【型月】まともな親というのは珍しい存在となっている？

フォルヴェジ家とか逆神家とか魔術師だけどまともな親だけど、物語の都合上実子とすれ違うパターンもあるからなあ。
ロシェやセレニケは親が甘やかしたり放置した結果だけど。

>父親が敵

圧倒的平成ライダー感

破嵐万丈「親が外道だと大変だよ」

藤乃の両親はめちゃくちゃいい両親だよね

すみません、まともとか普通とかよくわからかいんですけど

※5833544
紅音也というSSR父親だっているんですよ
父親としてはともかく人間としては大分くソ？　せやな

>>766
ガンダムでも型月でもマトモな親ほど早死にしてしまう……
と思ったけどカミーユの親とかマトモじゃ無かったわ（それでも両親だったと言うカミーユの方がマトモ）

ブリュンヒルデは破滅間際で生まれたばかりの娘だけ逃して、万能宝具やアイテムまで託してたの泣けますよ

※5833546
いいか…？普通にするため滅茶苦茶な薬物投与して、曲げた事実隠蔽のため処分依頼してるが

メタ視点だとまともな保護者居ると主人公たちがトラブルに巻き込まれたら助けに来ちゃうからなｗ　何らからの事情で海外行ってたり死んでたりで存在消されてることが多いという

スペース時臣が型月史上最も良い父親してるイメージ。
他にも良い父親はいるだろうけどね

※5833549
シーブックさんちのママンはだいぶまともな部類だと思うよ？

※5833552
薬物投与は実父で処分依頼は継父じゃなかったっけ？
あれ、ママは普通なのでは…

最近は能登ボイスで洗脳する母親とか出てきたからね

>>777
八歳と九歳と十歳のときと、十二歳と十三歳のときも僕はずっと！　待ってた！

ホムンクルスとの触れ合いによって親子揃って一般寄りの感覚も持つ愛されキャラに矯正されたムジーク家

※5833560
な、何を…

>>クソ親父ネタ
3人中2人が脱落して余裕の10馬身差をつけてる令和ガンダムがどうしても脳裏を……

多分幼少期にまともに干渉はされていないだろうけど異聞帯モルガンをお母様と間違えて呼ぶくらいだろうから少なくとも汎人類史モルガンに悪感情は抱いていないであろうガレスちゃん

モードレッドやアグラヴェインといった歪んで育った兄弟がいる中でよくまともに成長できたものよ

シグルド、ブリュンヒルデは親としてはマトモな方かな。愛し合うことに関してはぶっ飛んでると思うけど

スレッタママはかなりヤバイと言われる様になりましたね。

12話のアレは洗脳と言われてもおかしくないレベルだよ…。

繰丘夫妻「娘を愛する善良な両親です。通してください。」

※5833563
黒冨野並にキャラの生死が読めない作品になりつつある

※5833558
浅神破産＆浅上行きが12歳時で能力喪失（薬物投与）が6歳からだからそうじゃな

？？？「もし俺が死んでいたとしても、親の仇を取ろうととは思わないでくれ、俺の命にそこまでの価値はない、それが親としての最期の頼みだ、大吾」

型月はひでぇ親が多すぎだな
ダビデがまだいい父親に分類できるのが草

ハリーとかナルトとか
親がいなかった子供が自身が親の立場になった時に親として愛情を与えられるかどうか？
みたいな事例もあるからなぁ

アイシールドのセナとかアニポケのサトシとか
親は普通の主人公も居るちゃ居る

家族には優しい良い父親だったんだよなぁ
レジライ

「アイム　ユア　ファーザー」

※5833562
クリスマスプレゼントだろ！！

…富野御大はマザコンキャラ出さないといけない決まりでもあんのか？

※5833578
ノォォォォォォォォォ！！

最期に子供に「正直すまんかった」って謝れる親はまともな親に分類しても良いと思うんだ

※5833579
それで拗らせたせいで

「いやさぁ、ババァなんて馬鹿にしてたさ……がね？いや味わい深かったって感動したぁ……」
「ならお母ちゃんに聞いてみなよ。情熱を秘めた肉体……」
「済まない。言い過ぎたな。しかしもう一つ現状報告をしておくと、女房の態度が変わってもそれに気付かないのがお前のお父ちゃんってことだ！お前はそういう男と女の間に生まれた子供なんだ！」

