【FGO】カマソッソは実際に勝ったという事実があるのが凄い。他なら誰が同じようにORTを倒せそうなのか

きみ(民)が求めるなら
それ(王)は強く応えてくれるのだ

流石のカマソッソもORTに怖気づく…あ、あんたほどの勇者王が言うのなら…

異聞帯の外に出てきたら言峰と伯爵でどうにかするつもりだったみたいだけど
どうするつもりだったのか

ネコアルクやゼル爺も匙投げるレベル

どうでもいいんだけどニトちゃんへの紳士的な対応を見るにエチチなオルタにすっぞ！という邪念は全く無さそう。そして多分愛妻家

怖気付く(負けるとは言わない)

ORTがあそこまで何でもありとは正直思ってなかった……あれを倒したカマソッソがホントに偉大すぎる

カマソッソの場合なんらかの特殊能力とかじゃなく不死のゴリ押しだからそこもヤバい
1番ゴリ押し効かなさそうな奴相手なのに

人理砲 VS ORT
どっちが勝っても世界の終わり

殺生院

カマソッソなんて、ORTの外皮を切り裂いて内蔵を引きずり出すことが出来る程度の不死身しか取り柄のない勇者王です…

まったく関係無いが壁画がナウシカのOPのタペストリーみたいで好き。
何と言うか『終わっていく世界』みたいなところが。

※5870222
褐色好きの紳士だぞ

ゲーティア人理砲なら倒せるかもしれないけど、多分後に何も（逆行運河/創世光年のエネルギーも）残らないので勝ったとは言えなさそう

最強議論って紛糾するものだけどカマソッソの場合実際にORT倒してるのとそれに払った代償があまりにも大きすぎて、素直に最強の一角と認められる
世界を救うために世界を捧げるみたいな話だよな

※5870216
“痛みを知るただ一人”ってさあ………。

※5870225
ゴリ押しは効かなそうだが
ゴリ押し以外で勝とうとするとコピーされてもっとヤバい

ゲーティアの神殿が爆散する際に発生する衝撃波は超新星爆発級。
故に恒星級の霊基は有している。
山の翁が決死の覚悟でORTに死の概念を付与し、ゲーティアが人理砲を放てばワンチャンある。

勝ったのは勿論、心臓をヘルアンドヘヴンして復活しないようにしたのも大きな功績。
というかまさか「死の線がない」というのがああいう意味だったとはね…。

※5870236
英雄もあうよね

※5870219
異星の目的達成するまでの時間稼ぎするだけならいくらでも手があるとか、そんな感じかな？
流石に倒せるとは思えんし、命と引き換えになるんだろうけど

シナリオとしては大変絶望的ながら、ゲームとしての個々の戦闘はそこまで無茶に難しかったわけでもないから、それなりに見かける「大したことなかった」という感想も部分的には分からんことも無い（という見方も一応ナシでは無いかなと一部譲歩の可能性も一考には値するとの意見を受けれる余地は有るかもしれないという主張は直ちに棄却されるべきではないと思われる。※個人の感想です）。

いや、決してゲームとしての戦闘が激むずであって欲しかったとかではないがｗ

アルティミット・ワンへの解像度は上がったが、ORTってそもそも他のアルティミット・ワンと並べて良いもんなんかな

ORTってもしかして地球のSOSに応じて助けに来たんじゃなくて、助けに来た連中を捕食しようとおこぼれに預かりに来たんじゃね？とか不意に思っちゃった

心臓を切り離したのもある種の奇跡の可能性もあったろうしな。少なくとも同じ手は２度は通用しない可能性もあったろうからホントの意味での大博打だったのは確かだと思う。だからこそカマソッソは自身を勝利の為に犠牲となった国のことを誇りとしているんだろうな・・・バックボーンを知れば知るほどホント凄いことだわさ

※5870228
カマソッソと同じくたった一人の人類、ORTを倒せる可能性のある者という共通点があるのにこの差である

※5870247
ビーストもね

※5870242
それもあくまで「複数のゲージを何回かに分けて攻略する」というセルフレイドが可能だったからだしなあ。例えば冥界線とかがなかったら「一回の戦闘六人パーティで15本合計2000万越えのブレイクゲージを攻略」というケルヌンノスを上回る難易度だった訳で。

