FGOで円卓ごはんの解像度がどんどん上がっていくの面白いなって pic.twitter.com/Xm1NsZ7AhA
— みすこ (@misuko_mm) 2023年03月04日セイバーの「…………雑でした」は円卓の時代背景的に栄養とれたらそれでOK派が多いのが原因かなっと思ってたけどマッシュ+ゲテモノ肉+大盛りのコンボが決まってるとは思わなかったなって
— みすこ (@misuko_mm) 2023年03月04日
オススメ記事
「創作マンガ」カテゴリの関連記事
「円卓の騎士」タグの関連記事
コメント
料理上手の学生のオンパレードな2004年の冬木は我が王にとって最高の環境だった？
※5924171
というか生前は五世紀辺りだから、ブリテン抜きにしても農業とか食材、レシピや加工保存のレベルが違い過ぎて現代とは比較出来ないと思うよ。
味に興味無いのがガウェインで、そもそも食うもん自体が微妙って土地っていうイメージやね。他の連中は旨いもんあればそっち選択するだろうし。
そういえばキャストリア、ティンタジェルじゃ虫料理ばかり食べさせられた疑惑があるんだよな…。
セイバーの頃にはジャガイモが無いの考えると山盛りマッシュポテトよりもアレな食事出されていたと考えると目頭が熱くなるわ
ブリティッシュベイクオフっていうイギリスの素人料理トーナメント番組が好きで、そのなかでイギリスの料理の歴史コーナーがあるんだけど
現代って恵まれてるんだな……としみじみ思うよ。
イギリス料理のメシマズネタとかそういう問題じゃない、っていうか。
（イギリス旅行したけど、イギリスの中華料理店もスペイン料理店もめちゃくちゃ美味しかったよ！）
実際イギリスは緯度高くて寒いし、高地は多いしで作物とか作りにくい印象
メシマズの国というか美味い飯という概念があまり育たなかったのでは
※5924172
何なら男の子のお腹も膨らませているからセフセフ❗
5世紀くらいだとテーブルマナーどころかまだまだ手づかみの食事の時代だよな
どんな感じだったんだろう
当時はそういうものと思っていた、そもそもそんな余裕がなかったのも大きいだろうな
そんな状況下で生きた人が、丁寧に作られた美味しい料理を口にして当時を思い返せばこんな感想にもなろうというもの
これがメシ堕ちかー
最後のコマにいるその元凶（の一つの未来）、内心ですごく満足そうな顔してそう
※5924184
以前は裁縫のもあったよね、素人トーナメントドキュメント好きだなイギリス人
登場人物も腕自慢だから出てるはずなのに中々ハチャメチャで面白い
とうもろこしとかカボチャとか芋系の腹も膨れて生育させやすいみたいな食物はアメリカ大陸が持っていったからなぁ
イタリアもトマトの国なイメージあるけどコロンブス以降にアメリカ大陸から入って、当初は色合いから毒扱いだったんだっけ？
※5924171
いや、イギリスのメシマズネタっていうのは、産業革命以前からあった
緯度の割に温暖とはいえ北海道くらいに寒いので野菜は相当育ちにくくて、「素朴で美味さを特筆するようなものはない」みたいな感じ
まぁ「国民全体が美味しさ基準で食事を摂る」って期間の方が人類史の中ではわりと短いよね
大半は生きるために食う、その過程でこの調理法の方が美味いという程度で
Fateって割とイギリス料理のイメージダウンを推進しとるよねwww
川澄さんは現地で普通に美味しそうに食べてたけど
※5924171
ブリテン島は1万年前まで氷床地帯だった影響で地表の有機物が少なくて全体的にやせた土地になってしまっていると聞いたことがあるな
※5924173
仕事に疲れてついに弱音を吐いて逃亡したワンマン女社長が、旅先の若いツバメに身も心も腹も満たされる出逢いの話だからね
※5924195
アメリカ大陸のお野菜とアジアの香辛料が無きゃ現代みたいな料理なんて望むべくも無さそう
