな……なんせ『悪を縛る鎖』の持ち主だし出てきたらヤバそう(小並感)

※1239063
人類を守るための決戦術式による鯖なのになんでそれが人類を間引くんだよ……

ギルは冠位じゃないって言ってたけど幕間でポンコツそうな竜がギルの事セブンスガーディアンがどうとかって言ってたのは何だったのじゃ

※1239069
グランドガーチャーはいるけどな！

エクストラクラスまで含めたらきりがないし、無いんじゃないかな

※1239075
それ凄い槍であって凄い槍鯖じゃない、いや凄いんだけどさ

溶鉱炉、情報室、管制塔、観測所、兵装舎、覗覚星、生命院、廃棄孔、統括局ってグランドの役割でもある気がする
特に覗覚星

グランドセイバーは「セイバーが最優のクラス」というのが格落ちの聖杯戦争に限らず元の英霊召喚から引っ張ってきてるなら、リーダー格かなぁ。
で、人類悪によるアポトーシスに対するカウンターで「リーダー」はれると考えると、誰でも納得する「何かに選ばれる」が条件という気もする。

アルトリアがグランドセイバー候補なら「選定の剣に選ばれる」みたいな。

※1239029
狂気すらコントロールできる程のヤツとか、狂っていると思えるほど理性的なヤツとか。

※1239083
通常ならガンナーで出てくるビリー君とかな

※1239039
実際初代様が冠位捨てて来てくれたって明言されてるしなぁ
まあ座が時間の概念を超越してる以上必要なときに再度召集かけることはあるんじゃね？

グランドクラスの条件で英霊であり生者でもあるみたいなの無かったけ？

マーリン死んでないし、グランドセイバーほぼ確定のアルトリアも生きてるし

※1239069
現在立川在住の聖杯の持ち主「最高のルーラーが必要なのかい？」

冠位を捨てるってのがイマイチパッとこない…
あの一太刀にグランドでプラスされてる分の器を全部燃料にしてこめたとかそんな感じ？
あんまりあの後のキングハサンが消耗してるようには見えんでな

※1239085
管制塔と統括局は絶対胃が痛いだろうなーってそのラインナップ見るたび思う

※1239074
シグルドとジークフリートみたいな感じでエクスカリバー亜種のカレトヴルッフ持ったアルトゥルス(アルスル)がそのうちくるかもしれん

※1239054
牛頭の槌矛でザッハークさんの頭蓋カチ割って封印したフェリドゥーンとか？悪を封ずる鎖も持ってるし

※1239076
条件を満たすためにはメッチャ強くなる必要があるってことで

※1239059
似たような記事で
通常鯖　　　普通自動車免許が必要
グランド鯖　大型特殊免許が必要
ってたとえのコメがすごく分かりやすかったな

出現するビーストや敵の特性に応じてグラ鯖に選ばれる基準も変化するのだろうか
（前回は大型バス免許が必要だったけど今回はフォークリフト免許が必要みたいな）

※1239091
あんたセイヴァーや

※1239091
あんたセイヴァーだろ

グランドバーサーカー・赤い月のブリュンスタッド？

※1239076
クッソ強いのも、グランドブーストの結果説
グランドクラスとして出てきたら、能力が強く、普通のクラスなら例えグランド適性クラスでも弱くなる(当社比)とか？

グランドの資格は捨ててきた。これからの戦いにははっきり言って過剰戦力だ。

グランドランサーは最果ての塔持ちとか？

※1239086
アルトリアさんがもしグランドセイバーならプロトアーサーもグランドセイバーありえるのかな

グランドバーサーカー、スパルタクス！

※1239076
まぁアンデルセンも四章で『その時代最強の七騎』って言ってるし、その条件に合うメンバーの中で一番そのビースト相手に向いてる鯖がグランドに選ばれる形っぽいからニアリーイコールで『凄く強い』も第二条件的に付いてるとは思うぞ？

そもそもあらゆる時代から選ばれた共通点全くないグランド鯖七騎が連携をちゃんと取れるものなのか否か
やはり英雄だから初見の仲間であっても上手いことやれるのかな

※1239081
決戦の為、役に立たない存在は予め削っておいて、
困難に耐えうるのみ人材に力を注ぐとか・・・？

あ、でもこれじゃあAUOのやろうとしていた事と似てるか

通常の霊基だと一般車ぐらいの出力だけど
冠位になるとF1クラスのとんでも出力になると受け取ったな。
F1みたいな桁違いの器を扱うことになるから、冠位の資格は
ごく一部の英霊に限られると思ったぞ。

※1239043
それまでグランド鯖として現界してたのが、ぐだに使役できるように霊基の格を通常鯖程度にまで落としただけで冠位資格はそのままなんじゃねーかなー

※1239082
アレはグラキャスのことでしょ。多分。

※1239083
少し前の記事でバーサーカーは意図的に呼べるから定着しちゃった元エクストラクラス説なんてのが出てたが、それだとまとめ役としてグランドルーラーがいるなんて説も唱えられる

※1239099
※1239100
(ジョニデの方じゃないんか…?)

グランドに該当する英雄は、知名度の高さもグランド級であって欲しい。

※1239101
狂神アルクはスペックダダ下がりの上に適正クラスじゃないし生きてるし

※1239078
エアって剣じゃないんで
じゃあなんだよって言われたら、工具？（世界製造用）

グランドクラス VS ビーストⅠ～Ⅶ

聖杯大戦？

おっぱいタイツ師匠
「あ、そういえば第三形態になればグランドになれるんだった
忘れてた（テヘぺロ」

弓ガメッシュはドラゴン曰く(?)セブンスガーディアンていうやつっぽいけど、冠位ではないのもそれに関係しているんじゃなかろうか
てかセブンスガーディアンてなんぞ 冠位と違うの

※1239037
嫌な情報しか寄越してねぇ・・・・・！！

※1239090
それな、グランド候補のソロモンとギルガメッシュは死んでる定期

何？グランドアーチャーと言うことは、弓すら不要と言うことではないのか！？

※1239076
グランドの強さは副次的なものじゃないかと推測してるわ

※1239090
金ぴか賢王が過労死したりソロモンが死んでいてもグランド候補になりうると明言されている以上生死はあんまり関係ないかな

でも生死に関する逸話をもつ英霊は大抵強力だからグランド候補として有力なんだと思う

ギルガメッシュはグランドサーヴァントじゃないなら、幕間のセブンスガーディアンって何なんだろうな。
冠位持ちじゃないってことはグランド＝セブンスでもないわけだし。

※1239082
ギルの場合グランドアーチャーは今後次第だけどグランドキャスターなら暫定になってるんじゃないか？
規格外の千里眼を持ってるし魔杖による魔術行使はできるし、けど術ギルは今回のグランドオーダー案件だけっぽい感じもするしどうかな

グランドセイバーはアレじゃねぇかな。
神造兵器の所有者。
気になってたんだけど、エクスカリバーって星の危機に呼応してその真の力を発揮するっていうのなら、人類同士の戦いじゃせいぜいがメッチャ強力な剣としてしか機能しないわけじゃん？
マーリンはカリバーンの紛失を「エクスカリバーを得る為に必要な事」と言ってたけど、星を護る聖剣を得る為に、カリバーンが必要だっていうなら
カリバーンの選定って本来はグランドセイバーの選定であって、王としての選定って副次的な効果なんじゃないかな。

完全な妄想だけど。

※1239039
グランドがビーストに対する抑止力なら、ビーストⅡティアマトの出現に対して「グランドの資格があり」「そこにいたマスターに縁があった」山の翁がグランドアサシンとして召喚され、そしてグランドの仕事として冠位の力を込めた一刀でティアマトに死を付与したんでない？
この時点でビーストに対するグランドの仕事はしたから冠位は「捨てた」となって、資格自体は残ってるからまた山の翁がグランドとして必要とされればグランドアサシンの霊基を得ることもある、みたいに想像してる。

※1239090
ギルガメッシュフツーに死んでるし

グランドクラスのスキルってやっぱり他鯖と違うね
山の翁なら通常攻撃に即死付与、マーリンなら毎ターンNP上がる
他のグランドクラスのスキルってどんなのだろう

エクスカリバーのギミック的にアーサーは絶対グランドセイバーだと思うんだけど

※1239121
最近の金ピカは続編フラグ作るマンになってる気が…

（現時点での）グランドセイバーはやっぱりアルトリアなんかね。けれども、地球外からの脅威（セファール）には真の力発揮できても地球内からの脅威（ティアマト）には力発揮はできない言われてるから謎なんだよね。

※1239108
グランドキャスター枠がギルガメッシュで出る可能性がある事を考えれば
スタンドプレーから生じるチームワーク状態じゃないかと

いや守護者状態(特に余計な意思なくビーストを倒す)かもしれないけどさ

※1239107
例えばの話、マタハリさんやサンソンが冠位の条件を満たしていたとしても、同様に冠位の条件を満たしているキングハサンが居れば、まずキングハサンの方が冠位に選ばれやすいよね。

※1239115
ノッブ「ｶﾞﾀｯ」
おき太「いやありませんって」

※1239091
聖ヴァー☆おにいさん
覚者の相棒って、いつかFateに出ないかなあ

※1239114
ジョニデもセイヴァーでしょう

最後の管制塔でソロモンの魔神柱がグランドの役割模してたり？
と思ったけど8体いたなあ・・・

クトゥルフ神話という狂気による神話体系を作り出したことでラヴクラフト御大とかグランドバーサーカーにどうだろう。

※1239091
同居してるカラリパヤットEX「君殴る蹴るする逸話ないし苦手でしょ…ロンギヌスさんの槍が一人歩きしてるけど…え？ヤコブの手足EX？」

※1239114
パンチパーマがセイヴァーならジョニデもセイヴァーやろ

※1239041
この手のは妄想を楽しむものだろう

グランドライダーはペイルライダーかな

大勢病死させてるし、死なないからどうだろうか

※1239117
世界最古の土木整地用具なのは本当のことだから困る

※1239084
最果ての塔に連なる槍持ちとか？
神代の栓である以上、最高位の楔で有ることは間違いないけれど……。

グランドセイバーに「士郎との触れ合いで『答え』を得て亡くなり、正式に座に逝ったあとのアルトリア・ペンドラゴン」がいるだろうなとは思う
というか『一番凄いセイバー』にアルトリアが名を連ねてなかったら型月の傾向的に割とびっくりする