なんてことに……

※5833559
ミオリネやグエルの父が子供のこと考えてたのと落差がひどすぎるプロスペラ・・・。

沙条夫妻はわりとまっとうな部類の両親ではなかろうか
奥さんの方は詳細不明だが旦那が人間寄りになるほどの影響を与えた人だし、旦那の方は奥さんが亡くなってからは魔術師寄りの感性に戻ってたらしいけど最終的には父親として戦ったわけだし

※5833579
ジョナサンもそうだけど、親が仕事人間の極致を行き過ぎてて子供が人並みの愛情を受けれてないだけだと思うのよね…

Fake冒頭のあの人、エスカルドス家、ヴォーダイムと親の都合で子供を排除しようとまでする人達

※5833553
プリヤとケリィとアイリはまさにそれだね。

※5833585
ミオリネ父は本編の元凶(の一人)、グエルはあの惨劇を引き起こした元凶
良い親かと言われるとそうでもない

※5833580
というかエピソード6では敵の頃からずっと「ルークの父親」として振る舞ってたよね、ライトセイバーの出来映え見たり一緒に天下取ること望んでたり。
エピソード2～3見てるとまあアナキンは落ちるべくしてダークサイドに落ちてるとわかる。

※5833549
カッシュ博士は冷凍刑にされたが生きてたぞ

いや地球環境再生のために自己再生・自己進化・自己増殖機能を備えた
アルティメットガンダムなんてものを作るのをまとも言えるかどうかは別として

※5833543
そういやアスラウグの主人公の両親まともそうなんだよなぁ。今のところ本当に断片的な情報しか無いからこの先が分からんけど。
本当に元魔術師でしかもユグドミレニア所属だったのか？ってなった。

※5833553
Vガンのウッソとかスパロボの統夜君みたいに親がそもそも曰く付きで子供が同じ道に進んじゃったパターンもあるよな

時臣は桜の一件のせいでダメな父親扱いされやすい感じがする

プロスペラママンはエリクトさえ奪われてああなったのか、エリクトさえも捧げてああ成り果てたのか…

※5833592
親としてマトモか否かと仕事の内容はまた別の話だから…

ぶっちゃけプロスペラって単に怪しいってだけで今のところ違法な事何もやってないんだよな
※グエパパ脅迫はしてたけど

※5833594
カッシュ博士はまともだと思うよ、ミカムラ博士が嫉妬したのとウルベが欲に目が眩んだだけで

放浪してて育児放棄してた光の巨人がいるらしい

※5833592
人並みの愛情はあったって話で、下がり続けてた株価が戻ったら訳じゃ無いしね、止まっただけ。

※5833597
（魔術師として）まともな父親なのにな

※5833595
むしろ「だからこそ」だと思うぞ。ユグドミレニアに加わる魔術師は没落貴族とか中小勢力なんで、それこそ「魔術師らしい非道」に徹するほどの歴史とか熱意のある家じゃ無かったのかも。もしくはユグドミレニアが解散したことでその辺の熱意が失われたとか。

※5833603
うん、だからまともな親ほど早死するに対してカッシュ博士は生きてたぞって話をしてるんだが

※5833554
やっぱり養父のほうがまともなのでは…？

※5833607
「二人とも優秀なので片方跡継ぎ、もう片方も後継者待遇で他家の養子に出す」というのは魔術抜きでもそこまで間違った判断じゃあないからな。問題なのは間桐のアレさがぶっ飛んでただけで。
実際アポクリファ世界なら同じことしても特に問題にはなってないし。