しかも本人の言う通りなら素手(爪)でORTの外殻引き裂いて心臓ぶち抜いてんだよな
どうなってんだカーンの王様も臣民も

テノちゃんやディノスが多少は抵抗してたし、絶対的にどうしようもないわけではないと思う
FGOでもオリュンポス機神軍団ならなんとかできた感もある(ゼウスは星系級破壊可能だったし)

問題は、あの文明レベルの世界で人の力集めてなんとかしてしまったこと

※5870244
生物分類がワン・ラディアンス・シングだからなあ。

※5870222
まぁ当の本人も、そういうつもりはないだろうに、えっちな目で見られてるしなぁ。
むしろ、何ならえっちな目で見ないんだ汎人類史というレベルｗ

同じ恒星級だったカオスが人理砲じゃ無理って言われてたからORTにもどうなんだろうな
別に脅威特攻とかあるわけじゃないだろうし

形として三つ巴になってたのがなんかいい
いや、単純なパワー的な意味じゃなくて

ORT←カマソッソ「ゾンビアタックで心臓抜くで」
カマソッソ←カルデア勢「どうも【人類最後】のマスターと、【民の名を全部覚えてる】王です」
カルデア勢←ORT「自分を召喚します」

カマソッソの場合無限ガッツで長期戦の末心臓取ったって感じだから不死系の人ならワンチャンあるかもしれない
長期間殺され続ける事に耐えられるメンタルを持っていればの話だが

※5870237
だからファイナルフュージョン後に
舐めプせずにヘルアンドヘブンを
即ブチかまして心臓を抉った
という推測しかない

讃えろ、京大なるカマソッソを

※5870245
むしろそうなんじゃない？
LB7で星食いと明確に表現されたし。
ORT、地球に呼ばれて来たのでなく、美味しそうな星を探してて地球を発見したから来たんじゃ？と思ってるし、「星の活きがよくて、食おうとするとメチャクチャ抵抗される/されたから、（まぁもうチョイ頑張ればどうとでもできるんだけど）面倒なので弱るまで待ってる」だけなのでは？とも思ってる。

倒せそうな奴はいるけど、大抵が守護るために戦う奴らじゃないからなあ
ORTとは戦わないで、逃げるか高みの見物してそう

ORTがOne Radiance Thingの略称だと判明した訳だけど

トリスメギストスⅡのアナウンスが『生物分類：ワン・ラディアンス・シング』だから
ORTって哺乳類や爬虫類みたいな宇宙生物の分類の一つだったりしない？

※5870261
単なる不死者なら吸収されて終わりじゃないかな。カマソは文字通り10億人分の命があったから正面突破出来たんであって。

※5870265
それどころか「どうせ墜落死しても蘇生するからと落下のダメージを考えずに大気圏突入しただけ」という可能性もありそう。異聞帯はマィヤの世界だからエサも豊富で早く目が覚めて、みたいな真相だったりして(もしかして最初の太陽が力尽きたのは…)
アステアさんはまだしも第五位さん食べた月姫世界のORTはだいぶ充電されてそうだなあ。

アルビオン本体の強さが明らかになる日も来るのかな

※5870225
むしろ自分ルールの特殊能力が効かないのが元々のORTじゃない？
無限コンテニューで地道に削っていくのが正攻法
異聞ORTは攻撃はそこそこ効いて、その対抗策の進化が凄かったけど
心臓奪われてる危険な状況だったから進化に特化したんだと思う

7章はディノスも「進化する必要のない強者だったから進化しない」って話だったけど、追い詰められて武器装備して発展させて進化したし
同じ話に出てきた絶対的な強者であるORTとテーマは共通してると思う

※5870256
カオスは恒星級というか恒星そのものを動力にしている
一方ORTの心臓は核融合炉だが本来の恒星とは比べ物にならない小さな物とククルカンが言ってるので大分差はある

※5870241
円盤状態になってやっとミリ秒単位の時間稼ぎはできたって感じだったし、正直使徒とはいえたった二人で時間稼ぎできたとは到底…
それこそ相性的に効果抜群だったとかそういうのじゃない限りは