冠位ではないけど冠位の資格持ちに匹敵する力と格を持つ英霊も普通にいる
けど実際にサーヴァントとして現界する場合は冠位と通常の器では出力に圧倒的な差がでる

冠位の資格を得る条件は戦闘力の高さではなく何らかのスキル、宝具も所持していること
けどそのスキルや宝具は、それを持ってれば各クラスの頂点に立っていると言っても過言ではない程のとんでもないもの

って感じかな現在で出てる情報でいえることは

グランドライダーが仲間を守る何かっていうのはありそう。
たとえばノアならビーストの攻撃から人類全体を守る船とか概念とか、もっとざっくり星を動かすだとか。
単純に龍（竜？）対応の騎乗スキルとかかもしれないけども。

※1239115
でも一般人が山の翁を知ってるかって言われるとちょっとね

ビーストと相対する形でグランドがあるなら、完璧神霊のティアマト出てきたし、神霊枠がグランドで完全現界できたりとかしない？

※1239115
既にマーリンとハサンの知名度ってそこまで高くなさそうなんじゃが

個人的に、バーサーカーに関しては単純な強さではなく、あらゆる事象や汚染などに影響されない圧倒的精神とかそういう方向性な気がするかな

※1239118
もはや聖杯関係なくない？

グランドの枠を捨てたのはグランドには何かしらの制限がかかっているからとかではないかな？
例えば人間と契約ができずあくまで独立した存在でいなければならないとか

※1239097
７章でティアマトが「不死性」を持っていて、初代様が登場したのは納得したな。
原初の女神に「死」を与える存在なんて初代様ぐらいしか思いつかん。
冠位鯖はそれぞれ役割があって、対応する人類悪が顕現した時に召喚されるんでね？

冠位は一人ではないってのはわかったけど別に複数いる必要もないよね。

どっかで冠位はセブンスガーディアンの下位互換じゃないけど冠位のが新しい概念でうんたらかんたら言ってたよ

※1239068
同じく、7章は冠持ちで出現したけどサポート戦闘までに冠の能力だけ捨てて普通鯖化、ガチャ召喚時は普通の鯖として召喚。で、また必要条件揃った場所なら冠持ちで呼ばれるもんだと思ってる。

※1239149
そのアルトリアはアヴァロン行きだから違うと思う

※1239108
終章みたいに「本来相容れないもの同士、本来会うことのないもの同士でも背中を預けよ」って感じで協力できるんでない？

※1239159
文字通り『世界』と契約してるが故にある種杓子定規なのかも知れんな。ジウスドゥラとして暗躍したのもなんか本来はやっちゃいけないみたいな感じだったし。

ライダーはやっぱり騎兵だし足元が重要なのではなかろうか
前にもだしたが、次元を越えて自在に行き来し他のグランドをビーストの元へ運ぶとか

誰も彼もが単独権限の真似事なんて出来るわけではないだろうし
終章の神殿ソロモンに多くの英霊が参戦できたのも、レイシフトがありかつ長い旅で絆を結ぶという過程があってこそだし

ティアマト様の旦那様がグランドだったりしてな

※1239119
ニキ「逃げろ！グランドバーサーカーだ！」

※1239131
毎ターンNP付与はスキルは違うけどアヴェンジャーやイリヤも持ってるんですがね

※1239149
５次サヴァのインフレが加速するなぁ

スカサハはもう一段階上の霊基があるらしいからグランドランサーの素質あるのかねえ。

※1239134
そこは適材適所で
ティアマトの不死性にキングハサンって例があるしグランドごとに特化した能力ありそう

※1239043
そもそもあの場に自力現界するための代償にしたんかなー、と。単独顕現はないし。
マーリンが召喚したにしても通常クラスだろうし
いずれにしろ、「捨てた」って言ってる辺り、拾いに行けるのかなとも思ったり

※1239145
サンタクロースこと聖ニコラオスもどうだい？

※1239131
マーリンのNPチャージはアレ身体的特徴であってグランド関係ないんじゃ……

有名な槍となると…ジョニデのわきを刺したホーリーランスとか？

グランドランサー・ロンギヌス
…うーん。名前はかっこいいが、強いかなあ…

※1239164
UBWの答えを得たアルトリアならあの後亡くなって座に行ってないか？

※1239123
弓矢で戦ってなおかつ切り札には弓すら必要ない
つまりケイローン先生がグランドアーチャー！

※1239050
アンタむしろライダーじゃねぇか！

※1239173
アレは北欧の神性スカジっぽいからグランドとは関係ないんじゃねぇかなー

青王はグランドセイバー有力と言われていたが、聖剣は対地球外侵略者だから対ビーストとは少し目的が違うんだよなあ

※1239113
そう考えるとグランドルーラーは根源にたどり着いた魔法使いっぽいよね
「」に繋がった式さんが世界の法則を書き換えられるって言ってたし

グランドセイバー佐々木小次郎見参とかなったら頭おかしくなると思う

※1239177
無辜の怪物の類似スキル持ってそう

※1239141
数十年前のホラー小説家がマーリンやソロモンや山の翁に並ぶといわれても正直納得できない

※1239180
自力である程度の答えを得た(理想郷行きの救われたセイバーとは違って王で在り続けた)セイバーがGOやエクステラで召喚されてるセイバーっぽいのでどうじゃろなぁ。

※1239171
あっほんとだ…
アヴェンジャーのこと忘れとった…

冠位の三騎士に必要な条件はランク：A+以上の高火力宝具持ちとかじゃないかな？

どっかでグランドライダーはサンタクロースワンチャンみたいな話があった気がするけど元ネタ的にはルーラーポジみたいだしないか･･･

※1239121
英雄王「フハハハ！これより貴様らが迎え撃つは、内なる淀みと外より飛来する災厄よ！
　　　　神話以来の試練だが、果たして乗り越えられるか。なぁ、雑種？」ﾆﾔﾆﾔ

※1239087
｢誰もが少なからず持つ狂気を微塵も秘めていない｣というベクトルの狂気を思いついたがそんな英霊おらん……

※1239097
船舶免許やパイロットの資格がグランドライダーかな
当てはめるとむしろイアソンや黒髭になるんだけどｗ
特にくろひーの宝具は「強い乗員を乗せれば乗せるほどパワーアップする」っていういかにもなシロモノという

ティアマト戦の翁で思ったんだけどグランドアサシンの機能は死を持たない存在（人類悪）に死の概念を付与することなのでは？
直死の魔眼・・・？あっそういう・・・

※1239180
あれ、答えを得ているわけじゃないんだよ
きのこ曰く自分を見つめ直そうという心持ち

※1239113
原作凛の発言が正確なら、バーサーカーはエクストラクラスじゃないみたいだし、やっぱり大元の七騎はあの七種類なのかな

※1239142
石投げるのが宝具の人もいるし石を投げなさいエピソードの拡大解釈で救世主補正で滅茶苦茶強い石投げる攻撃とかで…

神造兵器持ちみたいな本人の能力に関係ない条件とかもありそう

仮にビースト複数体同時権限とか来たらどうなるんかな
グランド七騎でビースト一体って事でグランド第二小隊が出たりするのかな
そうなるとグランド適性者も第一希望第二希望がいるって見方もできるけど

※1239112
アーチャーのギルに言ってたのにグラキャスの話しするかなあ
いや知らんけど
千里眼所持者って見抜いてのことかもしれんしね

※1239029
その時代には考えられない事、
正気の沙汰じゃないと思われていたこと、やらかした奴とか

冠位鯖の宝具は揃って低ランク宝具だからな
純粋な技量だろうか

グランドセイヴァー……カルキ？
EXTELLAでカルナさんがカルキの名前出したから型月世界に存在してるのは確かなんだよな

※1239200
『無かった事になんて、出来ない』を聴いてないからね。あくまでもUBWアルトリアは『これから正しかったのかを探しに行く』結末だったワケだし。まぁそこで間違って等居なかったと思えば英霊アーサー王で、満足……出来ねぇぜ……となれば聖杯探索続行と言った所か。

※1239202
若い時に神殿に突貫して暴れた逸話がなくもないからワンチャン…

※1239192
理想郷行きのセイバーも王として在り続けてるぞ
ラスエピで「王の責務は未だ終わらず」って言ってる
そもそも王としての責務を果たすために聖杯を破壊して元の時代に戻るわけで

※1239170
ランサーが死んだ！！

※1239134
んー、今回は適当な場所ではなかったって事かね？
星の危機に本来の力を発揮するのがエクスカリバーだから、あくまで人の危機である意味ガイアそのもののティアマト相手では適正なグランドクラスじゃなかった。逆に不死のティアマトに対して概念的に殺す事ができる山の翁が選ばれグランド召喚された。
抑止の守護者と同じでカウンターなんだから相性のいい奴を必要なだけ呼ぶシステムなんだと思うぞ。

※1239164
思うに、守護者契約からは解放されたけど答えを得た後は座に登録されてるとは思うよ

未だアヴァロンにて存命かもしれないけど伝承による登録とかそっち方面で確実に登録されるだろうし

※1239194
３騎士といえばポテンシャルの高さをよく取り上げられるしなあ
実際にビーストと正面から渡り合うことになるであろうクラスだし、戦闘能力の何かが適正っぽいよね・・・