ガウェインのマッシュポテトは鯖になってからとFGOでフォローされてるけど、他の円卓が言及してる根菜ってパースニップのことじゃないかな？あれも糖類の供給源として古くからヨーロッパで栽培されてたそうだし。
※5924180
ジャガイモがないころは豆がスタンダードだったから、そう味が悪くはなかったとは思うよ…＜マッシュ
まあ、それはそれとして、全体的にさほど美味しいものでも（当時の食糧事情的に）なかっただろうなかったとは思うけれども。
※5924184
イギリス料理食えや！カレーとかカレーとか…あとカレーとか
(インドに喧嘩売ってくスタイル)
実際フィッシュ&チップスとか美味しいんだよ？日本人が日本人の舌に合うように調理すれば
油でガリガリのギトギトになるまで揚げればなんでも不味くなると思うの
※5924197
そもそもイギリスの人たちが自虐ネタで笑いにしてたりする
セーターとかで有名なフェア島、シェトランド島あたりはそもそも土壌がほとんどないっていうよね
火山島の多い日本だと小島でも山なりだから雲を蓄えられてやがて木が生えて枯れて土壌ができるけど、あちらの島嶼は岩礁みたいのが多くて、上っ面を海風が通り抜けるだけで土壌を作るほど樹木が育たない
結果短い草だけ食べても生きられる小柄な羊くらいしか産業がない、でもその羊が小柄で寒さに強いゆえに細くて暖かい毛が取れると言う塞翁が馬
※5924196
民間レベルで美食が広まるのは色々条件必要だしな
日本の場合は識字率の高さと紙の普及が大きかったと思う
江戸時代には貸本で豆腐百珍とかあったわけだし
※5924174
実際きのこも「現代日本の食事って恵まれてるよね、くらいのつもりで入れた」ってどこかで書いてた気がする
まあイギリス料理のメシマズジョークも含んではいただろうけど
※5924197
最近は、温暖化の影響で、南部ではブドウがよく育って美味しいワインまで作れるようになっているからね。
5世紀当時とは、もう相当に状況が違う。
※5924210
アメリカやヨーロッパの中世とかの話だと、乾い荒地で風が吹いてて砂が巻き上げられてるイメージだけど
日本でも時代劇や大河ドラマなんかで「不毛の荒地」「荒れた町の大通り」をそういうふうに表現することがあるけど、日本だと実際には人の手の入ってない土地はどんどん雑草が生えて緑化していく（欧米なら乾いているので草の生えない荒野になる）ので、そういうふうにはならんらしい
※5924195
北海道とイギリス……
一体どこで差がついたのか、国民性、海の幸……
※5924219
イギリスはテムズ川に牡蠣がめっちゃいたので、むしろ下層民の食べ物としてウナギや牡蠣を雑に食べてた
あと北海道に米や野菜が育つのは、寒さに強い野菜が品種改良で出てきた、かなり最近の話
※5924218
鳥取砂丘すら放っておくと緑化するのでイメージのために雑草抜いてるって話聞いたことあるな
※5924200
20年を経てセイバーの恋に説得力がプラスされていってるのは笑うんだわ
※5924205
日本でよく普及している「食パン」もイギリス発祥のパンだよな
※5924199
ヨーロッパ全体が古くからある大地なので雨風で土壌のミネラルが流れたり硬い土地が残ってるんだとか
逆に日本列島の辺りは比較的新しくできた土地なのでまだミネラルも十分あって気候的にも植生豊か、ということらしい
※5924203
日本人にはあまり馴染みがないけど、ペースト状の豆だとアーラシュがバレンタインでくれるフムス以外にも、例えばメキシコとかだとブリトーの具材として利用されてたりする。
※5924222
北海道は温暖化の影響もあるでよ。このままだとお米所が新潟から北海道に交代するとか。
5世紀って日本だと奈良どころか飛鳥でもなくて古墳時代の話だしな
