【FGO】人質を取ったからといって勝てると思うナイーヴな考えは捨てるべき。情報吐き出させたら陣地に返してあげようよ

その有効なケースはやめろ（吐血）。

蔵馬だっけ？
人質取ってきたやつに「お前が手っ取り早いと思ってるその方法は、思ってる以上に危険な手段だ」みたいにいったの。
パッと見で一番人質作戦が効きそうで、一番やっちゃいけない相手なのよな……

すげぇ。スレ内のほとんどの話題を卑劣様が乗っ取ってやがる。

>>856
実際レイシフト技術が根源への到達へどう関係するんだろうか…

???「呆れるほどに有効な戦術だぜ…」

記事内容とはあんま関連はないだが、スレタイ見たら、ノッブと激重感情姉妹とかに狂わされてる某ピ●ヤさんの漫画浮かんだのは俺だけか…？

>>838
ガイゾック「え？」

動くんじゃねぇボーボボぉ！
こいつらがどうなってもいいのかー！！（首領パッチ＆ところ天の助）

※5729450
インパクトが強すぎたんだ

魔術やら忍術やら何でもありの世界観の作品で敵に捕まった仲間が特に何事もなく五体満足で帰ってきたら何かしら罠を疑うべきだと思う

卑劣様とかいうピッタリなあだ名好き

※5729449
相手が覚悟決めたり対策立てたりし易いから長々とやるもんじゃないな
管理人が出してる成功例は交渉材料ではなく相手に一瞬の隙を作る盾としての使い方だから上手く行った
盾が永久に有効だと思ってはいけない

※5729453
(小銭が落ちる音)

※5729447
「動揺から立ち直って怒りと強い敵意に変わる」「冷静になって救出策を練る」時間を与えずにすむ、駄目押しのタイミングでやられるときついということだな……

陳宮
「情報は引き出しましたし、この捕虜は私の宝具で敵陣地へ返還いたしましょう」

でも逆にながされるパターンあるからね
え、殺、害？それはかなりヤバイ

※5729457
人質の価値が無いやつ人質にされても…
かと言ってビュティさん人質にしたらガチギレするし

>>838
「頭の中に爆弾が！」

誰もラーメンハゲこと芹沢さんの話ししてない…私は悲しい

陳宮の宝具はゲーム以外だとどんな表現になるのだろうか

作者は自分より頭いいキャラは書けないって定説をひっくり返した卑劣様

タイトルで卑劣様かなと思ったら卑劣様だった

頭鎌倉「人質になるとは哀れな…」

※5729449
それよりかは後の｢アイツなら実際には(人質を)取らずに脅迫する…｣の方かな。
人質を取るのは有効だけと救出されると言う危険性もはらむ。
なら実際には取ってないけど｢何時でも危害を加えれるぞ?｣と言うニュアンスを伝えた方が有効な場合もある。

元の領地に帰るために、敵のど真ん中人質盾にして突っ切った挙げ句、無事領内に着いたら人質をなで斬りにした武将が居るんですよ…。

…森長可って言うんですけどね。

※5729460
なので疑ったところでどうしようもない術を考案するのがマジ卑劣様
捕えてから術を施すまで10分あれば完了するから誰が捕まえられてるかを把握するのも難しい…

※5729467
ビュティはわかりやすい地雷だけど、何気にヘッポコ丸がやられたみたいに一定ボーダーを超えるレベルで尊厳を踏み躙る事してるの見てもガチギレするという罠。善滅丸見たら真顔で差し押さえるし
あんなんだけど根っこはめっちゃ善人でヒーロー体質だよねボーボボ

※5729476
鬼武蔵に捕まった時点で人質のことは死んだものとして扱うべきだな

※5729451
英霊の座は根源と繋がってるのと英霊召喚は英霊の座から英霊を呼ぶ術式であるのとレイシフトが英霊召喚と似てる事をなんかこうこねくり合わせると答えが見えそうな気がするようなしないような……？とりあえず理論上英霊召喚の際に使う世界の外側への孔はレイシフトで通れるはずだよね、英霊の情報を通せる孔に人間の情報を通せないとは思えないし(孔の向こう側を観測出来ればだけど…)