※1239201
バーサーカーだけグランドとして考えると異質なんだよな……

※1239191
あと数百年たってまだＦａｔｅとクトゥルフが健在だったら名乗っていいかな？

※1239131
グランドクラス？のクラススキルマーリンと山の翁の４つ目のスキルの事？

※1239214
それが可能ならスカサハやマーリンも普通の状況でも英霊になっててサーヴァントとして召喚できることにならないか？

※1239074
守護者にならない場合は英霊登録されずアヴァロンにいく　って設定はどうなったんだろう

きのこ＜登録されないといったな？あれは嘘だ

ってことで撤廃されたんかね

※1239207
言うてもソロモンは初の宝具A+++引っ提げて来たし山の翁もランクAな以上まだ第二宝具もありそうだしなぁ

グランド鯖の条件がよみがえるというのが最近忘れられている

※1239119
　圧倒的な強さや厳密に死んでない共通点あるけど、グランドの資格(槍)多分ないと思う。

　個人的にはランサーアルトリア、ロムルス、ヘラクレスの柱を持つヘラクレスがグランドランサーになれると思う

※1239155
型月的には大事なポジションの人達ではある

その人物にグランドに値するだけのストーリーを
型月がつくってゆけば、誰にでもグランドたりえるよな

なんというか、グランドはそれぞれらしいことをしてるような気がする

アサシンは暗殺者といえば絶対殺すで死の概念付与
キャスターは魔術師だし、遠見でものすごい千里眼

みたいなクラスらしいことを突き詰めた感じ

翁も半ば概念化してた様だし、アーサー王やドレイク、ブーディカの「ワイルドハント」の概念が擬人化したものがバーサーカーとかどうだろうか？(何もかもを壊す嵐的な意味で)

※1239070
能力の残り香的なものですらAなんだから、現役時代はEXだろうね

※1239213
もしかしたら地球外の存在を呼ぶビーストとかいるのかもしれない

もしくは鋼の大地のガイアさんがビースト扱いだったり。あれも可愛さ余っての結果とも言えなくもないし、人間が悪あがきした結果でもあるし？
・・・と考えたがいくらなんでも無理筋過ぎるな

グランド鯖はビーストと戦う戦力だから通常霊基よりも強いっていうのは分かる
でもそれって生前と比べるとどうなんだろうな

師匠とかマーリンなら不死で座に登録されないような連中が、マーリンみたいに走ってビースト戦に参加すれば数の上で優位がとれるのでは？

※1239223
ソロモン(実際はゲーティア)の「いや、自力で甦ったからマスターとかいらんし」って発言からの考察やろ

※1239122
ソロモン(ラスボス)は「死んでから自力で甦ったからこそのグランドだぞ」って(たぶん４章で)言ってたし、ギルガメは原典では「次世代に任せて眠りについた(だったはず)」、グランドと同じ視点を持った女神アルトリアはそも死ねなかった、キングハサンも同様。

なので、死んでるかどうかもある程度は参考になるのでは？

※1239187

そもそもグランドは正規クラス七種のみだ

※1239121
まぁ基本的に型月世界の人類はステイナイトの時代で「手遅れ」らしいからねぇ…あと一息、100年くらい足りなかった？だっけ
そりゃ嫌な情報しか残ってないっていうか、もしかして情報生命体という技術が浸透したエクストラ世界の方がよっぽど未来明るいんじゃないのっていう

グランドバーサーカーの条件は分からないけど
対人類悪の用途は精神攻撃持ち対策じゃないかと想像してる

※1239223
あれは生き返っているからマスター要らないって言うゲーティアさんの個人的な自慢話だから

※1239223
それ魔術王が自信の実力を語る場面が一人歩きした結果やん
マーリンも山の翁も死んでないぞ

※1239131
それは「グランドクラスのスキル」じゃなくて
「グランドの資格があるものが、通常霊器で召喚されても持ってたスキル」

ギルガメッシュはなれるなれないは置いといて冠位の経験ないよな
内情知らないんだもの

グランドバーサーカー誰なんだ…？

六章初代様はグランドサーヴァントじゃなくて偶然その時代に居合わせた本人だって話もうした？
どう考えたってその時代に現役の呪腕のハサンがいるからその首を待ってただけであくまでキャメロットが建っただけで

※1239236
つまり精神に死や自滅を訴えかけるようなビーストやらに関してのグランドバーサーカーってことかな？

※1239179
ロンギヌスの槍持ちの人間といえば俺が知る限りだと、
パーシヴァル
メローラ
ギャラハッド
ベイリン
ロンギヌス
の5人がいるが聖槍を攻撃手段として使ったのは多分ベイリンのみ。アーサー王配下最強とはいえこいつがグランドといわれると……

ランサーは星を繋ぎ止める聖槍なんじゃないかな？
つまりここに来てもう1本の聖槍ロンギヌスにスポットライトが(妄想

※1239223
その語り手の実態がビーストIのゲーティアだった時点でもう成り立たんと思うが。冠位には特定の対人類悪としての規格外宝具やスキルが資格と条件はもう出たんだし

※1239231
山の翁も死んでなかったからな

※1239233
マシュ「マスターがいるはず……！」
ソロモン「自力で甦ったからマスターなどいない」
と、
モードレッド「強い弱い以前に出力が違う！」
ソロモン「グランドキャスターだからな」
は、別の場面での発言でグランドだからとは一言も言ってないぞ

個人的に対ゲーティアとしてのソロモン、対ティアマトとしての翁みたいな印象があるから、グランド鯖は何れかの獣に対する専門家なんじゃないかと感じてたわ(グランド鯖の資格があるらしいマーリンもフォウくん関連で考えられるし

※1239204
無根拠な仮の話だけどグランドアヴェンジャーなんてもんが出て
強い順で召喚されてって、最後に人間のままビーストみたいなのが出て
対し出るのが「お呼びと聞いて即参上ー！」なんてなったら熱いかな？

※1239221
初代様を見るに別にグランドは死んでなくてもいいんじゃね？
アルトリアはそれこそ「過去にして未来の王」って言われてるわけだし、剣としてのアーサーの鞘＝アヴァロンは星の魂の置き場だから、ガイアの要請でアヴァロンから召喚されるみたいな感じでは
この理屈でいけば、FGOのアルトリアの微妙な感じもお祭り要素以外で説明できる気がするんだよね
UBWルートのトゥルーエンド後のセイバーがアヴァロンから直接来てくれている…みたいな…ないかな…

ギルにはグランドより上の地位が約束されてる様なもんだしなぁ

※1239236
…魔性菩薩さんか…あれギル曰く全く新しい人類悪らしいけどそういうやつへの対策まで考えてたなら抑止力すげーな

※1239202
マグダラのマリア『すっげえ痛い』

※1239236
つまりザビがキアラに敗れた場合グランドバーサーカーが出張ってきてた可能性が？

※1239233
あのへんのやりとりは

「お前のマスター誰だよ、なんでソイツは人理焼却なんてこと考えてるんだよ」
（サーヴァントはマスターに服従するから、『マスター』がソロモンの力で人理焼却を計画していると思った）

「俺はお前らと違って一人でサーヴァントになってるんだよ格が違うんだよバーカバーカ」
（誰の手も借りてないっていう自慢）

って感じの売り言葉に買い言葉だからなあ

※1239197
完全に無我ならどうだろう
システム、現象・概念系か、ロボット…科学のじゃなくて神が作ったとかその手の

※1239039
なんか椅子で殴る翁のイメージになってるんだけど

※1239254
7章見たらそんな都合のいい事は起こらん事くらいわかるだろうに

ギルは本人が直接言及してるからグラキャスではないと思うなぁ
千里眼は必須技能の一つであって、持ってれば道具で補おうとグランドクラスってのは違う気がする
マーリンが呪文が苦手でもグラキャスっていうけど、ケイオスタイド無効化とか魔術師としては破格なんだから比較するのは適切ではないと思う

世界の危機をカリ・ユガだとして顕現したカルキとカルデア勢が出会って、アシュヴァッターマンの修行を受けながら成長しグランドライダー候補だなこれで安心ですわ、ってなってるところで完成したカルキが逆に「悪の時代ごと人間を滅ぼそうとする」人類悪としてビースト顕現しそう。

※1239160
当然ゲーティアにはソロモンが対応したとして
キャスパリーグは本当だったらアルトリアだったのかね
実際無制限に強くなるセファールを倒した聖剣だけど、「比較」とかさせずに「絶対」に倒せる力があるのかもしれん

※1239251
アリストテレスだけどORT見てると幾ら強くても相性ゲーは付きまとうっぽいしなあ
グランドの中でも適性選んで７基組まれてれそうではある

※1239261
椅子が直接おしおきよ？

※1239179
ランサーはなんか刺すとか速さとかいうより、最果ての塔＝槍になってる解釈からするとビーストを「刺し留める」槍が条件になってそう
…となるとエルキドゥなんだけど、あいつグランドになるならバーサーカーっぽいんだよなぁ…対のキャラとして作られてるギルがグランドじゃないし

※1239265
けどキャスパリーグにはエクスカリバー通用してないんだよな

※1239185
ガーディアン=外からの侵略者対応
グランド=内側のトラブル(ビースト)対応
とかかな？

※1239199
直死じゃ死なない存在は殺せないぞ

ギルの件からするとヘラクレスも最強だけど冠位の資格をもってない可能性があるなぁ

アルトリアは確実にグランドセイバーだろ
社長に気に入られているし
後グランドランサーとしてでそうだな

※1239031
婦長系の「ただ一つの事に執着する」系のバーサーカーで
ビースト絶対殺すマンと化したやつとか？
例をあげるとバサランスロットみたいな

※1239197
本来無我である筈なのに我に目覚めているかぐや姫（バーサーカー）とかいうネタは何処で見たんだったか

※1239260
原初のエルキドゥ・・・とかおもったが、あれはどっちかというと神霊カテゴライズだったか？

※1239259
※1239250
サンクス
そういうやりとりだったのか
うろ覚えで言って申し訳ない

※1239212
このひとでなし！

※1239231
縮小召喚されるサーヴァントならともかく
英霊としての格そのままで降臨するなら生前より英霊の方が基本的には強いはず
英霊は生前の最長期能力＋経験＋縁のある武装＋信仰、畏怖、逸話の昇華とあるから
無辜の怪物系のスキルがマイナスに働かなければ

