【型月】退魔という特殊な血族を除き、超能力とは本来一代限りの変異遺伝である

2022年12月15日 10:00 型月総合



875: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 20:47:54
大麻四家ってどんな組織です?
888: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 20:51:24
>>875
七夜一族は、他の四家と違って
大麻の栽培に手を染めなかった為に
収入源を喪い、衰退して逝った…?(待て
889: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 20:51:29
>>875
型月には退魔四家という概念がありこれは魔のものやそれとの混血に対し特攻持ちの異能集団的な存在が四つあるぐらいの考えでええんちゃう?現代編だと概ね没落してるから大体の場合分家の血筋で〜みたいな話しか出てきてない気がするけど
894: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 20:53:05
>>889
訂正
よく考えれば巫浄の家も分家はともかく本家はまだ没落してなかったはずだから概ねではなく半分はという言い方が正しいわ
914: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:01:01
>>875
退魔四家は「退魔組織」に所属してた退魔を生業とする特異能力を持った四つの一族
七夜、両儀、浅神、巫淨の四家
旧版によると退魔組織は魔に特化しているために混血相手は苦手としており、混血退治を主に請け負っていたとか
浅神家は特異能力を保つためか混血を捉えて利用しようとして自分たちも殆ど混血になって衰退
両儀家と巫淨家は退魔以外にも使い道のある技を使ってそちらをメインに生き残った
七夜家は殺し以外に取り得がなく、最後まで混血退治を請け負っていた
937: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:11:10
>>889
>>914
どんな超能力を持ってたかはあんまり詳細がない感じかぁ…
949: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:14:50
>>937
七夜は【浄眼】のはず
これは見えざるものを見る眼なんだけど、個人個人で見えるものが違ってて、志貴の親父は相手の感情を色や揺らぎで視れるから、暗闇だろうが関係なく相手を視認出来たとか
息子は色々あって直死と化したが
956: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:17:46
>>937
旧の方(青本)だが

> ふじょう。名の通り、巫女の家系。
> 七夜と同じく子供に特異能力を伝えていく家系だが、
> その伝承方法は血の繋がりではなく技術・知識の教授である。
> 巫淨の姓を受けた女性は盲いる事になる。
> 現世が見えなくなるかわりにあちらの世界を視えるようにする為だとか。
> この家の分家筋として、翡翠と琥珀の家が存在した。
955: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:17:32
型月の超能力は一代限りじゃなかったっけ
968: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:26:01
>>955
(基本的に)一代限り、の初出と↓が同時にお出しされてるからネ

> 古来より、七夜は自らの血脈を混ぜる事なく代を重ねてきた。
> 近親による交配は忌み子を多く間引いたが、その中で成長した子は強大な力を宿した。
> 本来一代限りの変異遺伝である“超能力”が色濃く継承されるのは、
> そういった一種偏執的な配合を繰り返した故である。
978: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:30:22
>>955
)生まれつき肉体に備わった特異能力
)後天的な修練・学習では習得は不可能とされる。
)近親の血を重ねる事である程度は「超能力の遺伝」はできるものの、能力の完全再現はできない


型月稿本より
964: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:24:35
ふつうなら例外となるもの達のみを選抜して集めた特殊能力集団とかいたりするのかなってちょっと思った
971: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:26:22
>>964
知ってる知ってる。
裏切者が混じってたり言うこと聞かない戦闘狂いたりやたら露出してるオバハンいたりマッドサイエンティストとかいるやつでしょそれ。
977: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:29:34
>>964
>>971
まるで、スーサイド・スクワッドみたいな…
980: 電子の海から名無し様 2022/10/21(金) 21:30:56
>>964
半分神智学協会

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3608



月姫でも名前が出てくる退魔の四つの家系
それぞれの家系が現代で違う様相を見せているのも面白いですよね。月姫リメイクの裏側ルートではこのあたりのエピソードも深掘りされるかもしれない。(斎木業人も居るので)

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コメント

5794323. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:02:32 ID:EwNzU2MDE ▼このコメントに返信

>>875
ヤクキメるのはやめようね!

