【FGO】伝説や神話などにもある竜退治。ドラゴンにお酒は負けフラグなイメージがあります

2022年11月30日 15:00 FGOまとめ雑談



64: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:12:00
天草
「オレは飲んでいい」
ジーク
「オレも飲みたい」
65: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:13:00
>>64
実質うん十歳と実質0歳…
いやジークもそれなりに年取ったか…？
69: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:14:09
>>65竜の経年基準なんて人にはわからんからなぁ
99: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:30:01
>>65
Apoが2000年代初頭で
FGOが作中2017年くらいだっけ？

17歳と考えるとダメっすね
新しい基準でもダメだわ
129: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:41:08
>>99
竜に人間の法を適用できるのだろうか、という疑問もあるな。
67: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:13:58
でもドラゴンにお酒って負けフラグなイメージが…(伊吹さんを見ながら)
75: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:17:51
>>67
『大蛇』……自宅侵入……探偵の名に『酒』……ウッ気になりすぎてあたまが！(※イドフォロワーの不治の病)

それはそれとしてドラゴンは古今東西、酒や金について欲張りさんだからな……
80: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:19:24
>>75
レジライは竜の因子を持っていた...？
96: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:26:29
>>80
それでも悪竜現象デビューしないのは、
レジライの野望は人間の欲の範囲でまだ済むものだからだろうなって。
82: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:19:32
>>75
東洋では神、西洋では悪魔

龍・竜の扱いって面白いね
86: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:22:06
>>82
悪魔、というのも零落した結果であるケースも多いけどな。そもそも西洋と東洋の竜って同じカテゴリーにしていいものなのかね。ルーツ的には「似たような起源からそれぞれ収斂進化した」というイメージだけど。
87: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:22:20
>>82
どっちも本質的には人知の及ばない怪物って扱いだからね
132: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:42:14
>>82
創世記においてサタン(堕天使)が蛇に憑依してイヴを唆したって逸話からキリスト教圏では蛇(ドラゴン)=サタンの遣いみたいになってるから後の創作でもキリスト教圏だとドラゴン=悪魔って繋がっちゃうんだよね
70: 電子の海から名無し様 2022/10/14(金) 13:14:36
悪いドラゴンも良いドラゴンも素敵ですねハイ。
(その手の知識があるようであんま無いのでふんわり)

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3593


ドラゴンを酒に酔わせて退治する話は世界中にありますからね。ジーク君も気を付けないといけませんよ。なにせ今だとそういうことすると正座させる人が居ますからネ。

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コメント

5777620. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:01:45 ID:M0MDk4MDA ▼このコメントに返信

酒以外にも妖精と寒さにも弱そう

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5777622. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:03:34 ID:Y5MzYwMDA ▼このコメントに返信

ヤマタノオロチもそんなんだっけ

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5777623. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:04:02 ID:E1NDEwMjA ▼このコメントに返信

伊吹ちゃんパバ「酒ッ！呑まずには居られない!」

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5777627. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:06:01 ID:Q1MjUzMDA ▼このコメントに返信

※5777622
八岐大蛇さんは生まれ変わって鬼になってもやらかした可能性が

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5777628. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:09:37 ID:M5OTAzNjA ▼このコメントに返信

ジークフリートさんにお酌するクリームヒルト様だって！？

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5777629. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:09:55 ID:g2MTk5MjA ▼このコメントに返信

※5777622
日本神話での「酒で竜退治」の筆頭ですな
八つの頭に別々の酒桶を用意して、酔っぱらって寝てるところを十拳剣でずんばらりん

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5777632. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:10:23 ID:A4MTY4ODA ▼このコメントに返信

アルコールのパッチテストしたら竜属性持ちは皆反応でるのか

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5777634. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:11:35 ID:Y3NDkyODA ▼このコメントに返信

※5777622
荒れ狂う河川の象徴とも、製鉄による自然破壊の象徴とも言われる
後者は木を大量に使うのも有って、その所為で土地が保水力失うから土砂災害が酷くなるのと鉱害のダブルパンチだったりもする
口や目の描写、尾から鉄剣が出てくるところなどから製鉄炉では？　的な考え方も出来る

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5777638. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:19:36 ID:UxMzU1MjA ▼このコメントに返信

酒で酔ったら弱体化するのは一部の拳法使いや酔うと強くなる特異体質を除いて全生物共通だろうと思うんだが

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5777643. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:22:31 ID:M4ODgwNjA ▼このコメントに返信