カマソッソに比べればあんまり話題にならないけど、ど根性で二分ぐらいは時間稼いで、護るべき街の民をたった数人でも護り抜いたトラロックも滅茶苦茶凄いと思う

あの戦ってる壁画彫ったのカマソッソってことだよね

>>297
今回のORTは汎人類史のと比べてミクトランに来た時期が数百万年早く飛来した若い個体だからね
元のORTの設定だと地球落下時に死亡して活動停止とか書いてなくて単に約束の時まで寝てたって表現になってるから
恐らく来る時期が大幅に違うことでレベルというか捕食して成長した段階とかが汎人類史と比べて未熟な段階なんだと思う

※5870220

裏返すと、少なくともカマソッソはその2人にも勝てる可能性があるって事？

※5870239
とは言え、星の代理人である最強種（アリストテレス）は肉体が単なる外部デバイス感あったからね
本体は惑星だしタイプビーナスも特効のブラックバレルを喰らったのに再起動と再生が出来ていたんだし
斬撃皇帝でぶった切られたジュピターとサターンは動かせる肉体が現地に無くなっただけで本体の惑星で復活しているんじゃないかな？

アルクェイドだって直死で分割されたけど復活していたし、生物と非生物の括りというよりも本体が惑星そのものだからって感じ
そういう意味では既に本体が存在しないかもしれないORTはU-1として見ても異質なのかもしれないな

※5870256
人理砲の威力を多めに見積って人類活動（70億人）×3000年×10億倍とした場合に、太陽が1時間で生み出すエネルギー総量にほど近くなる
多少のダメージはありそう…ただ恒星レベルの敵を倒すには正直無理がある

人理砲で集めた熱が拡散する時に超新星のごとき爆発を起こすということだけど、超新星爆発のエネルギーは↑の人理砲の実に4600兆倍、ゼットンの火球の1万倍にも及ぶ。ORTがこれにも耐えるのなら、ウルトラマンでも厳しい戦いになりそうだ

結局水晶渓谷は元々タイプ・マーキュリーのものだったんですかね
異聞ORTは早く来すぎて水星に寄り道出来なかったから持ってなかったと

※5870262
心臓はただ奪えば良いって話じゃないからな
潰すだけじゃ再生されるし、ORTとのリンク繋がって動いたまま相手の手の届かない場所に置かなきゃならない
その措置を最強存在との戦闘中にできるか？と言われたら難しいだろう
ある程度無力化した後心臓引き抜いたと考えるのが自然だと思う

カルデアが戦えたのもORTと心臓の間に「距離」があったから成り立ったことだから
元気な生きてるORTの目の前で心臓取ったら「何俺の心臓取ってんだコラー！」って本気で殴られて計画失敗する

対知的生命ならばキアラと物理部門ならばORTこの対決の組み合わせの戦いは見てみたいよな
だから手を組むんじゃねぇぞ！！

※5870256
ORTはスーパーノヴァとかあるし恒星というより中性子星なんじゃないかね
心臓無しだから恒星級にとどまってたのかも

※5870289
そこに関しては心臓加工したのはマィヤだしカマソッソがヘイト集めてる間になんとかすればいい

不死身の権能だけじゃなくて
頭の回転の速さと洞察力がぶっとんでるんだよな
こっちが各分野の天才から受けてるサポートを
全部一人でこなして戦う事もできる賢きカマソッソ
スペックがおかしい

個人的には「倒した」というのは余計な設定だったと思う
ORTの格が落ちただけに感じる
せっかくの総力戦だったのに「でもカマソッソ一人に負けてるんだよな」感が付きまとった
カマソッソ好きな人には好評な設定だというのは判るけどね

※5870300
カマソッソ1人って意味を勘違いしすぎ

※5870252
文明レベルで言うなら現代より遥かに上でしょ
そもそも6000万年だっけ？ぐらいには長い文明だし第三魔法を技術として修得してたからこその不死の権能かもしれないし