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5794324. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:02:35 ID:I4OTY0NTA ▼このコメントに返信

大麻四家って聞くとマフィア感がすごい

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5794325. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:03:40 ID:kxODYwNTA ▼このコメントに返信

※5794324
型月とマフィアがずぶずぶだって!?(難聴)

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5794326. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:06:10 ID:U1NTExMDA ▼このコメントに返信

※5794325
生放送にスキンヘッドにサングラスのマフィアが頻繁に現れるという情報がですね

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5794327. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:06:29 ID:k0MzAyMDA ▼このコメントに返信

同じ退魔の一族でもBLEACHの滅却師とはなんか方向性違うよね、型月の退魔組織

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5794328. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:06:43 ID:gxNDkwNzA ▼このコメントに返信

青本と稿本で設定がどう変わったか変わってないか見比べてみるのも面白いかも。

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5794329. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:07:06 ID:QxMDg1NjA ▼このコメントに返信

退魔が必要とされない現代では、真っ当(真っ当じゃないが)に存続してるのは両儀家しかないからな…世知辛み

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5794330. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:07:15 ID:cwNDk0NzA ▼このコメントに返信

メルブラのセリフからすると、義経の生前にはもうそれっぽい集団がいたみたいなんだよね。
(浄眼の持ち主≒どこかのお山の人)

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5794331. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:07:34 ID:M5NDExMDA ▼このコメントに返信

退魔四家は、退魔というよりそれを建前に超人をつくろうとした印象を個人的に感じたな。

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5794334. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:09:05 ID:cwNDk0NzA ▼このコメントに返信

※5794324
本家か分家かはわからんが、日本の魔術組織の在り方からしてヤクザを装う本家か分家もありそうだな。

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5794336. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:10:31 ID:M5NDExMDA ▼このコメントに返信

※5794329
殺し屋の化身みたいな黄理パパが志貴の誕生で一族ごと家業から足洗ったのスゲエなって思う。それに付いてくる一族の人達も。

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5794337. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:10:33 ID:U1OTM3NjE ▼このコメントに返信

※5794325
そうか…だからマフィア梶田氏と…

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5794338. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:10:46 ID:I2MTYxNTA ▼このコメントに返信

※5794334
装うどころかホンモノが…

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5794341. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:13:55 ID:I2MTYxNTA ▼このコメントに返信

※5794329
ふじのんの実家も残ってるはずどっかの坊さんに建設したマンションをホラーの舞台にされたり娘に建設した巨大橋を曲げられて会社虫の息だけど

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5794343. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:17:12 ID:Y3ODU1NjA ▼このコメントに返信

慎久「みんな!!麻薬(ヤク)キメろォォ!!」
七夜家忍者みたいなもんだしな

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5794344. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:17:30 ID:Q5MDI0MA= ▼このコメントに返信

日本では大麻の吸引習慣は薄くて専ら繊維確保や神事のお祓い等に使われてたから真面目に退魔四家が本業の仕事として育てたり使ってる事は多かったかもしれないな

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5794346. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:22:07 ID:A4NTIxNDM ▼このコメントに返信

○○の分家〜って文言、あらゆる創作に登場するよな。

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5794347. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:23:33 ID:Q4NjQ5ODY ▼このコメントに返信

退魔にしろ魔術師にしろ死徒にしろ
希望デカい家は大体実業家の金持ちとしても成功してるイメージがある
裏を返せば裏家業一本は金掛かる方が多くて金稼ぎにはならなそう

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5794348. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:26:19 ID:M5NDExMDA ▼このコメントに返信

※5794330
七夜と源氏には何かしら関係があるのかね?

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5794349. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:27:38 ID:AwNjE3OTQ ▼このコメントに返信

※5794330
怪異の話とか魔除け云々の話って、平安時代あたりから多く見かけるし
何なら頼光さん一党とか鵺退治で有名な頼政さんとか
源氏一族自体が退魔(怪異の討伐)でよく題材にされてるな

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5794351. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:29:46 ID:cwNDk0NzA ▼このコメントに返信

※5794347
死徒で社会的に成功してそうなのはヴァンフェムぐらいかな?レールツェッペリはあれ収支どうなんだろ、もともと道楽でやってる感じだけど。

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5794352. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:29:49 ID:M2NjIxODA ▼このコメントに返信

※5794334
というか方向性として地主かつ祭典を行う立場になっていくし変に土地が歪められないように厳格に管理するってなるだろうからそっちになるっていう

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5794354. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:34:57 ID:AwNjE3OTQ ▼このコメントに返信

※5794346
本家がかつて討伐に成功した難敵を主人公が何とかする場合、
「分家なので知識や技術の全ては伝わってない」というデバフをかけたり
「何となく知ってるけど詳しくは本家じゃないと…」って調査パートにしたり
「全く無関係じゃない以上、自分がやらなきゃ」って動機付けにしたり

色々と便利に使いまくれる、本家・分家設定

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5794356. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:39:16 ID:MxMjIzNjA ▼このコメントに返信

※5794348
七夜というか退魔組織とは何らかの関係はありそうではある
両儀式が使う、一種の剣客が持つ自己暗示における肉体の変態がⅡ世の冒険で退魔術の一つだと解説されたけど、渡辺綱が使ってるのがそのプロトタイプみたいなものだし