美食の美の字も無い時代、というか概念も無いな
ロンドンなんて今でも平均気温15°とかだぞ
それで日照良くないんだから大半の作物は育たんよ
パーさんカルデアキッチンで働ける腕だから生前は環境が悪かったんや。
ガウェイン、君のそれはどこから来たんだカルデアでもまるで変わる気配ないし。
※5924223
あそこは不届き者が多肉植物投棄したりもしてるからなあ。
※5924233
歴史の教科書に当時の「貴族の」食事が掲載されてたけどまあアレだったわな…。産地から離れた都だから乾物ばかりという。
産業革命で食文化が破壊されて云々って眉唾というかちゃんとしたソースないんだよね
マッシュポテト大好きなので是非ガウェイン卿と一緒にマッシュしたい
※5924227
史実ではこうだったかも？という話をしようとする場合、ランスロット自体が詳しい詳細が語られるのが後世物語化したあとな上に、5世紀時点だとフランスはまだ前身のフランク王国とかそんなんなので
基準どこにすんねん問題が出てきちゃうんだよな
イギリスは近海に良質な漁場多いから沿岸部行けば美味い魚いくらでも食べられるんだけどねー
焼き魚とか干物をいちいち伝統料理って紹介しないから目立たないんだけど
※5924222
松前藩は脅威の石高ゼロ(米が採れない)だったからな
少なくとも型月円卓に限っては「雑」というのはこれ以上ないほど的確な形容だったのだ
※5924172
fgoに来てから本当楽しそうだな
あの錬鉄の弓兵
※5924200
そういうふうに表現されると正直
興奮します
※5924178
チート食料ジャガイモを超えるバグ食料はちょっと……
……ホント何なのあれ
『トマトと大豆をそのまま、ただ、ただ煮込んで煮込んで、煮込み続けた成れの果て』ことベイクド・ビーンズと、『でんぷん糊になるまでとことん煮詰めたジャガイモを、これでもかといった調子で磨り潰し、その上にただ単にひき肉を煮詰めただけの物体をぶっ掛けた』物体パイ・マッシュ
それが伝統的な料理という
※5924213
そもそもは十数世紀を越えた盛大なジェネレーションギャップネタのつもりで書かれてたんだよな
（ドラえもんが出す未来の道具に驚くのび太的な）
※5924190
フォークの代わりに手を使うくらいでそれ以外はカトラリーを細かく使い分けないくらいかな
ナイフとスプーンは基本的に自分用のものをもっていて会食に呼ばれたら持参、無ければ貸してもらう
手が汚れたらフィンガーボウルで洗ったり服の裾やテーブルにこっそりなすりつける
飲み物は隣席とコップを共有して仲良く回し飲み
※5924294
まあ食料事情で数世紀隔てれば大体どこも（全盛期ローマとか除けば）そうなるのはそうよね
ちょっとイギリスは当人らもネタにしてるから意図せずマリアージュというかコラボというかネタかぶりというかが発生したのと、メディア展開とともに深掘りが進んでディテールが細かくなったというだけで
※5924205
イギリス料理のアカン所は時代関係なく調理者のモラルや調理の常識が酷い所だと思う。現代でもイギリス国内で美味しい料理っていったらイギリス人じゃない料理人が作ったイギリス料理じゃないやつだし。
※5924223
川から砂が供給されて大きな砂丘が形成されてできたのが鳥取砂丘なんだけれども、同時にそれは水が溢れやすい川だったことを示してもいて、ゆえに治水が行われて、今や新しい砂が入ってこなくなってるからね…
砂丘は小さくなる一方だ。
そして砂丘に砂が供給されない代わりに、河口や港が砂で埋没していくんだけれども。
※5924267
トウモロコシと言うさらなるモンスターがいるからへーきへーき
…どっちも新大陸由来って言う…
※5924267
実はサツマイモも原種はメキシコ地方の熱帯アメリカなんやで・・・やはり宇宙植物・・・