※5729450卑劣様の何があれって兄者みたいな特殊な才能必要じゃないからやり方知ってる優秀なやつなら普通に使える点、開発者倒しても無くならねぇ

キングレコードは早く蒼井翔太氏の家族を解放してあげてくれ…

迷探偵M「人質を取られた？なら人質の足を撃って動けないようにすれば良いじゃねえか」
忍S「人質を取られた？ならば人質ごと敵の急所を貫けばいい」

※5729450
やはりNARUTOと言う少年漫画でスーパー系バトル漫画の使い方をしていた術をリアル系戦争漫画の使い方をしていたと言うギャップによる衝撃が大きい

※5729457
「うん、いいよ」って冷静に返されて、ブチギレた二人にボーボボごとボコボコにされるか
「やめてぇ！！！二人を傷つけないでぇ！！！」と言いながら、広範囲攻撃で二人ごとやられるか

実際人質が無傷で帰還するってケース稀だよね

人質にも種類があってね
約束事や裏切らない保証のための人質とやりたくないことを強要するための人質は全然違うのよ
前者は特に後腐れないけど後者は憎悪しか産まん

※5729454
なんだっけ、マスター人質にとられたやつ？
それでさぁ殺し合えと言われたら何の動揺も躊躇もなくノッブと沖田さんがおっ始めたから、黒幕側にもっと仲良くして！？とか言われたやつ
原作帝都からして敵同士だったから当然な関係なのだが、割り切る判断の早さがすげぇ

石田三成お前　人質作戦大失敗したのにまたやるのかと本当に突っ込んでしまった

※5729469
ラーメンハゲは性格が陰湿で嫌味でクセ強いこと以外は割とまともな人だから…
職人や経営者としてはかなり要求がシビアなだけで番外戦術やら何やらで小細工してくる卑怯者じゃないのさあ

※5729451
人理保証は根源到達とは無関係
神代では魔術は身近で根源なんて目指すものじゃなかったから冠位指令という別の目的を持ってた。それを受け継ぐ家系の一つがアニムスフィア

DG細胞みたいになっているな柱間細胞

森長可「ちゃんと人質は返してやったぜ…頸をな」

有効な作戦(ただしその一手で王手にしないと相手が覚悟ガン決まりになり向こうも手段選ばなくなったり万が一敗戦したら悲惨なことになります)

※5729479
大丈夫！大丈夫！臨時に現地調達した時に、無事だった例もあるから！

…遠く離れた領地に一人置き去りだけどねっ！

※5729489
しかもその人質も1人だけでは取り返されたりいざ切り捨てた時に縛るものがなくなると考えたらこんな雑な扱いしていいものじゃない
1人だけしかいないなら相手が望む形で恩を売るとかして違う角度から拘束しなきゃならないのにそれすらしてないとは慢心が過ぎる

クレイジーな忍術マニアの大蛇丸が「貴方が残した術や政策のせいで面倒な事になっている」ってちょっとキレるレベルの卑劣様ェ…
初代様が人良すぎるし世紀末大戦中だから最善策なのがなお酷い…

※5729449
人質を取るって行為が戦力的なり戦術的なりで自分が劣っていることを認めているようなものだからなぁ…なんらかの状態で人質が機能しなくなったり、うっかり殺してしまうようなことがあればそこから一気に負けかねん手段なのだな。もちろん有効に使う策はあるし、この限りではないが上策とは言い難いのは確か

悪事を働くと負けるというメタ的な都合で人質を解放する展開ありそう。

画像やめろォ!!

※5729489
まぁ…ね、人質居るのに一斉に手のひら返して裏切ったら、そりゃ人質取ってる側はぶち切れるわなって訳で…。

そりゃ森くん、有効活用してからなで斬りも仕方ない。…仕方ない？？

※5729465
嫌な宅急便だ…

※5729489
前者なら後腐れがないというわけでもなく
婚姻外交とかならあくまで人質の意味合いもあるよ程度だが
保証として人質求められたケースなら、差し出す方としては
人質がないと信用してもらえない不満も屈辱も覚えるし

保証としての人質だろうが、切り捨てないといけない状況もあるし
その場合、ただで返しては人質の意味がないから普通殺すけど
それ覚悟で約束破った側だって、人質殺されて何も感じない訳じゃない

※5729470
アトランティスのパリス的な？

1.捕虜2人のうち下っ端を生贄にして穢土転生！情報を引き出します。
2.情報を吐き出させたら用済みなので敵里に帰してあげます。
3.里中枢部で互乗起爆札、大☆爆☆発！！混乱に乗じて奇襲もしましょう。
4.生死不明な強敵がいたら粗悪エドテンで生死判定!!
5.転生してきたら封印術をシュゥゥゥーッして復活阻止!!