※5833597
実際トッキーは魔術師としてそこまで悪くないだけで、姉妹やその子孫で殺し合うように仕向けてて人の親としては最低だから

※5833549
探したんだぞ……

グエル君……°･(ノД`)･°･

※5833592
ミオリネ父もグエルパパも子供を愛していたのは確かだけど良い親かと言われると疑問符が付くしな
どちらもすれ違いの原因は親子のコミュニケーション不足だし

※5833613
あれは「二人の子孫にコロしあいさせるために養子に出す」じゃなくて「二人とも子孫同士が同じステージで戦えるくらい魔術師として立派になって欲しい」という意味だぞ。勿論「その結果コロしあいになってもかまわない」というのは非道だとは思うが。

※5833564
まあガレスたちが光なのはそうではあるけどでもその干渉のある無しの差は正直デカいと思うよ
モルガンに手元に残されて支配され続けた兄弟と解放されてる兄弟とで明暗にきっぱり差が出てるあたり、ガレスたちだってモルガンの近くに長くいたらどうなっていたかは分からない
あっくんモーさんもあんな環境の中に置かれていたと思えばその割にはだいぶまともに育ったと思う

※5833544
鏡灰馬とかどうでしょう。同作の檀正宗は酷い親ですが

※5833616
「親」としての権利を放棄してはいないだけって感じ
※それでもガンダム親にしてはまともな部類ではあるんだけど

弟に村を滅ぼされた忍者と『笑う女豹』という物騒な二つ名を持つ女傭兵に育てられた平凡を自称する主人公の高槻涼くん
いや、この経歴でフツーに子育てできる両親やべーよ

※5833597
間桐で酷い目にあったのでちゃんと家で見ます！じゃなくそれでも余所の家に出します！なのが、天才ならざる秀才の限界なんだろうなと思う。

※5833616
愛があっても子供にそれが全然伝わらないようなコミュニケーションだったら子供はつらいだけだしなぁ
愛ある親と良い親(親として比較的上手くやれてる人)は別物になってきちゃうよな

※5833567
あんたらが愛しているのは、娘の卓越した才能と
それを次代に継承できるかだけじゃろ…

一般的・普遍的存在であることをまともと表現するなら
『魔術師の親として』はまともオブまともだな

※5833617
そして凛と桜、ふたりとも稀有な才能を持って生まれてきてしまった以上、
魔術師になる以外の道はない（魔の方から寄ってくるから対抗手段を身に付けないといけない）から
どちらかを養子に出す以外の選択肢はないんだよな

もし間桐が桜を魔術師としてではなくただの母体としてしか見てないと知ってれば
遠縁のエーデルフェルトに預けたわけだし

※5833623
ブレンパワードのジョナサン母子もこのパターンよな
親の方は子供を愛していてその愛し方が間違っていないと錯覚してるのがたちが悪い

※5833617
「魔術師として立派になれ」とは「聖杯（根源）を巡って姉妹で殺し合え」という意味なんだぞ
間桐が引取先に選ばれた最大の理由が聖杯戦争という根源へリーチかけた儀式に参加させるためなんだから初めから殺し合いも視野に入ってる

※5833626
ミオリネ父もグエパパも「俺/私の言う通りにしておけば問題ない」ってスタンスだしなあ
もしかしたら間違いではないのかもしれないけど、そこに子供の意思は無いのよな

※5833544　蛮野……

幹也の両親って映画で一瞬だけ出てたよね
ホントに普通の人って感じの人達

※5833627
いやあ、時臣はもし第5次があるなら60年後だと思ってるわけで
凛と桜の子供か孫の代ならともかく凛と桜が（聖杯戦争で）争うのは考慮してないと思うが？