※5870220
異聞帯のORTと汎人類史のORTは違うから異聞帯のORTなら普通に何とかしてくれるかもしれないという可能性もあるのでは？

※5870239
矛盾螺旋の橙子さんヘッドを思い出した　トドメを指しちゃダメなやつ

※5870304
10万年です
ちなみに現生人類がアフリカで誕生したのが大体10万〜15万年前

※5870250
1本ゲージ割るごとに、確定で戦線壊滅するのになw
アレが有る以上どう考えても2本割った段階で取り込まれて終わりだよね

※5870253
強引に訳すと「唯一孤相光体」辺りになるかね

※5870245
明らかになったORTの生態を考えたら助けに来た勢なのはおかしいよな
その上で考えるなら地球が生まれるときに合体した隕石の中にORTの故郷の一部が紛れ込んでて地球を故郷と誤認してたとか？

※5870323
例の「百年足りん」を真に受けると少なくとも技術側はいい線行くかも、ってことになるよなあ汎も

※5870288
空想樹を吸収したことで水晶渓谷が変化したのが空想樹海じゃないかね。あれの本質ってテクスチャの浸食だから、水晶にするかわりに空想樹に変換&種子で攻撃。
マップの「ORTが通ったあと」は水晶になっていたから、異聞帯のORTも水晶渓谷は使えるんじゃないかな。

ふと思ったけど、感謝としてくれたデイビット戦への助言を考えるとあの行間でカットされてたカマソッソＶＳデイビット戦ってカマソッソＶＳ宇宙生命体１億人の大決戦だったん？

※5870233
太陽なきカーンでは褐色肌の民はいなかったからORTを倒した後カーンを復興できていれば褐色の肌の民になってたんじゃないかって考察がしんどい

カマソッソ相手でも抜き取った心臓をマィヤが太陽に加工してなかったらORTはまたすぐに復活して延々戦いが続いてたんだろうかと思うとゾッとする

※5870294
読んで確認してきたけどそれは違うよ
壁画のあたりの話にあるけど

ニトクリス
「お待ちなさい。ではディノスは、マィヤは、
ORT討伐に参加しなかったのですか⁉︎」
ニトクリス
「太陽がなくなった世界で、ミクトランを守るために
戦えたのはカーンの民……いえ、あの男だけだったと⁉︎」
テペウ
「……太陽が消えている以上、そうなるでしょう。」
テペウ
「ヒト型人類の総力によってORTは活動を停止し、
太陽も再びミクトランに戻った。」

まぁマィヤの恩恵受けられるように作られたディノスと違って、カーンの民は勝手に生まれた存在だから助けてもらえないのよね

※5870256
ORTって言った時に、汎かどうかもだけど心臓ありかなしかも考えないといけないよね
なしなら人理砲でもいけるかもしれないが、なしとありの差を考えると「あり」の方は無理じゃないかなぁ

※5870225
結局アリストテレス連中は「超火力で細胞一片足りとも残さず物理的に消滅させる」しか解決方法が無いので
耐久に物を言わせたゴリ押しは殺し切れないまでも最適解ではある

※5870331
だとしたらとんだ弱体化だな
水晶渓谷発動したらぐだなんて即死でしょ
冠位レベルでも遅らせるのが限界なのに

※5870344
でも、マィヤが太陽を加工したわけだからどっか噛んでんじゃない？

ただカマソッソの心臓抜き取りはもちろん偉業なんだけども、マィヤが心臓を太陽に加工してペテンにかけなきゃ普通に復活してくる事が明言されてるから、厳密に言えばカマソッソ一人でって訳じゃないんだよね。

異聞帯のORTは汎人類史のORTよりは弱いみたいだけど実際どれくらい差があるんだろう？

※5870382
マィヤもカーンの為というか休眠してるディノスの為に太陽作る必要あった訳だしな

※5870300
もう一度2部7章を読み返してきたらどうです？

※5870392
少なくとも異聞ORTは落下の衝撃で死んだみたいだけど汎ORTはそんなこと無いし着陸慣れしてるな

※5870374
そのかわり推測だけど、空想樹海の演算リソースで自分を英霊として召喚というのをやってるので厄介さならどっちもどっち。というかあのORTは第一目標がカルデアスの破壊、そのために太陽の奪還、なので本来の心臓有り異聞帯ORTとは違う選択をした可能性もあるし。