※5777638
越後の軍神「酒で……酔う……？何故？」

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5777648. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:25:37 ID:g2MTk5MjA ▼このコメントに返信

※5777643
そんな事言ってガバガバ飲んどるから厠で頭の血管ぷっつんするんじゃぞ？

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5777650. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:29:24 ID:Q3MTkwMjA ▼このコメントに返信

※5777643
せめて塩と塩分高いもの以外を物をつまみながらにして…

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5777653. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:32:51 ID:QwNDg3NzY ▼このコメントに返信

八岐大蛇以外に酒に弱い竜が居たのか…

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5777655. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:35:38 ID:I0NDgzMjA ▼このコメントに返信

飲んだら乗るな
飲んだら飛ぶな

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5777657. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:35:45 ID:I3MjkwNjA ▼このコメントに返信

※5777632
どちらかといえば、酒に弱いというより飲み過ぎの方かなぁ。

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5777658. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:36:25 ID:AwMTM2NDA ▼このコメントに返信

※5777643
あんた越後の「龍」呼びもあるから酒弱点なの納得だよ。

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5777660. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:37:05 ID:g1Mjc3NjA ▼このコメントに返信

竜殺し伝承の酒は、根は相当古いぞ
インドラによるヴリトラ殺しでもソーマとして関係あるからね
イルルヤンカシュも酒で殺されるし
八岐大蛇にどのように伝播したのか、関係があったのかはよくわからんが

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5777661. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:40:05 ID:kxNjk0MDA ▼このコメントに返信

※5777653
ブリテンで暴れる2匹の竜をマーリンが蜂蜜酒で酔わせて封印した、てのもあるよ。ドラゴン（蛇）×酒の逸話って意外と世界中にいっぱいあるよね

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5777663. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:43:42 ID:g2MTk5MjA ▼このコメントに返信

※5777653
沖縄にも八岐大蛇に似た話があるから、やっぱり酒による竜退治って多いんじゃないかな
まぁ竜に限らず酒で化物退治は多いイメージ

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5777664. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:44:23 ID:UzNzY3NDA ▼このコメントに返信

聞きましたか学士殿！ドラゴンは酒に弱い！！であればあのエリザベートに対して必ずや有効（笑）な一手となりますよ！！！

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5777667. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:48:33 ID:M4ODgwNjA ▼このコメントに返信

※5777664
エリちゃんに酒飲ませたらなんやかんやでエリちゃんが増えそう。

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5777670. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:51:36 ID:A0NzgwNTI ▼このコメントに返信

※5777622
日本の龍の成り立ちは災害や自然現象の化身の場合が多い印象
発生の起源が多神教の神に近い？

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5777671. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:51:54 ID:U4ODg1NDA ▼このコメントに返信

竜「やめて！ 私に乱暴する気でしょう？ 神話みたいに！ 神話みたいに！」

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5777673. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:54:39 ID:A0NzgwNTI ▼このコメントに返信

※5777657
竜属性持ちを集めて”ぐらんぶる”的なイベントやろうぜ！！

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5777674. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:56:28 ID:A0NzgwNTI ▼このコメントに返信

※5777667
次は酔拳使うエリちゃんが？

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5777675. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:59:01 ID:A0NzgwNTI ▼このコメントに返信

一升瓶に『竜殺し』って書いてある酒を想像した。

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5777677. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 15:59:56 ID:YxMTQwMDA ▼このコメントに返信

遊戯王だとドラゴン族と海竜族と幻竜族が酒に弱い種族になるのか

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5777682. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:05:16 ID:MzMjE4NjA ▼このコメントに返信

知ってますか？
アーサー王にお酒を飲ませると語尾に「がおー」と付けてしゃべるようになるんですよ。
そうですよね、証人の衛宮さん、凛さん、イリヤさん。

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5777706. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:17:00 ID:A0OTg0MDA ▼このコメントに返信

カルデアの酒飲みグループというと

荊軻さん筆頭最大グループ(大体食堂にいそう)
アラフィフバーグループ(ヤケ酒したい時はここ)
王様グループ(ギルの所か遊戯室にいそう)

他にあるかな?