※1239051
(無言の腹パン)

※1239265
某怒りの日で「時間操作で無限に加速する」に対して「絶対に相手より早くなる」でどうやっても勝てない敵が出てきた感じかな？
本編の倒し方からするとキャスパリーグが「倒されたくなる」敵とかもありそうだけど

※1239233
そもそもあいつのグランド云々は正式な物じゃなくてあくまで自称で実際はビースト枠だし
甦った云々も元の持ち主がいなくなったとこに勝手に住み着いて魔術で体動かしてるだけだから厳密には死者の蘇生じゃねーしなー

※1239152
ハサン・サッバーハ　ならともかくキングハサンの知名度が高かったら逆におかしいまである
キングハサンの個人情報は「ハサン」に依存したオリジナルなものだし…

グランドアサシン山の翁と、アサシン山の翁では
やっぱグランド時の方が強いと思うんだが

ゲーティアがのっとったソロモン(グランドキャスター)と
マリスビリーが召喚したソロモン(キャスター)は
ステータス表記がほぼ一緒なんだよな

ステ表記は御三家がつくった聖杯戦争における
サーヴァントの評価だから
グランドには直接関係ないってことなのかな

※1239269
伝承だと額ではじき返してるが結局フル武装の王に退治されてるし、型月だとどういう決着を迎えたかまだ不明よ
エレキシュガルや円卓の反応見る限り一度一つの村滅ぼして円卓に退治されたのは確実だと思うが

技能というか役割、ロールが重要っぽいからスキルに限らず宝具参照の能力の方が条件の冠位も有りそう

※1239085
統括局はグランドマスターと仮定しても一つ多いんだよなぁ

※1239116
宝石爺さんにやられた朱い月って弱体化してたん？吸血鬼＆真祖を造ったヤツだし、大江山コンビみたいに人間とは違う思考形態を持つ系でイケるかと思ったが…。

※1239278
そうそう、神霊サイドかつ無理性のバサキドゥ(仮)が人を守るグランドサーヴァントは無いよなって話だった
思えばギルガメッシュ一人諫める為に人間全殺しも余裕なバサキドゥ造る辺りやイシュタルのわがままで人間全滅しかねないグガランナを出すの、本当にいくら古代人類が強くたって古代メソポタミアの神々大ボケ過ぎると思う

※1239269
あの魔猫ほんと強いよな・・・・いや犬か？まあどっちもいいや

今判明してる情報から「妄想」する。
１、冠位と英霊では霊基が違う
２、通常の鯖は霊基の関係で逸話にある全ての宝具や特性は持ち込めない(クラスという器を用意しクラスにあった武装で召喚)
３、冠位は器の違いから逸話通りの全武装や全スキルで限界できる(限界時に持ち物検査がないというかクラスに合わせる必要がない)
って感じかな？

※1239289
通常鯖とグランド鯖ではステータスの基準が違う説
グランド鯖のＣランクは通常鯖のＡランク相当とか

※1239246
アドルフ・ヒトラーも探してたらしいが型月的にどういう設定になってるんだろうなあの辺り

※1239244
6章でロマンが「まさか…グラ…」って言いかけてるからあのときからグランドサーヴァントだと思うんだけど

※1239270
エクスカリバーってORTに刺さらないんじゃなかった?

※1239216
どんな絶望的な状況でも諦めず、絶対にビースト殺すマン
ありじゃなかろうか

※1239300
人としての肉体は寿命を迎えて朽ち果てても霊体としてあの地にとどまり続けているとか？

※1239197
普通を突き詰めた逸般人とか…

※1239263
ギルの魔術師としての能力は魔杖頼りだし〜、って評価そこそこ見るけど
7章やってたらむしろ低く見積もるなんてこと出来なくないか？…魔杖頼りでない陣地作成スキル、英霊召喚術を4,000年前に成功、魔杖をいとも簡単に操る腕…挙げたらキリがない。神代の神秘と魔杖のお陰という前提があっても凄いと思うけどなあ
原典に魔術師としての逸話がないし実際に魔術師ではないってとこで見劣りすんのかな

※1239301
ヴェルバーに反応してる以上ORTに反応する可能性は高いと思うが

※1239300
明言はされてないどころかただの推察を文字通り斬って捨ててる。つーか死にながら生きている初代様からすればわざわざビーストがいる訳でもないのにグランドサーヴァントでいる必要はないしな。

※1239299
触っちゃいけない(英霊にしたらいけない)人物筆頭なのになまじ設定の宝庫だから気になるジレンマ
なんもかんもドイツ語がカッコイイのが悪い

※1239204
一度に、2組のグランド7騎VSビーストなんてあったら、もし人類側が勝てたとしても被害甚大すぎて、剪定当確のような気がする。

※1239301
それはほら、相性ゲーだから…

※1239292
その場合はライダーかアーチャーかね？
クラスの紹介の時点で、宝具の多彩さや優秀さについて言及されるクラスだし

※1239222
A＋＋＋って本人が使う第三宝具のランクなのかな
それとも第二宝具か

※1239296
多分成長段階によって猫っぽかったり犬っぽかったりするんだよ

※1239270
地球外生命体が人類悪になる可能性はあるんだろうか

宇宙人「うひょー人類って可愛くてチョー好み！この気持ちまさしく「愛」。全部フィギュアにして残さず持って帰っちゃお〜」

※1239199
自然にある「死の線」をなぞるだけであって、最初から線がない物は切れない
原作でも直死対策で体に仏舎利を埋め込んで線が見えないようにしてる

※1239305
その辺は士郎の「究極の1ではない俺と同じ半端者」が杖にも適用されると思われてる結果じゃないかと
そこらの英霊の宝具よりえらい強いけど極めてるわけではないという

※1239301
刺さらないとは言われてない
ただエクスカリバー云々とは関係なく、ORTは弱点らしい弱点はないし死の概念もないので物理的に破壊するしか手はない(ただし地球のどんな物質よりも強固)と言われている

あと、どうもORTは外敵ではなく地球に招かれた客人のようなのでエクスカリバーの力が解放される可能性は高くない

※1239260
Fakeからついにグランドバーサーカー・病が？

※1239314
自業自得のアポトーシスだから流石に何も関係ない所から来るものはビーストじゃないんじゃないか
地球外生命体に『愛』される人類が悪いとはならんだろうし

※1239269
ベオウルフ「何、剣がきかないだと？」
ヘラクレス「よくある」
二人　　　「「頭使え、そういうときは素手でええやん？」」

※1239314
遥か昔に宇宙に旅立った超古代文明人の末裔が帰ってきた場合とか？

※1239185
セブンスガーディアンが地球外の敵に対する対抗手段でグランドがビーストに対する対抗手段とか？ただの思いつきだけど

※1239274
アルトリアがグランドになれるのは聖剣持ってるからってのが凡その見解だしホントにアルトリアでグランドになれてしまうようならそこら辺の子供でも聖剣持ってたらグランド候補になれそうな感じになってしまう

※1239289
むしろソロモン（ロマン版）の方が宝具ランクで勝ってる程だからなぁ…
１、グランドにはステータスが無関係。通常サーヴァント時のスペックが表示されている
２、あの冠術ソロモンはゲーティアの偽装なのでパラメータールールの外で、ゲーティアがカモフラージュや仮設定として通常ソロモンのそれをコピーした
３、あれは表記こそ同じだがグランドクラス版のステータスで、同じ魔力A++でもグランド版は他サーヴァントのそれより強い
４、４章段階で解放されたマテリアルなのでネタバレ配慮やなんやらであのグランド版は正確な情報ではない（メタ的）

理由としてはこんな感じかなぁ……？

※1239251
専門家…というよりはそれぞれ対となる存在なのかもしれない。
ティアマトが生物を『産む』側なら山の翁は生物を『殺す』側だし、ゲーティアが人類を焼却する為に『積極的』に行動をする側ならソロモンは『内向的』或いは『消極的』な観点で人類の未来を見て中々行動には移さなかったからね。これは一理あるかもしれない。

※1239320

あー頭ね、使う使う(頭突き)

※1239317
客人(人違い)

※1239305
アルキメデスみたくその頭脳で能力の底上げが出来るからな
礼装の使いこなしも魔術師の腕だし、道具使いとしての錬金術師とかも含めての広義の魔術師としては十二分に高いかと
学問として納めて自身の血肉として刻み込んで操る魔術師としての能力は比べられないけど

※1239307
切って捨てて…たのかあれは？
あれって単にロマン（ソロモン）に「汝らの召喚者（マリスビリー）の蛮勇（彼らを召喚したこと）の価値が駄々下がりするから自分がグランドとかそうでないとか黙っとけ」ってことじゃなかったのか？

※1239324
だからカリバーンに選ばせるんじゃないのか？他の人が先に言ってたけど

※1239324
まあそこらの子供が聖剣拾うってのもすごい状況だけどなww

※1239313
あと角が生えてたり(太陽のフォウくん)

※1239314
行動理由がまんまルギエルさんな件
科学特捜隊つれてこないと・・・

※1239327
ゴズホィット「俺の出番か！？」

※1239037
どちらに対しても直接的な関わり無いと積極的に動こうとはしないという
二人目のヴェルバーも干渉してきたから相手にしに行ったノリだし

プロトの内容はまだわからないけど愛歌がビーストだった場合、
プロトセイバーだけでなく、プロトギルかプニキのどっちかが冠位になる可能性が
あるのでは。グランドアーチャーはギルではなくプロトギル（ギルとプロトギルは
平行世界の他人）だったりプニキの獣殺しは実は獣（ビースト）を殺すためだったり
するのかもしれない。