キングプロテアダウンさせる火力とサーヴァントの瞬きより速い機動力

雑に強いんだよカマソッソ

※5870279
じゃあカマソッソは壁画職人だった…？

※5870411
異聞ORTが落下の衝撃で死んでた辺り着陸慣れしてない=地球が最初の侵略だったんじゃないかね
だから水晶渓谷の元となった物を食べてないんだと思うよ
そもそも冠位が固有結界から外れても水晶になってた辺りもし水晶渓谷持ってるならカーンと戦った時の痕跡が残ってないとおかしいし

※5870228
描写的にORT自身の意思が何も感じられなかったから結局どうなんだろうね。知能は天井知らずだけど知性があるのかよくわからんかった。まぁ完全復活したら変わるのかもしれないけど

※5870251
無限ガッツでひたすら耐えて削り倒す
要は殿絆ヘラ戦法をやった連中だ
カマソッソもカーン民も最高に頭が良いぜ

ORTにとってカーン王国の存在がタユンスカポン枠だったの笑う

※5870388
今回の最終的な決着もORTの心臓から生まれた同位体であるククルカンが着けたわけだしな
ORTを倒せるのはORTのみって明言もあったし型月最強生物は決して伊達じゃなかった

※5870281
わからん
ネコアルクやゼル爺はほっときゃ眠り続けるだけのORTに対して下手につついて起こすの割に合わんと言ってるだけなので
カーンの民の犠牲に報いるために死に物狂いでゾンビアタックを敢行したカマソッソとはモチベーションが違い過ぎる

※5870416
そうかも知んないけど、想像すると結構キツイもんあるんじゃない？
みんなの命を捧げて勝ったけど、みんなの命も亡くなったんだし
掲げる勝利も、勝利の先も、全ての理由も無くなっちゃったし
せめて神話として残そうと一人で泣きながら彫っても、押し寄せてくる絶望に耐えられず
自死すら王国への恥となるなら、押し寄せる絶望すら忘れるしかなかったという喜劇並みの悲惨

壁画の出来はいいけどそれ彫ったのは泣き喚き絶望した自分で、しかもそれら全てを忘れてるとか、文字通り話にならんわ

話が少しズレて申し訳ないけど、
恒星を動力源とするカオスと
恒星級の霊基規模を持つ異聞帯ORT(心臓無し)に並んで
Uオルガマリーも恒星級霊基というのは
何節がソースになるんです？

随分前にUは二等惑星級のゲーティアには劣るものの
三等惑星級の霊基出力だと語られたところで情報が止まっている…

※5870247
地球の恥VS勇者王
見たいようで見たくないどころか選出自体間違っている今世紀最低の対戦カードが今始まる

※5870382
稼働状態で保存までがカマソッソで、あっコレ丁度いいジャーンってククルカンの原料にして太陽にしたのがマィヤだったんだと認識してたが

カーン王国の人は太陽なんて知らないし

※5870225
いや、ゴリ押しでしか倒せないと思う
このレベルになるとバトル形式が相性や心理が重要なJoJoじゃなくてドラゴンボールだからな
要するにカーン王国はドクター・ゲロで、カマソッソは人造人間ってところだ。背景的に当たらずとも遠からずのハズ。むしろ人造人間じゃなくてセルかもわからんけどね

※5870447
一応セルも人造人間だよ、ナンバリング無いけど

※5870440
16節の進行度1でゴッフが言ってた

※5870234
やっぱ第五か第三か第二を経由して無限エーテル砲を撃たなきゃダメだな
魔法でもなきゃ打倒不能

※5870458
ありがとう！たしかに
先の戦いでは恒星級の霊基を持っていた。と語られてた。
太陽にも例えられているから誤字もありえない。

それを出力で上回り
シオンにどう見ても太陽だと語られた光体ククルカンも
そのステージにある可能性がある訳で、インフレの極みか…

※5870388
厳密な意味でカマソッソ一人でって言ってる人、誰もいないと思うけど

※5870323
汎人類史と同じぐらいの年月でストームボーダー級の戦艦を量産できるぐらいの技術をもってたカーン王国すごい…すごくない？

※5870244
各惑星の最強種が闊歩する鋼の大地ですらおそらくラスボスが赤い月で、
そして裏ボスがORTだったはず（覚え違えてたらすまん）
ならやっぱりORTは特別扱いで良いのかも？