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5794358. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:43:34 ID:U1MDEyNDA ▼このコメントに返信

巫浄は裏で新キャラ出てくるんじゃないかなと思ってる
・退魔四家の中で唯一本家の血筋のキャラがいない
・翡翠と琥珀の母親がどんな禁忌を犯したのか不明
・巫女の家系、女性は盲目になる(あちら側が見える)、技術・知識による伝授くらい、現代でも使い道があるしか情報がない(一応分家は呪い師、口寄せ)

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5794360. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:45:41 ID:k4NzE3NDA ▼このコメントに返信

そもそも彼らが倒す魔とは何なのか?
精霊とかそういったものでいいのかな?

人類がそこ(精霊とかガイア)に近づくためには魔術修めないとダメみたいだけど

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5794362. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:47:30 ID:U2Nzk3NjA ▼このコメントに返信

※5794344
在来種の麻は成分薄くて吸引する風習がなかったってのは聞いたことがある

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5794363. 電子の海から名無し様2022年12月15日 10:49:32 ID:U1MDEyNDA ▼このコメントに返信

※5794329
巫浄も残ってるってきのこに言われてるじゃん…
分家でさえ富豪だから本家はもっと凄そう
巫条が久我峰や浅上みたいな本家より財力あるよーな可能性もあるけど

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5794369. 電子の海から名無し様2022年12月15日 11:01:58 ID:AzOTQ5MzA ▼このコメントに返信

※5794346
今では薄いかもしれないが、半世紀前まではしっかり残ってた関係性だからな(本家、分家)
今でも大正昭和中期生まれあたりまでの方は気にしてると思うし。
伝奇物にはとても相性良い関係性だし。。

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5794380. 電子の海から名無し様2022年12月15日 11:12:46 ID:E3MTI2MjA ▼このコメントに返信

※5794336
黄理の兄(志貴の伯父)みたいに殺しを楽しんでた人もいただろうにな

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5794399. 電子の海から名無し様2022年12月15日 11:38:03 ID:M4Nzk4MzA ▼このコメントに返信

※5794362
一応麻薬用じゃない麻でも徹底的に手入れすれば相当に高品質な吸引用大麻を作れるらしい。
ttps://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/171020/dly1710200011-s.html
ただ、普通は繊維用にするだろうなぁ。

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5794406. 電子の海から名無し様2022年12月15日 11:48:57 ID:Y0OTI5MzA ▼このコメントに返信

そもそも超能力者は退魔の組織にとっては混血に隙を作る使い捨ての人材だけどね

0 0
5794437. 電子の海から名無し様2022年12月15日 12:10:37 ID:E5NzMyNTA ▼このコメントに返信

※5794330
金時もまさに山育ちの浄眼持ち

お山は神秘を色濃く残し
お山の子は特別な力を持つという
そういう認識の上の台詞かもね。

0 0
5794479. 電子の海から名無し様2022年12月15日 12:33:57 ID:U2NTAyNTA ▼このコメントに返信

七夜は近親婚を繰り返して超能力を遺伝させる+配合調整で骨は軽く筋力アップの瞬発力特化の肉体形成+人間の限界速度で動く暗殺術+魔を見ると自動で殺害衝動が湧くと。
改めて見ると、心身共に殺害特化で他に切り替えるのは無理やな。

0 0
5794498. 電子の海から名無し様2022年12月15日 12:52:57 ID:gwOTg4MzA ▼このコメントに返信

🌚「忘れてしまうのも無理はない」

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5794499. 電子の海から名無し様2022年12月15日 12:56:52 ID:cwMzY2ODA ▼このコメントに返信

※5794358
FGOマテにある藤乃の没衣装に巫女服があって、これは巫淨の領分だから没みたいなことが書いてあったわね

0 0
5794527. 電子の海から名無し様2022年12月15日 13:18:10 ID:UwNzU4OTA ▼このコメントに返信

※5794338
両儀さんとこちゃんと横のつながりあったんだってちょっと驚いた
まあそっちの絡みのあるとことだけだろうとは思うけど

0 0
5794546. 電子の海から名無し様2022年12月15日 13:32:31 ID:gwMjQ3NzA ▼このコメントに返信

今更ながら狙って根源接続者作り出すって魔術協会も形無しだな

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5794550. 電子の海から名無し様2022年12月15日 13:34:39 ID:Q3MjUyMTA ▼このコメントに返信