>>829
カルナ「アルジュナの父親には大変世話になった」

※5833553
尾田栄一郎先生も「冒険の対義語は母親」と言ってたな
安全な環境にいるやつが命懸けで世界の危機に立ち向かったりしないだろう

※5833564
歪んでいった兄弟もいる中でとは言うが正直ガレスと歪んでしまった兄弟とでは血を分けた兄弟なのに残酷な程生育環境が大きく別れてしまったのも事実 たくさんの人から愛され日当で育った兄弟と、そんな兄弟がいる裏で狂ってしまった母から離れることを許されず一生道具として縛られるしか無かった残りの二人とでは運命の差がでかすぎるのよね
勿論ガレスの善性と明るさは持ち前のものではあるけど、ガレスも母に縛り付けられていたら心が折れていたかもしれないし歪んでしまった二人だってガレスたちの環境にいればもっと違う性格に育っていた可能性もある

プロスペラの教育がどうあれ、子供の話を聞く・子供の意思をある程度尊重する・悩み事の相談をする
そりゃ絶対の信頼を置くよねって話

※5833552
能力的に監禁も意味ないから、それがなけりゃ処理されてただろうし……

※5833639
そも間桐は兎も角遠坂にとって聖杯は「一番確実なだけの、数ある根源到達手段のうちの一つ」でしかないからな。実際アポクリファじゃ他の手段に乗り換えてるから、必ずしも他家への養子は「聖杯戦争というパイの奪い合い」のみを強要するものでは無いわけで。

※5833613
優秀な才能をそれぞれ次代に受け継がせて切磋琢磨しなさいってのは
殺し合いするように仕向けてるわけじゃなく
仮にそうなったとしても、それでさらに洗練されるなら
魔術師としては本望だろうっていうだけだな

子や孫に強制はせず、未来を広げてるだけって意味で
他の魔術師親に比べると随分まともというか、一般人寄りの感覚

※5833585
そもそもたぬきはプロスペラの実の娘じゃないんでしょ？
プロローグに居た娘に似せた人造人間かなんかで愛情なんて端から存在してないケースだと思うけどね
リリカルなのはのフェイトみたいな感じで道具認識なんじゃないの

※5833594
あれ、Gガン世界の裏事情（火星とかテラフォーミングできる技術があるのに地球の荒廃に手を付けない理由）見るに普通に合理的な方法だったんだよなぁ・・・。

※5833659
道具感覚なのにどの親よりも親らしい事してるのはいったい

エクターはいい父のはず

※5833559
ドンブラザーズの方のマザーが出てきてダメだった

※5833650
内心の企みがどうであれ親の必須事項は満たしてしまってはいるのよね
そして残念ながら純粋かつ教育の受け手側の子供にとっては心の中では深く愛していても態度に出ない・子供と上手く接することが出来てない親よりもこういう条件を満たす親の方がずっと良い親に見えてしまう(例えそれが上辺でも気づかなければ子供としては幸せに思えてしまうので)

※5833654
その魔術師としては本望ってのが答えじゃん
普通の人は子孫同士で骨肉の争いなんてただの可能性であっても忌避するものだぞ。頭魔術師になってないか？

※5833590
エスカドル家は突然核爆弾渡されたようなもんだから
ティアがフラットが死ぬことで完成することを考えるとメサラにそうするように仕組まれてる可能性も高いし
魔術刻印をフェムに借金の方で預けたりフラットと縁切って時計塔に入れたり親としてメサラに抵抗してるとも取れるし

※5833663
※5833650
これ見ると心から愛情注いでアレな為嫌過ぎる格の違いを見せ付ける何処ぞの黎明卿

※5833647
言うなればあっくんやモーさんみたいな母の犠牲となり続ける贄のような兄弟がいたおかけでガレスはじめとしたその他の兄弟はあまり毒牙にかからず歪むことが無かったとも言えるし、逆にあっくんやモーさんからすればガレスみたいな愛に溢れて育った光と善のまっすぐな存在がいてくれたからこそあの環境でもギリギリ全てを恨まず絶望せずに心を保てていたともいえるかもしれん