※1239336
基本的なスタンスが人類の守護者じゃなく裁定者だからなぁ

※1239332
虫唾ダッシュなエクスカリバーならワンチャン
え、そのあとのこと？本人たちの問題でしょう

そういえば、ダビデの持っている物騒な宝具
であるアークを使いこなせればグランド名乗れたりするのかな？
他に所有していた伝承のある英霊っていた？

※1239324
アルトリアは聖剣だけな人じゃないんだけど……
竜の因子とかあるし

※1239305
それを言ったらギルの蔵と頭脳をフルに使えば、すべてのクラスにおいて強者に分類されるのでは？

※1239340
神の契約の証を使いこなすとかいう考えが根本的に違う

※1239339
あいつ性格最悪なのに強いっていうのが何よりも最悪だよな…黒化した方が静かになって使いやすくなりそうな気配さえある…

※1239268
『解明』とか『探求』で星の表層テクスチャ引剥して地球を原初の姿まで戻すビーストに対して最果ての塔で星の姿を留めるとかそういう使い方かね？

※1239337
あっちのギルは一応弓も使うしな！

※1239324
聖剣を「使える」のが条件じゃろ
そこいらの子供じゃ魔力は当然として、十三拘束の解除だって無理

※1239263
ギルもマーリンも資格持ちではあるけどグランド状態では出てきてないよね
7章ギルは生前だしカルデアにいるのは普通のキャスター
マーリンもギルに召喚された普通のキャスターもしくは徒歩で来た生身の本人

※1239332
そこら辺の子供(逸般人)
そこら辺の子供(どこにでもいる高校生)
そこら辺の子供(羊飼い)

※1239325
2と4絡みでロマニが｢自分｣のステータスを素にして書いていた、とか？

※1239042
我が王、ステイ？

※1239236
1・5章のセイレムで出てきたフレーズ「大いなる災い」＝ビースト説あったな。
事件の性質上、『戦闘力はティアマットやゲーティアに遠く及ばないけど、精神汚染系で対人感染増殖』
みたいな性質なんじゃ？と予想されてたけど、その説だとメタ取れるな。

どれだけ精神汚染が群れようと、１つの狂気がそれを超える。的な描写とか映えそうだし、「汚染源」たる精神汚染した人間の処理もまともな英霊なら躊躇うけど、正気にないバーサーカーなら問題なくやれる。

セイレムの人間性描写で、精神値がゴリゴリ減る
ビースト顕現で絶望できる
そして、出てくるグランドがこれ・・・。SAN値０待った無しだね、予想通りだ。

※1239344
あいつ聖杯の泥に沈めようぜ

キャスターの役割が千里眼での観測所的なコメントを見て、制圧戦のフォルヌウスを思い出した。廃棄穴を抜かせば７騎だし、それぞれの冠名はグランドの役割になぞらえてるのかな。

※1239341
なんならギル程じゃないけど持ってる兵装全部装備したらデンドロビウム状態だしな

騎が拠点兼指揮官、術が参謀、三騎士が道を切り開き殺が死の概念を付与して狂が叩く

考えると翁は冠位を捨てたその後でビーストであるティアマトの翼を叩き切る＋死の概念を付与するとかいうデタラメなことしてるんだよねぇ…

※1239333
あれなんなんだろうな　ちょっと周囲の機嫌がナーバスなとき？

※1239031
概念に対する干渉能力の有無とかはありそう

※1239324
まぁ主役、Fateの顔だから特別扱いもありだろう

食傷気味ではあるけど…致し方ない

※1239305
ぶっちゃけ魔杖に頼りきりだから魔術師じゃないとか言われたら
宝石魔法使ってる遠坂とか死体使ってる獅子GOさんとかも魔術師じゃないってなるからね
魔杖使ってようが魔術として成立してたら魔術師でいいと思う

※1239221
GOAで変更点なし
マジで信仰なくなるまで魂状態で理想郷待機
金に余裕があったら買ったほうがいいよ
島自体が月姫2の前振りっぽいのもあるし

※1239345
もし本当にそうならまどマギのワルプルギスに特攻取れそうだなグランドランサー
実際まどマギのワルプルギスの夜は「さかさまの姿勢がひっくり返ると文明もひっくり返す」と言われていたしあいつは「魔女に変わった複数の魔法少女の集合体」だし
ビーストにも現代文明をひっくり返すちゃぶ台返しみたいなのが使える奴がいるのかね

※1239358
あの一撃で擲ったんだと思ってた

※1239358
誤解してる人多いけど「冠位は原初の海への手向けとした」「君の為に冠位を捨てると言った(現在形)」からして冠位スラッシュで角翼切断に死の付与じゃない？

※1239323
神代にセファールとかが地球外から攻めてきたこと、ビーストは人類の発展に伴い強くなる淀みってことから成立した順番が
セブンスガーディアン→グランドサーヴァント→聖杯戦争のサーヴァント
なんじゃないかと思った
セブンスガーディアンがガイア寄りでグランドサーヴァントはアラヤ寄りみたいな
セブンスガーディアンがグランドとは違うものっていうのが前提だけど

※1239085
統括がマスターで、廃棄孔はビーストにでもなぞらえてるのかな廃棄だけhp高いし。

※1239356
実際ラーマがそんな感じの宝具持ってたよな。

※1239356
馬上槍のロンゴミとエクスカリバー持ってるセイバーって言われると
バーサル騎士ガンダムみたいな想像しちゃう

強い

※1239214
アルトリアの死後の事はワールドマテリアルに書いてある
守護者にならないなら座は作られない

※1239363
彼らは自分の知識と技量で礼装を作り出してるわけだからちょっと違う

※1239356
サモさんのブリドゥエンとかサーフボードになっちゃってるけどあれ元は船にもなる盾だしなwwww
…むしろ「ちょろまかした」とかいう理由でもってこれてるって一体…モードレッドとブリドゥエンってなんかもらったとかの逸話ないよな…？

※1239059
生死超越云々が条件だとするとグラアサにスカサハも資格あるのではないかと推測(影の国的に)

※1239097

そういう話を聞くと、グランドという役割は追加オプションのようなものという気がする。
ビーストのような人類の危機が発生した際に、英霊という抑止力・防衛装置が投入されるわけだけど、その折に「問題解決に最適な能力を保有した英霊」がその能力を十全以上に発揮できるような支援が与えられる。
この選ばれた英霊がグランドなのではなかろうか。
グランドキャスターに千里眼が不可欠とされるのは、それが単にビーストみたいな存在を相手取るのに最低限必要だから、とか。

だから「誰がグランドなのか」という問いはナンセンスで「今回は誰がグランドに選ばれるのか」というのが正しいのかも。

張良あたりも出られるならグランドに近しいかも

※1239377
そういや翁的に思いっきり天命逃してるっぽい師匠はどうなんだろうな？　やっぱり首狙いに行くのだろうか
それとも死に置いて行かれた時点で同類っぽいから「いつか終わるといいな」てスルーなのか

※1239376
夏のテンションで宝物庫襲撃しちゃったんだよ、うん

※1239363
型月で魔術師はどちゃかというと研究職だから魔術師としてみるならギルは違うと思う。
ただキャスターである事と魔術師であることはイコールじゃないからグラキャスでも問題ないとおもう。

※1239379

なんか人類の決戦存在みたいかも。

千里眼持ちの愛歌様も仮にサーヴァント化したら
冠位術になれたりするの？

※1239085
そうだとして、振り分けはどうなるんだろうか
溶鉱炉：
情報室：
管制塔：
観測所：グランドアーチャー
兵装舎：グランドライダー
覗覚星：グランドキャスター
生命院：グランドアサシン
廃棄孔：
統括局：マスター？
無理もなく埋まりそうなのはこのぐらいかな
管制塔がグランドライダーでもいい気もするかな

グランドセイバー有力候補筆頭がアルトリアなのにグランドランサーまでアルトリアとかになったら萎える

※1239076
そもそもグランドの条件に至る過程でぶっ飛んだ実力も必須になるんじゃねえかな
レベルを限界まで上げないと覚えられないスキルって感じで

※1239379

ザイード「つまり、敵の性質次第では、私にもワンチャンスがあると！？ ビーストなと、他愛なし！」

※1239364
てことは、未来復活した状態がグランドに該当するのかなぁ
私気になります

※1239389
グランドアーチャー間違い無し筆頭候補の古代の黄金の王はどうなりましたか……（震え声）

※1239097
つまりTOKIOはグランドクラスってことか！

※1239389
実際に出てもないのに推測だされても知らんとしか言いようがないんだが

※1239373
戦いにくそう

グランドが持ち回り式って思うと(確実にないだろうけど)
エミヤに持たせてほんのわずかな時間乍ら文句なしの大英雄、とかしたくもある

※1239320
筋肉は古今東西最高の武器。当然ですな！

※1239395
新クラス:グランド農家

ペイルライダーはグランドアサシンになれるかもね

結局、ギルはグランドアーチャーではないけどグランドキャスターの資格はあるってことでいいの？
それともグランドキャスターにも当てはまってないの？

※1239379

「どうしてボクなんですか」
「理由なんてないわ」
「今回、たまたま、あなたが選ばれたというだけ」

相手が人類悪だし神性持ちがグラサバはないと思う

グランドクラスって別にFGOにおける看板存在(はマシュだし)でもなんでもなく
そこそこいるエクストラクラスや27祖みたいなもんって考えれば割と条件満たしていれば誰でも良いというか
別にSN鯖が一切入って無くても入ってても良いって感じになるな

※1239246
ベイリンも凄く見てみたいやつなんだけど呪いの双剣の方が有名だよなぁ

※1239407
英雄王が術の候補の時点で無理ないかそれ?