※5794347
浅神家もそれで本家が廃れてゼネコン経営してた分家の浅上だけが残った

0 0
5794551. 電子の海から名無し様2022年12月15日 13:36:01 ID:UzOTQ3NTA ▼このコメントに返信

※5794479
しかし個々人で見えるものが違う淨眼とか不安定過ぎて遺伝させる必要あるかと思うな
死を視るようになる前は何を見てたんだろうなぁ志貴の眼は

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5794811. 電子の海から名無し様2022年12月15日 17:39:46 ID:A1MTg1MzA ▼このコメントに返信

退魔四家っていうけど、あくまで対混血として退魔組織側にいる・いたんであって、退魔を代表するかのような呼称には(なんだかなー)と思う
今の設定でどのくらいの立ち位置かは知らんけど、魔そのものより問題ある混血達が増えた時代についた呼称ってことかね

あと時南のジジイ曰く黄理の眼は浄眼とは呼べないものなんで(歌月十夜)、七夜の超能力は浄眼てのはちがうんじゃないかな
純度・程度の上下とか、遺伝として視覚に顕れやすいとは考えられるのかもしれんけど

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5794814. 電子の海から名無し様2022年12月15日 17:40:41 ID:c1NTIxNjA ▼このコメントに返信

※5794358
>・退魔四家の中で唯一本家の血筋のキャラがいない
霧絵さん……

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5794859. 電子の海から名無し様2022年12月15日 18:14:03 ID:YzNTAwNTQ ▼このコメントに返信

※5794406
超能力者でない退魔師なら2世の小説で夜劫(ヤコウ)という魔術師の一族が出てたな
神の破片という激レアアイテム使った変わった魔術を使ってるらしいが、
日本の法術系退魔師ってみんなあんな珍しい神代魔術みたいなの使っているんだろか?

0 0
5794863. 電子の海から名無し様2022年12月15日 18:14:16 ID:UwNzU4OTA ▼このコメントに返信

※5794814
なんか最後の一人っぽい描写だったけど※5794363からするとそうじゃないのかな……

退魔とかは関係ないと思うんだけど、「禅城」っていったいどうなってるんだ……?

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5794881. 電子の海から名無し様2022年12月15日 18:24:10 ID:YzNTAwNTQ ▼このコメントに返信

そういえば浅神家は捕まえた混血と子作りしてたらしいから、ふじのんって超能力者かつ混血でもあるんだよね
ふじのんに子供が産まれたら超能力や混血要素はどれくらい遺伝するんだろ?
誰かさんみたいに何かの拍子に突発的に超能力者や混血として覚醒して大変なことにならないといいが…

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5794905. 電子の海から名無し様2022年12月15日 18:40:29 ID:U1MDEyNDA ▼このコメントに返信

※5794814
※5794863
霧絵はあくまでも巫条であって巫浄の傍流の末代
橙子曰く不浄の言代なのかもしれない
翡翠と琥珀の母親も巫浄の分家(母親のせいで没落済み)
両儀や巫淨は、退魔の他にも“使い道のある”技があったのでそちらをメインにして生き残った

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5795145. 電子の海から名無し様2022年12月15日 21:17:21 ID:MyOTQ4MzA ▼このコメントに返信

※5794551
本来なら不可視である秋葉の檻髪が視えてるから、元々はそういう異能みたいなモノが視えるんじゃないかな?

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5795273. 電子の海から名無し様2022年12月15日 23:34:21 ID:QxMDY2NzA ▼このコメントに返信

※5794360
>魔というモノがある。
>自然の法則にありながら、その流れを歪めるモノとして必要とされなかった力がある。
>これには様々な種と類があり、総じて、正統な流れにある者には邪に映る輩である。
>故に魔であり、必然として魔を嫌う退魔が生じた。
(中略)
>例えば、鬼と呼ばれる魔がある。
>これは始まりからして正統な流れにいる種ではなく、明らかに生粋の魔とされる。
(赤い鬼神)

鬼は魔確定だけど他は不明。

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5795298. 電子の海から名無し様2022年12月15日 23:50:34 ID:I4MDE4MTY ▼このコメントに返信

※5794324
その内の1つは薬効を研究して表で使えるものにした。実際、抗がん剤の副作用を抑えるみたいね。テトラカンナビノイドはアルカロイドに分類されないのが肝?

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5795310. 電子の海から名無し様2022年12月15日 23:58:10 ID:I4MDE4MTY ▼このコメントに返信

※5794362
そもそも麻酔って言われて嫌がれていたと読んだ事がある。
裏では商品価値がないものを禁止したのは戦後のGHQ。伝奇ネタ込みでそうする事で信仰を遠ざける意味があったのかな?

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5795622. 電子の海から名無し様2022年12月16日 11:03:14 ID:UxODAyMjQ ▼このコメントに返信

※5794348
あるいは鬼一法眼の方の関係かもしれない

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