※5833569
黒じゃなくて真だと思っている。
黒が本性。

※5833579
この人の場合自分の父親がちょっとばかしアレな人だったようだから。
多分テム・レイのモデルに部分的になっているから。

※5833560
考察で、11歳の時にだけプレゼントを与えてしまったから
自分には貰えないと諦める事ができなくなってしまったってのを見てね

※5833674
そもそも魔術師同士の争いって家督相続とかと違って
別に相手を根絶やしにするのが目的じゃないから
魔術協会だって魔術師同士の戦いを推奨しているくらいなんだが
そういう世界という前提があって、その中ではマシな感覚って話
時臣師はそれをやれと強制しているわけではないし

現実世界と色々違う世界で、特殊な職業の家の話なんで
一般家庭の常識と違う部分をまず理解しないと議論にならんよ

アルトリアも熊なので、ひどい名前つけると思われるが野生動物の持つ素晴らしい身体能力を持つ子供になってほしいという願いをつけていた考えるとそこまでひどいとも思えない。

時代と環境でつけられる名前と言うものは変わるから。
でも今のキラキラネームは理解できない。
新聞にある生まれてきた子供の名前みているとそう思う。

※5833593
ジェダイが悪いよジェダイがー

ゴッフはいい父親になりそうｗ

※5833567
愛と毒が両方たっぷりの毒親が子供にとって最悪の代表じゃねえか！

※5833674
そも最初から「魔術師としての非道な価値観ではあるけど、それでも他家の例を考えたら親としての情も見られる」という話なんだが。
あれ以上を求めたらもう「魔術師の家で魔術師として育てられた時臣に魔術師の価値観を否定させる」ことを要求してることになるし、仮に桜が養子にならなかったら一生「姉のスペアパーツ」として恵まれた才能を腐らせることになる。
そもそもコロしあいにしたってあくまでも最悪のケースであって、聖杯戦争のルール上マスターコロしは手段の一つであって唯一の目的ではない。両者生存のまま片方が勝者になったり、それこそ談合で終わらせる可能性もある。時臣はあくまでも選択肢を用意しただけで、それを決めるのは子孫の責任よ。

※5833553
一般的な親だと子供が危ないことに首突っ込んでたら止めるしな
加えて親を助けるor親の仇をとるを主人公の目的とすると説得力も強いから
「良い親」だとそういう目に遭わされ易い印象がある

※5833549
ちょっと待ちたまえ
それじゃブライトがまともじゃないみたいじゃないか

※5833617
トッキーの考える殺しあいって貴族の由緒正しい決闘のイメージで、本当の殺しあいとはだいぶ異なるんだろうな

※5833549
因みにギレンの野望だとテムレイに息子と上手くいかないなんて相談するシーンがある。

※5833559
声が能登さんのせいで「ごめんね〜バレちゃった」が可愛く聞こえてしまった…

※5833573
そもそも主人公とかヒロイン格に限定すると、本編開始時に生きてるケースが稀過ぎる

※5833543
ロシェの家ってゴーレム専門家にする為に幼少期からゴーレム以外と会わない生活させるんしゃなかったか。
親の責任とか以前の問題なような。

※5833663
自分の想定通りの行動しかさせない為でしょ
高校生くらいの年齢にもなれば自己決定能力は備わってるものだけど、スレッタにはほぼ無い。日常生活レベルならともかく、人生に関わる肝心要の部分は他人任せ

12話のハエ叩きとその後のシーンのスレッタ役の人へのディレクションは「コミカルに見えてしまっても良いです。その方が怖いので」で、声優は「子供は、良い事だと言われた事をやったら褒めて貰いたがる」って落とし込んで演技してる