※1239405
グランドキャスターの資格はありそうだけどグランドを拒否してそう

※1239128
となると同じく聖剣の選定と紛失が発生したシグルドの親父さんとシグルドの二人もグランドセイバーな可能性が出てくるな

※1239388
溶鉱炉：グランドセイバー、グランドランサー、グランドバーサーカー
情報室：ウォッチャー
管制塔：ルーラー
観測所：グランドアーチャー
兵装舎：グランドライダー
覗覚星：グランドキャスター
生命院：グランドアサシン
廃棄孔：アヴェンジャー
統括局：マスター？
とかは？

※1239247
グランドランサーの証がロンギヌスはありそう
でも担い手コロコロ変わっているんだよな…ロンギヌスを持つ=グランドランサーになる資格が必要なのだろうか…？

※1239060
確か順番的には
キングハサンが冠位捨てる⇒７章に駆けつける⇒ティアマトに死の概念を与える
だったハズ。

ティアマトに死の概念を与える一撃を与えた時には、というか７章に駆け付けた時点で既に冠位返上済みだったハズだが。
マーリンが「冠位を捨てて駆けつけてくれた」って言ってたからな。
「冠位を捨ててティアマトに死の概念を与えてくれた」とは言っていない。
「冠位を捨てる」は「駆けつけてくれる」にかかる言葉。

ゆえに「冠位を捨てた事で自由に行動できる（レイシフトできるor召喚に応じる事ができる）ようになる」と解釈した方が日本語として自然。

妄想こみこみで考えると
セイバー とどめ役
ランサー ビーストをこちらに有利な場所に繋ぎ止める役(ティアマト戦のエレちゃんみたいな)
アーチャー ラフムのような雑魚蹴散らし役。あるいは有利な場所に誘導する役
アサシン 死の概念を与える。あるいは死にやすくする役
ライダー 宝具で移動役(ティアマト戦でケツァル姉さんが竜使って移動してたみたいな)
キャスター 物見役
バーサーカー 膠着状態に陥ったさいにそれを打開する役。ティアマト戦でキングハサンが来る前、どうにも動きようがない状況になっていたのでそういった時専用のクラスもあるかもなと。

まあ正直、きのこはこちらの予想なんて超えていくんだろうとわかっているんだが、それでも推測という名の妄想は楽しいよね！

※1239321
宇宙に送ったゴールデンディスクを受け取った宇宙人なら、ギリ人の業と言えなくはないかも

個人の感覚としては、グランド達は

セイバー:ビーストを狩る剣を振るう者
ランサー:ビーストを繋ぎ止める槍を持つ者
アーチャー:ビーストを捉える矢を番える者
ライダー:ビーストの存在地点までの道を創る者
キャスター:ビーストの存在地点を観測する者
アサシン:ビーストに死の可能性を与える者
バーサーカー:ビーストを抑え付け留める者

だと思ってる

※1239197
死神様の規律の狂気的な

※1239031
前の記事ではペルシャのラスボスである蛇王ザッハークか、北欧のバーサーカー量産軍団のホグニ王が挙がっていたね。

※1239152
「アサシン」って言葉ぐらいは知ってるだろうし
それの元になったもの、って考えたらいけるいける

※1239305
魔術師と魔術使いみたいなもんで
ヴィマーナやその他の財宝を使えばだいたいのライダー以上の火力は出せる
エヌマ・エリシュを使えばエクスカリバー以上の破壊力がある
追尾や自動の宝具を使えば100発100中の狙撃だってできる
こんな感じに結果だけ見ればギルはまさにどんなクラスでも構わず英雄王というだけの力がある
こういう前提と「魔術師って根源という点のみが共通（神代とかだと変わる）で、手段はだいたいなんでも使うよね」っていうこと、あと千里眼なんかが絡んでややこしくなってるんだな
間違いないのは『正当な魔術師とは言えないよな』くらいのもん

冠位を捨てるてインド神話の神性を捨てると道義で拾ってこれそう

※1239118
もはや聖杯関係無いビーストウォーズじゃねそれ。

機械が人の感情を覚えるのはバグ≒規格外の狂気である
本来なら人類の敵である白い巨人や真祖の姫が、一人の人間を愛したが故に人類に味方するならそれは規格外の狂気といえるのでは

※1239289
そこらへんは剣式のマテリアルにあったように「グランドのステータス表記はあてにならない」ってことでいいんでない？
あれ結局通常のサーヴァント用の概念であるわけだし

グランド条件
確定
グランドキャスター　千里眼（高ランク限定）

状況証拠的にほぼ決まり
グランドアサシン　死の概念の付与

推測の域
グランドセイバー　聖剣か神造兵器の完成形（要はエクスカリバー）
グランドランサー　最果ての塔？

さっぱりわからん
グランドライダー
グランドアーチャー　少なくとも我様が持っている素養の中には絶対に無い
グランドバーサーカー

くらいか現状でわかってるのは

※1239313
傍にいる人類に影響されて変わる存在だから、猫好きの人間と犬好きの人間の近くにいたらどちらのいいところも持ち合わせた存在になるかもしれない…？

※1239027
セイバークラスと言うもののイメージモデルである聖騎士の原型は名前だけなら一応登場しているんだけどね。
全裸疑惑かけられてしまっているけど。

確か、サーヴァントって元々は、プライミッツ・マーダーを仕留める為の7体だっけ？

※1239117
剣は剣やぞ。
元々はエアっていうメソポタミア神話の神が天地開闢の為に使っていた剣だから。

神の剣であって人間の剣ではないので、人間にとっての剣とはまた違うってだけ。

ちなみにエアはティアマトの息子の一人で、父でありティアマトの夫であるアプスーを謀殺した主犯。
それによって怒り狂ったティアマトが世界を滅ぼして新たに作り直そうとした。

なのでギルガメッシュが７章最終戦でエアを使うというのはある種の因縁めいたものがある。

※1239372
原典のラーマは例えるなら王の財宝展開するヘラクレスとか言うオーバースペックだからね。しかも切り札はシャールンガときちんと弓。

※1239434
剣という概念が産まれる前の代物だから剣というカテゴリには入らないんじゃなかったっけ？

日本の鯖は冠位持ちいるのかしら？

※1239426
クリシュナ「神性とか自分でON/OFFできんと困るやろ・・・？」
↑OFFにしてないとすれ違ったただの村人にすら
村人「あのまばゆい輝き、もしや大神ヴィシュヌ様では！？」とばれる英雄
なおONにして出力上げると性格に知覚できなくなり
兵士なら兵士に、踊り子なら踊り子に、と
映し鏡のように相手にとって最も無警戒な同業の存在に映る模様

※1239054
ランサーは最果ての塔や、エルキの様に楔と言う面が出てきたが、
前者ならインドのカルキ、後者ならペルシャのフェリドゥーンかなぁ。

※1239418
自己レスだけど、アーチャーの役割はティアマト戦でウルクに大穴開けてティアマトを冥界に落としたイシュタルのイメージ。
ゲーティアはロマンによって弱体化されてたし、フォウ君は戦わずじまいだったから、どうしてもビースト戦というとティアマト戦のイメージに引きずられてしまうね

グランド鯖談義って基本「ぼくの考えた最強のサーヴァント発表会」になるよね

なんかグランドに日本人がいる気がしないんだよなぁ
神話時代ならまだしもそれ以降となると思いつかない

※1239444
宝具、スキルが資格の基準と語られてそれは大分落ち着いたと思う
まぁ判明してるだけでも魔術王、花の魔術師、山の翁とハードル高いからなぁ

キングハサンの冠位を捨てた発言は

冠位を捨てたから、7章に駆けつけられたのでティアマト切る前から冠位じゃないよ説
(死の付与とティアマト切ったのはキングハサンの素の能力だよ)

ティアマトに「冠位パワー全部持ってけ切り」したので冠位を捨てたからティアマト切るまでは冠位だよ説
(流石にティアマトにかましたアレは何発も出せるもんじゃないよ)

で別れてる感じ？
他にももっと派閥があるのか？把握したい。

※1239302
絶対に諦めず←それって現型月ならザビじゃね？

※1239200
もしかして、FGOのアルトリアってUBW後で、まだ聖杯探索を続けてる途中なんじゃないかな
どのアルトリアも何回か平行世界の第五次聖杯戦争に出てるんじゃないかな。同じ聖杯戦争だから記憶がないだけで。
そしてFateに辿り着くとやっと終わりみたいな。

始皇帝はどこかに当てはまるかな

※1239433
一体いつの頃の話をしとるんじゃ…

プライミッツマーダー=キャスパリーグ=フォウ=ビーストⅣで、プライミッツマーダーには「制御に七騎の守護者が必要」「サーヴァントはその守護者になぞらえたもの」という設定があった

fgoになって「ビーストに対応する存在としての人類の守護者グランドサーヴァントがいる」「通常のサーヴァントはグランドサーヴァントの格落ち」という設定が出てきて、守護者=グランドサーヴァントと考えれば大体の辻褄は合う

ただ、「制御する」のに七騎必要と言われてるから「倒す」のはまた別問題だし、確かにグランドサーヴァントはプライミッツマーダー「にも」対応するものではあるがビーストは他に6体いると

※1239388
溶鉱炉：グランドバーサーカー（熱く激しいイメージから）
情報室：グランドキャスター（頭脳労働的に）
管制塔：グランドランサー（最果ての塔から）
観測所：グランドアーチャー（アーチャーの目はタカの目）
兵装舎：グランドライダー（ライダーは宝具が自慢）
覗覚星：グランドセイバー（人理を食らうとか言ってたから重要ポジに最優のクラスを）
生命院：グランドアサシン（命を司る）
廃棄孔：グランドエクストラ？（その他をひとまとめにして）
統括局：マスター
無理は承知だ

※1239446
中国の英霊が少ないのと同じ理由つけて日本の英霊が少ないのも説明できそう
日本は神霊の方が多そうだし

※1239291
キャスパリーグの反応見るに一度冷静になって投降→案外住み心地良し→追い出されたってイメージ

※1239435
そして戦闘技術はランスロット。
もうこれワカンねぇなぁ…

※1239452
SNでのアルトリアは生前から呼ばれて聖杯戦争で聖杯手に入れたら正式に世界に使われる物になりますよっていう希なケースなので記憶は引き継がれるよ

※1239235
でも天草の行動は早すぎる。強引に進めたのがいけなかったのか。

※1239074
エクステラでガウェインが言ってるけどエクスカリバーだけじゃなくて星の聖剣の一振りであるガラティーンもそっち方面の敵に敵対した時に有利に働くらしいよ
アロンダイトもあり得ると思う