※5729481
なのでカグヤ再封印の際、穢土転生は六道仙人が没収していきました。

※5729507
仕方ないよ。
そんなん裏切ったのが悪い

※5729456
スタジオ独立一発目の作品であれを出してくるのロック過ぎない…

※5729470
弓に見せかけてるだけで自爆確定の超バフなんだっけあれ

リミ解ヅダとかそんな感じの

※5729495
ああ、その観点で観るとマリスビリーというかアニムスフィアが異質なのがわかってきたかな
西暦以後の魔術師の基本目的は根源への到達、だけど冠位指定を受けた家系だけは違う
他の冠位指定は根源への到達は目的とはしてなくて無理難題も見受けられる。アニムスフィアは神代の魔術師の家系としての人理保証と西暦の魔術師としての根源への到達。その両方の総取りを目指してるからってことが異質

※5729534
ザンボットは人間爆弾の話も容赦ないけど全体的に凄いのよな…

小中学生に戦わせます　→　睡眠学習で戦闘の恐怖取り除いたよ！
ロボット強いな…　　　→　なので地球人を情報操作して孤立させます！

こんな調子で進んでいって、最終的に主人公は大家族の大半を目の前で失う
ガンダムにも通じるリアルな戦争の残酷さを描いていると言えばそうだが
「子供向けの、子供が主人公のロボットもの」というファンタジー要素を
リアルな戦争描写と取り合わせた結果、悲惨さが相乗効果を起こしていく…

※5729449
蔵馬相手に人質作戦やって比較的無事に済んだの、禁句の海藤くらいだっけ？
後は死ぬか、死ぬより酷い目に合うかの二択だった記憶…

※5729500
養子にしたいと思わせるくらい好感度稼いでもこれだからなあ

終局特異点での連鎖召喚も「本来の使い方」があった可能性が…？

初代２代目火影相手とかクソゲーじゃんって思ったけどこの時代は他里の影もクソゲーだった印象ある

※5729541
実際は生贄対象の鯖のリミッター解除して限界越えた力を発揮させ、対象が限界越えた反動で霊基崩壊するって宝具だからね（故に超強力な一撃を放つが反動で肉体が四散する流星一条に例えられる）。

なので陳宮が術を鯖にかける→かけられた鯖が敵陣に突っ込んで大暴れ→その後座に退去って感じだろうね。

それでは石器時代の勇者殿には傷一つ付けずにガイエスブルクへお返ししましょうか

※5729483 人質の足を掠めるような精密射撃できるなら犯人の腕を狙えばいいと思ってたんだけどダメなのか？

※5729683
劇中で警部がちゃんと解説してるけど、あえて人質に足を負傷させることで人質が移動の障害になるようにするのが目的だからね
犯人の腕やったんだとまだ動けるし

※5729683
腕や脚撃ったら、最後の悪あがきや逆上で、逆に人質に危害を加える可能性のが高いのよ。
人質との距離感でいったらどう考えても人質拘束してる犯人のが近いんだし。
アメリカみたいに犯人射殺しても良いんなら別だけど、日本じゃよほどのことがない限りそれもできないしな。

※5729457
「くっ、これじゃあ！」(竹槍で首領パッチごと貫く)
「手が」(チェンソーで天の助ごとぶった斬る)
ガチャガチャ(大量の重火器を用意する音)
「出せねぇ！」(人質ごとマシンガンやミサイルを集中砲火)

ビュティ「言ってることとやってることが一致してねー！」

※5729453
あれ、本来は集団で使う戦法だったんだな、と再世編で出てきて感心したわ。

冬木式で召喚された冬木の聖杯戦争にカルデア式で召喚したソロモンと一緒に殴り込みにいったと思ってる

※5729480
カルデアを擬似的な英霊の座にするとか？

※5729486
単純に「死ねぇ！ドンパッチぃ！天の介ぇ！」
でバズーカ発射やん？

※5729616
原理的にどっかのシャナのトリガーハッピーな感じの「その有り様の存在殺し」なん？

三成くん、上に立つ人間としての器がないのはもちろんだけど組織の中間で働く人としてもおつむと器量が悪すぎるから出世しないで地侍の息子やってた方が本人にふさわしい人生送れただろうな