※5833577
家庭外がまともじゃない…

※5833548
過去編のゆりさんとのことはちょっと正座してもらおうかと思ったりはした

※5833575
サトシとか父親不明では
登場したの？

※5833674
魔術師を見る際に「魔術師」の価値観に寄り添った上で判断するのは当たり前やろ。それはマグルの価値観でしかない。時臣も凛も桜も俺らと同じ日本人ではあるが住む世界が全く違う人種なんだからさ。

日本人の親を見る際に「日本人」の価値観に寄り添った上で良き親かを見定めたり、アメリカ人の親を見る際に「アメリカ人」の価値観に寄り添った上で良き親かを見定めるのと同じや。

※5833650
>>777の理論はちゃんとできてるんだよね……
忙しいから誕生日はあまり祝ってあげれてないようだが

※5833564
養子に出すぐらい当時のモルガンがまともだったとも見れるしな

七夜は対魔の血を薄めないために近親相姦繰り返してるからまともかと言われると…

※5833566
割とストレートに酷い親や毒親って言えるような親はフィクションでも現実でも居るけど、操作されてるという自覚を持たれないようなやり方で子供を誘導して、かつ人殺しをしても笑っていられるような人格に捻じ曲げていくのは、多分古今東西のフィクションの毒親の中でもかなりヤバい方だな……。

※5833628
学園と言うか親の庇護の下の世界の外側が大分過酷なようだし
世に出る前の子供時代は親の庇護の下に居ろってのが世界観的にそう間違って無さそうなのがね……

凛と桜（同職の別の家に養子先に出た子）とその子孫に関しては
同業者なのでそのうち協力することも有れば対立することも有るよな、くらいの感覚では……別に魔術師抜きでも普通のことでは？
元は同じところからだけど、枝分かれした後同業故に対立、なんてよくあることだし

※5833554
時臣も「魔術師としての研鑽」を積み重ねた結果冷血漢に「成った」っぽい部分もあるよね、一流レベルに這い上れるほど超努力家な凡夫だし

※5833853
ちゃんと存在自体はしてるみたいだね
サトシが旅先で父の滞在を知った時に「久しぶりに会える！」と喜んでいたことから、悪い親ではなさそうだ
ただ、入れ違いで結局会うことはなかったが

※5833629
ライダーヒッサーツ　マッテローヨ

「待て剛。偉大なる私の頭脳が失われる事などあってはならない」

息子のために死ねえ！

※5833619
天才外科医が「医者として憧れる」し、息子の彼女を取り戻せるかもしれないと分かったら危険を顧みずライダークロニクルに参戦する聖人…

物語上じゃなくても、親は枷にしかならんけどな

※5834439
本当に枷にしかならん駄目親に当たった可哀想な人か、親から受けてる恩恵を一切自覚してない自意識過剰なクズかは知らんが、世の中君みたいな人間ばかりじゃ無いから簡単に断言するのは止めた方が良いよ

※5833556
パパンはもっとまともだぞ
…だから死んだのか

※5833592
ミオリネさんお父上は実戦経験有の軍人上がりだからこその倫理感があるからね。

※5833585
1話の時点で強化人間やNTの割と好戦的なのとかみたい言動だったのがラジオで聴く限りだと「あっ!やっぱり?」って感じになるのかなと思った。(amzon待ち)

父親と言うのは男性主人公にとっては超えるべき壁のひとつなのである程度までは非道や外道なのも仕方ないのかな、と思ってしまう事もある。

だが物には限度がある。
物語上必要でもまともさを残して子供に接してほしいものだ。

基本的に魔術師＝人間としては屑寄りだから
どうしてもアレな親が多数出るのは仕方がないのかもしれん

マグダレナさんとかいう偉大な母

※5833556
仕事が楽しすぎて幼い子供をほっぽりだす親がまともかは議論の余地が…

※5833622
まあおかげて士郎君みたいな道具にされるエンドは無いのだけどね。