冠位を捨てたって翁言われてるけど、冠位は誰かに言い渡されたものでそれを捨てると宣言してきたのか、それとも冠位には在り方があってそれを無視すると剥奪されると分かっていながら行動したから捨てたなのか

※1239452
マテリアルを見る限りgoで呼ばれてる騎士王は聖杯探索は終えている

※1239228
もしくは狂気そのものとか？

キングハサンの「冠位捨てた」発言ってどこまでの意味があるんだろうね？
ぐだの召喚に応じるため冠位のない霊基で顕現したってだけで冠位適正自体はまだあるのか
あるいは適正すら捨てたのか

グランドバーサーカーはビーストの性質を狂わせるとか

※1239264
世界の危機をカリ・ユガとしてしまうと下手するとぐだがカルキの真名を得ちゃうから止めよう(小次郎式で)

カルキが降誕するはずの超未来の型月世界にはそもそも大元のヴィシュヌが居ないっぽいし…

※1239398
青王だとごちゃごちゃしそうだけど獅子上状態なら割りかし普通のカタフラクト風になりそう。
ドゥンスタリオンにカリバー刺したアヴァロンとブリドゥエン提げさせて本人は透明マント羽織ってロンゴミニアド持ってる感じで。

※1239064
ツイッター見たら自分だけのビーストを作ろう(うろ覚え)というものがあったけど皆ならどんなやつ作る？
原作でも別作品でもいいからお願い
思い付くのだとヱヴァンゲリヲンとか？

前に見たのだとグノーシスの女神で平等の理を持ち、
ネガ・アセンションを使ってくるビースト
自分はフランスの義賊で義憤の理を持ち、ネガ・ピカレスクorネガ・ピカロを使ってくるビーストを考えてみた

※1239385ギル様は魔術は使えても魔術師じゃなくて魔術使いだしな

バーサーカー(berserker)の元ネタってたしか熊だか狼だか｢獣｣の皮を被った戦士だったよね。

妄想だけど…………ビーストの能力を逆に利用しちゃうとか、ないかな。

※1239046
大導師（グランドマスター）で大いなる獣（ビースト）？
はっ……つまりリヨぐだ子とはアレイス……

※1239083
変化しない三騎士と既出な殺術を除いた騎狂は本来エクストラクラスである可能性があるから2クラスまでならあり得る

※1239206
・・・なんというか婦長あたり資格ありそうな気がするが何かが足りないんだろうな

※1239434
剣に見えるだけで剣じゃないぞ
そもそも武器じゃないしな

サーヴァントが七騎なのはプライミッツマーダー（かどうだったか曖昧だが）を縛る守護者が七騎だから
プライミッツマーダーは人類悪の四番目

つまり人類悪を縛ってるのがグランドサーヴァントで人類悪は七番目までいるからグランドサーヴァントは7×7の49基いるってな所まで妄想した

※1239381
互いに死に置いてかれた存在だったり、普段いる場所(幽谷、影の国)が似てたりするから多分お互い大変やな…って感じになるような予感
それに翁と戦いたがるかもしれないけど、殺して欲しい相手は兄貴だし(できるかは別として)

※1239308
英霊にはなってるだろうが、出てきちゃいけない人って面倒くせえ・・・

※1239429
「あてにならない」・・・なんて便利！
いやまあ、人知の範囲で考えちゃいけないってことなんだろうけど

※1239417
マーリンが言ったのは「彼は冠位を捨ててきた」ではなく、あくまで「キミのためにその冠位を捨てるといった」ってだけ
その後に翁本人が「冠位要らないけど一刀にこめる」、「冠位は原初の海への手向けとした(ティアマトは原初の神で海の神格)」だから捨てたのは付与後だと思うよ
読んだとしたらキミだってのはぐだ自身が意図せず召喚してたというよりぐだが結んでた縁で来てくれたってことが言いたかったんでしょ

セファールを倒した聖剣使いのことを考えるとグランドセイバーの条件は神造兵器の担い手になれるかどうかじゃないかな

※1239386
そもそもが決戦術式:英霊召喚によって召喚される人理の決戦兵器みたいなもんだし

俺はグランドアサシンの適正条件は｢EXクラスの戦闘続行｣だと思う。現状でEXクラスの戦闘続行持ちはキングハサン以外いないし､EXクラスの戦闘続行はただの往生際の悪さではなく､もっと規格外な気がするから。

グランド・アーチャーはホーミング弾を打てるとかじゃないかな

※1239042
青王は恐らくフォウくんと対になるグランドセイバーじゃないの？
じぃじもロマニもそれぞれビーストに対して有効打与えてたし
(死の概念の付加、ゲーティアの自壊)
ビーストとの戦いにおいて優位をとれる、または致命打を持つ冠位候補者がその都度選ばれるとか

※1239477
すまないコメント誤爆した

ギルは史実？見てるとグランドバーサーカーきそうだけど

見よっ！これがグランドキャスターだ⁉︎

ソロモン:高速詠唱C、心配性でたまにミスる、生前は魔術使ってない

マーリン:呪文かむ、殴った方が早い

ギル:宝具の力で魔術師に、本来は魔術師適性無し

これ全部マテリアルからの抜粋なんだぜ…

※1239573
なるほど
つまり｢死の克服｣とかそういう感じか？
はっきり言ってあれは運命がじぃじを生かすっつっても過言じゃないと思う

※1239625
さ、最高位千里眼持ってれば充分だから…
そういえばグランドキャスターの3人全員が神代終結に関わってるのね

グランドバーサーカーはきのこ本人、ないと思います

※1239625
マーリンは魔力以外大体そこそこなのに筋力Bなのがじわる

※1239464
アラヤ（人間意識）にとって理解できない第三魔法に頼ったのがいけなかったんだろうな
多分エクストラの世界ならああ人類みんなウィザードになるのね、であそこまで強い拒否反応なかった気がする
奇しくもジークくんが「邪竜」になった理由と同じというか、「その奇跡が成せるときにはそれはもう奇跡でなくなってる」ていう
天草くんはここに気づかないと成功はできないんだろうな…

※1239449
一個人との縁を頼りに、出現場所を自分で選んだ

これが対世界兵器としてあるまじきことだったのかなーと。
ジェダイの騎士が個人に執着してはいけないのと同じで
個人と契約可能な在り方を選ぶ行為が
冠位としての欠格事由に相当したのではないかと

まあ、つまり前者の説の一パターンだなこれは

冠位としての資格・経験・知識をもつ英霊が
今のカルデアに混ざっているとすれば、
そいつは敢えて知らんぷりしていることになるのか？

まあカルナさんとか「ああ、質問されなかったので今まで言わずにいた」とか
しれっと言いそうな人がいっぱい居るといえば居る

※1239573
もし戦闘続行:EXの方が条件だとすると
グランドクラスはそのクラスの基礎適性を当然持った上で、グランドクラス対応スキルをEXランク(もちろんプラス方向で機能するタイプ)で所持していることが最低条件
みたいな事になるのかな？

グランドバーサーカーは今ある予想を抽出すると
暴動とか狂奔とか群れ的なイメージが湧いてくるな
個人というよりいろんな者に当てはめられるんだし

※1239027
まぁ、星の神造兵装持ちであることな気はするわな。
セイバーしかり、マルスを打ち倒したヴェルバーを葬った聖剣使いしかり。
ランサーはなんだろう、いの一番に駆けつけて持久戦しまくって、他に殲滅させる系？
初代ランサーが兄貴だったから、そういう役回りしか思い浮かばん

ひそかにカリギュラを有望視している。

個人レベルではなく星レベルの狂気
つーか天体とリンクした精神状態？

反英雄に近い存在でありながら英霊として現界した理由は不明って
マテリアルにも書いてて怪しい
もう一段階狂ったら冠位なのでは

散々議論されているけど、初代様の冠位放棄の範囲がよく分からないよな。
ソロモンの様に不可逆且つ座全体に及ぶものなのか、その時の霊基のみに留まるものなのか。
後者だとは思うが、初代様の本体が生きてるのか死んでるのかよく分からないんで判断しかねる。

※1239434
あれぶっちゃけ｢杖｣って言った方が正しいと思うぞ

アーラシュはグランドキャスター適正を持っていた…？

※1239601
アルトリアがフォウくん特効グランドである可能性はあるな
身体が竜の性質あるから霊長殺害権に耐性ありそう
そしてアルトリアの性格とエクスカリバーは比較の理の「汚い欲望をたべて相手より強くなる」能力の範囲外になる気がする
謙虚で戦いが嫌いな心と、地球全ての命の祈りの結晶だし

ビーストは人類悪であるからして、狂うことで人の業に起因する能力の範囲から外れるとか。
ゲーティアとティアマトは純粋火力と質量って感じだったけど、プライミッツマーダーの比較からは外れて戦えるよね。そういうジョーカー的な役割？

※1239029
筋の通った芯というか信念というか、そういう精神的に外部から惑わされない確固たる自分自身を持っていて、なおかつ周囲には理解できないレベルの狂信的さ(異常さ)があるといいなと思う。
ナイチンとかジャンヌとか狂信者ちゃんとか(士郎とか)、まあ結構ぶれはあるけどそういう方向性。

※1239031
いつぞやの記事では
・ギアラのような理性特効持ちに対するメタ説
・一時的な狂気に身を委ね取り返しのつかないことをした人説
等々あった

溶鉱炉 セイバー
情報室 ランサー
観測所 キャスター
管制塔 アサシン
兵装舎 バーサーカ
覗覚星 ライダー
生命院 アーチャー
廃棄孔 アヴェンジャー
統括局 ルーラー