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5777714. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:22:55 ID:A4MzI0Mjg ▼このコメントに返信

※5777629
ずんばらりんしたら十拳剣が何かに当たって欠けたので、取り出してみたら剣だった
高天原の天照に素戔嗚から献上されたそれが、後に三種の神器となる天叢雲剣（草薙剣・都牟刈の大刀とも言われる）という

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5777722. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:40:29 ID:U1ODE4MDA ▼このコメントに返信

>>99
成人年齢は下がったけどお酒とタバコは二十歳のまま変わってないから新しかろうが古かろうがだめだよ

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5777725. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:54:26 ID:Q0OTYxMDA ▼このコメントに返信

八岐大蛇なんで負けたのってのに、頭8つだけど肝臓一つしかないからって言われてて大笑いした記憶がある

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5777727. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 16:55:08 ID:A0NzgwNTI ▼このコメントに返信

※5777722
法律上の扱いの成人年齢は責任の問題だけど
酒とタバコは健康上の問題だからね
（肉体の成長のピークが平均して２０歳くらいだから後々の健康リスクや脳への影響を考えてみたいな）

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5777737. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 17:05:05 ID:czODY5NjA ▼このコメントに返信

※5777634
概念の流れとしては自然災害→治水などの対策により、資源取得→製鉄資源確保による技術進歩や生活の質の向上による成功譚の流れやね。
で、そっから自然破壊による二次的な災害発生が鎮められた神の怒りによる復活とかになる。

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5777744. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 17:08:52 ID:Q0OTYxMDA ▼このコメントに返信

※5777722

実際は大人が飲ませてはならない年齢なんだけどな
未成年はそもそも罪に問えない
だから未成年が酒を飲んでたとしたら、本人ではなく注意しない、あるいは飲ませた大人が罪に問われる(罰則があったかどうか忘れたけど…

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5777770. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 17:35:00 ID:Y3ODcyMDA ▼このコメントに返信

※5777722
酒の年齢制限というと事件簿のライネスはあの歳で酒を呷っているが
イギリスでは自宅等の私有地かつ保護者同伴限定だが
5歳以上から飲酒OKとなっているのでああなっている

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5777789. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 18:03:54 ID:cwMTY4NDA ▼このコメントに返信

※5777620 ドラゴン同士で弱点になってそう

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5777927. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 19:26:56 ID:g4ODI2ODA ▼このコメントに返信

※5777622
龍は酒に弱い。古事記にもそう書かれている

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5777983. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 20:22:58 ID:Q4MjY4ODA ▼このコメントに返信

※5777673
脱ぎ担当はジークフリードにシグルド、アーサーにオベロンかな？

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5777999. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 20:28:46 ID:UyNTg5NjA ▼このコメントに返信

※5777927
本当に書かれているやつ！

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5778007. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 20:32:13 ID:UwNDEzMDA ▼このコメントに返信

※5777770
ああなっているというかああなっているのを遠慮なくお見せできる、かな
日本でも祝の席の酒とかはままあるからね
お見せできないだけで

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5778031. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 21:00:45 ID:QwMTAxMjA ▼このコメントに返信

八岐大蛇といえば草薙剣ドロップするエネミーだけど。日本神話であれよりインパクトあるボスいないからゲームクリア後のボーナスアイテム感が否めないんだよな

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5778152. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 22:30:49 ID:QyNDQ5NjA ▼このコメントに返信

ギリシャのトリトンも海辺で悪さばっかするから近くの村人が酒甕置いて酔わせたところを斧で斬首して退治したって話がある
ここでいうトリトンはキャプテンの中にいる海の王子としてのトリトンじゃなく半人半魚の種族のことっぽいけど

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5778243. 電子の海から名無し様 ：2022年11月30日 23:46:00 ID:IzNzI4Mzg ▼このコメントに返信

竜退治の逸話は敵対する強大な相手を竜に見立てるようなケースもあるよね

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5778375. 電子の海から名無し様 ：2022年12月01日 07:29:25 ID:kzNDg4OTg ▼このコメントに返信

ケツ姐も酒で酷い事になったな

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5778624. 電子の海から名無し様 ：2022年12月01日 13:00:52 ID:EyMjYwNDg ▼このコメントに返信

※5777744
周りに大人がいて、且つ未成年だと理解した上で飲酒を止めなければ、大人には刑事罰あるよ
子供は法律上の罪には問われないけど、子供＝学校等に所属しているはずで、そこで何かしらの処分を受ける可能性がある

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5780581. 電子の海から名無し様 ：2022年12月03日 13:19:32 ID:I2NjU0MzA ▼このコメントに返信

というか神話関係見てると
人間、昔っから酒で失敗繰り返してたんだなぁ（なのに反省しねぇなぁ）ってなるよね

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