少なくとも7章前までに登場した敵でORTより絶望感あった敵はいなかった

※5870460
そういや魔法は宙の理だってまほよで言われてたな
地球のルールに縛られない第一魔法の産物であるエーテルはORTに通るのかな

※5870300
「でもカマソッソ一人に負けたんだよな」は裏を返せば「こんな化け物をカマソッソは一人で倒したんか」になるんやぞ
なんなら心臓ない分俺らが戦ったORTの方が遙かに弱い（前編と後編の体力差が心臓の有無なら単純計算で全力の1％も心臓なしORTは出せてなかったことになる）
色んな捉え方考えるようにできたら人生もっと楽しくなるで

多分カマソッソvsORTは相性が良かったんじゃないかな（正直この表現どうかとも思うが）
基本不死身同士の対決でひたすら機械的に動き続けるORTとギミックありきでそこをなんとかしてようやく同じ土俵のビーストだと千日手万日手、もしかしたら億日手だったかもしれん
で、ギミック無視してひたすら殴り続けるだけのORTが先に限界を迎えた。

どう考えても数年戦ったくらいではORTは止まんないだろうからこうだろうと思ってるけどマジ勇者王だよ

合体ゼウスなんてセファールと相打ちだからORTは無理でしょ
ギリシャまで復活ORTがきた場合カオス召喚以外何もできないと思われる

※5870535
もしかしたら汎人類史よりも過酷な環境だからこそ生きるために発展する必要があったのかも
人類が分裂せず共通の外敵の為に一致団結して更に地熱がほぼ無尽蔵のエネルギー源だったからこその発展

※5870651
そういやエレちゃんオルタは今の貴女ならセファールですら倒せたでしょう…ですが…
みたいなこと言われてたな

※5870535
汎人類史と違って太陽無き世界、地熱発電で発展した世界だから今の人類と技術形態丸っきり違いそうよね

※5870300
愛する人類を全て生贄にしながら痛いのは怖いという真っ当な精神を持ちながら人々の祈りに応えるため無限に近い数死んでは生き返ってを繰り返しORTと戦った男のこと率直に褒められない？

※5870577
っていうかカマソッソ1人に負けたって発想がおかしい
その時の人間全てのリソースをカマソッソに注ぎ込んでようやく一時的な機能停止に追い込んだのであって、倒したのは事実だけど負けたというのは微妙な話で
そしてカマソッソの偉業とORTが依然として想像絶するバケモノであることは何も矛盾しない

※5870300
俺は逆に不死の人間という母体があってそこにストームボーダー造れる水準の科学力があって
その上更にカマソッソからしたら世界の全てに等しかったであろう生きるヒト型人類全ての命捧げて
それでも機能停止させるのが精一杯ってどんだけやべえんだよORTという感想しかなかった

カマソッソは相性が良かったんじゃなかろうか
アイツ両手を合わせれば心臓を引っこ抜ける概念礼装があるようなもんだし
色々な意味で勇者王だし

※5870226

人理砲でぶち抜けても結局復活してくるんだろうなぁ

※5870256
カオスくんは星間移民航行条約に基づいて未登録惑星の容積を37%を削りたいだけの優しい子なんだよね
しかも、惑星上の知的生命体は避難するように警告してくれる配慮がある

※5870219
SN当時の強さランキングだと
純粋な戦闘能力ならORTだけど１位アルクェイド２位両儀式だからな
なんか強制退去させる裏技みたいなのがあった可能性

※5870651
ゼウスは対惑星、対星系殲滅、対時空攻撃、対概念破砕の各機構限定解除できるのにこれでもセファール撃退できなかったんだろうか
上の雷撃放っても地球破壊されてないとこみると、合体すると威力UPで範囲を抑えた攻撃できたりするのかな