終局で戦った柱のクラスをそのまま反映
アヴェンジャーとルーラーは勝手に代入

兵装と観測所以外は解釈に苦しむな

※1239625
キャスターとはいったい……

※1239043
グランドの霊基でビーストの霊基を相殺して互いに通常鯖の霊基になったとイメージしてる

もしかしたらバーサーカーというクラスは特殊なクラスで本来はその枠はルーラーの枠とか…ないか

グランドアーチャー
打ったが最後、反動で核ぶっこわれる級宝具を、他の冠位や礼装サポートで打ちまく（させら）れる

※1239263
ちょっとわかるな～。
グランドキャスターの資格があるのは理解できるけど、もし実際にソロモンやマーリンじゃなくてギルガメッシュがグランドキャスターで出てくるとしたら、う、う～ん…。って気持ちになるかもしれない。
なんかこう、魔術師……？みたいな。というか、せっかくのグランドキャスターなんだからもし出てくるのであれば正統派で出てきてほしいと言うか、ギルガメッシュは大体どんなクラスでもすごくて、魔術師としてもものすごくても、魔術を極めたこの二人には魔術師としては一歩譲るぐらいがいいというか。

※1239246
あとシャルルマーニュ(カール大帝)もだったはず
シャルルマーニュの持つ剣ジュワユースはロンギヌス
の折れた穂先が収められていたとか

※1240342
ギルガメッシュは、グランドなったらもうグランドギルガメッシュでいいよ

シグルドはグランドセイバー候補と思う。

四騎士と違って三騎士は扱う武器が指定されているクラスな訳だし、やっぱり本人のスキルより武器の方が条件になってそう

※1239269
悪魔猫相手に選定の剣（湖の方の剣はそもそも無い）使うが既に異本なのを置いといても
悪魔猫は頭蓋以外をざっくざくに剣で切断したのが死因よ？

※1240251
少し想像して見た。
溶鉱炉が聖剣などの火力？
管制塔が翁でイメージするなら命の正しい往き来の監視？
覗覚星 、そのまま読むなら見て目覚める星だから悟り開いたとか新しい発 見した人とかかな？
生命院は木でも生やすのかなヤドリギとか世界樹とか？
情報室 アカシックレコード？運命や因果操作とか

グランドセイバー『原初の聖剣をもってセファールを撃退した名もなき人間（当然アルトリア顔）』

※1239314
そういや、序章でレフ教授が異星人との交戦の果てに云々って言ってたな、あそこら辺もなにがしかの意図、意味があるのかしら

※1239037
グランドキャスターの役割が監視者だからそういう意味ではグランドキャスターしているとも言える……？

バーサーカーは敵の精神攻撃無効を予想する

※1240047
もし戦いが好きなzeroセイバーだったらフォウ君覚醒するな

グランドバーサーカーはいなくてグランドシールダーの説
前の記事にも書いたけどマジであり得ると思う

※1239314
俺たちは人類悪だった…?(二次元的な意味で

※1239054
いっそオーディンとか？ あれは一応は後天的な神だし、やろうと思えばサーヴァントに出来なくもない

最初は勝手に｢何かの起源、祖｣だと思ってた
ソロモンは型月世界軸においては魔術を人が使う範囲までに持ってきた｢魔術の祖｣だし、キングハサンは｢アサシンの語源であるその教団の初代｣だったし

威力、精度、射程距離ともに後方支援担当として申し分なく、
アーチャーには珍しく弓矢作成なんてアーチャーらしいスキルを持った英霊に心当たりがあるんだが…

とはいえ、マジで冠位適正は持ってると思うんだけどなあの人…。

バーサーカーが最適なクラスで、尚且つビーストへの対抗手段になり得るほどのサーヴァントが本当に思いつかない。狂化のベクトルは色々あるっぽいから面白そうだけど

書いてて気付いたけど、何も最初に言ったことが条件とも限らないわけだが

人類悪→悪性腫瘍
グランド→抗がん剤
外来の敵→インフルエンザ
聖剣→タミフル
ってイメージ

ギルは元から資格がないのかそれともグランドになる気がないのかどっち？

※1239437
どちらかといえば杖に近いんだっけ？＞乖離剣

そういえば北欧神話にも剣だか杖だかわからない宝具……というか神器？ が有りましたね。
まさかアレもドリル剣？　ドリル剣多いなｗ
個人的にはエデンの園に安置されているという「回転する炎の剣」も同系列のドリル剣ではないかと予想する。
……正確にはシールドマシンだが。

千里眼とか特殊能力持ちしかグランドになれない。
グランドになると出力が違うから段違いの強さになる
というなら、凡人は努力してもなれんものはということですな
強いのはサラブレットの天才主人公ばかりという最近の作品ぽくて萎える

フェイク見てないけど弓ヘラは冠位持ってもおかしくないよね。世界最強のモンスターハンターだし。
西洋を除けば弓ラーマがそれっぽい。
ライダーはオデュッセウスかイアソンかなあ？この二人被ってるけどオデュッセウスはトロイの木馬も有ることだし。しかしホメロス2大叙事詩の主人公、メインキャラクターなのに何故か地味。
あと半分以上神だけど狂だとディオニソスとか。自分も狂いつつまわりにも狂化を付与とか。
あとは女神転生に出てくるような奴が居ないかな？

こいつらアホなの？
ギルは「今はグランド鯖じゃないからビーストとかよく知らん」って言っただけで適正ないとは言ってないわ

※1241365
なる気がないだけ
適正なら術も弓もある

※1241365
弓はともかく術の冠位適正を持ってるのは確定してるでしょ
記事を読みなよ

適正をもっているともいってないぞ

冠位時間神殿の廃棄孔以外の名前が対応してるなら
弓は生命院、槍は情報室になるけど鯖が思い付かない
剣は溶鉱炉だしやっぱりビームぶっぱかね

※1239412
設定が生きてればグラムは最強の魔剣だしオーディン製の超人てことを考えるとシグルド関連は可能性あるな

※1241397
グランドになり得るのは主人公じゃなくて歴史や伝説に名を残した英霊なんですが…努力した凡人の英雄ってのも居ないわけでは無いが

fgoでもエクステラでも星の聖剣が強調されてるからグランドセイバーの条件は星の聖剣持ってる事なんじゃねえかなぁ

※1242070
「冠位の資格を持つ魔術師は」ってモロに言われてる感じがするけどこれ俺の読み方がおかしいの？

※1242925
数ある適性のうち一つを持ってても、他の条件とかあるだろうし

※1243295
結局のところ、判明してるのは「規格外の千里眼が無ければグランドキャスターにはなれない」だけだからな
続きのためにあえて情報を絞ってるフシもあるし、グランド枠となるには他に5、6個条件があっても驚かんよ

※1243295
※1243402
なんか「ギルガメッシュが冠位術かどうかはわからない」って結論ありきで語ってるようにしか見えないんだけど
「冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。
ギルガメッシュ王は未来を見通す眼。」
この記述で「ギルガメッシュに冠位術の資格があるかどうかわからない」って解釈あまりにも無理がありすぎない？

これはこの文章の自分の解釈だけど、
「冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。
たとえばソロモンは過去と未来を見通す眼。
ギルガメッシュ王は未来を見通す眼。
そこのろくでなしは現在すべてを見通す眼。
それぞれに制度・距離の違いはあるが、
いずれも”監視者”としての力を持つ。」

これって『ホラ、冠位の資格を持つ魔術師は皆千里眼を持ってるでしょ？』って感じに『冠位の資格を持つ魔術師の共通点』を語っていて、
その例の一人としてギルガメッシュの名前も上がってるんだから、
ギルガメッシュもグランドキャスターの資格を持つサーヴァントの一人って解釈してもおかしくないと思うんだが

グランドライダーイアソン･･･逸話だけ逸話だけなら！！

※1240251　
生命院がめちゃくちゃ生き残るって意味なら不死返してもらった場合のケイローン先生か
12の試練的な意味で弓ヘラクレスとか？
槍の情報集めっていうのはSNの兄貴しか思い浮かばなかったし
兵装がバーサーカーだとしたら狂化ギルガメッシュとかいう恐ろしいもの出てきそうでなんか嫌だ

※1239131　NPならジャンヌオルタも持ってるから関係ないんじゃないか

※1239085
廃棄こうは、アヴェンジャーじゃね、エドモンの幕間が合点がいく

※1239489
プライミッツマーダーに守護者七騎で当たるのが妥当
って情報は最初何故かアルクの強さへの質問で明かされたから
星側最強戦力の最大値が守護者や冠位鯖七騎相当の強さっぽいな

グランドライダー　ガリレオガリレイとか？　地動説でビーストから地球ごと逃げる　天体系ならグランドランサーの槍が地軸とかの解釈もできるやもしれん

サーヴァントのクラスカードとか設定とかその他諸々の情報を取り入れて妄想してみると

グランドセイバー　騎士として、あるいは剣士として獣を斃し世界を『護る』者
グランドランサー　一番槍として駆けつけ、全てを貫く槍を以て獣を『繋ぐ』者
グランドアーチャー　何時何処にいたとしても正確無比に獣を狙い『撃つ』者
グランドライダー　多彩な宝具を用いて獣への活路や道を『開く』者
グランドキャスター　世界を見渡し獣の姿を『視る』者
グランドアサシン　斃せない獣を確実に『殺す』者
グランドバーサーカー　理を捻じ曲げ、獣の異能や理性を『壊す』者

ビースト討伐の順序としては
キャスターがビースト発見
↓
ランサーが駆けつけビーストを留める
↓
ライダーがビーストから仲間を守る
アサシンが障害となる存在や概念を殺す
バーサーカーがビーストの能力を無効化させる
アーチャーがビーストの身体を穿つ
↓
セイバーがとどめを刺す

※1534431
クラスカードからならライダーは獣を御する者とかもいいな