※5924206
メシマズや料理の話とは少しずれるけど、昔の人は栄養不足が当たり前≒媚薬とはその栄養不足を補う栄養剤的な物（天然由来滋養強壮剤？）って話もあるくらいだしね
※5924350
そこで南米由来のカカオという
この辺を深掘りしてくとレジライの恩恵がいかに全世界の腹を満たしたかという話になってしまう
※5924173
あの屋敷、和洋中の達人揃っててだいぶ食が贅沢だなって
麻婆神父は料理の師匠でもあったりするのだろうか
※5924194
たしか当時は悪魔の果実扱いだっけな。
日本に入ってきた当初も観賞用であって食用ではないくらいだし。
あんまり関係ないかもしれんが、昔は今ほどに調理方法が周知されていたわけでもないだろうし、エグみとかがそもそもやばそうな気がする。
今の野菜は品種改良で生でも食べられるようになったけど、一昔前は煮溢す位しないと灰汁が酷い、というお年寄りの話も聞いたくらいだし。
※5924329
めちゃくちゃ食中毒を恐れててとにかく火を通す！絶対赤みを残さない！みたいな食の印象はある
イギリス、島国なのに海や川の幸を活かしきれていない印象がすごい
なんで魚をわざわざギットギトに揚げてグレービーソース漬けにするの？なんでうなぎをゼリー寄せにするの？もっと美味い食い方思いつかないの？？
肉料理は美味しいの結構あるのに魚への熱意が低い…マジで不思議
※5924197
イギリス人に地元の料理を食べたいと伝えたら、イタリア料理店に連れて行かれたエピソードがあるぐらいだからね。
※5924187
つまりパリスきゅんやボイボイや、あまつさえアストルフォちんを…！
※5924219
ちなみに北海道はミラノ、マルセイユ、バルセロナあたりと近い緯度で、イギリスに比べればかなり南と言える。
まあ、向こうは暖流の影響でそこまで寒くはないそうですが。
※5924329
現代でもフィッシュ＆チップス買ったらアルミ皿が溶けてたみたいなこと普通にあるらしいからな…
※5924597
おおよそ同等の緯度に、海に囲まれた細長い国土、山脈を抱えるという点も含めてイタリアがほぼ日本列島と同立地と考えていいんだよな
ヨーロッパって言われると南端を地中海、北端を北欧三国で切り取られた地図を目にすることが多いせいか、前提知識無しだとイギリスってどの辺？東北くらい？みたいなイメージになっちゃうけど
※5924246
真面目に時代考証するとランスロットの地元とされるブルターニュってアーサー王の時代だとローマ統治時代に入植したブリトン人の土地なんだ
なのでリアルに考えたらランスロットはフランス人でもフランク人でもないんだよね
※5924965
ブルターニュって「ブリトンの」って意味だしね
フランスの系統と位置自体がだいぶ今の感覚とは違うし、そのうえ美食！おしゃれ！ってイメージになったのもだいぶ後世だしね
大半の時期はローマを抱えるイタリア半島が文化的にも王道でフランスは「あいつら要請すると戦いには来てくれるけど正直田舎武者」みたいな扱いも多かったし
ランスロットのキャラ付け自体はそもそも物語の中で肉付けされた人物だからまぁいいんだけどね
※5924267
近年の焼き芋、凄いよね
じゅくじゅく過ぎて柿かお前は、と言いたくなる
コメント投稿
・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください 巻き添え規制を受けている方はご自身のIPを添えてお問い合わせからご連絡ください。 その他通報・ご報告→メールフォーム
確かイギリスの料理がまずくなったのって産業革命以降だったよね。
まあ、セイバーの頃のブリテンも不毛の地だったし、食事を楽しむ余裕もなかったのだろうが、しかしてマッシュガウェインは天然が過ぎる……!!