※5870256
作中、イシュキックの話だと異聞帯ORTは地球に衝突した時の衝撃で一応死亡してる
そこから活動再開するまで6000万年かかってるから、完全に殺し切ることは無理としても勝利と言って良いくらい長期間ORTを活動不能に追い込むことなら人理砲とかゼウスのケラウノスでもいけそう

あとちょっとした疑問なんだけど、恒星級やら宇宙嵐とかいってる飛行可能な円盤生物が、大絶滅を引き起こすレベルとはいえ地球に衝突したぐらいで死ぬか？
なんなら飛行可能なんだから衝突自体起こらず普通に着地出来る気がする
ORTが地球に来た段階で、他の何かに負けてまともに活動出来ないくらいボロボロだったなんておっかない裏話とかないよね?

※5870445
そのちょうどいいじゃーんこそが、ORTの活動停止状態が続くための決定打になってるって話だと思うんだが…

※5870268
その“One”って「界・門・綱・目・科・属・種」すべてに掛かってそう。

※5870899
セファールは文明特攻(科学技術、魔術どちらも吸収)持ちだから、存在そのものが科学の産物であるオリュンポス陣営は相性最悪なんじゃないかな?
セファールには上記の特性により単純な物理攻撃以外は効かないとマテリアルにあるので、ゼウスの攻撃でまともに効くのは体当たりくらいしかなさそう

※5871061
大質量と強度を備えた固体の運動エネルギーでバスターホームランするしかないと読めるけれど、どこら辺からが「技術」判定喰らうんだろうな

※5871091
少なくともケラウノスは駄目だと思う
科学による兵器、あと大規模な魔術は駄目らしいので
剣や槍、弓矢みたいな原始的な武器での直接攻撃なら良いんじゃないかな?
個人的にオリュンポスの機神の中でアレスだけがセファールの記憶に残るほど戦えたのは、人型で軍神の剣を使った白兵戦が出来たからだと思ってる

「勇者とは、勇気あるもの！」
「そして真の勇気は打算なきもの！」
「相手の強さによって出したり引っ込めたりするのは、本当の勇気じゃない！」某竜冒険漫画を思い出した…王から勇者王になった時、彼の胸中は…
「ミクトラン/zero」 竹箒でも十分なので見せてください。

※5870223
自分の中の恐怖に打ち勝つ勇気を持たねば、勇者王は名乗れないということなのだろうか。

※5870250
しかもその冥界線を管理しつつ番人として異霊化で強化したカルデア鯖を配置したのもカマソッソだからな
あの勇者王ORTを自分で倒しただけじゃなくカルデアvsORT戦においてもプラスになる事しかしてないのすげぇわ

※5870559
ORTというか水星と火星は情報0でタイプムーンが裏ボスのはず
Notes読んだことあるけど誰がどのアリストテレスを倒したかぐらいで割と詳細情報はあんまないんだよね

特に概念とか無くても外装突き破って心臓えぐりだせるぞ殺せるぞと
ORTにそういう事が出来ると言う概念を我々に与えてくれたのが勇者王過ぎる

カマソッソってヘルシングのアーカードみたいなもん？
ＯＲＴに近づいただけでしぬから国民全員の命を残機にしてしにながら特攻して心臓までいったのかな

人理砲って地球の三千年分の熱量しかないけど、それって太陽が一秒間に出すエネルギーにすら遠く及ばないから、全然超新星爆発クラスのエネルギーじゃないよ

王様時代のカマソッソが「自分にとって唯一無二の相手だったのにその死に対して悲しんでやれない」的な内容で長い間悩んでた相手（妻or戦友？）の外見が「紫髪の褐色肌」だったんじゃないかな？て思ってる

なのでニトクリスに「死者の名前を全て覚えている。自分の在り方は彼らがいたからこそ」とその外見で言われるだけでも古傷にフォーク刺されてグルグルされるくらいの衝撃があるのに、そんな在り方と外見を兼ね備えた相手がカーンの民の霊をもう二度と絶対に降霊できないように除霊しまくってたら、まぁわりと最大級の精神攻撃だったりしたのかもなぁ
って思った。